| Data: 2009-08-26 14:23:26 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Wróciłem właśnie z Taby (baza waterworld) i bylo tak samo. check dive
obowiązkowy, bez żadnych odstępstw - ze względu na własne małe doświadczenie byłem za oczywiście. Goście z waterworld mówili, że Egipcjanie ostro wzięli się za sprawdzanie baz (włącznie z dokumentacją przeprowadzania checkdive'ów), z tego co im bylo wiadomo zamknięto 21 baz na synaju w tym roku ze wzgledu na różne uchybienia... o zamykaniu baz wspominał też tutaj niedawno Jan (shardiver.pl)... -- |
|
| Data: 2009-08-26 10:35:31 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<nopainnogain@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h73ggu$rkl$1inews.gazeta.pl...
Goście z waterworld mówili, że Egipcjanie ostro wzięli się za sprawdzanie baz A co ta regulacja ma w swoich założeniach zrobić? Ochronić nurka czy bazę? Czemu nie wystarcza karta certyfikacji, jak w innych cywilizowanych miejscach? |
|
| Data: 2009-08-26 15:53:37 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
A co ta regulacja ma w swoich założeniach zrobić? Ochronić nurka czy bazę? Więc tak nie jest to nowa regulacja, wydaje się, że Egipcjanie po prostu wzięli się za egzekwowanie wcześniejszych przepisów a dlaczego check dive.. pewnie sam wiesz :) - zmniejszenie śmiertelności nurków - ochrona przyrody -- |
|
| Data: 2009-08-26 11:04:33 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<nopainnogain@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h73lq1$nd1$1inews.gazeta.pl...
A co ta regulacja ma w swoich założeniach zrobić? Ochronić nurka czy bazę? Być może... a dlaczego check dive.. pewnie sam wiesz :) No jest to argument - powiem szczerze - dyskusyjny ... To, że sobie poradzisz na płytkiej wodzie przy brzegu nie znaczy że nie będziesz miał problemów skacząc do wody z łódki... Poza tym - dlaczego dorosłych ludzi z uprawnieniami traktować jak dzieci? Jeśli ja np. nurkowałem miesiąc temu 10 razy to nie jest mi potrzebny nur przypominający technikę - co innego gdy nie nurkowałem od 10 lat i potrzebuję odświeżenia umiejętności. Ale to powinno być decyzją każdego nurka a nie forsowane przez rządowe regulacje. A co do ochrony przyrody to tego argumentu w ogóle nie rozumiem. |
|
| Data: 2009-08-26 16:16:53 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
No jest to argument - powiem szczerze - dyskusyjny ... To jasne - ale jakby coś to baza ma bardziej kryty tyłek jeśli zrobiła check niż w sytuacji gdyby nie zrobiła... A co do ochrony przyrody to tego argumentu w ogóle nie rozumiem. to skrót, pozwól że rozwinę - ochrona przyrody czyli zapobieganie aby źle kontrolujący głębokość nurek nie usiadł np na skrzydlicy lub rozłożystym koralu... oczywiście aspekt ekonomiczny dla baz (dodatkowo płatny nur) też jest nie do przecenienia... -- |
|
| Data: 2009-08-26 11:25:16 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<nopainnogain@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h73n5l$s7$1inews.gazeta.pl...
No jest to argument - powiem szczerze - dyskusyjny ... No ale czy baza za Ciebie odpowiada czy Ty odpowiadasz za siebie? Jakie jest egipskie prawo w tym zakresie? Czy właściciel łódki idzie do pierdla jak się mu jakiś nurek utopi? A co do ochrony przyrody to tego argumentu w ogóle nie rozumiem. Skrzydlica to wprawdzie głupia ryba, ale nie na tyle głupia aby dać nurkowi na sobie usiąść :-) Taka głupia nie jest. Gorzej z koralowcem... Ale tak jak napisałem Monice to zdając egzaminu OWD masz umieć utrzymać pływalność bliską zera więc dodatkowe nury nie powinny być potrzebne... oczywiście aspekt ekonomiczny dla baz (dodatkowo płatny nur) Niekoniecznie - jak widać na przykładzie Vagi, jemu bardziej pasowałoby zapłacić za droższy wypad z łodzi niż jakieś check nury z brzegu... Balans jest ujemny choćby w jego przypadku. |
|
| Data: 2009-08-26 18:17:03 | |
| Autor: Monika | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
"Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> wrote in message news:h734s1.31g.0poczta.onet.pl... <nopainnogain@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h73lq1$nd1$1inews.gazeta.pl... A co do ochrony przyrody to tego argumentu w ogóle nie rozumiem.po prostu chca sprawdzić czy zachowujesz wlasciwa plywalnosc a nie ryjesz płetwami po rafach albo czepiasz sie ich rozpaczliwie probujac utrzymac sie pod wodą. m. |
|
| Data: 2009-08-26 11:21:43 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
"Monika" <sallow-CIACH-@poczta.onet.pl> wrote in message news:h73n61$tn$1inews.gazeta.pl...
"Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> wrote in message news:h734s1.31g.0poczta.onet.pl... A w której federacji nurkowej można dostać kartę OWD bez takiej umiejętności?? |
|
| Data: 2009-08-26 18:50:39 | |
| Autor: SHARMDIVER.PL | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol wrote:
"Monika" <sallow-CIACH-@poczta.onet.pl> wrote in message news:h73n61$tn$1inews.gazeta.pl... Np. w Padi - jesteś trenowany z niej a nie wiesz? Zobacz opis kursu Perfect Buoyancy. Coś niedawno pisałeś o kompletnym łamaniu norm przez instruktora z którym nurkowałeś. Tłumaczyłeś się na liście, że czegoś nie wiesz/nie umiesz bo Twoja instruktorka Padi była do niczego. Coś się zmieniło? |
|
| Data: 2009-08-26 13:24:17 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
"SHARMDIVER.PL" <diveinstructor@usuntoop.pl> wrote in message news:h73p0q$7t9$1news.onet.pl...
Pszemol wrote: No ja w Padi musiałem umieć uzyskać neutralną pływalność. Uczyliśmy się tego w basenie, potem na otwartej wodzie na platformie i potem trzeba było zawieszonym w wodzie wykonać parę operacji takich jak przepłukanie maski czy wyprzężenie się z kamizelki bez opadania na dno ani wylecenia do góry jak balon... Zobacz opis kursu Perfect Buoyancy. Nie trzeba mieć kursu perfect buoyancy aby umieć nie spadać na dno jak kamień :-))) Coś niedawno pisałeś o kompletnym łamaniu norm przez instruktora z którym nurkowałeś. Tłumaczyłeś się na liście, że czegoś nie wiesz/nie umiesz bo Twoja instruktorka Padi była do niczego. Coś się zmieniło? Instruktorka rzeczywiście była do niczego ale nie tłumaczyłem się że czegoś nie wiem, raczej odpowiadałem na pytanie kto był moim instruktorem. Nie miało to jednak związku z moim pytaniem bo pytałem wtedy kiedy używam konkretnych ekranów konfiguracyjnych mojego komputera nurkowego - nie jest obowiązkiem instruktora znać wszystkie komputery nurkowe. |
|
| Data: 2009-08-26 21:14:05 | |
| Autor: SHARMDIVER.PL | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol wrote:
"SHARMDIVER.PL" <diveinstructor@usuntoop.pl> wrote in message news:h73p0q$7t9$1news.onet.pl... Ok. Ale kurs jest. W innych organizacjach też. Faktem jest, że poziom szkolenia jest tragiczny i ludzie nie znają podstaw. A pływalność??? Uuuuu... |
|
| Data: 2009-08-26 14:18:45 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
"SHARMDIVER.PL" <diveinstructor@usuntoop.pl> wrote in message news:h741dn$ud1$2news.onet.pl...
Pszemol wrote: Check-dive nic tu nie zmieni moim skromnym zdaniem. |
|
| Data: 2009-08-26 21:38:26 | |
| Autor: SHARMDIVER.PL | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol wrote:
Ok. Ale kurs jest. W innych organizacjach też. Zmieni, bo np. nie zostanie dopuszczony w ogóle do nurkowania (skrajność), zaproponuje mu się doszkolenie, skieruje się do nurkowania w miejsca odpowiednie do jego umiejetności. |
|
| Data: 2009-08-26 22:42:03 | |
| Autor: SHARMDIVER.PL | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
SHARMDIVER.PL wrote:
Pszemol wrote: No ja w Padi musiałem umieć uzyskać neutralną pływalność.>.. czy wyprzężenie się z kamizelki bez opadania na dno ani wylecenia do góry jak balon... To ten kurs OWD nie był zły jak Cię nauczyli ściągać (i jak sądzę zakładać) jacket w toni... |
|
| Data: 2009-08-26 15:52:59 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
"SHARMDIVER.PL" <diveinstructor@usuntoop.pl> wrote in message news:h746il$d7h$1news.onet.pl...
SHARMDIVER.PL wrote: To było dawno, w kwietniu 2007 i już nic z tego nie pamiętam :-) |
|
| Data: 2009-08-26 23:05:46 | |
| Autor: SHARMDIVER.PL | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol wrote:
"SHARMDIVER.PL" <diveinstructor@usuntoop.pl> wrote in message news:h746il$d7h$1news.onet.pl... To proste. Zawisasz w toni, rozpinasz jacket, ściągasz, można dla zabawy włożyć go między nogi i "pojeździć" jak na koniu. A potem po prostu zakładasz go z powrotem. I to wszystko :) Prawda, że łatwe? :) |
|
| Data: 2009-08-26 15:04:06 | |
| Autor: Bezimienna | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Wydaje mi się że taki nurek sprawdzający to dobry pomysł. Dzieki niemu
moze wyjść faktyczna ilość nurków a nie to co w logbooku powynapisywane. Skoro jesteśmy wyszkoleni i potrafimy pływac to czemu nie chcieć tego pokazac.... |
|
| Data: 2009-08-26 20:52:28 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
"Bezimienna" <agata.w0@onet.eu> wrote in message news:05234bfc-c92c-4353-9f2e-70333ff7432ad4g2000yqa.googlegroups.com...
Wydaje mi się że taki nurek sprawdzający to dobry pomysł. Jako klient/wycieczkowicz tak myślisz czy jako właściciel bazy? Skoro jesteśmy wyszkoleni i potrafimy pływac to czemu Bo zwykle jadąc na wakacje przy ograniczonym czasie urlopu jedziemy aby coś zobaczyć pod wodą a nie po to aby się komuś popisywać swoimi umiejętnościami w błocie przy brzegu.... Gdy ja jadę na tydzień na Hawaje to w moim interesie jest jak najefektywniej wykorzystać czas a nie tracić go na jakieś nurki testowe które może ułatwią odróżnienie kogoś, kto jest pierwszy raz w oceanie po kursie od kogoś kto już był 5 razy ale dla mnie, co ma około 40-50 nurów za sobą to strata czasu. |
|
| Data: 2009-08-26 20:54:42 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
"SHARMDIVER.PL" <diveinstructor@usuntoop.pl> wrote in message news:h747v4$gs2$1news.onet.pl...
Pszemol wrote: Jasne że łatwe inaczej nie pokazywaliby tego początkującym na OWD. To jest dobre ćwiczenie aby się nieco rozprężyć, wyluzować pod wodą i nauczyć że nie ma się czego bać ;-) |
|
| Data: 2009-08-26 18:53:12 | |
| Autor: Piotr Zielenkiewicy | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol pisze:
"Monika" <sallow-CIACH-@poczta.onet.pl> wrote in message news:h73n61$tn$1inews.gazeta.pl... A niby jak sprawdzi czy zalogowane nurkowania są autentyczne? Fałszowanie rejestrów nurkowań przez pozerów to norma. Własnych umiejętności nie da się jednak fałszować. Dlatego wodzie najlepiej się sprawdza autentyczność rejestrów, a na płytkiej najbezpieczniej ;-) |
|
| Data: 2009-08-26 13:26:31 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
"Piotr Zielenkiewicy" <msdt@onet.eu> wrote in message news:h73p9q$8g7$1news.onet.pl...
Pszemol pisze: Zalogowane nurkowania? O czym Ty mówisz? Mówimy o certyfikacji, plastikowej karcie. Z unikalnym numerem nurka po którym można sprawdzić kiedy i jakie zdał egzaminy. Taka karta jest wymagana w USA gdy zapisujesz się na nurkową wycieczkę lub wypożyczasz sprzęt nurkowy w bazie. Nikt Ci logów nie sprawdza... to by dopiero trwało :-) |
|
| Data: 2009-08-26 18:45:33 | |
| Autor: SHARMDIVER.PL | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol wrote:
<nopainnogain@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h73lq1$nd1$1inews.gazeta.pl... a dlaczego check dive.. pewnie sam wiesz :) Problem jest w tym iż ludzie posiadając stopnie i to czasami bardzo wysokie (plastiki :) )nie potrafią zmontować prawidłowo sprzętu, nie znają nawet podstawowych sygnałów nurkowych (Facet ze stopniem KIEROWNIK ROBÓT PODWODNYCH), większość nie wie co zrobić gdy partner pokazuje sygnał "nie mam powietrza", nie potrafią wymienić jakichkolwiek objawów choroby dekompresyjnej, barotraumy itd. itp szef klubu nurkowego, instruktor od lat, nie znający komputera którego używa ani odczytów - deco - non deco... :( Część osób nawet nie potrafi "przedmuchać" maski itp. itd Poza tym - dlaczego dorosłych ludzi z uprawnieniami traktować No właśnie. Z tego samego założenia wychodzi policja drogowa i jak w oddechu dorosłego kierowcy z uprawnieniami lub bez (check breath) coś nie tak - do pierdla zamiast "nie rób dziecko tego więcej bo sobie i innym możesz zrobić kuku". Prawda? A co do ochrony przyrody to tego argumentu w ogóle nie rozumiem. Jesteś z PADI. Jest tam National Geografic Diver. Przeczytaj to. Zobacz ile się nauczysz ..... |
|
| Data: 2009-08-26 10:30:14 | |
| Autor: pnk | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
On 26 Sie, 18:45, "SHARMDIVER.PL" <diveinstruc...@usuntoop.pl> wrote:
Pszemol wrote: Albo instruktorzy, którzy nie liczą nurków .... pnk |
|
| Data: 2009-08-26 13:31:16 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
"SHARMDIVER.PL" <diveinstructor@usuntoop.pl> wrote in message news:h73on9$75c$1news.onet.pl...
Pszemol wrote: No ale czy to wszystko sprawdzi check-dive??? Ile on trwa? Czy to jest jakiś egzamin czy tylko skok do wody i patrzymy jak nurek pływa? Poza tym - dlaczego dorosłych ludzi z uprawnieniami traktować To nie do końca dobre porównanie, bo po pijaku możesz pozabijać setkę ludzi na przystanku autobusowym i zniszczyć czyjąś własność czy narazić na poważne szkody. A jak się pod wodą utopisz bo się od grupy odłączysz i popłyniesz za daleko i za głęboko to sam sobie jesteś winien i żaden check-dive Cię przed tym nie uchroni... Sądzisz, że gagatki które się odłączyły od grupy którą Ty prowadziłeś kiedyś zostaliby odsiani na check-dive? Sądzę, że byliby grzeczni... A co do ochrony przyrody to tego argumentu w ogóle nie rozumiem. Janku, nie rozśmieszaj mnie... Sugerujesz że muszę ukończyć kurs National Geographic Diver aby móc nurkować na rafach ??? Od 2007 roku nurkuję bez tego kursu i żaden check-dive tu nie pomoże nikomu... |
|
| Data: 2009-08-26 21:31:44 | |
| Autor: SHARMDIVER.PL | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol wrote:
"SHARMDIVER.PL" <diveinstructor@usuntoop.pl> wrote in message news:h73on9$75c$1news.onet.pl... To zależy, W wielu bazach jest zwykłe wyciąganie pieniędzy. A sprawdzane "umiejętności" to "przedmuchanie" maski, wyciągnięcie/włożenie regulatora do ust i przepłyniecie się. :(
Nie do końca tak jest, ponieważ często bywa tak iż do bazy przychodzi pojedyncza osoba i dostaje przygodnego partnera. Jeśli tamten nic nie umie a będzie niebezpieczna sytuacja... Dobra baza powinna sprawdzić umiejętności nurków przynajmniej podstawowe. A potem dalej kontrolować jak się kto zachowuje. Ja mam dobre tysiące nurkowań przez te lata. Widzę ( i każdy z tą ilością) jak kto płynie i + - jakie ma umiejętności. Oczywiście KAŻDY kto nurkuje ze mną osobiście jest sprawdzany - ćwiczonka do powtórki. A co do ochrony przyrody to tego argumentu w ogóle nie rozumiem. Niczego Tobie nie sugeruję. Rzeczywiście napisałem "zobacz ile się nauczysz" ale było to w zamyśle jako żart. Piszę iż taki kurs jest i po prostu abyś przeczytał informację jak Cię to interesuje. Jeśli ktoś jest zainteresowany takim programem może w jakiejś bazie PADI go przejść. I to tylko tyle. Nie czuj się dotknięty. |
|
| Data: 2009-09-08 05:20:11 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h820ls$cr4$1inews.gazeta.pl... Znaj miarę Przemuś, znaj miarę (dostarczyłeś przykład że krew się zagotuje u kosmonauty ?). Jeżeli rozmówca który w dyskusji dostaje w dupę i posuwa się do oszczerstw nie mając już argumentów merytorycznych, stosuje dyskredytację, to jest erystyka. Znane zdanie manipulatora Kurskiego "Lud jest ciemny wszystko kupi". Mogę wymienić długą listę "tuzóf", "gURU" z tego i innych forów stosujących takie metody, dodatkowo pomaga im wierna kasta przydupasów i klakierów. Jedyne tematy które zwiększają aktywność czytelniczą to ostra napierdalanka, merytorycznych dyskusji praktycznie nie ma. Tu wychodzi że ekipa "tuzóf", "gURU de facto mało umie. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-08 07:25:50 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h84pib$qfk$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Prawda jest taka, że i Ty mało umiesz, skoro podajesz prawo Pascala do tematu ciśnienia krwi w układzie krwionośnym w którym masz pompę taką jak serce i przepycha ono krew przez kapilary... Gdzie tu widzisz zastosowanie dla prawa Pascala??? Kompromitacja. |
|
| Data: 2009-09-08 19:19:22 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h84pib$qfk$1inews.gazeta.pl... Na wejściu i wyjściu tej pompy co się serce nazywa, tylko w takim zakresie było to stosowane nie zrozumiałeś i manipulujesz, wstyd. Czy podałeś dowód że dla ciśnienia zewnętrznego zero, ciśnienie krwi spada do zera ? pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-08 14:49:41 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h86anq$ijq$1inews.gazeta.pl...
Prawda jest taka, że i Ty mało umiesz, skoro podajesz prawo Pascala Po pierwsze - nie jest to prawdą - napisałeś że ciśnienie tętnicze jest 120mmHg i potem wspomniałeś o prawie Pascala, sugerując ewidentnie, że te 120mmHg będzie wszędzie w układzie... Po drugie - nawet jeśli chcesz użyć to prawo Pascala to na wejściu serca będzie ciśnienie dużo niższe niż na wyjściu tej pompy... Ty ciągle mówiłeś że będzie tam 120mmHg, mimo iż już napisano wtedy, ze krew w żyłach szyjnych jest pod zerowym ciśnieniem i tylko dzięki siłom grawitacyjnym spływa do serca przy stanie ścian naczyń krwionośnych bliskich zapadaniu się... Czy podałeś dowód że dla ciśnienia zewnętrznego zero, Nie ma potrzeby pokazywać że spada do zera - wystarczy pokazać że spada poniżej punktu wrzenia dla temperatury 37C. Ty probowałeś bronić swojej tezy że nie będzie wrzeć nieudolnie pisząc coś o ciśnieniu tętniczym 120mmHg i prawie Pascala. Totalna kompromitacja. |
|
| Data: 2009-09-08 20:02:48 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
Nie ma potrzeby pokazywać że spada do zera - wystarczy Nie udowodniłeś że ciśnienie spada poniżej 0,07bar w układzie krwionośnym, którego wytrzymałość wystarcza do utrzymania takiego ciśnienia. Nie uwzględnienie tego prostego faktu że krew jest w zamkniętym układzie to popis niezrozumienia. Ty probowałeś bronić swojej tezy że nie będzie wrzeć nieudolnie Tyle że mam korespondencję z kim trzeba i potwierdzeniem że nie ma problemu wrzenia krwi. Wrzaski o kompromitacji to erystyka, wiesz o tym i stosujesz wobec osoby która to wychwyci, to już czysta głupota. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-08 15:24:11 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h86d98$2d4$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Fascynujące jest, że nurek znający problemy dekompresji może pisać takie rzeczy. Odpowiedz sobie na takie pytania: Czy zmiany ciśnienie otaczającego ciało człowieka mają wpływ na ciśnienie krwi czy też może krew jest "w zamkniętym układzie"? Jeśli układ krwionośny to nie sztywna stalowa rura tylko elastyczna membrana przypominająca gumowy balon to ciśnienie ścian ukł. krwionośnego działające na krew będzie proporcjonalne do ciśnienia działającego na ciało człowieka od zewnątrz - będzie niższe gdy ciśnienie otaczające będzie niższe a wyższe gdy wyższe. To jest oczywista oczywistość dla każdego nurka ale jak widzę nie dla Ciebie.... bo dziwisz się, że ciśnienie działające od zewnątrz na ściany żył i tętnic może spaść poniżej progu wrzenia gdy się człowieka wystawi na działanie próżni, a przecież to tylko przeciągnięcie warunków dekompresji nurkowej poniżej ciśnienia 1ATM. Ty probowałeś bronić swojej tezy że nie będzie wrzeć nieudolnie I już możesz bezmyślnie i ślepo ufać autorytetowi mimo iż sam nie rozumiesz tematu :-) Wrzaski o kompromitacji to erystyka, wiesz o tym i stosujesz Kompromitacją jest gdy nurek ma tak nikłe pojęcie o układzie krwionośnym że potrafi przytoczyć prawo Pascala jako poparcie swojej bzdurnej tezy że w całym układzie połączonych naczyń krwionośnych będzie panowało jednakowe ciśnienie tętnicze. To jest spektakularna kompromitacja! Ciesz się, że wątek był na grupie news:pl.sci.fizyka i nie widziano tutaj Twoich popisów głupoty... |
|
| Data: 2009-09-09 05:04:21 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h86d98$2d4$1inews.gazeta.pl... Mówiłem to Tobie przy okazji rekompresji leczniczej, nie pamiętasz to sprawdź. Jeśli układ krwionośny to nie sztywna stalowa rura tylko Nie potrzebuję wytrzymałości stalowej rury hydraulicznej wystarczy 0,07 bar. Sprawdź jakie ciśnienia panują u pilota szybkiego przy przeciążeniach 5 i 10g. To jest oczywista oczywistość dla każdego nurka ale jak widzę Sam powiesiłem materiał gdzie dochodzi do kawitacyjnego powstawania mikro pęcherzyków, stosujesz ordynarną manipulację niestety mam dobrą pamięć, wydobycie Twoich popisów rekompresyjnych jest proste chcesz ? >> Ty probowałeś bronić swojej tezy że nie będzie wrzeć nieudolnie Dlaczego dodajesz słowo, bezmyślnie. To czyste wartościowanie i dyskredytacja. Niestety Twoja Przemol. Lekarz ma dostęp do wielu źródeł to jego zawód wiedzieć co na świecie odkrywa się nowego w badaniach. Dlaczego ciągle pomijasz efekt naczynia to tylko 0,07 bar, pomijasz ten efekt bo to całkowicie wywraca Twoją nie popartą tezę. Kiedy podasz dane że ciśnienie w krwiobiegu spada przy spadku ciśnienia zewnętrznego ? Materiał że nie spada przy wzroście, podałem do 71,1 at tak się dzieje na pewno u człowieka. > Wrzaski o kompromitacji to erystyka, wiesz o tym i stosujesz Przemol dowieś tamten wątek tutaj, znowu wyjdzie że jesteś słabo zorientowany w temacie, dodatkowo zapominasz informacje tutaj podawane. http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.sci.fizyka&tid=1121328&MID=%3C88f83943-679d-4896-8295-69ed954cbe04%40w6g2000yqw.googlegroups.com%3E pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-09 08:44:55 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h87d0l$cg6$1inews.gazeta.pl...
