https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-niemcy-z-najwieksza-liczba-zmarlych-w-ciagu-doby-6493407957854337a

No Cavallino, tak się plułeś że u nas za mało testów, że za ostre restrykcje, no to popatrz na sąsiadów, testy im mało pomogły, brak profilaktyki i obostrzeń powoduje gwałtowny przyrost zmarłych.


--
Janusz

Tam gdzie nie oszukują ilość zmarłych jest na poziomie 1-2%. Jakimś cudem u szwabow jest 0,5%? Na cud bym nie liczył. Jak nie cud to co?

W dniu piątek, 27 marca 2020 13:04:10 UTC+1 użytkownik Zenek >Kapelinder napisał:
Na cud bym nie liczył. Jak nie cud to co?

Aryjska krew;)

+36
+49
+55

tp 3 kolejne dni wiec na lawine to jeszcze za malo :-) *tylko 3 landy maja 190 zgonow (z 253) ale wystarczy jeden dom starcow aby wysunac sie na prowadzenie

*wiekszosc zmarlych to osoby w mocno podeszlym wieku 70+

i aktualne wyniki w NImeczech:

grypa: 100 000 zarazonych, ponad 200 zmarlo
C-19   55 000 zarazonych, 253 zmarlo

smiertelnosc wyzsza ale bez dramatu, jak sie utrzyma na tym poziomie to bedzie OK

W dniu 2020-03-27 o 13:39, Przemek Jedrzejczak pisze:

C-19   55 000 zarazonych, 253 zmarlo

Jakie c-19 nazywajmy rzeczy po imieniu ???-?? :-)

Robert

2020-03-27 o 13:49 +0100, Robert Wańkowski napisał:

W dniu 2020-03-27 o 13:39, Przemek Jedrzejczak pisze:
> C-19   55 000 zarazonych, 253 zmarlo  Jakie c-19 nazywajmy rzeczy po imieniu ???-?? :-)

Chińczycy zdają się oburzać na takie nazewnictwo. WHO także odradza
używania określeń związanych z geografią.

Prawidłowo to chyba tak:
???????????????2

Albo po prostu: SARS-CoV-2.

Mateusz

W dniu 2020-03-27 o 14:18, Mateusz Viste pisze:

Prawidłowo to chyba tak:
???????????????2

Liczebników używają chyba swoich, krzaczkowych.

Robert

2020-03-27 o 15:34 +0100, Robert Wańkowski napisał:

W dniu 2020-03-27 o 14:18, Mateusz Viste pisze:
> Prawidłowo to chyba tak:
> ???????????????2  Liczebników używają chyba swoich, krzaczkowych.

Niby mają własne, ale jednak w wielu miejscach przy swoich krzaczkach
dają arabskie liczby zamiast swoich. Widocznie jakieś zasady mają w tej
kwestii... zresztą kto ich tam wie.

Mateusz

Użytkownik "Robert Wańkowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e7e0ede$0$550$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-03-27 o 14:18, Mateusz Viste pisze:

Prawidłowo to chyba tak:
???????????????2

Liczebników używają chyba swoich, krzaczkowych.

Hm, normalnie nie, cyfry uzywaja arabskie.

A swoja droga ... przy tej rozbudowanej machinie urzedniczej cesarza nie mieli wlasnych cyfr/liczby  ?

J.

W dniu 2020-03-27 o 16:54, J.F. pisze:

Użytkownik "Robert Wańkowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e7e0ede$0$550$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-03-27 o 14:18, Mateusz Viste pisze:

Prawidłowo to chyba tak:
???????????????2

Liczebników używają chyba swoich, krzaczkowych.

Hm, normalnie nie, cyfry uzywaja arabskie.

A swoja droga ... przy tej rozbudowanej machinie urzedniczej cesarza nie mieli wlasnych cyfr/liczby  ?

No mieli/mają. Ja napisałem ichnie 19 wyżej. :-)
https://pl.wikipedia.org/wiki/Chińskie_liczebniki


Robert

2020-03-27 o 16:54 +0100, J.F. napisał:

Użytkownik "Robert Wańkowski"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e7e0ede$0$550$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-03-27 o 14:18, Mateusz Viste pisze:
>> Prawidłowo to chyba tak:
>> ???????????????2  >Liczebników używają chyba swoich, krzaczkowych.  Hm, normalnie nie, cyfry uzywaja arabskie.

A swoja droga ... przy tej rozbudowanej machinie urzedniczej cesarza nie mieli wlasnych cyfr/liczby  ?

Chińska wiki, po przetłumaczeniu via google, podaje, dla liczby 1:

Liczba "1":
Mała litera: ?
Duża litera: ?
Kod kwiatu: ???
Dziesiętny: 1

Pisanie liczb z małej lub dużej litery do dla mnie nowość. A z tym
kwiatem to zupełnie nie wiem ocb.

