On 2012-11-01, miumiu <aac@bbd.pl> wrote:

Prawo moorea zalamalo sie z 5 lat temu? Od wielu lat sprzet juz nie

Prawa Moore'a nie załamało się. I nie jest prawem tylko obserwacją
statystyczną, którą ktoś kretyńsko nazwał.

przyspiesza tak jak 15 lat temu. Moj procek E8400 3ghz@4,4 kupiny w 2008r

....i nie dotyczy wydajności, a liczby tranzystorów.

Wydajność komputerów będzie rosła coraz wolniej, bo:
a) zbliżają się granice możliwości obecnej technologii,
b) dzisiejszy sposĂłb uĹźywania komputerĂłw nie wymaga mocy znacznie
większych niż dostępne dziś.

nadal nie ustepuje njanowszym prockom. Ceny sprzetu w zwiÂązkuu z brakiem

Najnowsze procesory (domowe, pomijam Xeon'y) w syntetycznych testach
biją E8400 4-5-krotnie (co jest mniej więcej zgodne z przewidywaniami na
podstawie specyfikacji).

postĂŞpu utrzymywane sÂą sztucznie na wysokim poziomie jak np hdd, ktore sÂą drozsze niz 2 lata temu mimo ze wszystkie powodzie huragany dawno minĂŞÂły i

2 lata temu dyski były po prostu zbyt tanie. Akcja w Tajlandii
urealniła ceny. Po prostu produdenci zobaczyli przy jakich cenach nie
mają problemu ze sprzedażą i okazało się, że wcześniejsza wojna obcięła
im mnostwo zyskĂłw.

M.in. przez słabe zyski Samsung wycofał się z tego rynku (kilka miesięcy
przed powodzią - pewnie zachwyceni nie byli).

nie ma wÂłaÂściwie na co zwaliĂŚ. Z reguÂły kupowalem nowy sprzet gdy byÂł 2x szybszy od posiadanego... teraz chyba z 10 lat trzeba bedzie poczekaĂŚ.

Patrz wyĹźej. Po prostu subiektywne odczucie jest takie, Ĺźe komputery
starzeją się wolniej. Jeśli chodzi o domowe zastosowania, to już tylko
gry "pchają" wydajność w górę.

Tak naprawdę dziś producenci sprzętu (i softu) skupiają się na
zastosowaniach mobilnych, więc zamiast podnoszenia wydajności
obniża się wymagania i prądożerność. Windows 8 ma mniejsze wymagania
niż Windows 7 (a na w miarę współczysnych kompach wypada "lżej" niż XP).

pozdrawiam,
PK

W dniu 2012-11-01 16:47, PK pisze:

Wydajność komputerów będzie rosła coraz wolniej, bo:
a) zbliżają się granice możliwości obecnej technologii,
b) dzisiejszy sposĂłb uĹźywania komputerĂłw nie wymaga mocy znacznie
większych niż dostępne dziś.

Powiedz to programom 3D, one jakoś nie biorą sobie do serca "wystarczy ci mocy" :)

nadal nie ustepuje njanowszym prockom. Ceny sprzetu w zwiÂązkuu z brakiem

Najnowsze procesory (domowe, pomijam Xeon'y) w syntetycznych testach
biją E8400 4-5-krotnie (co jest mniej więcej zgodne z przewidywaniami na
podstawie specyfikacji).

Nawet więcej ni 4-5x

postĂŞpu utrzymywane sÂą sztucznie na wysokim poziomie jak np hdd, ktore sÂą
drozsze niz 2 lata temu mimo ze wszystkie powodzie huragany dawno minĂŞÂły i

2 lata temu dyski były po prostu zbyt tanie. Akcja w Tajlandii
urealniła ceny. Po prostu produdenci zobaczyli przy jakich cenach nie
mają problemu ze sprzedażą i okazało się, że wcześniejsza wojna obcięła
im mnostwo zyskĂłw.

Teraz analitycy rynku oczekują takiej samej sytuacji na rynku pamięci które są po prostu za tanie.

M.in. przez słabe zyski Samsung wycofał się z tego rynku (kilka miesięcy
przed powodzią - pewnie zachwyceni nie byli).

Bo miał kiepską strategię reklamową oraz słabą sprzedaż jako dostawca OEM dla producentów komputerów, szkoda bo byli najlepsi w dyskach jeśli chodzi o domowe zastosowania.

--
www.bezwypadkowy.net - sprawdź auto i zobacz jego historię na forum.
www.automo.pl - sprawdź od ręki po VIN historię, wyposażenie auta.