Dlaczego ciągle pomijasz efekt naczynia to tylko 0,07 bar, Nie pomijam efektu naczynia - nieuważnie czytasz! Napisałem że po fazie wrzenia ustali się nowa równowaga która zapobiegnie dalszemu wrzeniu gdy skończy się faza rozciągania się elastycznych naczyń. To jest efekt naczynia. Nie zmienia to *faktu* że elastyczność naczyń (dokładnie tak samo jak przy dekompresji nurka) spowoduje fazę dekompresji krwi poniżej progu wrzenia i wytworzenie pęcherzy pary wodnej w krwioobiegu. Kiedy podasz dane że ciśnienie w krwiobiegu spada przy Czy to nie jest oczywiste dla każdego nurka?? :-) Skąd by się brały pęcherze azotu i tlenu w krwioobiegu przy za szybkim wynurzeniu jeśli ciśnienie w krwioobiegu nie byłoby proporcjonalne do ciśnienia otaczającego nurka? Pomyśl chwilę zanim coś znowu tak głupiego napiszesz... Materiał że nie spada przy wzroście, podałem do 71,1 at tak się No tego jeszcze brakowałoby aby spadało przy wzroście :-))) Czy Ty się słyszysz? Kompromitacją jest gdy nurek ma tak nikłe pojęcie o układzie Nie pisałeś o prawie Pascala??? Wytłumacz się oficjalnie z tego! |
|
| Data: 2009-09-09 16:38:35 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h87d0l$cg6$1inews.gazeta.pl... Wreszcie zaczynasz rozumieć, lecz zajmuje to zbyt dużo czasu. Nie dojdzie do wrzenia wcześniej rozpręży się wolna faza gazowa i pojawią pęcherzyki DCS. Może wreszcie policzysz które przedziały tkankowe będą przesycone. Nie zmienia to *faktu* że elastyczność naczyń (dokładnie Jeśli dekompresja to inert się uwalnia, w tym wypadku azot.
Wiesz to ty postulowałeś spadek ciśnienia krwi gdy spada ciśnienie zewnętrzne, dyskusję podałem stosujesz skurwysyńskie numery, to nie jest erystyka tylko wypieranie się własnych pomyłek. Dodatkowo wmawiasz je innym.
Twoim zdaniem spada, to jak wzrasta liniowo logarytmicznie wykładniczo czy jest stałe ? >> Kompromitacją jest gdy nurek ma tak nikłe pojęcie o układzie O prawie Pascala to nie wiedziałeś nic tu, w temacie o UCP. Dlaczego skasowałeś link do pl.sci.fizyka gdzie każdy może przeczytać co pisałeś wstydzisz się ? http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.sci.fizyka&tid=1121328&pid=1121518&MID=%3Ch7mb14%24lj2%241%40atlantis.news.neostrada.pl%3E pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-09 11:48:53 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h88lmb$sft$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Znowu erystyka!!! Od początku tak samo pisałem, więc jakie wreszcie??? Być może wreszcie TY zaczynasz rozumieć o czym do Ciebie piszę. Nie dojdzie do wrzenia wcześniej rozpręży się wolna faza A cóż Ty pleciesz??? Wykaż co będzie wcześniej i czego będzie więcej :-) Może wreszcie policzysz które przedziały tkankowe Ale po co mam to obliczać przy rozważaniu WRZENIA??? Nie zmienia to *faktu* że elastyczność naczyń (dokładnie Masz klapy na oczach. Dekompresja poniżej ciśnienia które jest progiem wrzenia w danej temperaturze to nie inert się uwalnia tylko ciecz zaczyna WRZEĆ! Obudź się wreszcie ze snu intelektualnego! > Kiedy podasz dane że ciśnienie w krwiobiegu spada przy Oczywiście że to postulowałem. I potwierdzono to już dawno w tamtym wątku. Czyż nie jest to oczywisty wniosek przy wiedzy o elastyczności naczyń krwionośnych??? dyskusję podałem stosujesz skurwysyńskie numery, Bredzisz i masz jakieś urojenia. Jakich pomyłek się wypieram??? Czy Ty już wytłumaczyłeś się z prawa Pascala którego nie miałeś prawa użyć w tej dyskusji?? > Materiał że nie spada przy wzroście, podałem do 71,1 at tak się Moim zdaniem spada - w szczegóły jak spada nie wchodzę. Nie ma to na razie znaczenia. > Przemol dowieś tamten wątek tutaj, znowu wyjdzie że jesteś słabo O czym Ty mówisz? Ja pytam dlaczego chciałeś użyć prawa Pascala do uzasadniania chorej tezy że wszędzie w układzie krwionośnym będzie panować ciśnienie tętnicze 120mm Hg??? Jedną bzdurę udowadniać chciałeś inną bzdurą... Czemu nie potrafisz przyznać się do pomyłki? Dlaczego skasowałeś link do pl.sci.fizyka gdzie każdy może Bo umiem cytować na niusach i wycinać z cytatów rzeczy do których nie odnoszę się w swojej wypowiedzi... Szkoda że Tobie tych umiejętności brakuje. Powoli się uczysz. |
|
| Data: 2009-09-09 17:20:12 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
>> Nie pomijam efektu naczynia - nieuważnie czytasz! Kłamiesz można to sprawdzić. > Nie dojdzie do wrzenia wcześniej rozpręży się wolna faza Kłamiesz można to sprawdzić. > Może wreszcie policzysz które przedziały tkankowe Po to żeby wiedzieć od jakiego ciśnienia które przedziały będą przesycone, co spowoduje pełno objawowe DCS. >> Nie zmienia to *faktu* że elastyczność naczyń (dokładnie "> Masz klapy na oczach. ", to erystyka dyskredytacja. Tu była mowa czym się różni UCP od DCS. Skoro jest dekompresja to nie wrzenie. Zawsze w organizmie pęcherzyki są nasycone parą wodną w 100% bo są otoczone wodą i są małe. Obudź się wreszcie ze snu intelektualnego! Jest DCS już przy niższych spadkach ciśnienia, to potwierdza lekarz medycyny lotniczej i nurkowej. Wrzenie krwi to wymysł filmowców, to źródło Twojej wiedzy.
Postulowałeś spadek ciśnienia krwi gdy spada ciśnienie zewnętrzne. Czy Ty już wytłumaczyłeś się z prawa Pascala którego Dla serca jako pompy ? Nie mam prawa użyć prawa Pascala, jaja czyste jaajjaa.
Nie możesz podać bo nie znasz takich materiałów, na tym podsumowaniu możemy zamknąć temat Twoich danych. >> > Przemol dowieś tamten wątek tutaj, znowu wyjdzie że jesteś słabo Do utrzymania krwi bez wrzenia potrzebuję jedynie ciśnienia 0,07 bar, wtedy temperatura jest wyższa niż 38st C. To Ty chronicznie pomijasz wytrzymałość układu krwionośnego, argumenty o pilocie i przeciążeniach pomijasz. > Dlaczego skasowałeś link do pl.sci.fizyka gdzie każdy może Cenzurujesz nie wygodne dla Ciebie informacje. Moralne ... . pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-09 13:25:37 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h88o4c$av9$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Kolejna zagrywka erystyczna - jeśli zarzucasz mi kłamstwo to sam to udowodnij przytaczając odpowiednie cytaty a nie pisz "można to sprawdzić". Bo ja też mogę zarzucić Ci że jesteś wielbłądem i napisać że można to sprawdzić... i co? Od początku pytałem Ciebie dlaczego nie będzie problemu wrzenia. Ty mi pisałeś że nie będzie, ale nie umiałeś wykazać że nie będzie. W toku rozmowy ustaliliśmy, że elastyczność naczyń spowoduje spadek ciśnienia poniżej progu wrzenia i proces wrzenia i produkcji pary spowoduje w konsekwencji wzrost ciśnienia wewnątrz naczyń który zapobiegnie dalszemu wrzeniu i np. wysychaniu krwi... Jeśli przeoczyłeś tą wypowiedź to napisz uczciwie że nie widziałeś abym tak pisał a nie zarzucaj mi kłamstwa bo nie masz na kłamstwo dowodów - a to wtedy nazywa się OSZCZERSTWEM Ryszardzie. > Nie dojdzie do wrzenia wcześniej rozpręży się wolna faza :-))) :-) Czyli nie umiesz wykazać? > Może wreszcie policzysz które przedziały tkankowe Ale po co mam to obliczać przy rozważaniu WRZENIA?? >> Nie zmienia to *faktu* że elastyczność naczyń (dokładnie Czym jest "kłamiesz i można to sprawdzić" jeśli nie erystyką, MISZCZU? Tu była mowa czym się różni UCP od DCS. Nie, tu była mowa że "wrzenie nie będzie problemem". A widać z dyskusji że jest i że się myliłeś. Skoro jest dekompresja to nie wrzenie. Powiedz to wodzie w słoiku z którego odpompowano powietrze :-)))) Obudź się wreszcie ze snu intelektualnego! Nie interesują nas niższe spadki ciśnienia - interesuje nas NAGŁE I GWAŁTOWNE - takie jakie jest gdy wyrzuci się człowieka w kosmos w próżnię. Czego tu jeszcze nie rozumiesz? Masz nurkowe klapy na oczach i nie umiesz sobie wyobrazić innego przypadku niż wynurzenie się nurka z wody na powietrze. >> > Kiedy podasz dane że ciśnienie w krwiobiegu spada przy I nadal to robię - nie wypieram się!!!!!! NIE UMIESZ CZYTAĆ??? Patrz wyżej! Czy Ty już wytłumaczyłeś się z prawa Pascala którego Nie masz prawa używać prawa Pascala w dyskusji o tym czy krew w układzie krwionośnym będzie wrzeć czy nie będzie.... Czego jeszcze nie rozumiesz? Chętnie Ci wyjaśnię. :-) Prawo Pascala nie nadaje się do wykazania że w całym układzie krwionośnym panuje ciśnienie tętnicze 120mmHg a to chciałeś wykazać argumentując że 120mmHg jest za wysokie do wrzenia. Nikt nigdzie nie twierdził że krew będzie wrzeć przy skurczu serca w aorcie!!!!! A tylko tam w tym jednym momencie jest takie ciśnienie i spada ono gwałtownie przy oddalaniu sie od serca, w szczególności w żyłach panuje często UJEMNE ciśnienie. Ujemne w sensie mniejsze od ciśnienia panującego na zewnątrz człowieka (750mmHg). Czego jeszcze nie rozumiesz??? Już wiesz czemu powoływanie się na prawo Pascala było objawem niedouczenia? >> > Przemol dowieś tamten wątek tutaj, znowu wyjdzie że jesteś słabo Celowo pomijasz różnicę pomiędzy chwilowym wrzeniem i późniejszym utrzymaniem nowej równowagi przy większym ciśnieniu powstałej pary a utrzymywaniem krwi przy wrzeniu czy po prostu za głupi jesteś aby tą różnicę uchwycić? Na wszelki wypadek gdybyś był tylko za głupi powtórzę, że analizuję temat w czasie, jako rozważanie układu DYNAMICZNEGO a nie stan statyczny jaki się tam wytworzy po pewnym czasie. Rozumiesz teraz? Wytrzymałość układu krwionośnego na rozciąganie ma znaczenie w stanie już ustalonym a nie w stanie dynamicznym, w pierwszych sekundach po wyrzuceniu kosmonauty w próżnię. Wytrzymałość przyda się do analizy tego czy naczynia krwionośne np. wybuchną od nadmiaru ciśnienia czy nie wybuchną a nie jest istotne przy analizie dynamicznego procesu rozszerzania się objętościowego naczyń i w konsekwencji zainicjowania procesu wrzenia cieczy w obniżonym ciśnieniu. |
|
| Data: 2009-09-10 05:34:32 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
Od początku pytałem Ciebie dlaczego nie będzie problemu wrzenia. Ponieważ do tej pory nie zrealizowałeś żadnej z próśb, to nie mam potrzeby kontynuacji nie efektywnej strategii dyskusji. Policz przesycenia z ZH-L16 1990, będziemy mieli pole rozmowy. Nie umiesz to możesz się nauczyć lub pójść na kurs, umiesz to liczysz i wiadomo ze jesteś Ktoś a nie troll. Przemol zasuwasz oszczerstwa jak pepesza, nie dokumentujesz. Kasujesz linki do miejsc w których jest zapis rozmowy, teraz rżniesz dziewicę. >> > Nie dojdzie do wrzenia wcześniej rozpręży się wolna faza Udasz że pada deszcz, poza tym jest w zaleceniach Usenet nie wleczenie informacji którą można sprawdzić samodzielnie. >> > Może wreszcie policzysz które przedziały tkankowe > "> Masz klapy na oczach. ", to erystyka dyskredytacja. Bez dopisku "MISZCZU?" można by to było kwalifikować jako odpowiedź z dopiskiem to erystyka i brak kontroli emocji. > Jest DCS już przy niższych spadkach ciśnienia, to potwierdza Podałem jakim narzędziem policzyć to przy innym zakresie ciśnień, lecz nie znasz tego zakresu, dlatego stosujesz argumentację którą rozumiesz. Nie jest to mój zasób wiedzy, dlatego wiem co umiesz po takim wpisie, bardzo niewiele. >> >> > Kiedy podasz dane że ciśnienie w krwiobiegu spada przy Niestety to Twoja nadinterpretacja własnej wypowiedzi, potrzebuję jedynie 0,07 bar żeby krew nie wrzała mimo znajdowania się w otaczającej próżni. To 52 mmHg tyle ile ciśnienie rozkurczowe. Układ krwionośny nie ma takiej wytrzymałości ? Żarty robisz pilot i przeciążenia 5g bez kombinezonu kompensacyjnego to jakie mamy różnice ciśnień hydrostatycznych. 1m słupa wody to 76 mmHg, wytrzymałość na ciśnienie wyższa niż 52 mm Hg jest wykazana. Krew nie będzie wrzała zgodnie z wykresem który zamieściłeś. Nikt nigdzie nie twierdził że krew będzie wrzeć przy skurczu Krew jest w naczyniu o nazwie układ krwionośny, mimo wystawienia na próżnię człowieka wytrzymałość mechaniczna wystarcza do utrzymania ciśnienia uniemożliwiającego wrzenie wody w temperaturze niższej niż 38st C. Już wiesz czemu powoływanie się na prawo Pascala było objawem Stany dynamiczne Przemol to się liczy w długich magistralach wodociągowych gdzie występują udarowe wzrosty ciśnień spowodowane hamowaniem dużych mas wody o dużym pędzie (taki iloczyn prędkości i masy). Wytrzymałość układu krwionośnego na rozciąganie ma znaczenie Przy ciśnieniu 0,07bar nie ma wrzenia w temperaturze 38st, to niestety zamieściłeś i możesz odczytać, przyjąć tego faktu do świadomości nie możesz to rozwala tezę filmowców którą przesiąknąłeś (kosmonauta po dehermetyzacji skafandra się zagotuje, nie potwierdza tego środowisko lekarzy o specjalizacji medycyna lotnicza i nurkowa). Policz ZH-L16 1990, nie liczysz nie mamy o czym rozmawiać. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-10 11:38:44 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h8a358$edk$1inews.gazeta.pl...
Na wszelki wypadek gdybyś był tylko za głupi powtórzę, że analizuję Stany dynamiczne trzeba brać pod uwagę gdy się mówi "nie ma problemu wrzenia". Bo problem może jak najbardziej być, tak jak w naszym przypadku. A że pojawi się na chwilę i potem ciśnienie pary pochodzącej z tego wrzenia zapobiegnie dalszemu wrzeniu - co to zmienia? Nie o tym była mowa czy żyły popękają tylko czy to wrzenie, które jest ewidentne dla mnie jest problemem czy nie jest. Czy zgadzamy się że wrzenie wystąpi na krótką chwilę w próżni czy nie? Na chwile, zanim powstajaca para "napompuje" nam zyly do cisnienia 0,07bar? Wytrzymałość układu krwionośnego na rozciąganie ma znaczenie Nic nie mówiłem że się cały zagotuje ani nie przytaczałem wizji filmowców. Tak samo jak nic nie mówiłem na temat prowadzenia wykładów. To są tylko efekty Twojej bujnej wyobraźni co sobie dopowiada różne rzeczy które nigdzie nie były napisane. |
|
| Data: 2009-09-10 18:35:02 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Policz ZH-L16 1990, nie liczysz nie mamy o czym rozmawiać.
Jest pojęcie dekompresja eksplozywna, zapewne nie wiesz o co chodzi. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-10 14:41:09 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h8bgsm$a8f$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Czy zgadzamy się że wrzenie wystąpi na krótką chwilę w próżni czy nie zgadzamy się? Na chwile, zanim powstająca para "napompuje" nam żyły do ciśnienia 0,07bar? Zgadzasz się z tym? |
|
| Data: 2009-09-11 04:57:08 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h8bgsm$a8f$1inews.gazeta.pl... Policz ZH-L16 1990, nie liczysz nie mamy o czym rozmawiać, dekompresja eksplozywna dodatkowa wskazówka. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-11 08:29:56 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h8clb4$50p$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Po co mam liczyć coś, co Ty masz udowodnić??? To Ty masz wykazać, że wrzenie nie będzie problemem, nie ja. |
|
| Data: 2009-09-12 19:11:39 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
> Policz ZH-L16 1990, nie liczysz nie mamy o czym rozmawiać, Znowu czegoś nie umiesz, to poproś "jacekplacek" pomoże, to tylko liniowy problem nawet logarytmowania nie trzeba znać, o logarytmach liczb ujemnych nie wspominając. Wcześniej wystąpi rozprężenie wolnej fazy gazowej, zwiększy swoją objętość kilkunastokrotnie. Nadal aktualne "nie liczysz nie mamy o czym rozmawiać". pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-15 09:03:19 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h8grpb$73e$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Kiedy policzysz i pokazesz ze nie ma problemu wrzenia? |
|
| Data: 2009-09-15 18:47:29 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h8grpb$73e$1inews.gazeta.pl... W naukach ścisłych albo umiesz udowodnić że rozmówca nie ma racji, albo jesteś dialektycznym pajacem. Twój wybór. Zostałeś poproszony o wykazanie na podstawie znanego modelu dekompresji, które przedziały będą przesycone i nie umiesz tego zrobić a to takie proste liniowe rachunki. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-15 14:53:59 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h8ong1$aot$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Ty zostałeś poproszony o wykazanie, że nie będzie problemu wrzenia i nie umiesz tego zrobić. Widać jesteś dialektycznym pajacem. |
|
| Data: 2009-09-16 04:21:55 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
> W naukach ścisłych albo umiesz udowodnić że rozmówca nie ma racji, albo > jesteś Nie zaskakujesz nikogo takim swoim postępowaniem, zawsze spierdalasz w podskokach erystycznych od wszelakich prób weryfikacji Twoich umiejętności. Nie liczysz to znaczy że nie znasz nawet tych podstaw, do czego masz prawo jako zwykły PADI nurek. Lecz wykraczasz z tego zaszeregowania, to pokaż że to umiesz. Wsadź dekompresjometr do słoika z wodą i obniż ciśnienie, podaj wyniki z wyświetlacza. DCS jak w mordę strzelił. Tu Credo trolla które inny napisał za Ciebie, Przemuś. http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.sci.fizyka&tid=1121863&MID=%3C4c17.00000277.4aa8fbe6%40newsgate.onet.pl%3E http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.sci.fizyka&tid=1121328&pid=1121518&MID=%3Ch7mb14%24lj2%241%40atlantis.news.neostrada.pl%3E pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-16 07:30:06 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h8pp53$m5q$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Ale to Ty zostałeś poproszony o wykazanie, że nie będzie problemu wrzenia. Umiesz to zrobić czy jesteś tylko dialektycznym pajacem, według własnej oceny? |
|
| Data: 2009-09-16 11:21:28 | |
| Autor: Włodzimierz Kołacz | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Użytkownik <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:h8ong1$aot$1inews.gazeta.pl... Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Tak sobie czytam chwilami czekając na coś tam.... zamiast pracować!!! Aż strach pomyśleć co było by gdybyście się choć trochę nie lubili :-) Rysiu ja tam w rachunkach nie jestem zbyt kumaty. Mam kalkulator to sobie umiem policzyć różne takie :-) Nie chodzi Ci przypadkiem o liczenie przesyceń w oparciu o wykładniczy przyrost lub spadek prężności w tkance o czasie T1/2? Pozdrawiam Włodek |
|
| Data: 2009-09-16 10:07:12 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
"Wlodzimierz Kolacz" <div100@poczta.onet.pl> wrote in message news:h8qba3$cjp$1nemesis.news.neostrada.pl...