Tutaj wyjaśnienie, jeśli komuś *naprawdę* ostro się nudzi podczas
kwarantanny: https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_numerals

Wynika z tego, że żółci koledzy mają pierdylion sposobów na pisanie
liczb, w zależności od tego co liczą, w jakim kontekście, w jakim
regionie, w jakiej epoce... A czasem mieszają kilka systemów (np. w
datach). Głowa mała.

Mateusz

Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:d1a1bcaf-814a-4feb-8f98-fcb9a7c02cf4@googlegroups.com...

i aktualne wyniki w NImeczech:

grypa: 100 000 zarazonych, ponad 200 zmarlo
C-19   55 000 zarazonych, 253 zmarlo

smiertelnosc wyzsza ale bez dramatu, jak sie utrzyma na tym poziomie to bedzie OK

Przyklad Chin, Wloch i Hiszpanii pokazuje, ze tak sie nie utrzyma.

Ciekawe swoja droga ...

J.

W dniu 2020-03-27 o 13:39, Przemek Jedrzejczak pisze:

+36
+49
+55

tp 3 kolejne dni wiec na lawine to jeszcze za malo :-)

*tylko 3 landy maja 190 zgonow (z 253) ale wystarczy jeden dom starcow aby wysunac sie na prowadzenie

*wiekszosc zmarlych to osoby w mocno podeszlym wieku 70+

i aktualne wyniki w NImeczech:

grypa: 100 000 zarazonych, ponad 200 zmarlo
C-19   55 000 zarazonych, 253 zmarlo

smiertelnosc wyzsza ale bez dramatu, jak sie utrzyma na tym poziomie to bedzie OK

No nie wiem, ale może ostro przybywać
"Koronawirus w Niemczech. Zmarło 11 podopiecznch domu spokojnej starości w Würzburgu. Wszyscy byli zakażeni koronawirusem. Władze nie podjęły jednak decyzji o ewakuacji pozostałych ponad 160 pensjonariuszy, z których wielu cierpi na Alzheimera.  Brakuje personelu, który mógłby się nimi zająć, gdyby ewakuowano ich do innych ośrodków i odizolowano."


--
Janusz

W dniu 27.03.2020 o 15:02, Janusz pisze:

Władze nie podjęły jednak decyzji o ewakuacji pozostałych ponad 160 pensjonariuszy, z których wielu cierpi na Alzheimera.

I tak zapomną.

Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r5l11p$rb$2$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2020-03-27 o 13:39, Przemek Jedrzejczak pisze:

i aktualne wyniki w NImeczech:
grypa: 100 000 zarazonych, ponad 200 zmarlo
C-19   55 000 zarazonych, 253 zmarlo

smiertelnosc wyzsza ale bez dramatu, jak sie utrzyma na tym poziomie to bedzie OK

No nie wiem, ale może ostro przybywać
"Koronawirus w Niemczech. Zmarło 11 podopiecznch domu spokojnej starości w Würzburgu. Wszyscy byli zakażeni koronawirusem. Władze nie podjęły jednak decyzji o ewakuacji pozostałych ponad 160 pensjonariuszy, z których wielu cierpi na Alzheimera.  Brakuje personelu, który mógłby się nimi zająć, gdyby ewakuowano ich do innych ośrodków i odizolowano."

Albo ... oni juz uodpornieni.

J.

W dniu 2020-04-07 o 11:27, Zenek Kapelinder pisze:

Antko pizdziak vel runt dziura w dupie nie rozumie, bo urodził się bez mózgu, że nie da się sfałszować takich danych bo zanim trafią do publikatorów przechodzą przez zbyt dużo rak.

Słyszałeś o tym, że odmawiają wykonywania badań na koronawirusa?

Gość stracił smak i węch oraz odczuwał delikatne kłucie w piersiach. Zadzwonił do stacji sanitarno-epidemiologicznej aby wykonano mu test i odseparowano, a tam stwierdzono, żeby nie zawracał dupy tylko udał się lekarza rodzinnego. Okazało się, że gość się rozchorował i jednak, że wylądował w szpitalu z koronawirusem z nietypowymi dla koronawirusa objawami. Ile osób mógł w tym czasie pozarażać?

Innym przypadkiem jest jeden z senatorów, któremu także odmówiono badań po powrocie z Francji, gdzie spotykał się z parlamentarzystami francuskimi, a jeden z tych parlamentarzystów z którymi miał kontakt, wylądował w szpitalu z koronawirusem.

Jak widać nie rozumiesz co napisał AntkoF. Rząd uskutecznia obecnie politykę zaniżania statystyk tylko po to, aby się pokazać jacy to są wspaniali i skuteczni.

Statystyki zgonów także się zafałszowuje pisząc, że to nie koronawirus zabił tylko choroba współistniejąca.

Nie zdziw się jak zaraz po wyborach statystyki nagle wzrosną.

W dniu 2020-03-27 o 12:36, Janusz pisze:

https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-niemcy-z-najwieksza-liczba-zmarlych-w-ciagu-doby-6493407957854337a No Cavallino, tak się plułeś że u nas za mało testów, że za ostre restrykcje, no to popatrz na sąsiadów, testy im mało pomogły, brak profilaktyki i obostrzeń powoduje gwałtowny przyrost zmarłych.