On 2012-11-01, Chris <spam@spam.de> wrote:

Powiedz to programom 3D, one jakoś nie biorą sobie do serca "wystarczy ci mocy" :)

Programy 3D to nie są typowe zastosowania domowe :D.
Rendering to złożone obliczenia jak każde inne.

Zresztą renderer dostałby zawału i zaszyłby się w piwnicy, gdyby zobaczył
złożoność programów w medycynie, chemii czy fizyce :). Nie mniej to są
zastosowania profesjonalne i one napędzają trochę inny rynek (gdzie cenę
dostosowuje się do produktu, a nie odwrotnie :)).
Poprzednie zdanie pisałem z myślą o użytkownikach domowych (tzn.
komputerach mieszczących się w pudełkach ~50 litrów).

I oczywiście nie podważam tego, że możesz mieć ochotę w domu klepać
modele na swoim PC, bo ja orientacyjnie puszczam jakieś programy
na 3 dni i rozumiem bĂłl :).

Najnowsze procesory (domowe, pomijam Xeon'y) w syntetycznych testach
biją E8400 4-5-krotnie (co jest mniej więcej zgodne z przewidywaniami na
podstawie specyfikacji).

Nawet więcej ni 4-5x

Operałem się o te kolorowe tabelki PassMark (www.cpubenchmark.net).

Teraz analitycy rynku oczekują takiej samej sytuacji na rynku pamięci które są po prostu za tanie.

Aż tak bardzo nie śledzę, ale jest to prawdopodobne. Niedawno kupowałem
4GB DDR2 i trochę zbladłem widząc ceny DDR3. Ostatnio w takiej sytuacji
byłem lata temu (zwiększałem SDRAM, a były już DDR) i nie miałem aż
takiego odczucia "bycia wydymanym", choć konkretnych kwot nie pamiętam.

Bo miał kiepską strategię reklamową oraz słabą sprzedaż jako dostawca OEM dla producentów komputerów, szkoda bo byli najlepsi w dyskach jeśli chodzi o domowe zastosowania.

No byli. Ale Samsung to taka firma, że właściwie mogą być najlepsi
w czymkolwiek, czym chcieliby się zająć. Pewnie nie ostatni raz
wychodzą z rynku, na którym wygrywali jakością (inaczej musieliby
zawładnąć całym światem :)).

BTW: czy Seagate nie przejął całej technologii (jakieś patenty?). Nie
żebym był złośliwy, ale ponad rok po przejęciu nie robią dysków
zauwaĹźalnie lepszych niĹź ostatnie SpinPointy. Mam nawet wraĹźenie, Ĺźe
trochę tracą dystans do WD.

pozdrawiam,
PK

2 lata temu dyski były po prostu zbyt tanie. Akcja w Tajlandii
urealniła ceny. Po prostu produdenci zobaczyli przy jakich cenach nie
mają problemu ze sprzedażą i okazało się, że wcześniejsza wojna obcięła
im mnostwo zysków.

Realnosc cen w tej branzy to bardzo szerokie pojecie. Realny koszt produkcji procesora to pewnie z 5% ostatecznej ceny, reszta to badania, know-how, marketing itd. Osobiscie nie widze najmniejszego powodu dla ktorego dyski SSD mialy by kosztowac takie krocie jak teraz, powinny byc wrecz znaczaco tansze od skomplikowanych mechanicznie HDD. No ale ktos musi zarobic najpierw na bogatych i stopniowo schodzic do mas. W marketingu ma to chyba nawet jakies bardzo konkretne okreslenie :)

Pzdr

On 2012-11-01, miumiu <aac@bbd.pl> wrote:

Realnosc cen w tej branzy to bardzo szerokie pojecie. Realny koszt produkcji procesora to pewnie z 5% ostatecznej ceny, reszta to badania, know-how,

Realna cena nie ma niczego wspólnego z ceną produkcji. Producent
jedynie chciałby, aby nie była niższa niż jego koszty. Powyżej już
zarabia, a przecież chce zarobić jak najwięcej.

marketing itd. Osobiscie nie widze najmniejszego powodu dla ktorego dyski SSD mialy by kosztowac takie krocie jak teraz, powinny byc wrecz znaczaco

Powód jest taki, że klienci zgadzają się tyle płacić. Czemu producenci
mieliby sprzedawać taniej?

Czemu przy każdym wątku o cenach trzeba komuś to tłumaczyć? :/

pozdrawiam,
PK