Użytkownik <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości Włodku - ta dyskusja nie dotyczy przypadku nurkowego, chodzi o kosmonautę z rozszczelnionym skafandrem w próżni. Mamy więc kwestię taką, że na zewnątrz panuje ciśnienie bliskie zera, a więc grubo poniżej punktu wrzenia cieczy jaką jest krew o temperaturze 36C. Zwróciłem na to uwagę że conajmniej na początku, zanim para z wrzenia krwi nie wytworzy wewnątrz żył odpowiedniego ciśnienia możemy mieć problem wrzenia a Rysiu napisał że nie ma problemu wrzenia, ale do tej pory nie umiał tego uzasadnić. Coś tam pobąkiwał o wytrzymałości żył na pękanie, ale przecież nie o to chodziło że żyły popękają od ciśnienia tylko o to czy mamy problem wrzenia krwi czy nie mamy. Został poproszony o wykazanie, że nie będzie problemu wrzenia. Nie umie tego zrobić czyli według własnych kryteriów jest tylko dialektycznym pajacem. :-) |
|
| Data: 2009-09-16 16:51:04 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Włodzimierz Kołacz <div100@poczta.onet.pl> napisał(a):
> W naukach ścisłych albo umiesz udowodnić że rozmówca nie ma racji, albo Nie potrzeba do tego liczyć na logarytmach, wystarczy na ograniczeniach przesyceń czyli ZH-L16 1990. Konkretnie na Mo i deltaM dla ciśnienia 0,1 at. Kilka osób na sekcie umie to policzyć, Przemol do nich nie należy. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-16 13:33:16 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h8r51o$2ru$1inews.gazeta.pl...
Włodzimierz Kołacz <div100@poczta.onet.pl> napisał(a): A co Ty się tak tych logarytmów boisz? Masz z nimi jakies problemy? I skąd Ci się wzięło 0,1 at? |
|
| Data: 2009-09-16 04:23:36 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
> W naukach ścisłych albo umiesz udowodnić że rozmówca nie ma racji, albo > jesteś Nie zaskakujesz nikogo takim swoim postępowaniem, zawsze spierdalasz w podskokach erystycznych od wszelakich prób weryfikacji Twoich umiejętności. Nie liczysz to znaczy że nie znasz nawet tych podstaw, do czego masz prawo jako zwykły PADI nurek. Lecz wykraczasz z tego zaszeregowania, to pokaż że to umiesz. Wsadź dekompresjometr do słoika z wodą i obniż ciśnienie, podaj wyniki z wyświetlacza. DCS jak w mordę strzelił. Tu Credo trolla które inny napisał za Ciebie, Przemuś. http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.sci.fizyka&tid=1121863&MID=%3C4c17.00000277.4aa8fbe6%40newsgate.onet.pl%3E http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.sci.fizyka&tid=1121328&pid=1121518&MID=%3Ch7mb14%24lj2%241%40atlantis.news.neostrada.pl%3E pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-16 10:03:30 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h8pp88$m8e$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Ale to Ty zostałeś poproszony o wykazanie, że nie będzie problemu wrzenia. Umiesz to zrobić czy jesteś tylko dialektycznym pajacem, według własnej oceny? |
|
| Data: 2009-09-18 17:11:45 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h8pp88$m8e$1inews.gazeta.pl... W naukach ścisłych albo umiesz udowodnić że rozmówca nie ma racji, albo jesteś dialektycznym pajacem. Twój wybór. Umiesz wykazać że nie będzie DCS ? NIE!!!! Nawet podałem jakimi metodami dojść do wyniku. Nadal nie umiesz. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-19 18:01:40 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h90f0g$oon$1inews.gazeta.pl...
Ale to Ty zostałeś poproszony o wykazanie, że nie będzie problemu wrzenia. Przedmiotem dyskusji nie było to, czy będzie tam DCS czy nie będzie tylko czy będzie wrzenie czy go nie będzie. Napisałeś że nie będzie... Zostałeś więc poproszony o wykazanie, że nie będzie problemu wrzenia. Umiesz to zrobić czy jesteś tylko dialektycznym pajacem, według własnej oceny? |
|
| Data: 2009-09-20 05:54:56 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h90f0g$oon$1inews.gazeta.pl... W procedurze lotów SR 71 jest oddychanie tlenem przez 2 h, przed lotem, podobnie przed wyjściem ze stacji kosmicznej. Po to żeby nie było DCS przy dehermetyzacji skafandra. Zatrzymanie wydechu grozi UCP tak samo jak w nurkowaniu. Nie umiesz policzyć wielkości przesyceń przedziałów tkankowych w Buhlmanowskim modelu, nie umiesz po oddychaniu tlenem. To się uczepiłeś koncepcji wrzenia. Tyle że wytrzymałość naczynia o nazwie układ krwionośny zapewnia temperaturę wrzenia wody wyższą niż 38st C, nawet jak na zewnątrz panuje próżnia miedzy galaktyczna. Podałem jakie parametry z ZH-L16 są przydatne do policzenia przesyceń (Mo i deltaM). Nadal przekracza to TWOJĄ wiedzę Przemol. Po prostu powiedz że tego też nie umiesz, to napiszę po kolei co i jak. Umiesz to liczysz, nie umiesz to mówisz to jasno. http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.sci.fizyka&tid=1121328&pid=1121491&MID=%3Ch7jls6%2468g%241%40atlantis.news.neostrada.pl%3E http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.sci.fizyka&tid=1121328&pid=1121518&MID=%3Ch7mb14%24lj2%241%40atlantis.news.neostrada.pl%3E pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-20 14:16:17 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h94g3g$ol0$1inews.gazeta.pl...
Po prostu powiedz że tego też nie umiesz, to napiszę po kolei co i jak. Nie umiem policzyć czy będzie tam problem wrzenia czy nie będzie. Dlatego właśnie zapytałem Ciebie na jakiej podstawie twierdzisz, że nie będzie problemu wrzenia. Umiesz to wyjaśnić czy jesteś tylko dialektycznym pajacem? |
|
| Data: 2009-09-21 20:42:46 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h94g3g$ol0$1inews.gazeta.pl... Na początek ZH-L 16. http://www.portalnurkowy.pl/forum/viewtopic.php?f=70&t=493 Potem cdn. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-21 17:56:56 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h98og5$n2b$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Nie widzę tam nic na temat wrzenia... coś Ci nie wyszło. Potem cdn. Obiecanki... |
|
| Data: 2009-08-26 18:28:55 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
SHARMDIVER.PL <diveinstructor@usuntoop.pl> napisał(a):
Problem jest w tym iż ludzie posiadając stopnie i to czasami bardzo wysokie (plastiki :) )nie potrafią zmontować prawidłowo sprzętu, nie znają nawet podstawowych sygnałów nurkowych (Facet ze stopniem KIEROWNIK ROBÓT PODWODNYCH), Kierownik robót podwodnych jest przyzwyczajony do łączności, można rozmawiać nie trzeba machać rękoma, żeby się porozumieć. większość nie wie co zrobić gdy partner pokazuje sygnał "nie mam powietrza", Ile osób zna znak "nie mogę otworzyć rezerwy" lub "otworzyłem rezerwę" w egipskim środowisku ? pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-26 13:35:38 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h73ut7$dt1$1inews.gazeta.pl...
SHARMDIVER.PL <diveinstructor@usuntoop.pl> napisał(a): Podstawowe jednak powinien znać... Jeszcze pytanie co Jan uznaje za podstawowy sygnał :-) większość nie wie co zrobić gdy partner pokazuje sygnał "nie mam Ja nie znam, nigdy się go nie uczyliśmy - i nie pływam z rezerwą :-) |
|
| Data: 2009-08-26 22:13:57 | |
| Autor: SHARMDIVER.PL | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol wrote:
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h73ut7$dt1$1inews.gazeta.pl... :) te które masz np. w swoim podręczniku PADI :) A tamten to jednocześnie ** czy *** CMAS nurek był. :( |
|
| Data: 2009-08-27 00:26:52 | |
| Autor: Haw | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze:
[..] Ile osób zna znak "nie mogę otworzyć rezerwy" lub "otworzyłem rezerwę" wzapewne wszyscy ci ktorzy nurkuja bez manometrow. ile osob w polskim srodowisku potrafi pod woda udzielic skutecznej pomocy nieprzytomnemu nurkowi CCR? ja np. nie potrafie. umiejetnosci dostosowuje sie do sprzetu a ten sie zmienia. w przeciwienstwie do "kierownikow robot podwodnych". pzd, haw. |
|
| Data: 2009-08-27 04:40:00 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):
ile osob w polskim srodowisku potrafi pod woda udzielic skutecznej pomocy nieprzytomnemu nurkowi CCR? ja np. nie potrafie. Jest niewiele konstrukcji obiegów zamkniętych które umożliwiają posługiwanie się jak respiratorem. AGA Interspiro ma taką możliwość, bo projektował je lekarz prof Lundgren. Pozostałe konstrukcje nie dają takich możliwości z wyjątkiem jednej nie zgłoszonej. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-27 05:39:48 | |
| Autor: jacekplacek | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a): > ile osob w polskim srodowisku potrafi pod woda udzielic skutecznej > pomocy nieprzytomnemu nurkowi CCR? ja np. nie potrafie.Rysio: POD WODĄ. Czyli płyniesz sobie z urkiem CCR, ten sobie, najspokojniej w świecie "fiknął"(czyli zemdlał) albo pokazuje jakieś dziwne znaki dzwoniąc oczkami po szybce maski(improwizuje, bo nie mam pojęcia co takiemu na CCR może być). W tym przypadku, użycie CCR jako respiratora? Rozwiń to, proszę. Poza tym, Haw miał razcej na myśli Twoją poprzednią wypowiedź odnoszącą się do sprzętu NIE ZNANEGO. Może przypomnę, ale od jakiegoś czasu nie używa się butli z tzw. rezerwą, nie ma dźwigni rezerwy a sam znak pozostał jako oznaczenie "mam 50bar" (bo tak się obecnie uczy: rezerwa 50bar dla nurka OWD, bez wdawania się w szczegóły: co, jak, dlaczego) -- |
|
| Data: 2009-08-27 06:18:01 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a): > > > ile osob w polskim srodowisku potrafi pod woda udzielic skutecznej > > pomocy nieprzytomnemu nurkowi CCR? ja np. nie potrafie. W obiegach zamkniętych mamy element który ma swoje rozwinięcia konstrukcyjne, po polsku to się nazywa worek oddechowy przez nuworyszy zwany "przeciw płucem". Worek oddechowy może być jeden lub dwa, ale są też miechy oddechowe stosowane w systemach ze zliczaniem wentylacji. W tych konstrukcjach istnieje możliwość wentylowania nieprzytomnego nurka, poprzez wymuszenie wdechu i wydechu tak samo jak w respiratorze. Niestety musi być spełniony jeszcze jeden warunek, pełna maska. Poza tym, Haw miał razcej na myśli Twoją poprzednią wypowiedź odnoszącą się do sprzętu NIE ZNANEGO. Może przypomnę, ale od jakiegoś czasu nie używa się butli z tzw. rezerwą, nie ma dźwigni rezerwy a sam znak pozostał jako oznaczenie "mam 50bar" (bo tak się obecnie uczy: rezerwa 50bar dla nurka OWD, bez wdawania się w szczegóły: co, jak, dlaczego) W 93r jak kupowałem zestawik to też już nie było rezerwy, lecz jeszcze mieli w magazynach. Dlatego zestawik osobisty ma rezerwę konstrukcyjnie taką samą jak w Trialu. Inną niż w Medicintechnik, Draeger PA38, czy Mors. Ponieważ używam też tego sprzętu to pogląd że jest to nie stosowane jest nie prawdziwy. Zwłaszcza z perspektywy tych obiegów półzamkniętych które mają rezerwę i umożliwiają wentylację nieprzytomnego Interspiro. Oczywiście nowe czasy dają szybkie kursy i instruktor zamiast powiedzieć jak używać konkretny typ AO (Poseidon), ochlał się wody ma paniczny strach przed tą konstrukcją i uwala kursanta bo ma zniżki na Apeks w TP. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-27 11:19:33 | |
| Autor: jacekplacek | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
W obiegach zamkniętych mamy element który ma swoje rozwinięciakonstrukcyjne, po polsku to się nazywa worek oddechowy przez nuworyszy zwany "przeciwpłucem". Worek oddechowy może być jeden lub dwa, ale są też miechy oddechowestosowane w systemach ze zliczaniem wentylacji. W tych konstrukcjach istniejemożliwość wentylowania nieprzytomnego nurka, poprzez wymuszenie wdechu i wydechu tak A w przypadku braku pełnej maski? Nie jest to tak, że nurek traci przytomność, wypada mu ustnik(lub jest duże podejrzenie zalania) i zalewa absorbent... Można inhalować przez zalany absorbent? mieli w magazynach. Dlatego zestawik osobisty ma rezerwę konstrukcyjnie taką samąjak w Trialu. Inną niż w Medicintechnik, Draeger PA38, czy Mors. Ponieważ używamOsobiście, używając nie typowego sprzętu, nie polegał bym na domniemanej wiedzy historycznej a raczej ją przekazał. Szybkie i skuteczne. Co do Posejdona, kilka razy prosiłem o podanie: nie lał. Ale faktycznie z forum dowiedziałem się, że lać może. Swoją drogą, próbowałem kilku i w porównaniu do mojego Maresa i Soprasów, podawał ciężko. Podobno wykazują swoje zalety na dużych głębokościach(Gomez o ile dobrze identyfikuję, swój rekored robił na nich). -- |
|
| Data: 2009-08-27 12:54:19 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > W obiegach zamkniętych mamy element który ma swoje rozwinięcia konstrukcyjne, Nie można, dlatego potencjalny ratunek jest mocno hipotetyczny, ale na FN znajdziesz temat w którym dowiesz się kto to umie, (jego zdaniem, instruktor po obejrzeniu sprzętu ...) kurs za 4000. Osobiście, używając nie typowego sprzętu, nie polegał bym na domniemanej wiedzy historycznej a raczej ją przekazał. Szybkie i skuteczne. To zapytaj PP dlaczego uwala, zamiast wyjaśnić. Co do Posejdona, kilka razy prosiłem o podanie: nie lał. Ale faktycznie z forum dowiedziałem się, że lać może. Swoją drogą, próbowałem kilku i w porównaniu do mojego Maresa i Soprasów, podawał ciężko. Podobno wykazują swoje zalety na dużych głębokościach(Gomez o ile dobrze identyfikuję, swój rekored robił na nich). Każdy AO można źle wyregulować, nad białym miałem UAN (z pierwszym stopniem Draeger membranowym, nie odciążonym, o większym wydatku niż to zrobili w Faser) już kilka osób było zdumionych że podaje dużo i łatwo w porównaniu do Apeksów. Nadciśnieniowy MSA ma dużo mniejszą pracę wdechu niż jakikolwiek Apeks, bo nie ma pracy otwarcia. Pojawiła się nazwa Białe, sprawdzenie co nurek umie jest rozsądne. Nie umiałbym zafałszować umiejętności, potrzebowałem kawałek przejść odruchowo zrobiłem to tyłem, bo już byłem w płetwach. W ramach jajarstwa, policz ile oddechów wykonuje Przemol w przeciągu minuty, jest tak samo dobry jak B. Linda w programie projekt X. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-27 08:18:58 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h75vlr$3nc$1inews.gazeta.pl...
W ramach jajarstwa, policz ile oddechów wykonuje Przemol w przeciągu Szkoda, że nie umiesz czytać bo potem rzeczywiście śmieszne rzeczy wychodzą. No ale tak to jest jak się wyciąga wnioski nie mając technicznego podejścia... |
|
| Data: 2009-08-27 16:10:44 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h75vlr$3nc$1inews.gazeta.pl... Serdeńko zamieściłeś materiał filmowy, nie trzeba czytać niczego. Jest ścieżka dźwiękowa. http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.sci.fizyka&tid=1121199&pid=1121259&MID=%3Ch70qj6%24hm3%241%40nemesis.news.neostrada.pl%3E Już obstawiałem że wygrywasz w cuglach, a tu taka miękka kicha, wstyd. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-27 12:22:24 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h76b64$1d$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Widzę, że prowadzisz intensywne śledztwo :-) Tylko linki Ci się pomyliły... p.s. nudzi Ci się? To idź zanurkować... |
|
| Data: 2009-08-27 17:54:33 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
>> Szkoda, że nie umiesz czytać bo potem rzeczywiście śmieszne rzeczy >> wychodzą. Nie prowadzę śledztwa, po prostu też tam bywam. Gdzie przeprosiny za pomawianie o brak umiejętności czytania ścieżki dźwiękowej, oszczerca z Waści. Jako nurek jesteś dupa, to się może zmienić zależy to Tylko od Ciebie. Pójdź na kurs LOW SAC. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-27 13:08:43 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h76h8p$2e4$1inews.gazeta.pl...
Nie prowadzę śledztwa, po prostu też tam bywam. Acha... oczywiście. Gdzie przeprosiny za pomawianie o brak umiejętności czytania ścieżki Masz kompleksy... rozmawiałeś już z psychologiem o tym Twoim chorobliwym pragnieniu bycia przepraszanym? Jako nurek jesteś dupa, Nie masz pojęcia o czym mówisz ani podstaw do mojej oceny. to się może zmienić zależy to Tylko od Ciebie. f-off. |
|
| Data: 2009-08-27 19:25:57 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
> Gdzie przeprosiny za pomawianie o brak umiejętności czytania ścieżki Ładnie to tak oszczerstwa zasuwać i nie umieć się przyznać, toż to upadek obyczajów. Przeprosin z Twojej strony nie spodziewam się. > Jako nurek jesteś dupa, Słyszałem ścieżkę dźwiękową z niej mogę wyciągnąć wnioski o sposobie oddychania. Wielkość wykonywanej pracy widać po szybkości pływania. To wystarczające dane wejściowe żeby wiedzieć że rąbiesz powietrze jak parowóz. > to się może zmienić zależy to Tylko od Ciebie. Taki kulturalny człowiek powinien mieć królewski sznyt a tu co wychodzi w ostatniej linijce, prymityw. Człowiek jak Ty nie może być niekulturalny, zwłaszcza uzurpując sobie wyłączne prawo do karcenia innych. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-27 14:32:01 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h76mk5$1pa$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Jakie oszczerstwa? Masz znowu urojenia? Nie wziąłeś dziś różowych pigułek? > to się może zmienić zależy to Tylko od Ciebie. masz rację, f-off. |
|
| Data: 2009-08-27 20:07:33 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
>> > Gdzie przeprosiny za pomawianie o brak umiejętności czytania ścieżki Sięgamy do wpisu http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.rec.nurkowanie&tid=1101616&pid=1101691&MID=%3Ch75fhj.510.0%40poczta.onet.pl%3E Tu nasz drogi Przemol mówi o czytaniu, ścieżki dźwiękowej filmiku który zamieścił zupełny brak kontaktu z rzeczywistością. "Szkoda, że nie umiesz czytać bo potem rzeczywiście śmieszne rzeczy wychodzą. No ale tak to jest jak się wyciąga wnioski nie mając technicznego podejścia..." Czub w czystej postaci. >> > to się może zmienić zależy to Tylko od Ciebie. Tu widzimy że to czub i prymityw. Wiadomo że oszczerca i kłamca. Wstydź się Przemol wstydź. Nie odpowiem Tobie w tym samym języku. Nie jesteś w stanie sprowadzić mnie do swojego poziomu. Życzę spokoju ducha i znowu muszę zaprzestać rozmów, wyraźnie nie służy to kulturze osobistej Przemysława. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-27 16:49:21 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h76p25$g8r$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Znowu masz urojenia, jak w przypadku wykładów na uczelni... Gdzie w moich słowach było cokolwiek o ścieżce dźwiękowej? Albo w Twoich słowach *wysłanych wcześniej* niż moje słowa? O tym, że chodziło Ci o ścieżkę dźwiękową napisałes później, ja jasnowidzem nie jestem i pomyślałem że odnosisz się do dawnej dyskusji o szybkości maksymalnej wdechu/wydechu. "Szkoda, że nie umiesz czytać bo potem rzeczywiście śmieszne rzeczy wychodzą. Każdy sądzi podług siebie? :-) >> > to się może zmienić zależy to Tylko od Ciebie. Kiedy pisałeś że już więcej nie będziesz odpowiadał na moje posty? I ja napisałem że nie dotrzymasz obietnicy... nie pomyliłem się :-) |
|
| Data: 2009-08-28 05:52:13 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
Albo w Twoich słowach *wysłanych wcześniej* niż moje słowa? > "Szkoda, że nie umiesz czytać bo potem rzeczywiście śmieszne rzeczy > wychodzą. Komentujesz fakt którego źródła nie znasz. Mogłeś zapytać. Kiedy pisałeś że już więcej nie będziesz odpowiadał na moje posty? Wybacz nie czytałem wszystkich Twoich postów. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-28 08:57:57 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h77rad$5cg$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Tak jak Ty pytałeś gdy wnioskowałeś o moich wykładach albo o nieznajomości techniki TTL/CMOS i wielu innych sytuacjach... Każdy sądzi podług siebie? :-) Kiedy pisałeś że już więcej nie będziesz odpowiadał na moje posty? A swoich też nie czytasz? Bo obiecywałeś publicznie że nie będziesz odpowiadał na moje posty a dalej to robisz - Twoje słowo dane publicznie jest zwyczajnie warte "0" (słownie ZERO). |
|
| Data: 2009-08-28 15:17:06 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
> Komentujesz fakt którego źródła nie znasz. Wiesz to jest proste Przemol nie miał bladego pojęcia o formatach zapisu map bitowych, również nie było istotne czy poziomem czy zboczem zmieniamy stan układu cyfrowego w zależności od techniki układu. O idiotyzmach dotyczących efektu JT, zatruciu tlenem i wielu innych występach Przemusia nie wspominając. Podziwiam tupet to MASZ rozwinięty, kłamiesz co do faktów. >> Kiedy pisałeś że już więcej nie będziesz odpowiadał na moje posty? Cieszę się że lepiej się czujesz i już nie bluzgasz. A SAC to nie jest bluzg sprawdź. http://www.google.pl/search?hl=pl&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Apl%3Aofficial&hs=NZ3&q=SAC+nurkowanie&btnG=Szukaj&lr= pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-28 10:26:20 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h78sdi$dki$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Jesteś żałosny i utraciłeś kontakt z rzeczywistością. Wyciągasz bezpodstawne wnioski o kimś, kogo nie znasz a potem zarzucasz mi że komentuję nie znając źródeł - sądzi według siebie? >> Kiedy pisałeś że już więcej nie będziesz odpowiadał na moje posty? dotrzymaj obietnicy i f-off! |
|
| Data: 2009-08-28 15:45:37 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
> Cieszę się że lepiej się czujesz i już nie bluzgasz. Jednak Przemuś się czuje gorzej, trudno biedaku pomódl się Pan Bóg jest litościwy wobec błądzących, jak się nawrócisz na prawdomówność to zachwyt w niebie będzie wielki. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-28 10:54:56 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h78u31$jva$1inews.gazeta.pl...