A te pajace które będą się pluły że nie ta grupa moga od razu spierdalać na drzewo.

--
Janusz

Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...

No Cavallino, tak się plułeś że u nas za mało testów, że za ostre restrykcje, no to popatrz na sąsiadów, testy im mało pomogły, brak profilaktyki i obostrzeń powoduje gwałtowny przyrost zmarłych.

A te pajace które będą się pluły że nie ta grupa moga od razu
spierdalać na drzewo.

Tej, suweren, uspokoj sie ;-D
Bo bedzie cie trzeba odesłać z reklamacjami dotyczacymi wychowania...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jeżeli wydaje się, że wszystko działa dobrze,
to znaczy, że coś przeoczyłeś."  Ed Murphy

W dniu 2020-03-27 o 14:59, Budzik pisze:

Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...

No Cavallino, tak się plułeś że u nas za mało testów, że za ostre
restrykcje, no to popatrz na sąsiadów, testy im mało pomogły, brak
profilaktyki i obostrzeń powoduje gwałtowny przyrost zmarłych.

A te pajace które będą się pluły że nie ta grupa moga od razu
spierdalać na drzewo.

Tej, suweren, uspokoj sie ;-D
Bo bedzie cie trzeba odesłać z reklamacjami dotyczacymi wychowania...

Za stary już na to jestem :) i mam, jak to młodzież mówi "wyjebane" co o mnie myślą.

--
Janusz

SPIE....AJ CH_JU!!!


-- -- -
"Janusz"  wrote in message news:r5koil$rca$2$Janusznews.chmurka.net...

W dniu 2020-03-27 o 14:59, ąćęłńóśźż pisze:

SPIE....AJ CH_JU!!!

Dziękujemy za przedstawienie się, wiemy z kim mamy do czynienia
a teraz możesz wracać na drzewo skąd nieopatrznie zlazłeś.

--
Janusz

W dniu 27-03-2020 o 12:36, Janusz pisze:

https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-niemcy-z-najwieksza-liczba-zmarlych-w-ciagu-doby-6493407957854337a No Cavallino, tak się plułeś że u nas za mało testów, że za ostre restrykcje, no to popatrz na sąsiadów, testy im mało pomogły, brak profilaktyki i obostrzeń powoduje gwałtowny przyrost zmarłych.

Zakłamane statystyki Cię kręcą, czy co?

Bo faktyczna liczba zgonów u nich nie jest ani duża, ani nie do osiągnięcia przez nasz kraj w niedługim czasie, górka jeszcze daleko przed nami.

Zwłaszcza że w ich statystkach taki zgon oznacza każdego zmarłego który MIAŁ covid.
A u nas musi być Z POWODU covid.
Co oznacza że nasze statystyki są fałszowane na potęgę, a łącząc to z ogromna ilością nieprzebadanych, a już zakażonych, oraz na przypadki zgonów wśród nich, w ciemno można zakładać, że już teraz faktyczne ilości zgonów u nas JUŻ TERAZ mogą być na ich poziomie.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r5kp5r$rq2$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 27-03-2020 o 12:36, Janusz pisze:

https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-niemcy-z-najwieksza-liczba-zmarlych-w-ciagu-doby-6493407957854337a

No Cavallino, tak się plułeś że u nas za mało testów, że za ostre restrykcje, no to popatrz na sąsiadów, testy im mało pomogły, brak profilaktyki i obostrzeń powoduje gwałtowny przyrost zmarłych.

Zakłamane statystyki Cię kręcą, czy co?

Bo faktyczna liczba zgonów u nich nie jest ani duża, ani nie do osiągnięcia przez nasz kraj w niedługim czasie, górka jeszcze daleko przed nami.

Zwłaszcza że w ich statystkach taki zgon oznacza każdego zmarłego który MIAŁ covid.
A u nas musi być Z POWODU covid.

Na razie to chyba za wczesnie, aby powod byl inny.
Wyszedl ze szpitala po tescie i samochod go przejechal ?

A moze to wlasnie oni falszuja - kazdy powod jest dobry, byle covid nie wpisac.
Serce, płuca ...

J.

W dniu 2020-03-27 o 14:45, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r5kp5r$rq2$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 27-03-2020 o 12:36, Janusz pisze:

https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-niemcy-z-najwieksza-liczba-zmarlych-w-ciagu-doby-6493407957854337a

No Cavallino, tak się plułeś że u nas za mało testów, że za ostre restrykcje, no to popatrz na sąsiadów, testy im mało pomogły, brak profilaktyki i obostrzeń powoduje gwałtowny przyrost zmarłych.

Zakłamane statystyki Cię kręcą, czy co?

Bo faktyczna liczba zgonów u nich nie jest ani duża, ani nie do osiągnięcia przez nasz kraj w niedługim czasie, górka jeszcze daleko przed nami.