Pan Bóg jest litościwy wobec błądzących, jak się nawrócisz na Znowu masz urojenia. p.s. f-off! |
|
| Data: 2009-08-28 16:08:02 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h78u31$jva$1inews.gazeta.pl... Poza tym nie klnij, to grzech jak skurczybyk, pan Bozia ci język upierniczy i po co Ci to (żona lub partner się zmartwi). pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-27 13:34:10 | |
| Autor: jacekplacek | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
Nie widziałem, żeby PP kogokolwiek "uwalał". Odnosisz się do dyskusji o ratownictwie sprzed kilku miesięcy, gdzie pisał o tym, że raczej sami rezygnowali. Szczerze mówiąc, naciskanie bypassu w Posejdonie nieprzytomnemu nurkowi musi być dość upierdliwe. Coś jak wymiana żarówki w koreańskim aucie... W ramach jajarstwa, policz ile oddechów wykonuje Przemol w przeciągu minuty,Żebym jeszcze wiedział co to jest ten "projekt x"? -- |
|
| Data: 2009-08-27 16:02:29 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
> To zapytaj PP dlaczego uwala, zamiast wyjaśnić. Nie widziałem, żeby PP kogokolwiek "uwalał". Odnosisz się do dyskusji o ratownictwie sprzed kilku miesięcy, gdzie pisał o tym, że raczej sami rezygnowali. Szczerze mówiąc, naciskanie bypassu w Posejdonie nieprzytomnemu Przeczytaj co napisał, wtedy unikniesz interpretacji "nieprawdą jest że jakoby". > W ramach jajarstwa, policz ile oddechów wykonuje Przemol w przeciągu minuty, To program w którym pokazywano różne sporty ekstremalne, w jednym z odcinków Linda nurkował. Było to ciekawe, w stresie nie przerywał szybkiego oddychania. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-27 20:50:09 | |
| Autor: Haw | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
jacekplacek pisze:
Osobiście, używając nie typowego sprzętu, nie polegał bym na domniemanej wiedzy historycznej a raczej ją przekazał. Szybkie i skuteczne. Co do Posejdona, kilka razy prosiłem o podanie: nie lał. Ale faktycznie z forum dowiedziałem się, że lać może. Swoją drogą, próbowałem kilku i w porównaniu do mojego Maresa i Soprasów, podawał ciężko. Podobno wykazują swoje zalety na dużych głębokościach(Gomez o ile dobrze identyfikuję, swój rekored robił na nich). wg mnie Twoj sopras podaje gorzej niz cyklon - pewnie kwestia regulacji. mi tez nigdy nie lal wody... pzd, Haw. |
|
| Data: 2009-08-27 19:02:11 | |
| Autor: jacekplacek | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):
jacekplacek pisze:porównaniu > do mojego Maresa i Soprasów, podawał ciężko. Podobno wykazują swojezalety na > dużych głębokościach(Gomez o ile dobrze identyfikuję, swój rekored robiłna > nich).Tena stejdżu? Był skręcony na maksa. Ale za to pachnący :D -- |
|
| Data: 2009-08-28 20:33:03 | |
| Autor: Włodzimierz Kołacz | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Użytkownik " jacekplacek" <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:h76l7j$nc9$1inews.gazeta.pl... Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a): Zgaduję, masz Venus :-) Wiadomo, kobitki tak fajnie pachną ;-) Tak w ogóle to nawet fajne proste i tanie AO. Pozdrawiam Włodek |
|
| Data: 2009-08-31 06:00:52 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Włodzimierz Kołacz <div100@poczta.onet.pl> napisał(a):
www.tinyurl.pl?wFJkp9AJ kompaktowy z małymi oporami nie drogi. -- |
|
| Data: 2009-08-27 20:57:52 | |
| Autor: Haw | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze:
[..] Oczywiście nowe czasy dają szybkie kursy i instruktor zamiast powiedzieć jak cos tu nie gra: czyj byl poseidon? bo jak kursanta i nie potrafil go wydmuchac to slusznie go uwalil. wiec instruktora. ale po co instruktor kupuje poseidony skoro ma znizke na apeksy? i skoro chce je reklamowac (apeksy) daje jeszcze kursantom poseidona? jakos teoria spiskowa sie nie zazebia w tym wypadku. a moze dlatego apeksy sa tak popularne bo podstawowy model kosztuje 1/2 poseidona? nieee, to na pewno nie to. to zli instruktorzy... pzd, Haw. |
|
| Data: 2009-08-27 19:06:44 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):
cos tu nie gra: czyj byl poseidon? bo jak kursanta i nie potrafil go wydmuchac to slusznie go uwalil. Poseidon jest kursanta, oddychają w parze (kursanci) i jeżeli jest kłopot to nie zaliczają. Zamiast powiedzieć jak to zrobić, uwalenie. wiec instruktora. ale po co instruktor kupuje poseidony skoro ma znizke na apeksy? i skoro chce je reklamowac (apeksy) daje jeszcze kursantom poseidona? Przeczytaj wpis PP, nie ma teorii spiskowej, jest dyskryminacja ze względu na używanie określonego sprzętu. a moze dlatego apeksy sa tak popularne bo podstawowy model kosztuje 1/2 poseidona? nieee, to na pewno nie to. to zli instruktorzy... Dlaczego źli, tylko marketingowe sługusy TP. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-27 23:38:54 | |
| Autor: Haw | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze:
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):zalezy od poziomu kursu. jesli podstawowy - powinien powiedziec. ale nie wyobrazam sobie sytuacji gdy ktos chce podwyzszyc uprawnienia a nie potrafi wykonac jednogo z 2 czy 3 najbardziej elementarnych cwiczen z kursu podstawowego - jak nie mogl wydmuchac plucami powinien uzyc by-passu. wychodzi ze dla niektorych pelna standardyzacja to jedyna droga aby w miare bezpiecznie nurkowac. nie podejmuje sie oceniac umiejetnosci dydaktycznych Pawla, faktem natomiast jest, ze Jacek zaliczyl kilka kursow nie majac ani jednego apeksa... czy moze jednak ze wzg. na brak umiejetnosci w obsludze owego sprzetu? taaa zaplute karly reakcji idace na dewizowej smyczy zachodnich imperialistow.
pzd, Haw. |
|
| Data: 2009-08-28 06:13:04 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):
> Poseidon jest kursanta, oddychają w parze (kursanci) i jeżeli jest kłopot to zalezy od poziomu kursu. jesli podstawowy - powinien powiedziec. Tu będę miał odmienny pogląd, albo umiesz nurkować na: gaśnicy, w twinie, czy Trialu, z butlą w garści, albo tylko w jedynie słusznej konfiguracji która jest do dupy w silnym prądzie. > Dlaczego źli, tylko marketingowe sługusy TP. taaa zaplute karly reakcji idace na dewizowej smyczy zachodnich imperialistow. Wiemy że w Armii są idioci, W US Navy w szczególności. Dlatego nie stosują Apeksów. (nie poważny argument) Poważny argument, dlaczego średnio dobry produkt na świecie, jest bardzo dobry w Polsce ? Aqualung (spadkobierca La'Spirotechnique) i Apeks są własnością AL. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-28 08:52:28 | |
| Autor: jacekplacek | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
Poważny argument, dlaczego średnio dobry produkt na świecie, jest bardzodobry w Polsce ? Aqualung (spadkobierca La'Spirotechnique) i Apeks są własnościąAL. Widzisz bardzo poważną lukę w rynku automatów oddechowych . Jeszcze poważniejszą w maskach pełnotwarzowych. Kiedy zakładasz własną sieć dystrybucji i serwisu? -- |
|
| Data: 2009-08-28 11:30:47 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > Poważny argument, dlaczego średnio dobry produkt na świecie, jest bardzo dobry Nie wiesz o czym mówisz, Leszek Górski na dużym rynku miał chęć zamknięcia działu hełmów. Dopiero huragan postawił na nogi przemysł prac podwodnych z powodu zniszczenia wielu platform w zatoce meksykańskiej. Obecnie jest stagnacja na rynku europejskim, nie są to dobre warunki do tego typu działań. Wracając do Apeksa czy sądzisz że legenda nurkowania Aqualung robi dupne AO po to żeby Anglicy robili najlepsze w koncernie Air Liquide? Maski pełne mają na fundamencie maski Panorama Nova Draeger, też opieram się o ten fundament. Draeger nie widzi możliwości współpracy w żadnej branży, tak jest od wielu lat. Na bazie AGA Interspiro robi maski Interspiro i Poseidon, maski Faser są ze śmierdzącej gumy. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-28 22:09:38 | |
| Autor: Haw | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze:
[..] Wiemy że w Armii są idioci, W US Navy w szczególności. Dlatego nie stosują wiec co polecasz (nowego) w cenie 700-800 zl jako rozsadna alternatywe dla atx40? eksponaty muzealne sie nie licza ;-). pzd, haw. |
|
| Data: 2009-08-29 05:49:55 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):
wiec co polecasz (nowego) w cenie 700-800 zl jako rozsadna alternatywe dla atx40? eksponaty muzealne sie nie licza ;-). Każdy współczesny AO który ma części zamienne łatwo osiągalne. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-29 11:41:51 | |
| Autor: Haw | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze:
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):np apeks? pzd, Haw. |
|
| Data: 2009-08-29 09:53:20 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):
demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze: Z tej perspektywy TAK. Dzięki olbrzymiej pracy TP jest popularny, ma szeroką sieć serwisu, czasem strzelają sobie w nogę pisząc temat o serwisowaniu tylko oryginalnymi częściami, w domyśle tylko u nich. To dobry produkt niczym nie odbiegający od pozostałych w tej klasie. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-28 12:42:40 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):
nie podejmuje sie oceniac umiejetnosci dydaktycznych Pawla, Przejrzałem trochę wpisów o Poseidonie i PP, nie przypuszczałem że uraz jest tak głęboki. pozdrawiam rc " http://groups.google.pl/group/pl.rec.nurkowanie/browse_thread/thread/fbca25050ede41e5/d753745615b83753?q=Pawe%C5%82+Por%C4%99ba+Poseidon#d753745615b83753 http://groups.google.pl/group/pl.rec.nurkowanie/browse_thread/thread/fe0c30ff63bb7e5c/ebf185bef1a5274b?q=Pawe%C5%82+Por%C4%99ba+Poseidon#ebf185bef1a5274b Witam! Dnia 7/6/2005 11:27 AM, Pan / Pani Mariusz nawrotal: Jedyna wada Cyklona 5000 to czułość na zabrudzenia, > zwiększają się wtedy opory oddechowe, ale akurat dla > mnie to nie sprawia żadnego problemu bo potrafię sobie to zrobić. Jak wspominano jest podatny na zabrudzenie, wtedy nie rosna opory oddechowe, ale automat podaje wode. Ponadto nie nadaje sie do podawania niedoswiadczonemu partnerowi w sytuacji OOA. Po trzecie firmowy CWD kit stwarza zagrozenie dla calosci konczyn calego zespolu nurkowego. Po czwarte wygoglaj to sobie w archiwum, bo temat jest przerabiany tu po raz n+1'. To może napisz o tych "wygenerowanych" syuacjach > awaryjnych podczas których Poseidon się nie sprawdził. Poprosze go o podanie powietrza jakiemus nurkowi ktory wczesniej nie uzywal C5000. -- pozdrawiam Pawel Poreba http://www.nurkowanie.nekton.com.pl http://groups.google.pl/group/pl.rec.nurkowanie/browse_thread/thread/fe0c30ff63bb7e5c/a71370cfa2487bcb?q=Pawe%C5%82%2BPor%C4%99ba%2Bposeidon&lnk=nl& Grupy dyskusyjne: pl.rec.nurkowanie Od: Paweł Poręba <tori...@wp.pl> Data: Wed, 06 Jul 2005 14:43:00 +0200 Temat: Re: czarna maska czy przezroczysta ? dlaczego ? Odpowiedz autorowi | Przekaż | Drukuj | Indywidualna wiadomość | Pokaż oryginalną wiadomość | Zgłoś tę wiadomość | Znajdź wiadomości tego autora Dnia 7/6/2005 9:58 AM, Pan / Pani maciek kanski nawrotal: Nie o konkurencję chodziło tylko o to, że modele > nie zawodzą. Zawodza. Gdyby były zawodne to po wejściu tanich i lepszych > nowinek technicznych wymarłyby tak, jak Manty. Zdaje sie, ze kiedys sam kupiles Mante czy cus takiego. Bo ktosc Cie na to nakrecil... i nie bylo to bynajmniej dawno... jesli czegos nie przekrecilem z Twojej historii kozystania z super okazji sprzetowych;) Faktem jest, ze obecnie posejdony raczej nie sa juz popularne. Na szczescie. Mylisz sie jednak co do ogolnych praw: Kiepskie rozwiazania takie jak przezroczysty silikon w maskach, maski ograniczajace pole widzenia, super miekkie dzielone pletwy, awaryjne i nieergonomiczne automaty - trzymaja sie na rynku z roznych wzgledow, w wielu przypadkach maja dominuaca pozycje, pomimo ze sa ewidentnie drozsze i gorsze niz rozwiazania konkurencyjne. Właśnie zauważyłem, że jestem bardzo przestarzały: > Jetstream '85, C5k '82, MKII+ '67, zdecydowanie nie lubię wersji beta;) TX40 na DS4 to nie jest wersja beta;) Jak znajdę to podrzucę parametry oddychania > różnych automatów. Owszem: nowe posejdony maja wyzylowane parametry oddechowe. Ale nie za darmo. Nie ma sensu oszczedzac ulamkow dzuli w pracy oddechowej, ryzykujac jednoczesnie, ze np. Xtream oprozni Ci twina zanim zdarzysz zakrecic zawor... Przyjedz na warsztaty rescue ... cos sie wymysli;)Coś takiego, gdzie Posejdon zawodzi, a inne cudeńka > techniki w zadanej sytuacji by mnie uratowały/dużo > pomogły. Oczywiscie. Poprostu dam Ci za zadanie wyjsc z partnerem na jednym automacie w sytuacji OOA. -- pozdrawiam Pawel Poreba http://www.nurkowanie.nekton.com.pl " -- |
|
| Data: 2009-08-28 09:02:44 | |
| Autor: jacekplacek | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a): > cos tu nie gra: czyj byl poseidon? bo jak kursanta i nie potrafil go > wydmuchac to slusznie go uwalil.Przed nurkowaniem jest omawiany plan ze szczegółami ćwiczeń. Jeżeli jest kłopot, nie mają podstaw zaliczyć. Po zakończeniu nurkowania mają te kłopoty omówione, omówione metody rozwiązania. Znasz inną metodę, czy moze zaliczyłbyś ćwiczenie, mimo, że osoba nie umie? -- |
|
| Data: 2009-08-28 11:17:59 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
> Poseidon jest kursanta, oddychają w parze (kursanci) i jeżeli jest kłopot to Nie jest tak pięknie, skoro kursanci odwalają tanieć św Wita, pod hangarem w bazie. Gdyby wiedzieli jak zdjąć i założyć sprzęt to nie było by takich przedstawień. Wyjaśnił ktoś ? czy rozpoznanie w boju ? Z Poseidonem też można powiedzieć jedno zdanie, jak to robić w tych AO. Nie pada jest uwalenie. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-31 06:12:05 | |
| Autor: jacekplacek | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > > Poseidon jest kursanta, oddychają w parze (kursanci) i jeżeli jestkłopot t okłopoty > omówione, omówione metody rozwiązania. Znasz inną metodę, czy moze > zaliczyłbyś ćwiczenie, mimo, że osoba nie umie?można powiedzieć jedno zdanie, jak to robić w tych AO. Nie pada jest uwalenie.Gdyby wiedzieli jak nurkować, wogóle nie przyszliby na kurs. Zakładanie i zdejmowanie sprzętu jest elementem kursu. W trakcie, wiele rzeczy kursanci robią inaczej niż trzeba. Nie jest to powód do naśmiewania się. A tacy też się zdażają: www.youtube.com/watch?v=EUdiaGkGfZ0 -- |
|
| Data: 2009-08-31 18:26:36 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > > > > Poseidon jest kursanta, oddychają w parze (kursanci) i jeżeli jest kłopot t Jestem z innej tradycji nurkowej, takiej w której się pomaga ubierać i rozbierać nurka. Próbowałem pomóc, zostało to odebrane jako zbędna rzecz, sami umieją lepiej, a wyszło pośmiewisko. W tej samej bazie kilkanaście lat wcześniej kolega był na kursie instruktorskim, jego rezerwiści nie chcieli nurkować bo zapierniczają codziennie w stoczni, to zanurkowałem za nich. Po nurkowaniu bez pytania jeden z ekipy pomagał zdjąć sprzęt, w pewnych kręgach to norma. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-31 18:58:58 | |
| Autor: jacekplacek | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > > > jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > > > > > > Poseidon jest kursanta, oddychają w parze (kursanci) i jeżeli jest > kłopot tjest > > > kłopot, nie mają podstaw zaliczyć. Po zakończeniu nurkowania mają te > kłopoty > > > omówione, omówione metody rozwiązania. Znasz inną metodę, czy moze > > > zaliczyłbyś ćwiczenie, mimo, że osoba nie umie?hangarem wkursanci > robią inaczej niż trzeba. Jestem z innej tradycji nurkowej, takiej w której się pomaga ubierać isami umieją lepiej, a wyszło pośmiewisko. Po raz kolejny piszesz o czymś, o czym nie wiesz. Nigdy nie brałeś udziału, ani nie miałeś okazji obserwować takiego kursu. Jako osoby postronnej, wręcz nie mógł Cię dopuścic: choćby dlatego, żeby Ci twin na nóżkę nie spadł. Osobiście często spotykam się z chęcią pomocy ze strony osób postronnych: nigdy się nie zgodziłem. Raz, ze względu na to co napisałem wyżej, dwa: jak mi pajac upuści twina, powie najwyżej "ooops, soooorki..." a ja zostanę z kosztami. Natomiast śmianie się z początkującego kursanta, świadczy wyłącznie o Twojej tępocie. W tej samej bazie kilkanaście lat wcześniej kolega był na kursiejeden z ekipy pomagał zdjąć sprzęt, w pewnych kręgach to norma.Na każdej łodzi z jakiej nurkowałem. Dla nikogo nie jest to problem: podają odbierają sprzęt, pomagają się ubrać/rozebrać, wejść/wyjść z/na łódź. Czasem aż głupio, ale to środowisko tak ma. Ty, najzwyczajniej, piszesz o ludziach, miejscach i zdażeniach w których nie brałeś udziału, lub widziałeś drobny wycinek. Skoro już nie chcesz nurkować, popływaj trochę: czasem nie ma kompletu, więc możesz się zabrać za drobną opłatą. Porobisz fotki, zobaczysz jak jest na prawdę. -- |
|
| Data: 2009-08-31 19:40:39 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
> Jestem z innej tradycji nurkowej, takiej w której się pomaga ubierać i Słuchaj uważnie, mam zdjęcia z nurkowania z jednej łodzi z PP i jego kursantem robił je Jerzy Jabłoński. Widziałem jak PP ładował butle na gorąco i był dumny z takiego szybkiego ładowania. Słyszałem na własne uszy jak zjebał wał napędowy śruby. To teraz udowadniaj że nie jesteś jebanym kłamcą. Osobiście często spotykam się z chęcią pomocy ze strony osób postronnych: nigdy się nie zgodziłem. Raz, ze względu na to co napisałem wyżej, dwa: jak mi pajac upuści twina, powie najwyżej "ooops, soooorki..." a ja zostanę z kosztami. Natomiast śmianie się z początkującego kursanta, świadczy wyłącznie o Twojej tępocie. To nie był człowiek który zaczynał tego dnia pozostali również. Ty, najzwyczajniej, piszesz o ludziach, miejscach i zdażeniach w których nie brałeś udziału, lub widziałeś drobny wycinek. Skoro już nie chcesz nurkować, popływaj trochę: czasem nie ma kompletu, więc możesz się zabrać za drobną opłatą. Porobisz fotki, zobaczysz jak jest na prawdę. Zdjęcia są, kurs robił Leszek Wywiałek. Jesteś jebanym kłamcą. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-01 05:55:00 | |
| Autor: jacekplacek | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
Słuchaj uważnie, mam zdjęcia z nurkowania z jednej łodzi z PP i jegokursantem robił je Jerzy Jabłoński.Mogę co najwyżej czytać. Jedna jaskółka wiosny nie czyni. WIEM że byłeś w Jastarni, tak samo jak wiem, że nie brałeś udziału w ŻADNYM szkoleniu. Widziałem jak PP ładował butle na gorąco i był dumny I co z tego? To sprawa między nim i Andrzejem. Sam upierdzieliłem kilka razy śrubę w tym na jednostce bliźniaczej do Formozy. Urządzenia mechaniczne mają to do siebie, że się psują. Gdybyś pracował w produkcji, wiedziałbyś takie proste oczywistości. Co do szybkiego ładowania, WSZYSTKIE znane mi bazy ładujące z rampy nie certolą się specjalnie z czasem ładowania. Gdybyś nurkował, wiedziałbyś. To teraz udowadniaj że nie jesteś jebanym kłamcą. Nie muszę. Zmyślasz bajki, więc nie spodziewaj się, że będą traktowane poważnie. > Ty, najzwyczajniej, piszesz o ludziach, > miejscach i zdażeniach w których nie brałeś udziału, lub widziałeś drobny > wycinek. Skoro już nie chcesz nurkować, popływaj trochę: czasem nie ma > kompletu, więc możesz się zabrać za drobną opłatą. Porobisz fotki,zobaczysz > jak jest na prawdę.To porobisz kolejne. Napisałem wyżej: "lub widziałeś drobny wycinek" -- |
|
| Data: 2009-09-01 15:34:40 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > Słuchaj uważnie, mam zdjęcia z nurkowania z jednej łodzi z PP i jego kursantem Mam własną sprężarkę własny filtr indywidualny, Nie muszę. Zmyślasz bajki, więc nie spodziewaj się, że będą traktowane poważnie. Dobrze będziesz traktowany z pobłażaniem jak kilka osób które mogą sobie bredzić. > Zdjęcia są, kurs robił Leszek Wywiałek. Jesteś jebanym kłamcą. > To porobisz kolejne. Napisałem wyżej: "lub widziałeś drobny wycinek" Ponieważ zwykle nurkuję sam to nie mam zdjęć, idziesz w zaparte i w kolejne oszczerstwa, dlatego nie zmieniam zdania słuchał łysego bezkrytycznie wyjdziesz na ... . Historie które są udziałem innych osób podpisuję, jest to wyraźnie zaznaczone. Od kogo usłyszałem treść i rozwiązania do P-377789 i P-386700 ? Sporo ... twierdziło że to plagiaty (o przepraszam była też ....), dokument z UP mówi co innego, a ... nie znają zastrzeżeń patentowych. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-01 22:24:13 | |
| Autor: jacekplacek | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > > > Słuchaj uważnie, mam zdjęcia z nurkowania z jednej łodzi z PP i jego > kursantemrazy > śrubę w tym na jednostce bliźniaczej do Formozy. Urządzenia mechanicznemają > to do siebie, że się psują. Gdybyś pracował w produkcji, wiedziałbyśtakie > proste oczywistości. Co do szybkiego ładowania, WSZYSTKIE znane mi bazy > ładujące z rampy nie certolą się specjalnie z czasem ładowania. Gdybyś > nurkował, wiedziałbyś. Właśnie, wiem... Dlatego piszę, że nie wiesz jak wygląda bicie z rampy w takim np. CS nad Białym, Koparkach, Zakrzówku i każdej innej. Gdybyś nurkował w bazie więcej niż raz, wiedziałbyś, że nie wolno używać własnych sprężarek. Z resztą, nad wieloma jeziorami również: strefa ciszy. > Nie muszę. Zmyślasz bajki, więc nie spodziewaj się, że będą traktowane > poważnie.bredzi Miło mi. > > Zdjęcia są, kurs robił Leszek Wywiałek. Jesteś jebanym kłamcą. > > > To porobisz kolejne. Napisałem wyżej: > "lub widziałeś drobny wycinek" Ponieważ zwykle nurkuję sam to nie mam zdjęć, idziesz w zaparte i w kolejne Ja też. I każdy, kto lubi się bawić w fotografię. Tylko inni, w przeciwieństwie do Ciebie, maja z tego zdjęcia. Np. Włodek Kołacz. Moimi się nie chwalę, bo tylko mi się podobają. Historie które są udziałem innych osób podpisuję, jest to wyraźniezaznaczone. Od kogo usłyszałem treść i rozwiązania do P-377789 i P-386700 ?z UP mówi co innego, a ... nie znają zastrzeżeń patentowych.A czy ktoś Ci odbiera zaszczyt tych patentów? O nich bredni nie piszesz. O bliźnich: i owszem. -- |
|
| Data: 2009-09-02 04:52:19 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
Właśnie, wiem... Dlatego piszę, że nie wiesz jak wygląda bicie z rampy w takim np. CS nad Białym, Koparkach, Zakrzówku i każdej innej. Gdybyś nurkował w bazie więcej niż raz, wiedziałbyś, że nie wolno używać własnych sprężarek. "Bitpump" ładował nad Białym butle po nurkowaniu, więcej informacji podać. PP był dumny z szybkiego ładowania pokazywanie czym spowolnić nie trafiało na podatny grunt. Dlatego nie piernicz że to sprawa między właścicielem sprężarki a obsługującym to rozpierdalanie sprzętu użytkowników. Z resztą, nad wieloma jeziorami również: strefa ciszy. Woziłem własną sprężarkę, ładowałem u gajowego. > > Nie muszę. Zmyślasz bajki, więc nie spodziewaj się, że będą traktowane > > poważnie. Niestety to nie bajki, czy chcesz być kretynem czy nie TO TWOJA SPRAWA. Ja też. I każdy, kto lubi się bawić w fotografię. Tylko inni, w przeciwieństwie do Ciebie, maja z tego zdjęcia. Nie robię zdjęć pod wodą mówiłem to kilka razy.
To niestety Twoje guru łże o innych, jak czub, co łatwo można wykazać. Ten przykład z kursem instruktorskim kolegi, zrozumiałeś błędnie jak zwykle. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-02 06:27:05 | |
| Autor: jacekplacek | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
"Bitpump" ładował nad Białym butle po nurkowaniu, więcej informacji podać. Odkrywcze stwierdzenie. Dodam w tajemnicy, że nie jest w tym odosobniony. Jacek już taki jest: ładuje puste butle, jak Go kto poprosi. A Jego sprężarkownia nie odbiega w niczym od innych sprężarkowni jakie w kraju widziałem. Tempo bicia flach też. -- |
|
| Data: 2009-09-02 16:57:08 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > "Bitpump" ładował nad Białym butle po nurkowaniu, więcej informacji podać. Tylko jeden mały drobiazg nie jest zachwycony jaki to jest sprytny, a PP był. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-02 20:55:21 | |
| Autor: Włodzimierz Kołacz | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Ja tam nie bardzo wiem o czym tak zażarcie dyskutujecie. Trudno za Wami nadążyć w niuansach :-) Widać kto się czubi ten sie lubi ;-)Ale coś o bankach i prędkości nabijania było. Fakt jest taki że tempo nabijania a właściwie duża prędkość przepływu gazu przez zawory nie jest dla nich korzystna. Coś nawet o prędkościach naddźwiękowych było. Możliwość uszkodzenia grzybka jest brana pod uwagę a w starszych PL. zaworach często dochodziło do zablokowania zaworu przez wyrwanie uszczelnienia z obsady wrzeciona (nie spotkałem się z tym w nowych zaworach innych firm = jakość wykonania i zapewne odpowiednio ukierunkowany przepływ w obrębie grzybka). Także min. z tych przyczyn (nie tylko) zawory butli odkręcamy powoli aż do wyrównania ciśnienia po obu stronach układu redukcji Ist.. Nie jest także zbyt bezpieczne dla mieszanek o większej zawartości tlenu ze względu na możliwość pojawienia się wys. temp i zapłonu. Nie jest korzystne także ze względu na wysoką temp podczas szybkiego sprężania. Z temp można próbować sobie radzić przez schładzanie flaszek i/lub dobijanie do ciśnienia na zimno. Ale to jest dość mało wydajne rozwiązanie przy przepływach rzędu 2,5 tyś litrów/min możliwych przy niektórych zaworach (typowy zawór ma około połowy tego) Jest także kłopotliwe ze względu na większą ilość manipulacji zaworami i czas potrzebny na ochłodzenie.
Mam spręzarkę o wydajności obecnie do około 300 l/min (po remontach osiąga rząd 400 l/min) Flaszki przy tych przepływach są naprawdę gorące a spadek ciśnienia po ochłodzeniu to rząd 30 - 40 bar. (dzisiaj w wodzie miałem o około 30 bar mniej niż po naładowaniu) Nie mam pojęcia ile czasu ładuje się z podanych tu banków. Ale ja biorąc pod uwagę swoje doświadczenia w dymaniu flaszek ograniczył bym przepływ do około 200 - 300 l/min. na jedną flaszkę. Aby zwiększyć wydajność banku założył bym kilka ujęć z jednego kolektora o odpowiedniej średnicy (prędkość przepływu). Ot zwykły otworek kalibrowany na drodze gazu albo odpowiednio długa rurka i o odpowiednio małej średnicy (opory przepływu) lub zawór iglicowy o ograniczonym otwarciu. Można to zrobić doświadczalnie lub wyliczyć. Pozdrawiam Włodek Użytkownik <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał w wiadomości news:h7ktm3$98k$1inews.gazeta.pl... jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): |
|
| Data: 2009-09-03 00:01:27 | |
| Autor: Haw | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Włodzimierz Kołacz pisze:
Ja tam nie bardzo wiem o czym tak zażarcie dyskutujecie. Trudno za Wami nadążyć w niuansach :-) Widać kto się czubi ten sie lubi ;-)Ale coś o bankach i prędkości nabijania było. Fakt jest taki że tempo nabijania a właściwie duża prędkość przepływu gazu przez zawory nie jest dla nich korzystna. Coś nawet o prędkościach naddźwiękowych było. Możliwość uszkodzenia grzybka jest brana pod uwagę a w starszych PL. zaworach często dochodziło do zablokowania zaworu przez wyrwanie uszczelnienia z obsady wrzeciona (nie spotkałem się z tym w nowych zaworach innych firm = jakość wykonania i zapewne odpowiednio ukierunkowany przepływ w obrębie grzybka). Także min. z tych przyczyn (nie tylko) zawory butli odkręcamy powoli aż do wyrównania ciśnienia po obu stronach układu redukcji Ist.. Nie jest także zbyt bezpieczne dla mieszanek o większej zawartości tlenu ze względu na możliwość pojawienia się wys. temp i zapłonu. Nie jest korzystne także ze względu na wysoką temp podczas szybkiego sprężania. Z temp można próbować sobie radzić przez schładzanie flaszek i/lub dobijanie do ciśnienia na zimno. Ale to jest dość mało wydajne rozwiązanie przy przepływach rzędu 2,5 tyś litrów/min możliwych przy niektórych zaworach (typowy zawór ma około połowy tego) Jest także kłopotliwe ze względu na większą ilość manipulacji zaworami i czas potrzebny na ochłodzenie.Wlodku poprowadz mnie sciezka prawosci jesli bladze, ale: Nie jest tak ze ze sprezarki bijesz w butle cieply gaz (wykonujesz prace nad gazem - sprezasz - ogrzewa sie; gaz sie rozpreza - on sam wykonuje prace - ochladza sie), a z rampy przetaczasz zwykle po ostygnieciu? Oczywiscie przy przetaczaniu tez sie nagrzewa ale tylko na skutek tarcia, a spreza sie tylko ta minimalna ilosc ktora jest we flaszce z poprzedniego nura i ktora ma zaniedbywalnie mala mase? Stad szacunki jak szybko nalezy przetaczac na podstawie tego jak cieple sa butle przy biciu sa nieuprawnione? Chyba ze masz sprezarke izotermiczna, wtedy te wszystkie P-xxx demolanta wciaasz nosem na pierwsze sniadanie ;-). Pzd, Haw. P.S. U Andrzeja w Jastarni przetaczanie do 12l trwa zwykle ok. 1 minuty lub krocej, ale na rampie rzadko kiedy jest 200, czesciej 170 - 180, do tego kilka minut dobijanie do 220 - 240. |
|
| Data: 2009-09-03 05:48:02 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):
Wlodku poprowadz mnie sciezka prawosci jesli bladze, ale: Coś o przemianach izoentalpowych zapominasz. Oczywiscie przy przetaczaniu tez sie nagrzewa ale tylko na skutek tarcia, a spreza sie tylko ta minimalna ilosc ktora jest we flaszce z poprzedniego nura i ktora ma zaniedbywalnie mala mase? Masę gazu w butli możesz policzyć jak również ile ciepła powstanie ze sprężania w tym izoentalpowego, to proste całkowanie tego w liceum uczyli. Stad szacunki jak szybko nalezy przetaczac na podstawie tego jak cieple sa butle przy biciu sa nieuprawnione? Wnioski osoby która nie przelewa gazów, nie spręża. Chyba ze masz sprezarke izotermiczna, wtedy te wszystkie P-xxx demolanta wciaasz nosem na pierwsze sniadanie ;-). Bauer jest taką sprężarką a zestawy są ciepłe. Dawno dawno temu było zalecenie chłodzenia zestawów lub łączenia po kilka żeby szybkość narastania ciśnienia nie była zbyt wysoka. P.S. U Andrzeja w Jastarni przetaczanie do 12l trwa zwykle ok. 1 minuty lub krocej, ale na rampie rzadko kiedy jest 200, czesciej 170 - 180, do tego kilka minut dobijanie do 220 - 240. Andrzej ma bank 550l 240at, tyle że dba o niezbyt szybkie napełnianie dlatego nie mówię o nim, tylko o innym korzystającym z tej samej infrastruktury, tylko że inaczej, sprytniej! nowocześniej! bez merytorycznych podstaw. http://www.portalnurkowy.pl/forum/viewtopic.php?f=31&t=427 Tu materiał zdjęciowy uszkodzeń zaworów. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-03 20:09:24 | |
| Autor: Haw | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze:
[..] Andrzej ma bank 550l 240at,[..] pozdrawiam rc to wnioski osoby ktora nigdy (albo od dawna) nie byla w bazie Hel. Andrzej ma bank 1000l, nigdy tez nie widzialem go napelnionego do 240 at (manometr przy stanowisku do przetaczania zawyza o ok. 40 at). |
|
| Data: 2009-09-04 04:28:42 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):
demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze: Zbiorniki 2 miał od dawna, używał jednego zaczął używać obu, straszna nowina epokowa zmiana, rewelacja. Sprężarką Gera był ładowany sprzęt do 250 at. pozdrawiam rc ps jeszcze większy zbiornik zmniejsza czy zwiększa średnią szybkość przepływu, dla rurki fi 6mm średnica wewnętrzna fi 4. -- |
|
| Data: 2009-09-04 22:14:46 | |
| Autor: Haw | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze:
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):dla kogos kto nie byl od okolo 2003 mysle ze nowina :D Sprężarką Gera był ładowany sprzęt do 250 at. wg mnie nie ma to znaczenia - zbiorniki sa tak duze, ze spadek cisnienia po stronie banku jest pomijalny. pzd, Haw. P.S. byc moze za 2 tyg. uda mi sie sprawdzic organoleptycznie jak to jest z tym grzaniem podczas przetaczania - poprzednie posty pisalem troche "z pamieci" - nigdy nie zwracalem szczegolnej uwagi jak mocno sie grzeje/nie grzeje flacha. P.S.2 Wlodku za nic na swiecie nie chcialem ublizyc Twojej sprzezarce piszac 30 min - rzucilem z glowy sredni czas bicia flachy w klubie :-). |
|
| Data: 2009-09-05 04:12:04 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):
> Zbiorniki 2 miał od dawna, używał jednego zaczął używać obu, straszna nowina Nie staraj się iść w łatwo weryfikowalne oszczerstwa, nie przystoi. >Sprężarką Gera był ładowany sprzęt do 250 at. Czy powietrze wewnątrz butli ulega sprężaniu, TAK, czy powoduje to zmianę energii wewnętrznej cząsteczek gazu, TAK. Jeżeli masz efekt JT, to kiedyś tą sprężynkę energetyczną napinasz, proste. byc moze za 2 tyg. uda mi sie sprawdzic organoleptycznie jak to jest z tym grzaniem podczas przetaczania - poprzednie posty pisalem troche "z pamieci" - nigdy nie zwracalem szczegolnej uwagi jak mocno sie grzeje/nie grzeje flacha. Będzie to epokowe odkrycie, opisane dosyć starannie: po polsku, rosyjsku, angielsku i jeszcze kilku innych językach. Wlodku za nic na swiecie nie chcialem ublizyc Twojej sprzezarce piszac 30 min - rzucilem z glowy sredni czas bicia flachy w klubie :-). Pojemność butli dla gazu rozprężonego dzielimy przez wydatek sprężarki, wychodzi czas ładowania. Trudne jak cholera. Takich drobiazgów jak wpływ pojemności szkodliwej stopnia sprężania na wydatek w funkcji ciśnienia, rozważał nie będę, polegniesz na tym szybko. 2x12x200at=4800l ładowane w minutę daje wydatek 4,8m3/min, efekt cieplny nie do przegapienia. Czas 1 minuty nie realny ze względu na wydatek zaworów. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-03 20:17:19 | |
| Autor: Haw | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze:
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a): Andrzej bije na zimno w minute, Wlodek potrzebuje okolo 30 (minut) i wychodzi mu na goraco. Taaak, to na pewno przez to ze ma zbyt szybki przeplyw... pzd, Haw. |
|
| Data: 2009-09-04 04:32:14 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):
Andrzej bije na zimno w minute, Wlodek potrzebuje okolo 30 (minut) i wychodzi mu na goraco. Taaak, to na pewno przez to ze ma zbyt szybki przeplyw... Chcesz dogryźć na siłę, wychodzisz na głupka. Po przelewaj gazy z różnymi szybkościami będziemy mieli pole do rozmowy. CO2 jest ciekawy, butla po napakowaniu ciekłym robi się zimna. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-04 08:42:05 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h7q58e$48a$1inews.gazeta.pl...
CO2 jest ciekawy, butla po napakowaniu ciekłym robi się zimna. To akurat mnie nie dziwi... |
|
| Data: 2009-09-04 22:06:37 | |
| Autor: Haw | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze:
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):poki co CO2 nie lezy w kregu moich zainteresowan. widzisz z Toba jest taki problem, ze nie rozumiesz o czym rozmawiamy, wiec z uporem maniaka sciagasz dyskuje na swoje tematy. przeczytaj jeszcze raz watek i postaraj sie napisac cos z sensem. jak na razie Twoja jedyna wypowiedz w temacie glownym (przypomne w skrocie, ze temat dotyczy tego, czy grzanie sie butli podczas ladowania ze sprezarki mozna porownywac z grzaniem sie podczas przetaczania) brzmi: "Wnioski osoby która nie przelewa gazów, nie spręża." pzd, Haw. |
|
| Data: 2009-09-05 04:20:14 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):
poki co CO2 nie lezy w kregu moich zainteresowan. Owszem nie dotyczy to typowego zjadacza, dotyczy to wyżeracza. Który wie który gaz w jakim zakresie jak się zachowuje. Nie na podstawie modelu gazu doskonałego lecz też bardziej zaawansowanych modeli. W tym takich które umożliwiają policzenie własności mieszanin dowolnie złożonych (wartości pseudo zredukowane). jak na razie Twoja jedyna wypowiedz w temacie glownym (przypomne w skrocie, ze temat dotyczy tego, czy grzanie sie butli podczas ladowania ze sprezarki mozna porownywac z grzaniem sie podczas przetaczania) brzmi: Tak można porównać, dotykając ręką, mierząc temperaturę, lub licząc na białej karteczce w nieliniowym modelu gazu rzeczywistego. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-06 14:51:20 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
"Haw" <hawgroup@gmail.com> wrote in message news:h7rrga$jg6$1inews.gazeta.pl...
poki co CO2 nie lezy w kregu moich zainteresowan. Widzę że nie jestem odosobniony w swojej ocenie Ryszarda... |
|
| Data: 2009-09-07 04:03:09 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
"Haw" <hawgroup@gmail.com> wrote in message news:h7rrga$jg6$1inews.gazeta.pl... Potem raczkiem "Haw" wycofuje się z tez gazowych, temat zna słabo. To jedna z metod erystycznych, ogłosić osąd rozmówcy, bez względu na fakty. Pikanterii dodaje fakt uprawianego zawodu przez "Haw". pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-08 15:01:14 | |
| Autor: Haw | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze:
Potem raczkiem "Haw" wycofuje się z tez gazowych, temat zna słabo.Po wymianie 2 postow z Toba stwierdzilem ze nie przyblizy mnie to do zrozumienia tematu nawet o jote, wiec zaprzestalem wymiany pustych merytorycznie postow. Nigdy i nigdzie nie napisalem ze jakikolwiek temat znam dobrze. Wiec zadne to odkrycie. A co ty mozesz na ten temat wiedziec? Czy w tym temacie tez wiesz wiecej ode mnie?!?
pzd, Haw. |
|
| Data: 2009-09-08 08:35:58 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
"Haw" <hawgroup@gmail.com> wrote in message news:h85k2l$fr2$1inews.gazeta.pl...
Pikanterii dodaje fakt uprawianego zawodu przez "Haw".A co ty mozesz na ten temat wiedziec? Czy w tym temacie tez Żałosne są te jego "dochodzenia" - na detektywa się nie nadaje :-) |
|
| Data: 2009-09-03 21:28:01 | |
| Autor: Włodzimierz Kołacz | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Użytkownik "Haw" <hawgroup@gmail.com> napisał w wiadomości news:h7mpfr$bj6$1inews.gazeta.pl... Włodzimierz Kołacz pisze: A to mnie i moje poglądy zabijasz :-) Muszę dokładniej rozwikłać i policzyć te przemiany, Ciekawe czy rzeczywiście się rozpędziłem z temperaturami przetłaczania czy jednak coś w tym jest?. Bo wprawdzie sprężarki po stopniach redukcji mają chłodzenie a moja ma je znakomite bo wodne z wymuszonym obiegiem. Powietrze tłoczone jest poprostu zimne, jednak butle się nagrzewają?. Przypuszczam że dlatego ponieważ sprężanie gazu następuje wewnątrz butli. Widzę to tak Wewnątrz wężyka mamy wielkie ciśnienie jednak temp na skutek dobrego schładzania jest niska rzędu temp otoczenia. Gaz sobie leci zimny do flaszki a w następstwie zwiększania ciśnienia w butli czyli sprężania całej masy gazu jego temp rośnie (nie mówimy o tarciu bo gdyby to był znaczny udział we wzroście temp to węże były by cieplutkie a nie są) A więc może masz rację a może jednak nie? Jeśli piszesz z obserwowanej praktyki o 1 min i zimnych flaszkach to jednak możesz mieć racje pod warunkiem że Twoje obserwacje są poprawne. Podczas ładowania flaszka nie ma jednorodnej temp w całej swojej objętości, zawór i góra butli jest nieco chłodniejsza niż płaszcz zaś wężyk zasilający jest tak chłodny że przypuszczam iż główny przyrost temp końcówki przyłączeniowej pochodzi od ciepłego zaworu. Natomiast jeśli mówisz o 30 min napełniania to chyba myślisz np. o Gerze. Ja na jedną flaszkę przeznaczam do około 10 min (w tym czasie do 3000 tyś litrów jest we flaszkach) i jest ful. Stąd te gorącą u mnie, nie mylić z przekwitaniem :-) (np. wczoraj 5 butli i zestawów zajęło mi około 40 min tłoczenia). Stad szacunki jak szybko nalezy przetaczac na podstawie tego jak cieple sa butle przy biciu sa nieuprawnione? Zabiłeś mnie i teraz nie wiem skoro twierdzisz z praktyki że podczas przelewania z banku do butli nie występuje wzrost temp w zbiorniku napełnianym. :-) Przy najbliższej okazji zrobię eksperyment na twinie zamiast liczenia - będzie praktycznie a to się dla nurków liczy. Zakręcę manifold opróżnię jedną flaszkę a po wyrównaniu temp. pozwolę wyrównać się ciśnieniu z pomiarem temperatury w napełnianej flaszce. Ale chyba dopiero w przyszłym tygodniu albo w następnym bo teraz tyłek moczę dość intensywnie. Chyba ze masz sprezarke izotermiczna, wtedy te wszystkie P-xxx demolanta wciaasz nosem na pierwsze sniadanie ;-). Nie ma takiej sprężarki aby w poszczególnych miejscach nie działała jak prawa fizyki nakazują. Choć da się tak wykombinować aby na wejściu i wyjściu była stała temperatura. Ale chyba nie o takiej sytuacji rozmawiamy ani o odpowiedniej mieszance która nie zmieni temp choćbyś ją zgniatał i rozprężał do woli. Pozdrawiam Włodek Pzd, |
|
| Data: 2009-09-04 09:03:01 | |
| Autor: Włodzimierz Kołacz | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Użytkownik "Włodzimierz Kołacz" <div100@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:h7p5vb$7tb$1nemesis.news.neostrada.pl...