Zwłaszcza że w ich statystkach taki zgon oznacza każdego zmarłego który MIAŁ covid.
A u nas musi być Z POWODU covid.

Na razie to chyba za wczesnie, aby powod byl inny.
Wyszedl ze szpitala po tescie i samochod go przejechal ?

A moze to wlasnie oni falszuja - kazdy powod jest dobry, byle covid nie wpisac.
Serce, płuca ...

Dokładnie, podobnie Japończycy fałszowali żeby sie olimpiada odbyła, a jak sprawa się rypła to nagły wzrost  zachorowań odnotowali.
Przypadek?
Nie sądzę.
Ostatnio podobne wzrosty mają Belgowie, Holendrzy, Anglicy nie mówiąc już o USA, to ci wszyscy dla których gospodarka jest na 1 miejscu, teraz się będą ścigać z Panią z kosą kto szybszy.


--
Janusz

Użytkownik "Janusz"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r5l0t9$rb$1$Janusz@news.chmurka.net...
W dniu 2020-03-27 o 14:45, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

Zwłaszcza że w ich statystkach taki zgon oznacza każdego zmarłego który MIAŁ covid.
A u nas musi być Z POWODU covid.

Na razie to chyba za wczesnie, aby powod byl inny.
Wyszedl ze szpitala po tescie i samochod go przejechal ?

A moze to wlasnie oni falszuja - kazdy powod jest dobry, byle covid nie wpisac.  Serce, płuca ...

Dokładnie, podobnie Japończycy fałszowali żeby sie olimpiada odbyła, a jak sprawa się rypła to nagły wzrost  zachorowań odnotowali.
Przypadek?
Nie sądzę.
Ostatnio podobne wzrosty mają Belgowie, Holendrzy, Anglicy nie mówiąc już o USA, to ci wszyscy dla których gospodarka jest na 1 miejscu, teraz się będą ścigać z Panią z kosą kto szybszy.

Tylko ze Belgowie ograniczenia wprowadzili.

Ale
https://www.rmf24.pl/raporty/raport-koronawirus-z-chin/europa/news-po-zamknieciu-restauracji-w-ich-kraju-belgowie-jezdza-do-lok,nId,4383062

No i masz wzrosty.

J.

W dniu 2020-03-27 o 17:17, J.F. pisze:

Ale
https://www.rmf24.pl/raporty/raport-koronawirus-z-chin/europa/news-po-zamknieciu-restauracji-w-ich-kraju-belgowie-jezdza-do-lok,nId,4383062 No i masz wzrosty.

No wiem, teraz usa juz wszystkich przegania i trampek krzyczy na firmy samochodowe żeby respiratory robiły, z jakiej choinki się ten chłop urwał? a jeszcze tydzień temu gadał że to zwykła grypa a wcześniej że spisek demokratów :)
No to teraz ma spisek, sypią pieniedzmi na lewo prawo żeby szybko dziurę zasypać, tyle że to wszystko jest za późno, juz mają ponad 3 mln wniosków o zapomogę, nawet rozdawanie pieniędzy ludziom niewiele pomoże bo nikt ich nie zmusi do wydawania ich.

--
Janusz

Dobra widać światło w tunelu:

Die Neuinfektionen in Deutschland würden sich derzeit etwa alle fünfeinhalb Tage verdoppeln - was schon deutlich langsamer als zu Beginn der Corona-Krise sei. Um das Gesundheitssystem nicht zu überlasten, müsse der Zeitraum der Verdoppelung jedoch in Richtung "von zehn Tagen gehen", so die Kanzlerin.

Liczba nowych infekcji podwaja się aktualnie co 5,5 dnia jeśli będzie w okolicy 10 dni system opieki wytrzyma. Tako rzecze Merkel.
Pierwszy prognozowany termin to 20 kwietnia.

Dnia Sat, 28 Mar 2020 06:52:09 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
napisał(a):

Dobra widać światło w tunelu:

Die Neuinfektionen in Deutschland würden sich derzeit etwa alle fünfeinhalb Tage verdoppeln - was schon deutlich langsamer als zu Beginn der Corona-Krise sei. Um das Gesundheitssystem nicht zu überlasten, müsse der Zeitraum der Verdoppelung jedoch in Richtung "von zehn Tagen gehen", so die Kanzlerin.

Liczba nowych infekcji podwaja się aktualnie co 5,5 dnia jeśli
będzie w okolicy 10 dni system opieki wytrzyma. Tako rzecze Merkel.
Pierwszy prognozowany termin to 20 kwietnia.

Merkel ma wyksztalcenie matematyczne, o ile mnie skleroza nie myli ?

To moze dobrze policzyla, bo tak na pierwszy rzut oka - ciagle
podwaja. Podwoi ilosc szpitali co 10 dni ?
Czy zakladajac, ze wyleczenie trwa 14 dni, to im sie czesc lozek
zwolni, i przyrost bedzie na tyle maly, ze nie przekrocza mozliwosci
szpitali az im sie cale spoleczenstwo zarazi ...