CIACH Wieczorne spacerki z pieskiem potrafią wiele ułożyć w główce :-) Tym bardziej są skuteczne im bardziej człowiek jest zajechany. Dlatego wieczorkiem po dzisiejszych nurkowanich poprawię błędy toku myślenia o tym co tu napisałem. Pozdrawiam Włodek
|
|
| Data: 2009-09-04 08:44:35 | |
| Autor: jacekplacek | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Włodzimierz Kołacz <div100@poczta.onet.pl> napisał(a):
wiadomości news:h7p5vb$7tb$1nemesis.news.neostrada.pl...Dyskutujemy o tym, że Smok raz w życiu widział bicie flach z rampy: w bazie Andrzeja Sali. Było to dla niego(znaczy Smoka) bicie za szybkie bo flachy się grzały. Chłopak nie ogarnia, że w żadnej chyba bazie, nie bije się wolniej i że flachy w trakcie tego niecnego procederu się grzeją. Nie ogarnia też, że przez to grzanie się flach i związany z tym późniejszy spadek ciśnienia, ładuje się te flachy powyżej 200bar i od ładowacza wiedzy zależy, czy spadnie to do 200 czy do 180bar na ten przykład. Jak Mu rozjaśniłem, że Jego ulubieńcy (JK, MSC) stosują identyczny proceder, uciekł się do obelg personalnych, co jako psychopacie, należy Mu wybaczyć. przekwitaniem > :-) (np. wczoraj 5 butli i zestawów zajęło mi około 40 min tłoczenia).się > ciśnieniu z pomiarem temperatury w napełnianej flaszce. Ale chyba dopiero > w przyszłym tygodniu albo w następnym bo teraz tyłek moczę dość > intensywnie.rozmawiamy > ani o odpowiedniej mieszance która nie zmieni temp choćbyś ją zgniatał i > rozprężał do woli. -- |
|
| Data: 2009-09-04 09:02:02 | |
| Autor: Pszemol | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
" jacekplacek" <jacekiala.SKASUJ@gazeta.pl> wrote in message news:h7qk1j$et3$1inews.gazeta.pl...
Dyskutujemy o tym, że Smok raz w życiu widział bicie flach z rampy: w bazie Muszę to potwierdzić - nie to, że jest psychopatą bo nie mam kwalifikacji aby to profesjonalnie ocenić :-) ale to że tak wszędzie nabijają butle... Świeżonabite butle są wyraźnie ciepłe w bazie w Kankakee koło Chicago. Widziałem też zdjęcia z jakiejś bazy na Hawajach, gdzie nabijane butle leżą sobie w betonowym korycie z zimną wodą, nie wiem na ile to pomaga. |
|
| Data: 2009-09-04 18:07:44 | |
| Autor: | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
jacekplacek <jacekiala.SKASUJ@gazeta.pl> napisał(a):
Dyskutujemy o tym, że Smok raz w życiu widział bicie flach z rampy: w bazie Andrzeja Sali. Było to dla niego(znaczy Smoka) bicie za szybkie bo flachy się grzały. Chłopak nie ogarnia, że w żadnej chyba bazie, nie bije się wolniej i że flachy w trakcie tego niecnego procederu się grzeją. Nie ogarnia też, że przez to grzanie się flach i związany z tym późniejszy spadek ciśnienia, ładuje się te flachy powyżej 200bar i od ładowacza wiedzy zależy, czy spadnie to do 200 czy do 180bar na ten przykład. Jak Mu rozjaśniłem, że Jego ulubieńcy "jacekplacek" wiem że jesteś prymitywny, wiem że kłamiesz, próbujesz przebić swoje guru staraj się. Jako oszczerca jesteś już tak dobry jak : ..., ..., ..., . Łatwo mogę wykazać że nie był to jednorazowy kontakt, również to że sam ładowałem Gerą Andrzeja swój sprzęt. Te zbiorniki magazynu gazów Andrzej ma co najmniej od 2003r, Gerę przywiózł w 94r. Co mogę powiedzieć o JK i MSC, nie zapierdalają oszczerstw, co jest udziałem kilku osób z papierami IANTD skupionymi wokół jednego IT. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-04 18:38:48 | |
| Autor: | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
jacekplacek <jacekiala.SKASUJ@gazeta.pl> napisał(a):
Chłopak nie ogarnia, że w żadnej chyba bazie, nie bije się wolniej i że flachy w trakcie tego niecnego procederu się grzeją. Nie ogarnia też, że przez to grzanie się flach i związany z tym późniejszy spadek ciśnienia, ładuje się te flachy powyżej 200bar i od ładowacza wiedzy zależy, czy spadnie to do 200 czy do 180bar na ten przykład. http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.rec.nurkowanie&tid=1101616&pid=1101916&MID=%3Ch7p0ne%24k9t%241%40inews.gazeta.pl%3E Pomyliłeś osoby, przykre. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-07 11:21:02 | |
| Autor: Włodzimierz Kołacz | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Użytkownik "Włodzimierz Kołacz" <div100@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:h7p5vb$7tb$1nemesis.news.neostrada.pl...
CIACH bo było już Dopiero teraz mam chwilę aby odpowiedzieć. (opory przepływu) lub zawór iglicowy o ograniczonym otwarciu. Można to zrobićWlodku poprowadz mnie sciezka prawosci jesli bladze, ale: Nie jest tak. Bo podczas wykonywania pracy nad gazem (tu sprężania) zwiększasz jego energię wewnętrzną. Dlatego niezależnie od tego czy schłodzisz sprężony gaz czy nie to gaz sprężony ma energię wewnętrzną (ciepły większą zimny ciut mniejszą). A ta odezwie się w chwili rozprężania i rzeczywiście schłodzi (efekt Jola Thompsona lub wykona pracę mechaniczną ...) Zjawisko JT dotyczy miejsca w którym dochodzi do rozprężania mas gazu czyli blisko ujścia zaworu. Jednak nieco dalej w butli będzie się sprężało od ciśnienia zastanego do iluś bar. Podczas sprężania się gazu w butli, rośnie masa gazu, maleją odległości pomiędzy cząsteczkami a więc rośnie ruch cząsteczek czyli energia kinetyczna. Ta zaś to nic innego jak przyczyna obserwowanego wzrostu temperatury gazu sprężanego w butli. Temperatura płaszcza butli to obraz energii kinetycznej cząsteczek gazu, która w wyniku oddawania ciepła do otoczenia zmienia się w energię potencjalną czyli wewnętrzną. Wraz z ochłodzeniem się butli do ciśnienia otoczenia kółko przemian energetycznych się zamknęło do czasu aż otworzymy zawór butli. Rysiu, dobrze sobie układam, na wieczornym spacerku z pieskiem, zawiłości termodynamiki ? Oczywiscie przy przetaczaniu tez sie nagrzewa ale tylko na skutek tarcia, Czy tarciem możemy nazwać bezładne odbijanie się cząsteczek o siebie?. W sprężanym gazie cząsteczki mocno się o siebie odbijają i zapewne ocierają - stąd rośnie temperatura. Jeśli tak możemy nazwać to co dzieje się w sprężanym gazie to główną przyczyną wzrostu temp w butli jest właśnie cos co nazwać możemy tarciem. Niemniej jednak pisząc o wężyku i braku zrostu temp. w wyniku tarcia myślałem o tarciu gazu o ścianki. Tu wzrost temp zapewne zależy głównie od prędkości ruchu cząsteczek względem ściany wężyka. To zjawisko odpowiada za uszkodzenia grzybków w wyniku szybkich (naddźwiękowych) przepływów.
To także pochodzić może od efekt JT. mającego swój czas w miejscu rozprężania czyli blisko zaworu. Zaś wężyk zasilający jest zimny i inny nie chce być. Czyli tarcie o wężyk nie ma znaczenia na wzrost temp butli. Dokładnie sprawdzone w trakcie ostatnich kilku zabaw ze sprężarką. jest tak chłodny że przypuszczam iż główny przyrost temp końcówki Nie tak. Bo pisałem o szybkości przepływu gazu i ten jest głównym ograniczeniem w prędkości napełniania z banku. Wzrost temp to pośredni ogranicznik w wydajności banku. Wiadomo że doświadczalnie można zwiększyć ciśnienie na gorąco aby uzyskać odpowiednie ciśnienie końcowe na zimno. Tak tez się najczęściej robi. Wzrost temp jest pośrednim wskazaniem na szybkość zachodzenia procesu sprężania w butli Przy najbliższej okazji zrobię eksperyment na twinie zamiast liczenia - będzie praktycznie a to się dla nurków liczy. Zakręcę WCIĄŻ AKTUALNE i zdam relacje na sekcie z tego eksperymentu. W zasadzie to już wiem że nastąpi wzrost temp bo już kiedyś coś takiego robiłem. Tym niemniej jeszcze raz zrobię. CIACH Pozdrawiam Włodek
|
|
| Data: 2009-09-07 09:43:56 | |
| Autor: jacekplacek | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Włodzimierz Kołacz <div100@poczta.onet.pl> napisał(a):
Skoro Ci się nudzi... A jak nie, to: pusta flaszka się nagrzeje, pełna silnie schłodzi(da się wykorzystać do chłodzenia piwa?). Podobnie manifold: częściowo ciepły, częściowo schłodzony. Sprawdzone na nitroksie, po czyszczeniu tlenowym manifoldu: każde złącze ciekło, prz czym na jednej butli na tyle, że straciłem całą zanim dotarłem na Piechcin. Podobno manifold miał wadę. Dopiero u Piórewicza poprawnie poskładali. -- |
|
| Data: 2009-09-07 09:49:11 | |
| Autor: jacekplacek | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
jacekplacek <jacekiala.SKASUJ@gazeta.pl> napisał(a):
Włodzimierz Kołacz <div100@poczta.onet.pl> napisał(a): > > Przy najbliższej okazji zrobię eksperyment na twiniesię > > ciśnieniu z pomiarem temperatury w napełnianej flaszce. Ale chybadopiero > > w przyszłym tygodniu albo w następnym bo teraz tyłek moczę dośćto > już wiem że nastąpi wzrost temp bo już kiedyś coś takiego robiłem. Tym > niemniej jeszcze raz zrobię.silnie schłodzi(da się wykorzystać do chłodzenia piwa?). Podobnie manifold: częściowo ciepły, częściowo schłodzony. Sprawdzone na nitroksie, po czyszczeniu tlenowym manifoldu: każde złącze ciekło, prz czym na jednejbutli na tyle, że straciłem całą zanim dotarłem na Piechcin. Podobno manifoldmiał wadę. Dopiero u Piórewicza poprawnie poskładali.Ps. Ciekawe doświadczenie może być, jak zakręcisz manifold, napełnisz jedną butlę: bęcie dość ciepła. Odkręć manifold i macaj co się stanie :D -- |
|
| Data: 2009-09-07 12:07:29 | |
| Autor: Włodzimierz Kołacz | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Użytkownik " jacekplacek" <jacekiala.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h82kun$9go$1inews.gazeta.pl... jacekplacek <jacekiala.SKASUJ@gazeta.pl> napisał(a): Ok. pomacam manifold w którym miejscu będzie jaka temp. Mam zamiar zaizolować butle pustą i podłączyć termometr aby sprawdzić wzrost temp. Spadek temp. oczywiście będzie w butli opróżnianej i tego nie mam zamiaru sprawdzać Ale może warto? Bo być może spadek temp w butli jednej będzie równał się przyrostowi w drugiej (zasada zachowania energii) Pozdrawiam Włodek Pozdrawiam Włodek
|
|
| Data: 2009-09-07 18:28:38 | |
| Autor: | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
jacekplacek <jacekiala.SKASUJ@gazeta.pl> napisał(a):
Skoro Ci się nudzi... A jak nie, to: pusta flaszka się nagrzeje, pełna silnie schłodzi(da się wykorzystać do chłodzenia piwa?). Podobnie manifold: częściowo ciepły, częściowo schłodzony. Sprawdzone na nitroksie, po czyszczeniu tlenowym manifoldu: Epokowe odkrycie na które na pewno nie mogli wpaść użytkownicy Morsów, dopiero stało się możliwe do realizacji w dobie twinsetów. (jaja) każde złącze ciekło, prz czym na jednej butli na tyle, że straciłem całą zanim dotarłem na Piechcin. Podobno manifold miał wadę. Dopiero u Piórewicza poprawnie poskładali. "Podobno manifold miał wadę." Wypowiedź eksperta (jaja) pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-08 15:34:08 | |
| Autor: Haw | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Włodzimierz Kołacz pisze:
Użytkownik "Włodzimierz Kołacz" <div100@poczta.onet.pl> napisał w wiadomościNie, tzn. obijaja sie, ale temp. od tego nie wzrosnie. Inaczej temp. w izolowanym ukladzie o temp. poczatkowej > 0 K roslaby do nieskonczonosci. Jak sam wczesniej napisales temp. jest statystycznym wynikiem energii kinetycznej poszczegolnych czastek. Jeśli tak możemy nazwać to co dzieje się w sprężanym gazie to główną przyczyną wzrostu temp w butlitu pelna zgoda. [..] jak bede w jastarni tez sprawdze ze stoperem w reku ile trwa przetaczanie i jak ciepla (niestety bedzie to moje sugestywne odczucie) jest po nim butla. CIACH pzd, Haw. |
|
| Data: 2009-09-08 19:43:10 | |
| Autor: | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):
demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl pisze: Gdyby to była prawda nie było by tego wpisu. W tematach gazowych udzielałem podpowiedzi efekt JT, wynikający z własności gazów dobrze opisywany współczynnikiem ściśliwości. Co daje się policzyć przy pomocy wartości zredukowanych temperatury i ciśnienia dla mieszanin wartości pseudo zredukowanych. Jeszcze rozumiesz czy już nie ? Nigdy i nigdzie nie napisalem ze jakikolwiek temat znam dobrze. Wiec zadne to odkrycie. Skromność i oceny bez podstaw w parze nie chadzają. > Pikanterii dodaje fakt uprawianego zawodu przez "Haw". Istnieje taka możliwość, czysto hipotetyczne także. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-10 19:02:37 | |
| Autor: Włodzimierz Kołacz | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Użytkownik "Haw" <hawgroup@gmail.com> napisał w wiadomości news:h85m0d$251$1inews.gazeta.pl... Włodzimierz Kołacz pisze:CIACH pzd, Ponoć przy 0 K bezładny ruch cząsteczek w materii zanika:-). Zatem sytuacja jest odwrotna. W izolowanym układzie nie ma strat ani zysków energii. Zatem nie ma wzrostu temp do nieskończoności. To nie jest reakcja termojądrowa. Czysto teoretycznie rozważając energia odbijających się cząsteczek gazu musiała by odbywać się bez strat a z zyskiem. Czyli stukasz cząsteczką z siłą 1 kg a w wyniku otrzymujesz siłę np. 1,2 kg. Nie ma takiej możliwości w praktyce. Z tego co wiem aby rosła temperatura materii gazu musi zostać przyłożona energia np. słoneczna czyli drgania elektromagnetyczne mechaniczna z tarcia itd. Aby spadała temp. energia musi gdzieś zostać przejęta np. do otoczenia. Gaz nie jest w stanie podnosić własnej temperatury sam z siebie. Bo za każdym stuknięciem cząsteczek o siebie część energii przekształca się w temperaturę.To nie jest reakcja łańcuchowa rozpadu jądra izotopu. A robiłeś kiedyś w szkole podstawowej takie doświadczenie z kalorymetrem (taka aluminiowa puszka w której zachodziło mieszanie, chyba wody, korbką z mieszadełkiem a efektem był wzrost temperatury cieczy) Np. uderzając młotkiem w metal można go rozgrzać do czerwoności. A nie ma w takim działaniu tarcia w rozumieniu takim o jakim wspomniałem Przyłożona jest wyłącznie energia kinetyczna wprawiająca w drgania cząsteczki metalu. Zatem fajnym przykładem są kuchenki mikrofalowe w których grzanie potrawy odbywa się poprzez wprowadzenie w drgania i chyba rezonans cząsteczek jedzenia. Drgający schabowy rozgrzewa się od środka:-). Tak samo jak rozgrzewanie indukcyjne metalu poprzez wprowadzenie w szybko zmienne drgania cząsteczek metalu np. piece indukcyjne do topienia lub hartowania metalu. Nie ma u znaczenia czy jest to mechaniczne wprowadzanie w drgania czy też elekromagnetyczne. Pozdrawiam Włodek |
|
| Data: 2009-09-10 22:06:10 | |
| Autor: Haw | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Włodzimierz Kołacz pisze:
[..] Wlodku wszystko to prawda, ale...CIACHNie, tzn. obijaja sie, ale temp. od tego nie wzrosnie. Inaczej temp. w izolowanym ukladzie o temp. poczatkowej > 0 K roslaby do nieskonczonosci. Jak sam wczesniej napisales temp. jest statystycznym wynikiem energii kinetycznej poszczegolnych czastek. "Czy tarciem możemy nazwać bezładne odbijanie się cząsteczek o siebie?. W sprężanym gazie cząsteczki mocno się o siebie odbijają i zapewne ocierają - stąd rośnie temperatura." To twoj tekst i do niego odnosi sie moja odpowiedz. Teraz widze ze mozna go interpretowac dwojako. Ja sobie wyobrazilem tak: twierdzisz ze czasteczki sie zderzaja a w trakcie zderzen rosnie temp. one sie zderzaja i zderzaja a ona sobie rosnie :-). Stad moja odpowiedz, a w zasadzie mini eksperyment myslowy. Mam nadzieje ze zapanowala jasnosc. Przypomne Ci rowniez, ze jedyne watpliwosci jakie mna targaja w tej dyskusji to te czy z Twojej sprezarki plynie gaz o temp. otoczenia czy wyzszej. Bo jesli wyzszej to dostarczasz wiecej ciepla do flaszki i szacunki dot. przeplywu itd... kolo sie zamyka ;-). To ze sprezajac w sprezarce gaz ogrzewasz go mimowolnie chyba tlumaczyc nie musze, pytanie czy masz takie extra chlodzenie ktore zdazy odebrac cale cieplo wytworzone procesie sprezania. Dodam, ze jest to wniosek osoby nie sprezajacej... w Twojej sprezarce ;-) Pzd, Haw. |
|
| Data: 2009-09-11 12:34:21 | |
| Autor: Włodzimierz Kołacz | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Użytkownik "Haw" <hawgroup@gmail.com> napisał w wiadomości news:h8bln6$9s5$1inews.gazeta.pl... Włodzimierz Kołacz pisze:Ok. pokój temu domowi :-) Ale i tracą energię kinetyczną na rzecz energii cieplnej. Mam nadzieje ze zapanowala jasnosc. Temperatura ze sprężarki jest porównywalna z temp otoczenia. Więc nie jest to źródło ciepła we flaszkach.