J.

Liczba zmarłych rośnie ale to nie lawina

+36
+49
+55
+64

Z łóżkami też (póki co) nie jest źle bo ściągają samolotami Włochów.

https://m.haz.de/Nachrichten/Der-Norden/Covid-19-12-Corona-Tote-in-Demenzheim-in-Wolfsburg-Wie-konnte-es-dazu-kommen

12 osób w jednym domu starców. To też wpływa na statystykę.

Dziś +66 zmarłych, liczba zarażonych 4700
Czyli liczba zmarłych stała (poprzednio 64)
I niewielki wzrost liczby zarażonych (wahania 6k, 4k i 4.7k)

I jeszcze coś

Laut Professor Lothar Wieler vom Robert-Koch-Institut sind die Infizierten im Schnitt 46 Jahre alt, das Durchschnittsalter der Verstorbenen beträgt 81 Jahre.

Średnia wieku zmarłych to 81 lat.
Wątpię żeby Merkel utrzymała sankcje aż do Wielkanocy. Testować nadal można wszystkich ale izolować tylko tych z grup ryzyka.

Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ea61eaef-5ff8-4e7b-8556-3f72bbc4c618@googlegroups.com...

Dziś +66 zmarłych, liczba zarażonych 4700
Czyli liczba zmarłych stała (poprzednio 64)
I niewielki wzrost liczby zarażonych (wahania 6k, 4k i 4.7k)
I jeszcze coś

Laut Professor Lothar Wieler vom Robert-Koch-Institut sind die Infizierten im Schnitt 46 Jahre alt, das Durchschnittsalter der Verstorbenen beträgt 81 Jahre.

Średnia wieku zmarłych to 81 lat.

Ale zarazonych to 46 lat ... czyli zarazaja sie takze mlodzi.
I tu kwestia, czy przechodzi u nich bez sladu, czy jednak zostawia trwale zmiany w plucach, jak to donoszono z Chin.

Ale co tam - najwyzej sportu nie beda uprawiac.

Wątpię żeby Merkel utrzymała sankcje aż do Wielkanocy. Testować nadal można wszystkich ale izolować tylko tych z grup ryzyka.

A na staruszkach nam nie zalezy, niech ... nie wyraze sie :-)

Tylko do Wielkanocy 2 tygodnie, wiec kiedy mialaby wycofac - za tydzien ?

I znow krzywa pojdzie w gore. Chyba, ze jakies mocne zalecenia zostawi - chodzcie do pracy, do sklepow, ale do pubu nie.
I szkoly tez nie ma.
Tylko kto ma wtedy pomoc tym pubom ?

A jak u nich krzywa pojdzie w gore ... to znak dla nas, zeby granice dalej trzymac zamkniete :-(


J.

Jeśli nie będzie lawiny to po Wielkanocy poluzują kaganiec. Do tego czasu raczej nic się nie wydarzy.

Dziadkowie nie muszą umierać. Większość z nich to pensjonariusze domu starców więc testom będą podlegać wszyscy którzy z nimi mają kontakt.

To już przesada i pewnie wjedzie prokurator. 15 ofiar śmiertelnych wiek 76-100. Pflegeheim więc pewnie nawet nie wychodzili.

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Corona-Tote-in-Heim-Strafanzeige-gegen-Diakonie,wolfsburg15286.html


I znów wpływ na statystykę spory, bez nich krzywa poszłaby w dół.

Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:7e318fba-a25d-4104-855a-8ff0faeed96b@googlegroups.com...

Dziadkowie nie muszą umierać. Większość z nich to pensjonariusze domu starców więc testom będą podlegać wszyscy którzy z nimi mają kontakt.

To już przesada i pewnie wjedzie prokurator. 15 ofiar śmiertelnych wiek 76-100. Pflegeheim więc pewnie nawet nie wychodzili.
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/braunschweig_harz_goettingen/Corona-Tote-in-Heim-Strafanzeige-gegen-Diakonie,wolfsburg15286.html

To juz trzeci dom, czy to jeden z dwoch poprzednich ?

I znów wpływ na statystykę spory, bez nich krzywa poszłaby w dół.

J.

Żeby nie było lawiny po Wielkanocy to mają przed przykręcić śrubę. Dobrym rozwiązaniem było by wyłączenie zbiorkomu jeśli jest, zrobienie zakazu poruszania się po ulicach dalej niż do najbliższego sklepu, zakaz poruszania się pomiędzy miastami itp. Jeśli tego nie zrobią to debile zaczną się w święta odwiedzać i rozniosą wirusa.

Użytkownik "Zenek Kapelinder"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:e0faab23-2e39-4685-87c3-89476d26922f@googlegroups.com...

Żeby nie było lawiny po Wielkanocy to mają przed przykręcić śrubę.
Dobrym rozwiązaniem było by wyłączenie zbiorkomu jeśli jest, zrobienie zakazu poruszania się po ulicach dalej niż do najbliższego sklepu, zakaz poruszania się pomiędzy miastami itp.