Mam raczej dobre chłodzenie wszystkich stopni sprzęzania. Powiem obrazowo bo to chyba dobrze pokaże ile ciepła tworzy się w trakcie sprężania w sprężarkach. Nagrzewam ciepłem powstałym z napełnienia około 5 butli aż 200 litrów wody w ciągu około 50 minut pracy sprężarki, można się w niej kapać :-) (mam 4 beczki po 200 litrów na chłodzenie lub zakładam chłodnicę cieczy z wentylatorem i obieg jest sprężarka>chłodnica>beczka>sprężarka - starcza na cały dzień tłoczenia) Pozdrawiam Włodek
|
|
| Data: 2009-09-11 05:10:05 | |
| Autor: | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Haw <hawgroup@gmail.com> napisał(a):
To ze sprezajac w sprezarce gaz ogrzewasz go mimowolnie chyba tlumaczyc nie musze, pytanie czy masz takie extra chlodzenie ktore zdazy odebrac cale cieplo wytworzone procesie sprezania. Jak napisano sprężarka ta posiada chłodzenie wodne, co oznacza bardzo dobre chłodzenie sprężanego gazu, lepsze mają systemy z wymrażarką. Pozostaje sprężanie gazu w butli, ileś ciepła musi się wydzielić jak odbędzie się to w krótkim czasie to temperatury będą wyższe, jak w dłuższym to niższe. Jak widać stwierdzenie o wnioskach osoby nie sprężającej i nie przelewającej gazów było celne. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-10 18:56:57 | |
| Autor: | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Włodzimierz Kołacz <div100@poczta.onet.pl> napisał(a):
>> Wlodku poprowadz mnie sciezka prawosci jesli bladze, ale: Występują 2 mechanizmy, pierwszy to sprężanie ze wzrostem ciśnienia i temperatury bo nie jest to przemiana izotermiczna (bardzo wolna z doskonałym chłodzeniem), im szybciej tym mniej czasu pozostaje na wymianę cieplną. To dotyczy modelu gazu doskonałego. W gazie rzeczywistym dochodzi jeszcze zakres ciśnień i skład gazu. Jeżeli zachodzą duże zmiany współczynnika ściśliwości w zakresie ciśnień to mamy efekt JT, może być dodatni lub ujemny. Decyduje skład i zakres ciśnień. Efekt JT to nieliniowość zachowań gazu, potrafi wchodzić jego więcej lub mniej niż gazu doskonałego. Tlenu wchodzi więcej, helu wodoru mniej (znajdują się w obszarze ciśnień wysokich, ze względu na niskie wartości ciśnień i temperatur zredukowanych). pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-11 14:04:28 | |
| Autor: Włodzimierz Kołacz | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Użytkownik <demolant.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h8bi5p$hds$1inews.gazeta.pl... Włodzimierz Kołacz <div100@poczta.onet.pl> napisał(a):CIACH zmienia się w energię potencjalną czyli wewnętrzną. Wraz z ochłodzeniem się Tak Clayperon cos tam sobie wymyślił i tak już jest w świecie idealistycznym. W rzeczywistości trochę inaczej się sprawy mają. W gazie rzeczywistym dochodzi jeszcze zakres ciśnień i skład gazu. Jeżeli zachodzą duże zmiany współczynnika ściśliwości w Czy nie te same zjawiska odpowiadają także za nieliniowość objętości powietrza wraz z ciśnieniem? Czyli w butli nadymanej mocno np. do 300 at. nie mamy np. 1000 l gazu tylko około 930 litrów pod ciśnieniem 1 ata. Zaś w butli nadymanej do 150 mamy nie 1000 l a 1050 l. Ja kojarzyłem efekt JT jako ten który odpowiada za temperaturę a nie objętość w zbiorniku zamkniętym. W gazie doskonałym mamy proste pr. Boyle'a. Pisałem o tym gdy podawałem że nie rozmawiamy o innych mieszaninach które mogą przy sprężaniu się schładzać a przy rozprężaniu grzać Można to wykorzystać do ustawienia mieszaniny o takim składzie aby się nie grzało ani się nie schładzało. Pozdrawiam Włodek
|
|
| Data: 2009-09-11 16:04:15 | |
| Autor: Włodzimierz Kołacz | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Użytkownik <demolant.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości
news:h8bi5p$hds$1inews.gazeta.pl... Włodzimierz Kołacz <div100@poczta.onet.pl> napisał(a):CIACH zmienia się w energię potencjalną czyli wewnętrzną. Wraz z ochłodzeniem Tak Clayperon cos tam sobie wymyślił i tak już jest w świecie idealistycznym. W rzeczywistości trochę inaczej się sprawy mają. W gazie rzeczywistym dochodzi jeszcze zakres ciśnień i skład gazu. Jeżeli zachodzą duże zmiany współczynnika Czy nie te same zjawiska odpowiadają także za nieliniowość objętości powietrza wraz z ciśnieniem? Czyli w butli nadymanej mocno np. do 300 at. nie mamy np. 1000 l gazu tylko około 930 litrów pod ciśnieniem 1 ata. Zaś w butli nadymanej do 150 mamy nie 1000 l a około 1050 l. Ja kojarzyłem efekt JT głównie jako ten który odpowiada za temperaturę a nie objętość gazu w zbiorniku zamkniętym. W gazie doskonałym mamy proste pr. Boyle'a. Pisałem o tym gdy podawałem że nie rozmawiamy o innych mieszaninach które mogą przy sprężaniu się schładzać a przy rozprężaniu grzać Można to wykorzystać do ustawienia mieszaniny o takim składzie aby się nie grzało ani się nie schładzało. Pozdrawiam Włodek
|
|
| Data: 2009-09-11 17:20:35 | |
| Autor: | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Włodzimierz Kołacz <div100@poczta.onet.pl> napisał(a):
W gazie rzeczywistym dochodzi jeszcze zakres Współczynnik ściśliwości to wprost manifestacja oddziaływań międzycząsteczkowych, kiedy się przyciągają i wchodzi więcej gazu do butli, kiedy się odpychają mniej. Tu masz jak to policzyć czy wystąpi, można też jakiej wielkości. Kabaretem jest to że znakomita większość blenderów nie ma o tym pojęcia. http://www.portalnurkowy.pl/forum/viewtopic.php?f=49&t=273 pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-11 20:32:40 | |
| Autor: Włodzimierz Kołacz | |
| New - check dive ciepło, ciepło, gorąco | |
|
Użytkownik <demolant.SKASUJ@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h8e0t3$hbd$1inews.gazeta.pl... Włodzimierz Kołacz <div100@poczta.onet.pl> napisał(a): Nie jestem blenderem więc chyba dlatego mam orientacje ale muszę przyznać że pobieżną :-) Bo nie jest mi to potrzebne do szczęścia nurkowego. Pozdrawiam Włodek |
|
| Data: 2009-09-03 05:33:04 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Włodzimierz Kołacz <div100@poczta.onet.pl> napisał(a):
Ja tam nie bardzo wiem o czym tak zażarcie dyskutujecie. Trudno za Wami nadążyć w niuansach :-) Widać kto się czubi ten sie lubi ;-)Ale coś o bankach i prędkości nabijania było. Fakt jest taki że tempo nabijania a właściwie duża prędkość przepływu gazu przez zawory nie jest dla nich korzystna. Coś nawet o prędkościach naddźwiękowych było. Możliwość uszkodzenia grzybka jest brana pod uwagę a w starszych PL. Włodek w nowych Faser tych ze zmienionym grzybkiem zaworu, na 200 i 300 też!!! zaworach często dochodziło do zablokowania zaworu przez wyrwanie uszczelnienia z obsady wrzeciona (nie spotkałem się z tym w nowych zaworach innych firm = jakość wykonania i zapewne odpowiednio ukierunkowany przepływ w obrębie grzybka). Zawiesiłem zdjęcia Fasera w którym szczeliwo blokuje drożność zaworu w kierunku ładowania. Mam spręzarkę o wydajności obecnie do około 300 l/min (po remontach osiąga rząd 400 l/min) Flaszki przy tych przepływach są naprawdę gorące a spadek ciśnienia po ochłodzeniu to rząd 30 - 40 bar. (dzisiaj w wodzie miałem o około 30 bar mniej niż po naładowaniu) Nie mam pojęcia ile czasu ładuje się z podanych tu banków. Ale ja biorąc pod uwagę swoje doświadczenia w dymaniu flaszek ograniczył bym przepływ do około 200 - 300 l/min. na jedną flaszkę. Aby zwiększyć wydajność banku założył bym kilka ujęć z jednego kolektora o odpowiedniej średnicy (prędkość przepływu). Ot zwykły otworek kalibrowany na drodze gazu albo odpowiednio długa rurka i o odpowiednio małej średnicy (opory przepływu) lub zawór iglicowy o ograniczonym otwarciu. Można to zrobić doświadczalnie lub wyliczyć. Dlatego posługuję się złączką do przelewania gazów zrobioną z miedzianych kapilar od tleniaków, spowalnia to przepływ jest czyste tlenowo (wodorowo też). pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-08-26 21:34:03 | |
| Autor: Ra | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol pisze:
<nopainnogain@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h73ggu$rkl$1inews.gazeta.pl...ja chyba zawsze miałem jak pływałem z lokalnym przewodnikami nie był to może jakiś pełen check dive - chodziło o dobranie balastu + zdjęcie maski i zobaczenie jak sobie radzisz. Jak było nurkowanie z łodzi to pierwsze nurkowanie było blisko brzegu na płyciźnie ale to chyba nic dziwnego |
|
| Data: 2009-08-26 15:00:06 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
"Ra" <aa@aa.com> wrote in message news:h73nv7$455$1node1.news.atman.pl...
Pszemol pisze: Niczego takiego nie robią gdy nurkujesz na Florydzie lub Hawajach. Pokazujesz im plastik i wchodzisz na łódkę. Tu wypełniasz ankietę już w drodze do miejsca nurkowania gdzie jest co i ile nurkowałeś i w trakcie rejsu wkładają Cię do odpowiedniej grupy - zwykle są 2-3 grupy o różnych umiejętnościach i każda ma swojego divemastera. Od 2007 roku nurkowałem kilkadziesiąt razy z łódki i z brzegu i nikt mi żadnego check-dive nie robił. To musi być jakaś egipska specyfika... A może wyglądam na starego wyjadacza bo mam zawsze swój wyświechtany sprzęt i niczego poza ołowiem i butlą nie pożyczam? ;-) |
|
| Data: 2009-08-27 08:27:50 | |
| Autor: tomek S. | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
Niczego takiego nie robią gdy nurkujesz na Florydzie lub Hawajach. Zgodnie z Federal Regulations check dive jest niezbędny we wszystich stanach .. |
|
| Data: 2009-08-27 07:29:13 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
"tomek S." <tomek69NOSPAM@tervi.com> wrote in message news:h7592c$vnf$1news.onet.pl...
Niczego takiego nie robią gdy nurkujesz na Florydzie lub Hawajach. No to są niezgodni z tymi regulacjami... Co to za regulacje? Możesz podać mi jakieś konkrety? Gdzie taki regulamin jest dostępny? Który paragraf? |
|
| Data: 2009-08-27 20:48:51 | |
| Autor: Alf/red/ | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol pisze:
"tomek S." <tomek69NOSPAM@tervi.com> wrote in message Gdzie taki regulamin jest dostępny? Który paragraf? tam: NNTP-Posting-Host: 208-pra-8.acn.waw.pl kolina ostatnio zmienia nicki raz dziennie -- Alf/red/ |
|
| Data: 2009-08-27 10:39:03 | |
| Autor: 666 | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
A u Was mordują piosenkarzy.....
JaC -- -- - Zgodnie z Federal Regulations check dive jest niezbędny we wszystich stanach |
|
| Data: 2009-09-22 18:59:33 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h98og5$n2b$1inews.gazeta.pl... To przelicz dla głębokości -9m to odpowiada ciśnieniu 0,1 at, przyjmij nasycenie azotem 0,8 at, parę wodną, CO2 i okienko tlenowe pomiń. Wychodzi DCS dla np 10 przedziału tkankowego, czy nie ? Przelicz też 7 wygląda obiecująco. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-23 15:19:29 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9b6ql$b0o$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Sytuacja gdzie wynurzasz się z wody na powietrze NIE JEST odpowiednikiem sytuacji w której wychodzisz z powietrza w przestrzeń kosmiczną gdy analizujemy problem wrzenia. Właśnie dlatego Twoje reguły i równania dla nurków nie mają tu zastosowania wprost. Kiedy to wreszcie zrozumiesz? |
|
| Data: 2009-09-24 17:07:25 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9b6ql$b0o$1inews.gazeta.pl... Jest taki byt który nazywa się ciśnienie. W ZH-L16 są podane dane w jednostkach słupa wody, co łatwo można przeliczyć na inne jednostki ciśnienia. Widzę że nie dajesz sobie rady z policzeniem. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-24 13:28:46 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9g90d$m44$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Potrafisz wykazać że nie będzie wrzenia nawet na moment, zanim się żyły nie naprężą od pary wodnej powstałej w czasie wrzenia czy nie potrafisz tego wykazać? Przypominam, że to Ty zostałeś zapytany o to na jakiej podstawie twierdzisz, że nie będzie problemu wrzenia. Do tej pory nie widać tu Twoich wyjaśnień... Więc umiesz to wyjaśnić czy jesteś tylko dialektycznym pajacem? |
|
| Data: 2009-09-24 19:38:21 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
>> > To przelicz dla głębokości -9m to odpowiada ciśnieniu 0,1 at, przyjmij Dlaczego się tak niecierpliwisz ? Wcześniej masz DCS, jak przeliczysz iloraz ciśnień to jest to eksplozywna dekompresja. Dodatkowo rozprężenie istniejącej wolnej fazy gazowej. Która zwiększy swoją objętość w proponowanym przykładzie 10 krotnie. Nie umiesz przeliczyć ciśnień i policzyć wartości kilkunastu funkcji liniowych, wstyd. Musisz poczekać aż będę miał chęć skrobnąć dłuższy wpis. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-24 16:40:21 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9ghrd$1dk$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Nie stosuj erystyki - nie niecierpliwię się. Wcześniej masz DCS, Wcześniej niż co? Niż wrzenie??? A na jakiej to podstawie tak twierdzisz? Przy nagłej zmianie ciśnień poniżej progu wrzenia w danej temperaturze wrzenie jest również nagłe, wręcz natychmiastowe. jak przeliczysz iloraz ciśnień to jest to eksplozywna Ile razy mam podkreślić, że rozmawiamy o WRZENIU a nie ogólnie o DCS????? Eksplozywna dekompresja mówisz... i upierasz się wciąż, że nie będzie problemu wrzenia ani na moment? Dlaczego nie? |
|
| Data: 2009-09-25 04:16:13 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
> Wcześniej masz DCS, Zamieściłeś wykres temp wrzenia wody w funkcji ciśnienia, nie umiesz nawet z tego wykresu określić jakie ciśnienia występują, nie umiesz przeliczyć jednostek ciśnień, żenada. Gdyby występowało przegrzanie wody to powiedziałbym że występuje krótkotrwałe wrzenie. Niestety nie ma takiej sytuacji. Jest przesycenie i DCS co potwierdzają lekarze medycyny lotniczej i nurkowej. To jeszcze poczekasz aż policzę, co jest łatwe, lecz tak ładnie się denerwujesz. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-25 11:11:28 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9hg6d$t1a$1inews.gazeta.pl...
Gdyby występowało przegrzanie wody to powiedziałbym Udowodnij że nie ma tutaj takiej sytuacji. Z czego to wnioskujesz? |
|
| Data: 2009-09-25 18:20:48 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9hg6d$t1a$1inews.gazeta.pl... Czy już Tobie mówiłem że to twoim obowiązkiem jest wykazanie że rozmówca nie ma racji i poparcie tego dowodem: założenie, teza, dowód. Pytania do usranej śmierci opanowałeś znakomicie. Woda nie wrze w temperaturze 38st C pod ciśnieniem 0,07bar, co odpowiada ciśnieniu 70cm słupa wody. Czy układ krwionośny wytrzymuje takie ciśnienie ? Skoro człowiek kwalifikowany na pilota szybkiego musi wytrzymywać 4g bez żadnego treningu. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-25 13:45:29 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9j1m0$7m9$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Ale ja nie wiem czy masz rację czy nie - nie uzasadniłeś bowiem swojej wypowiedzi. Woda nie wrze w temperaturze 38st C pod ciśnieniem 0,07bar, co odpowiada Pytanie czy układ krwionośny wytrzymuje takie ciśnienie jest pytaniem błednym. Pytanie powinno brzmieć - czy ciśnienie poniżej 0,07bar POJAWI SIĘ W UKŁ KRWIONOŚNYM w dowolnym miejscu choć na chwilę czy nie pojawi się. Jeśli się pojawi, to krew zacznie wrzeć, jeśli nie pojawi się, to nie zacznie. Z wcześniejszych rozmów wiadomo ,że ciśnienie takie może się pojawić, nie w tętnicach ale w żyłach, a więc krew ŻYLNA jak najbardziej może wrzeć w takiej sytuacji, jeśli nawet tylko chwilkę to nie można tego pominąć. c.b.d.u. |
|
| Data: 2009-09-26 06:10:02 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
> Woda nie wrze w temperaturze 38st C pod ciśnieniem 0,07bar, co odpowiada Jest taki program "Time Warp" tam chłopaki filmują szybką kamerą różne zjawiska. Między innymi uderzenie gumowym młotkiem w szyjkę butelki po piwie napełnionej wodą. Kawitacja i udar hydrauliczny powodują odpadnięcie denka. ALE gdy jest tam piwo nasycone CO2 to mamy ładny gejzer piany. Kawitacja po uderzeniu powoduje powstanie ognisk odsycania na fazie gaz ciecz. Gaz przesycony w roztworze znajduje korzystniejszą energetycznie sytuację. Tkanki mamy przesycone u kosmonauty bez płukania w czystym tlenie, bo spada pojemność na gaz rozpuszczony (prawo tego na H) i przesycony (dobry opis to ZH-L16, sprawdzony na dużej populacji nurkujących). Po płukaniu mamy duże bezpieczeństwo dehermetyzacji ze względu na DCS zostaje UCP. c.b.d.u. Wskazałeś miejsca ? Policzyłeś jakie tam panują ciśnienia ? Policzyłeś że niema tam przesycenia zmieniającego efekt końcowy ? Pytanie czy układ krwionośny wytrzymuje takie ciśnienie jest pytaniem Księża co chwilę zpairedalają taki argument że tak nie można pytać. Zapomniałeś w rozważaniach że krew nie jest w próżni, tylko zamknięta w układzie krwionośnym. Którego wytrzymałość na poziomie 70 cm słupa wody zapewnia ciśnienia utrzymujące wodę w temperaturze wrzenia powyżej 38st C, znajomy miał ciśnienie 222/180 mm Hg, lekarz był zdziwiony że nie miał udaru. Przelicz jakie to ciśnienia. Mogę to powtórzyć jeszcze wiele razy. Do tej pory nie zaakceptowałeś swojego błędu i zaniedbania tego elementu problemu wytrzymałości na rozrywanie. Wcześniej wewnątrz rozpręża się wolna faza gazowa, 10 krotnie zwiększa swoją objętość. pozdrawiam rc ps W cale się nie dziwię że odpowiedzi studentów traktowałeś jako brednie nawet prostych spraw nie ogarniasz. -- |
|
| Data: 2009-09-26 08:49:12 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9kb7q$brs$1inews.gazeta.pl...
Wskazałeś miejsca ? Policzyłeś jakie tam panują ciśnienia ? Miejsca zostały wskazane przez innych, razem z ciśnieniami. Nie doczytałeś? Krew w żyłach szyjnych jest pod ciśnieniem bliskim ZERO!!!!!! a ściany naczyń są w stanie relaksu, bliskie zapadnięcia pod wpływem ciężaru grawitacyjnego krwi. To jest miejsce gdzie wokół są miękkie tkanki, wystawienie więc tego fragmentu ciała na otaczającą próżnię spowoduje warunki idealne do wrzenia krwi w żyłach. Ile to wrzenie będzie trwać zanim powstająca para nie napręży żył powyżej ciśnienia wrzenia i nie wytworzy się równowaga - trzebaby dokładnie policzyć - ale przedmiotem dyskusji nie było to, czy wrzenie będzie trwać 1 sekundę czy 12 sekund tylko czy będzie wrzenie czy go tam nie będzie. Pytanie czy układ krwionośny wytrzymuje takie ciśnienie Nie to, że nie można - nie powiedziałem tak! Nie stosuj erystyki! Jak najbardziej można tak pytać... Ale ma to określone konsekwencje! Bo sposób w jaki ktoś pyta demaskuje (nie)zrozumienie tematu. Zapomniałeś w rozważaniach że krew nie jest w próżni, tylko zamknięta w To oczywiście prawda co piszesz, ale nie piszesz na temat. Nie rozważamy bowiem tego, czy żyły popękają, tylko czy w czasie ich naprężania krew będzie wrzeć czy nie będzie. Mogę to powtórzyć jeszcze wiele razy. Ale po co, skoro to jest nie na temat??? Do tej pory nie zaakceptowałeś swojego błędu Nie omawialiśmy tutaj ani na moment wytrzymałości na rozrywanie. Zastanawialiśmy się natomiast czy będzie występował problem wrzenia. Problem wrzenia może wystąpić w chwili, gdy żyły ulegają napięciu od napięcia zerowego, pełny relaks bliski zapadania się ścian żył do tych Twoich rozmiarów gdzie będzie naprężony do granic pęknięcia. Zmiana objętości ukł. krwionośnego spowodowana elastycznością naczyń daje tu miejsce na warunki fizyczne umożliwiające wrzenie. Ty uparcie upierasz się, że problemu wrzenia nie będzie bo żyły nie pękną. Ale nikt nie twierdzi że będą pękać ani nikt się nie zastanawia nad tym czy krew będzie wrzeć dwie godziny. Istotą wątku jest pytanie czy będzie tam w ogóle w dowolnym momencie przez dowolny moment w czasie wrzenie czy nie będzie go. Wytrzymałość żył na rozerwanie nie ma tu absolutnie nic do rzeczy i powtarzając w kółko to samo kompromitujesz się. Wcześniej wewnątrz rozpręża się wolna faza gazowa, 10 krotnie zwiększa swoją Wcześniej? Z czego to wynika że wcześniej a wrzenie jest później??? Czy potrafisz to uzasadnić jakimś prawem fizyki, obliczeniami, itp? ps W cale się nie dziwię że odpowiedzi studentów traktowałeś Znowu erystyka? Argumenty personalne? |
|
| Data: 2009-09-26 14:50:09 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
>> Pytanie czy układ krwionośny wytrzymuje takie ciśnienie To wytrzymuje ciśnienia powodujące że krew jest utrzymywana pod ciśnieniem wyższym niż 70 cm słupa wody skoro odległość serce stopy wynosi około 1,5m. Osoba stojąca na rękach ma ciśnienie krwi w mózgu 1,8 m słupa wody tylko z powodu działania hydrostatycznej składowej. Jeszcze jeden drobiazg, dla kosmonautów długo przebywających na orbicie wymyślono spodnie podciśnieniowe. Żeby naczyniom krwionośnym w mózgu dać wytchnienie. W spodniach obniża się ciśnienie, bo układ krwionośny jest przepełniony bez składowej grawitacyjnej. > Zapomniałeś w rozważaniach że krew nie jest w próżni, tylko zamknięta w Wolna faza gazowa się rozpręża. Dlaczego systematycznie kasujesz ten fragment fizjologii. Gdzie jest informacja podawałem. > Mogę to powtórzyć jeszcze wiele razy. Medycyna lotnicza obejmująca problematykę lotów kosmicznych nie ma takiej informacji, dlaczego ignorujesz fakty ??? > Wcześniej wewnątrz rozpręża się wolna faza gazowa, 10 krotnie zwiększa > swoją Podawałem o ile wzrośnie objętość wolnej fazy gazowej, wynika to wprost z praw gazowych, i modelu VPM. > ps W cale się nie dziwię że odpowiedzi studentów traktowałeś Wpis wyżej pokazuje że nie pamiętasz toku dyskusji i co już padło. > Wskazałeś miejsca ? Policzyłeś jakie tam panują ciśnienia ? Nadal nie policzyłeś !!! Problemem identyfikowanym jest DCS co pisałem wielokrotnie. To jest popis erystyczny, nic nie liczysz i znowu nic nie liczysz pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-26 12:45:22 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9l9n1$nao$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Piszesz znów nie na temat - nie interesuje nas rozerwanie żył. > Zapomniałeś w rozważaniach że krew nie jest w próżni, tylko zamknięta w A woda jest mokra - oczywiście to prawda, ALE NIE NA TEMAT! Mówimy o wrzeniu a nie o uwalnianiu rozpuszczonych gazów! Dlaczego systematycznie kasujesz ten fragment Bo jest nie na temat. Nie omawialiśmy tutaj ani na moment wytrzymałości na rozrywanie. Pokaż mi, że wrzenie nie wystąpi ANI NA MOMENT. Nie pokazuj mi że żyły nie pękną, bo to nie było przedmiotem dyskusji. Ignoruje wyłącznie te fakty, które nie dotyczą tej konkretnej dyskusji. > Wcześniej wewnątrz rozpręża się wolna faza gazowa, 10 krotnie zwiększa Ale NIE PODAWAŁEŚ dlaczego coś ma być wcześniej niż wrzenie. Czy zjawiska fizyczne czekają jedno na drugie??? Wrzenie ustali sobie z fazą gazową na posiedzeniu, że faza gazowa rozpręży się wcześniej, a potem nastąpi wrzenie???? Doskonale wiesz co jest przedmiotem dyskusji i o co chodzi w pytaniach - czemu udajesz że nie rozumiesz i piszesz nie na temat? > ps W cale się nie dziwię że odpowiedzi studentów traktowałeś Wpis wyżej pokazuje, że używasz argumentów personalnych. > Wskazałeś miejsca ? Policzyłeś jakie tam panują ciśnienia ? TO TY MASZ WYKAZAĆ ŻE NIE BĘDZIE PROBLEMU WRZENIA!!!! Jak do tej pory niczego nie pokazałeś i niczego nie obliczyłeś. To jest popis erystyczny, nic nie liczysz i znowu nic nie liczysz Bo to Ty miałeś robić, a zamiast tego robisz popisy erystyczne. |
|
| Data: 2009-09-26 18:52:22 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9l9n1$nao$1inews.gazeta.pl... Nie ma rozerwania żył, nie ma spadku ciśnienia do ciśnienia próżni w układzie krwionośnym, nie ma wrzenia. Tu można skończyć dyskusję. pozdrawiam rc Część dodatkowa, dla czytających odpowiedzi dla Przemola. >> > Zapomniałeś w rozważaniach że krew nie jest w próżni, tylko zamknięta w W człowieku to nie występuje, bo jak wreszcie zrozumiałeś układ krwionośny nie pęka. > Dlaczego systematycznie kasujesz ten fragment Księża też kasują nie wygodne wątki, lecz to manipulacja.