A w tym sklepie kto ma pracowac ?
A towar skad sie ma brac ? A kase fiskalna kto ma naprawiac ?

Jeśli tego nie zrobią to debile zaczną się w święta odwiedzać i rozniosą wirusa.

No to niech Mateusz wydluzy zakaz do 15 kwietnia, albo choc apel wyglosi.

Ale to go moze wybory kosztowac, wiec nie oglosi :-)

J.

Co ma sklep do debili chcących się w święta odwiedzać bo pierdolnięta babcia wnuczka dawno nie widziała. Jak zajdzie potrzeba to właściciel sklepu będzie personel do pracy woził. A ci od kas mają samochody służbowe.

Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:2e1c7b73-f45b-452e-9906-e0d8783f9938@googlegroups.com...

Jeśli nie będzie lawiny to po Wielkanocy poluzują kaganiec. Do tego czasu raczej nic się nie wydarzy.

To jednak 2-3 tygodnie, a nie tydzien jeszcze :-)

J.

W dniu 2020-03-30 o 11:43, J.F. pisze:

Ale zarazonych to 46 lat ... czyli zarazaja sie takze mlodzi.
I tu kwestia, czy przechodzi u nich bez sladu, czy jednak zostawia trwale zmiany w plucach, jak to donoszono z Chin.

Doszły nowe, okazuje się że też uszkadza serce, czyli podobnie jak zwykły wirus grypy.--
Janusz

W dniu 30.03.2020 o 07:18, Przemek Jedrzejczak pisze:

Dziś +66 zmarłych, liczba zarażonych 4700
Czyli liczba zmarłych stała (poprzednio 64)
I niewielki wzrost liczby zarażonych (wahania 6k, 4k i 4.7k)

I jeszcze coś

Laut Professor Lothar Wieler vom Robert-Koch-Institut sind die Infizierten im Schnitt 46 Jahre alt, das Durchschnittsalter der Verstorbenen beträgt 81 Jahre.

Średnia wieku zmarłych to 81 lat.
Wątpię żeby Merkel utrzymała sankcje aż do Wielkanocy. Testować nadal można wszystkich ale izolować tylko tych z grup ryzyka.

wczoraj gdzieś usłyszałem, że w samych Niemczech rok albo dwa lata temu na jakąś odmianę grypy zmarło 25.000 osób - jeśli to prawda, to jak to się ma do bieżącej paniki?
Danych nie potwierdzałem, niemieckiego nie znam to mi znacznie trudniej.

--
Pozdrawiam
Lukasz

Nijak ale te 25k to jest łącznie z wszystkimi możliwymi powikłaniami.

Berlin - Die außergewöhnlich starke Grippewelle 2017/18 hat nach Schätzungen rund 25.100 Menschen in Deutschland das Leben gekostet. Mniej niż 2 k to potwierdzone ofiary influenza.

Zaczyna się ferment, młodzi nie chcą siedzieć w domach, przemysł się opiera, VW woli żeby fabryki stały puste zamiast produkować maski. Kształtuje się nurt aby izolować grupy ryzyka (starych i chorych) i po Wielkanocy znieść sankcje.

https://mobil.mopo.de/hamburg/opferzahlen-warum-das-robert-koch-institut-so-viele-hamburger-corona-tote-zaehlt-36499794?originalReferrer=https://www..google.com/

To samo jest u nas. sposób liczenia robi różnicę. RKI liczy wszystkich zmarłych u których wykryto wirusa (zawał, zapalenie płuc) a Hamburg tylko tych u których virus był bezpośrednią przyczyną śmierci.

https://portaltechnologiczny.pl/2020/03/13/imponujacy-pokaz-mozliwosci-chinskiego-przemyslu-w-miesiac-producent-samochodow-elektrycznych-zostal-najwiekszym-na-swiecie-producentem-masek/

Tak. A w Europie tradycyjne niedasie. Kiedyś skończymy na chińskiej smyczy. Krótkiej smyczy.

Dnia Wed, 1 Apr 2020 23:54:54 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
napisał(a):

https://portaltechnologiczny.pl/2020/03/13/imponujacy-pokaz-mozliwosci-chinskiego-przemyslu-w-miesiac-producent-samochodow-elektrycznych-zostal-najwiekszym-na-swiecie-producentem-masek/

Tak. A w Europie tradycyjne niedasie. Kiedyś skończymy na chińskiej smyczy. Krótkiej smyczy.

No wiesz - skad producent samochodow mialby miec setki maszyn do
szycia ?

Ale moze wystarcza dwie, albo jedna specjalna, zaprojektowana na
miejscu ... pogratulowac ...

J.

2020-04-02 o 09:28 +0200, J.F. napisał:

No wiesz - skad producent samochodow mialby miec setki maszyn do
szycia ?

Producent samochodów bezpośrednio może nie, ale jego dostawcy już tak.
We Francji ponoć Valeo ma przestawić się z szycia pokrowców siedzeń
samochodowych na robienie maseczek.