Nie konkretnej sytuacji, tylko faktu który pokazuje że nie uwzględniłeś elementu który zmienia znacząco ciśnienie w układzie krwionośnym. Ponieważ to blamaż to ucinasz ten fragment systematycznie, starasz się przekierować na filmową wersję wydarzeń, lecz medycyna lotnicza nie potwierdza takiego stanu. Miałeś dostarczyć materiał że wrze krew, do tej pory tego nie uczyniłeś. >> > Wcześniej wewnątrz rozpręża się wolna faza gazowa, 10 krotnie zwiększa To dosyć proste, już przy dehermetyzacji w lotach wysokościowych występuje DCS, co było wielokroć mówione, warto żebyś pamiętał. Doskonale wiesz co jest przedmiotem dyskusji i o co chodzi Nie dokumentujesz wrzenia, medycyna lotnicza nie mówi nic o takich zjawiskach, wrzenie to TWÓJ wymysł, którego się trzymasz. >> > ps W cale się nie dziwię że odpowiedzi studentów traktowałeś A ty NIE ? >> > Wskazałeś miejsca ? Policzyłeś jakie tam panują ciśnienia ? > To jest popis erystyczny, nic nie liczysz i znowu nic nie liczysz Na podsumowanie twój wpis: " - trzebaby dokładnie policzyć - " I liczenia znowu brak, jak zwykle. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-26 15:35:42 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9lnt6$e6p$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Dyskusję można skończyć, ale konkluzja jest tylko taka, że nie wykazałeś że nie ma wrzenia - napisałeś że nie ma i chcesz abyśmy Ci uwierzyli na słowo... Część dodatkowa, dla czytających odpowiedzi dla Przemola. Ale nie musi pękać aby doszło do wrzenia!!!! Skąd u Ciebie błędne przekonanie, że musi pęknąć??? > Dlaczego systematycznie kasujesz ten fragment Ale ja nie kasuję bo jest niewygodny - nie stosuj erystyki. Jak kasuję bo jest nie na temat! Nie zastanawiamy się tutaj nad problemem czy żyły pękną czy nie pękną tylko czy będzie wrzenie (choć na moment) czy nie będzie. Na razie nie wykazałeś tego, że nie będzie wrzenia. >> Nie omawialiśmy tutaj ani na moment wytrzymałości na rozrywanie. Co to znaczy "zmienia znacząco"? Precyzyjniej się wypowiadaj... Naczynia są elastyczne jak balon? Są. Występują miejsca w naczyniach gdzie ciśnienie krwi jest bliskie 0? Występują. A więc taki elastyczny balon gdzie masz płyn pod zerowym ciśnieniem wynosisz w próżnie i masz sytuację w której płyn wewnątrz balonu wrze wykorzystując rozciągliwość elastycznego balonu. Oczywiście wrzenie ustaje gdy ciśnienie pary powstałej w procesie wrzenia naciągnie balon tak, że siły go naprężające podniosą ciśnienie wewnątrz układu powyżej próg wrzenia. I już wiemy, że tak się w końcu stanie w układzie krwionośnym że wcześniej czy później ciśnienie wewnątrz się ustali i wrzenie się zakończy. Ale będzie tam wrzało przez chwilę. I o to chodzi. Ty nie możesz się z tym pogodzić bo oznaczałoby że popełniłes błąd. A więc smędzisz tu nie na temat, piszesz o wytrzymałości żył na pękanie i inne takie skądinnąd prawdziwe rzeczy aby maskować sedno sprawy. Ponieważ to blamaż to ucinasz ten fragment systematycznie, starasz się Nikt tu nie mówił o filmowej wersji wydarzeń poza Tobą i Twoją wyobraźnią. Miałeś dostarczyć materiał że wrze krew, do tej pory tego nie Coś Ci się pomyliło. Nie miałem dostarczyć żadnych materiałów. To Ty miałeś wykazać że nie będzie wrzenia w takiej sytuacji. >> > Wcześniej wewnątrz rozpręża się wolna faza gazowa, 10 krotnie >> > zwiększa Co jest proste??? Co z tego że występują? O czym Ty bredzisz? Doskonale wiesz co jest przedmiotem dyskusji i o co chodzi Czy jesteś lekarzem? >> > ps W cale się nie dziwię że odpowiedzi studentów traktowałeś Nie. >> > Wskazałeś miejsca ? Policzyłeś jakie tam panują ciśnienia ? TO TY MASZ WYKAZAĆ ŻE NIE BĘDZIE PROBLEMU WRZENIA!!!! Jak do tej pory niczego nie pokazałeś i niczego nie obliczyłeś. Umiesz to wyjaśnić czy jesteś tylko dialektycznym pajacem? |
|
| Data: 2009-09-26 21:33:00 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9lnt6$e6p$1inews.gazeta.pl... Mam jak pisałem potwierdzenie informacji ze strony lekarza medycyny nurkowej i lotniczej. >> > Wpis wyżej pokazuje że nie pamiętasz toku dyskusji i co już padło. > Na podsumowanie twój wpis: " - trzebaby dokładnie policzyć - " Nie panujesz nad sobą Przemol, piszesz że nie stosujesz argumentów personalnych (co jest ewidentnym kłamstwem) i chwilę później stosujesz taką argumentację. Nie kłam nie przystoi człowiekowi z kolebki kulturwy polskiej z KRAKOWA (za przypadkowy błąd ortograficzny przepraszam). pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-26 18:03:07 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9m1ac$h8r$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): No właśnie o tym mówię- napisałeś że nie ma i chcesz abyśmy Ci uwierzyli na słowo, bo opinia ta nie jest niczym argumentowana, a wręcz argument o wytrzymałości naczyń na rozerwanie jest wyraźnym sygnałem że autor opinii nie zrozumiał w ogóle pytania... > Na podsumowanie twój wpis: " - trzebaby dokładnie policzyć - " Określenie "dialektyczny pajac" padło tu na tej grupie pod moim adresem. Nie obrażaj się za epitet jakiego sam używasz w stosunku do innych. Czemu wyciales ten fragment poprzedniej wypowiedzi? "Naczynia sa elastyczne jak balon? Sa. Wystepuja miejsca w naczyniach gdzie cisnienie krwi jest bliskie 0? Wystepuja. A wiec taki elastyczny balon gdzie masz plyn pod zerowym cisnieniem wynosisz w próznie i masz sytuacje w której plyn wewnatrz balonu wrze wykorzystujac rozciagliwosc elastycznego balonu. Oczywiscie wrzenie ustaje gdy cisnienie pary powstalej w procesie wrzenia naciagnie balon tak, ze sily go naprezajace podniosa cisnienie wewnatrz ukladu powyzej próg wrzenia. I juz wiemy, ze tak sie w koncu stanie w ukladzie krwionosnym ze wczesniej czy pózniej cisnienie wewnatrz sie ustali i wrzenie sie zakonczy. Ale bedzie tam wrzalo przez chwile. I o to chodzi. Ty nie mozesz sie z tym pogodzic bo oznaczaloby ze popelniles blad. A wiec smedzisz tu nie na temat, piszesz o wytrzymalosci zyl na pekanie i inne takie skadinnad prawdziwe rzeczy aby maskowac sedno sprawy." Niewygodne to bylo? Zbyt demaskujace? |
|
| Data: 2009-09-27 06:48:23 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
> Mam jak pisałem potwierdzenie informacji ze strony lekarza Masz kontrekspertyzę np tego lekarza który był skłonny do darmowych badań lekarskich w bazie nad Białym ? potem w "Szalonym Rekinie". Nie posiadasz !!! >> > Na podsumowanie twój wpis: " - trzebaby dokładnie policzyć - " Wiem jakie określenia kieruję w Twoją stronę, lecz ponieważ określiłeś się jako subtelny taktowny to konfrontacja Twoich wypowiedzi z jednego wpisu obnaża to kłamstewko. "Naczynia sa elastyczne jak balon? Sa. Nie są, znasz określenie tętniak ? Wystepuja miejsca w naczyniach gdzie cisnienie krwi jest bliskie 0? Wystepuja. Dodatkowo podałem przykład z zastawkami, które generują mikropęcherzyki, które w środowisku przesyconym powodują powstanie trwałych pęcherzyków gazowych. DLACZEGO CIĄGLE POMIJASZ TEN FRAGMENT !!! Pomijasz bo jest bardzo nie wygony. A wiec taki elastyczny balon gdzie masz plyn pod zerowym cisnieniem Układ krwionośny nie jest balonem, wystarcza wytrzymałość 70 cm słupa wody żeby woda nie mogła wrzeć w temperaturze niższej niż 38 st C. wykres zamieściłeś lecz nie umiałeś z niego skorzystać. Podczas spadku ciśnienia rozpręża się również wolna faza gazowa patrz model VPM. NADAL NIE MASZ WIEDZY O TYM ASPEKCIE FIZJOLOGII !!! Ty nie mozesz sie z tym pogodzic bo oznaczaloby ze popelniles blad. Przemol popełniasz błąd zaniedbania wytrzymałości naczyń krwionośnych, nie uwzględniasz wolnej fazy gazowej. Nie umiesz wykazać że krew nie jest przesycona. Na zakończenie ogłaszasz osąd, niestety policz że nie ma przesycenia. Wtedy mechanizm wrzenia przy uszkodzonym układzie krwionośnym w którym ciśnienie spada do ciśnienia otoczenia jest RACJONALNY. W sytuacji nakreślonej mamy 1 Przesycenie. Nie umiesz wykazać że nie ma tego zjawiska nawet po podaniu jakimi narzędziami dojść do wyniku. 2 Rozprężenie wolnej fazy gazowej. Nie doszkoliłeś się w modelu dekompresji VPM, nawet w polskim tłumaczeniu jest rozkład wielkości naturalnie występujących mikro pęcherzyków. Które zwiększą swoją objętość, w tym przykładzie kilkunastokrotnie. 3 Przepełnienie układu krwionośnego z powodu braku grawitacji. 4 Sprawdź czy w badaniach doplerowskich daje się wykryć pęcherzyki, to w środowisku przesyconym daje wzrost ich wielkości z rozwinięciem DCS. To mechanizm znany lecz nie Tobie, idź na kurs to podstawy. Dlatego rozwinięcie DCS występuje już przy dehermetyzacji kabiny pilota szybkiego na dużych wysokościach. Dlatego jest stosowane oddychanie tlenem w SR 71 żeby zlikwidować przesycenie. Pytanie obliczeniowe, mamy organizm we wszystkich przedziałach tkankowych nasycony do poziomu 8m słupa wody, jaki będzie stan nasycenia/przesycenia dla ciśnienia 1m słupa wody na podstawie ZH-L16. Zaskocz nasz zgromadzonych przed ekranami i policz, proszę. Nie spodziewam się odpowiedzi liczbowej, spodziewam się kolejnego bredzenia o wrzeniu. A życie pokazuje DCS. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-27 08:58:09 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9n1rn$91r$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): A po co mi taka ekspertyza? Przestań tak kurczowo trzymać się autorytetów... Zamiast bezmyślnie powtarzać ich opinie sam rusz głową i pomyśl! >> > Na podsumowanie twój wpis: " - trzebaby dokładnie policzyć - " Nie ma tu kłamstewek ani kłamstw z mojej strony. Nigdzie nie twierdziłem że jesteś pajacem - Ty przedstawiłeś kryterium oceny człowieka jako dialektycznego pajaca gdy coś twierdzi a zapytany nie umie uzasadnić swojej opinii. Więc pytam się, czy jeśli Ty twierdzisz że nie ma tam wrzenia a nie umiesz tego sensownie uzasadnić to czy według własnych kryteriów oceny uważasz się za dialektycznego pajaca. "Naczynia sa elastyczne jak balon? Sa. Ależ są elastyczne, są - oczywiście w pewnych granicach. Inaczej nie mógłbyś wyczuć pulsu bo objętość naczynia nie zmieniałaby się wraz ze zmianą ciśnienia. Jeszcze raz nawołuję do samodzielnego myślenia! Wystepuja miejsca w naczyniach gdzie cisnienie krwi jest bliskie 0? Pomijam bo jest nie na temat. Piszemy o wrzeniu. A wiec taki elastyczny balon gdzie masz plyn pod zerowym cisnieniem Jesteś w błędzie. wystarcza wytrzymałość 70 cm słupa wody Ale zanim te 70cm się ustali możemy mieć do czynienia z wrzeniem! Właśnie o to chodzi. Ty nie mozesz sie z tym pogodzic bo oznaczaloby ze popelniles blad. Absolutnie nie! Nie omawiamy tu problemu rozerwania żył, więc kwestia wytrzymałości ich na rozrywanie nas nie interesuje. Zaskocz nasz zgromadzonych przed ekranami i policz, proszę. Ty nas zaskocz i oblicz co tam chcesz wykazując że nie będzie wrzenia, ani na moment po wyjściu w próżnię. Na co czekasz? Zaskocz nas! Udowodnij że nie jesteś według własnych kryteriów dialektycznym pajacem :-) spodziewam się kolejnego bredzenia o wrzeniu. Bo o wrzeniu a nie przesyceniach jest dyskusja? :-) |
|
| Data: 2009-09-27 15:03:51 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9n1rn$91r$1inews.gazeta.pl... Przemol będziesz umiał tyle co oni w jakiejś dyscyplinie, będziesz mógł sobie pozwalać. Oni dysponują wiedzą z całego świata w tym z ośrodków wojskowych które nie są zbyt rozmowne. Np informacja o wartości ciśnienia w wysokociśnieniowym zasilaniu tlenem pilota pochodzi od lekarza który był w bazie CS i był uczniem tego drugiego. Jak policzysz wielkości przesyceń to będę miał z kim rozmawiać, na razie jesteś nikim. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-27 10:47:46 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9nusn$jl4$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Ja nie kwestionuję ich wiedzy - ja tylko kwestionuję opinie podane bez argumentacji. Takie opinie są tylko cenne dla bezmyślnych leszczy co sami swoim orzeszkiem w mózgu nie umieją nic wymyślić. Opinia eksperta jest bezwartościowa dla mnie jeśli jest przytoczona bez argumentacji i bez dosłownego cytatu pytania do eksperta i jego dosłownej odpowiedzi. Ponieważ to nie z lekarzem rozmawiam tylko z Tobą, Rysiu, który lekarzem nie jesteś, to zwyczajnie mogłeś źle zinterpretować to co usłyszałeś albo nie zapytać się prawidłowo. Jak policzysz wielkości przesyceń to będę miał z kim rozmawiać, na razie Obaj doskonale wiemy że wrzenie tam będzie w krótkim momencie po wystawieniu delikwenta na próżnię - obaj też wiemy, że się do tego nigdy nie przyznasz nawet gdyby Ci ktoś groził odcięciem ręki.... A zatem dalsza dyskusja jest tylko biciem piany i ja sobie odpuszczam. Mam ciekawsze rzeczy do roboty niż przepychanki erystyczne z Tobą. |
|
| Data: 2009-09-27 16:58:32 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a):
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9nusn$jl4$1inews.gazeta.pl... http://usenet.gazeta.pl/usenet/0,47943.html?group=pl.sci.fizyka&tid=1121328&pid=1121630&MID=%3Ch7u95i%24hl7%241%40inews.gazeta.pl%3E Mam materiał i konieczność odpowiedniego traktowania strony. Nie masz nic konkretnego, dlatego stosujesz do znudzenia erystykę. > Jak policzysz wielkości przesyceń to będę miał z kim rozmawiać, na razie Powtórzę, Jak policzysz wielkości przesyceń to będę miał z kim rozmawiać, na razie jesteś nikim. Wcześniej występują zjawiska o których pisałem. DCS i UCP są problemami, a wykres który zamieściłeś pokazuje że nawet nie umiesz jego zrozumieć. VPM i ZH-L16 to poza Twoim zakresem. Co było wiadome dawno, jak zacząłeś się wypowiadać jeszcze o UCP. pozdrawiam rc -- |
|
| Data: 2009-09-27 12:04:38 | |
| Autor: Pszemol | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
<demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9o5jo$ete$1inews.gazeta.pl...
Pszemol <Pszemol@PolBox.com> napisał(a): Bo nie podałeś nic konkretnego. To co napisałeś jest zwyczajnie śmiechu warte. > Jak policzysz wielkości przesyceń to będę miał z kim rozmawiać, na > razie Nie mam żadnego powodu liczyć przesycenia w dyskusji o wrzeniu. Wcześniej występują zjawiska o których pisałem. Pisałeś, owszem, ale niczego nie uzasadniłeś. DCS i UCP są problemami, a wykres który zamieściłeś pokazuje że nawet nie Obawiam się, że przeceniałem jednak Twoją inteligencję. |
|
| Data: 2009-09-27 20:03:51 | |
| Autor: Włodzimierz Kołacz | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Użytkownik "Pszemol" <Pszemol@PolBox.com> napisał w wiadomości news:h9kkk5.4us.0poczta.onet.pl... <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> wrote in message news:h9kb7q$brs$1inews.gazeta.pl... Po raz któryś z rzędu podajesz tą informację. Nie żebym próbował dyskutować na tak zaawansowane rozważania. Nie ma we mnie aż tyle emocji do sporów :-) Poprostu nie jest możliwe aby w żyłach było ciśnienie 0 ata Jak wiadomo odpowiadającego ciśnieniu próżni. Dlaczego mówimy wyłącznie o ciśnieniu bezwzględnym? Bo bodaj wszystkie rozważania i liczenia tego rodzaju robi się w oparciu o ciśnienie bezwzględne. Poza tym jeśli mówisz o względnym ciśnieniu rozkurczowym (takie jest w żyłach) to na poziomie serca wynosi ono około 80 mm/Hg u zdrowego osobnika. Zatem dziwnym mi się wydaje że około 30 cm wyżej (w pozycji pionowej) mamy w układzie zamkniętym NADciśnienie bliskie zeru? (ciśnienie wewnątrz naczyń do ciśnienia otoczenia) Gdyby było 0 bar to oznaczało by że w mózgu są poważne zatory i krew nie płynie. Jeśli zaś krew płynie to muszą to być zjawiska zgodne z prawem fizyki. Inaczej się poprostu nie da. Z pobieżnych wyliczeń wynika że nadciśńienie takie jakie podajesz mogło by być dopiero wyżej od serca o około 1 m. Czyli dobrze ponad głową o około 0,5 m. wyżej mogli bysmy mieć ciśnienie względne 0 mm/Hg. Wyżej powstawała by próznia w sztywnych naczyniach, miękkie by się zapadały i było by w nich 0 bar. Z tych samych wydumek opartych na tym co dzieje się z ciśnieniem w zbiornikach zamkniętych pr Paskala, wynika że na wysokości szyi powinno być ciśnienie rozkurczowe rzędu 50 - 60 mm/Hg. gdy na wysokości serca mamy około 80 mm/Hg. To tak na marginesie Waszych napierniczanek które do niczego konstruktywnego nie doprowadzają :-) Pozdrawiam Włodek CIACH |
|
| Data: 2009-09-28 04:35:03 | |
| Autor: | |
| New regulations in Sharm - check dive | |
|
Włodzimierz Kołacz <div100@poczta.onet.pl> napisał(a):
To tak na marginesie Waszych napierniczanek które do niczego konstruktywnego nie doprowadzają :-) Przemol postulował że ciśnienie krwi pompowanej przez serce spada do zera w zależności od ciśnienia otoczenia, przedstawienie liczbowego przeliczenia że to bzdura, zmieniło jego nastawienie. Z ciśnieniem krwi w mózgu są jeszcze anatomiczne uwarunkowania, które są ciekawe. pozdrawiam rc -- |
|