Mateusz

Użytkownik "Mateusz Viste"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:20200402095623.30ceef82@mateusz...
2020-04-02 o 09:28 +0200, J.F. napisał:

No wiesz - skad producent samochodow mialby miec setki maszyn do
szycia ?

Producent samochodów bezpośrednio może nie, ale jego dostawcy już tak.
We Francji ponoć Valeo ma przestawić się z szycia pokrowców siedzeń
samochodowych na robienie maseczek.

A maseczki beda Peugeot i Citroen ? :-)

Valeo robi siedzienia ?
Kojarzy mi sie z czyms innym, ale ktos te siedzenia istotnie robi.
I wlasnie moze miec wolne moce przerobowe.


J.

2020-04-02 o 13:32 +0200, J.F. napisał:

>Producent samochodów bezpośrednio może nie, ale jego dostawcy już >tak.
>We Francji ponoć Valeo ma przestawić się z szycia pokrowców siedzeń
>samochodowych na robienie maseczek.  Valeo robi siedzienia ?
Kojarzy mi sie z czyms innym, ale ktos te siedzenia istotnie robi.
I wlasnie moze miec wolne moce przerobowe.

Maseczki jak maseczki, to prosta konstrukcja więc technologicznie łatwy
temat do ogarnięcia. Ale oni mają plany też robić respiratory - a to
już mi ciężej sobie wyobrazić... Poniżej komunikat, który otrzymali dziś
akcjonariusze PSA.

"Groupe PSA, and 3 French companies (Air Liquide, Schneider Electric,
Valeo), rise to the challenge of producing 10,000 respirators in 50
days, between the beginning of April and mid-May.

'A specific workshop will be created in its Poissy plant in order to be
able to produce the central block of the respirator, under the
conditions of the reinforced health protocol. Some volunteer employees
from Groupe PSA will join the Air Liquide factory in Antony in order to
strengthen its production,' PSA said."


Mateusz

Dnia Thu, 2 Apr 2020 09:28:24 +0200, J.F. napisał(a):

Dnia Wed, 1 Apr 2020 23:54:54 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak

https://portaltechnologiczny.pl/2020/03/13/imponujacy-pokaz-mozliwosci-chinskiego-przemyslu-w-miesiac-producent-samochodow-elektrycznych-zostal-najwiekszym-na-swiecie-producentem-masek/

Tak. A w Europie tradycyjne niedasie. Kiedyś skończymy na chińskiej smyczy. Krótkiej smyczy.

No wiesz - skad producent samochodow mialby miec setki maszyn do
szycia ?

Ale moze wystarcza dwie, albo jedna specjalna, zaprojektowana na
miejscu ... pogratulowac ...

Przyjrzalem sie temu ... wyglada na zgrzewane a nie szyte.
Moze maszyny do szycia niepotrzebne.

Ale ... plastikowa tkanina ? Dobre to ?

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

No wiesz - skad producent samochodow mialby miec setki maszyn do
szycia ?

Ale moze wystarcza dwie, albo jedna specjalna, zaprojektowana na
miejscu ... pogratulowac ...

Przyjrzalem sie temu ... wyglada na zgrzewane a nie szyte.
Moze maszyny do szycia niepotrzebne.

Ale ... plastikowa tkanina ? Dobre to ?

Zalezy ktora czesc producenta.
Przeciez w samochodzie tez trzeba szyc - tapicerka, skóry, obicia, fotele...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
....i to by było na tyle
Jan T. Stanisławski

W dniu 03-04-2020 o 09:47, J.F. pisze:

Przyjrzalem sie temu ... wyglada na zgrzewane a nie szyte.
Moze maszyny do szycia niepotrzebne.

Ale ... plastikowa tkanina ? Dobre to ?

Jak jest plastikowy papier w woreczkach do herbaty ekspresowej, w wyniku czego nie mogą one trafiać do bioodpadów, to już mnie nic nie zdziwi.....

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r66s2t$ufh$3$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 03-04-2020 o 09:47, J.F. pisze:

Przyjrzalem sie temu ... wyglada na zgrzewane a nie szyte.
Moze maszyny do szycia niepotrzebne.

Ale ... plastikowa tkanina ? Dobre to ?

Jak jest plastikowy papier w woreczkach do herbaty ekspresowej, w wyniku czego nie mogą one trafiać do bioodpadów, to już mnie nic nie zdziwi.....

Czemu nie, w koncu nie jesz tego.

Mnie tylko chodzi o to czy taki np stylon czy poliester rownie dobrze zatrzymuje wirusa co np bawelna ..

J.

Korona musi wyp... bo sezon na szparagi się zaczyna :-)

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/coronavirus/Erntehelfer-duerfen-trotz-Corona-Krise-einreisen-Erleichterung-in-SH,erntehelfer192.html

Granice zamknięte ale dla 80 tys Bułgarów o Rumunów Merkel przymknie oko bo szparag dla Niemca to rzecz święta. Dziadków zamkną na 4 spusty i będzie git. Tydzień dwa i będzie po sprawie.

W dniu 3.04.2020 o 14:27, Przemek Jedrzejczak pisze:

Granice zamknięte ale dla 80 tys Bułgarów o Rumunów Merkel przymknie oko bo szparag dla Niemca to rzecz święta. Dziadków zamkną na 4 spusty i będzie git.

Gut.

Widziałem temi oczamy maszyne do produkcji maseczek. Tam jedna, z dziesięć pracowało. Konstrukcyjnie zbliżona do cepa taka maszyna. Jak byłem młody i piękny i miałem zapał do pracy i potrzebował bym takiej maszyny to bym ja zbudował w tydzień z tego co miałem wtedy na warsztacie. Jedyny problem na jaki bym trafił to zgrzewanie ultradźwiękowe. Ale jakoś bym to wtedy obszedł.

On 2020-04-02 08:54, Przemek Jedrzejczak wrote:

https://portaltechnologiczny.pl/2020/03/13/imponujacy-pokaz-mozliwosci-chinskiego-przemyslu-w-miesiac-producent-samochodow-elektrycznych-zostal-najwiekszym-na-swiecie-producentem-masek/

Tak. A w Europie tradycyjne niedasie. Kiedyś skończymy na chińskiej smyczy. Krótkiej smyczy.

Na razie to nasi nas trzymają na smyczy a nie obcy.

W dniu 02.04.2020 o 07:33, Przemek Jedrzejczak pisze:

Nijak ale te 25k to jest łącznie z wszystkimi możliwymi powikłaniami.

no na konto covid tym bardziej wpływają przypadki innych chorób, które w połączeniu z covid doprowadziły do zgonu

Zaczyna się ferment, młodzi nie chcą siedzieć w domach,

mieszkam w uk, w skupiskach chodzę jako nieliczny w masce i używam rękawiczek, jak na mój gust powinno tu wszystko rosnąć duuuużo gwałtowniej niż w Polsce

przemysł się opiera, VW woli żeby fabryki stały puste zamiast produkować maski.

nie pracujesz- dopłacimy z budżetu
pracujesz- nie dostaniesz nic
proste, lepsze 500+ w garści niż przedsiębiorca na dachu ;)

Kształtuje się nurt aby izolować grupy ryzyka (starych i chorych) i po Wielkanocy znieść sankcje.

wreszcie jakieś logiczne posunięcie...

--
Pozdrawiam
Lukasz

W dniu 02-04-2020 o 13:33, ddddddddddddd pisze:

W dniu 02.04.2020 o 07:33, Przemek Jedrzejczak pisze:

Nijak ale te 25k to jest łącznie z wszystkimi możliwymi powikłaniami.

no na konto covid tym bardziej wpływają przypadki innych chorób, które w połączeniu z covid doprowadziły do zgonu

Podobno jest związek między śmiertelnością z powodu covid, a obowiązkowymi szczepieniami przeciwko gruźlicy.
Żeby się nie okazało, że we Włoszech covid tylko otworzył ścieżkę dla gruźlicy, na którą faktycznie ludzie umierali.....
Oni szczepień nie mieli, my tak.

To by dużo tłumaczyło....

Zaczyna się ferment, młodzi nie chcą siedzieć w domach,

mieszkam w uk, w skupiskach chodzę jako nieliczny w masce i używam rękawiczek, jak na mój gust powinno tu wszystko rosnąć duuuużo gwałtowniej niż w Polsce

A nie rośnie?

Kształtuje się nurt aby izolować grupy ryzyka (starych i chorych) i po Wielkanocy znieść sankcje.

wreszcie jakieś logiczne posunięcie...

U nas tak szybko to nie przejdzie, najwyżej będą pałować nieposłusznych - to byłby kolejny element który brakuje kaczafiemu w restytucji PRL.
Kto by się tam liczył z oczekiwaniami ludzi - lepiej ich nastraszyć w tvpis.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r64j2e$fi6$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 02-04-2020 o 13:33, ddddddddddddd pisze:

no na konto covid tym bardziej wpływają przypadki innych chorób, które w połączeniu z covid doprowadziły do zgonu

Podobno jest związek między śmiertelnością z powodu covid, a obowiązkowymi szczepieniami przeciwko gruźlicy.
Żeby się nie okazało, że we Włoszech covid tylko otworzył ścieżkę dla gruźlicy, na którą faktycznie ludzie umierali.....
Oni szczepień nie mieli, my tak.
To by dużo tłumaczyło....

Chyba za szybko - gruzlica pare lat atakuje.

No i to choroba bakteryjna, wiec antybiotyki dzialaja, czy tam inne znane leki - na to juz sie nie umiera w krajach rozwinietych.

J.

W dniu 02-04-2020 o 13:58, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r64j2e$fi6$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 02-04-2020 o 13:33, ddddddddddddd pisze:

no na konto covid tym bardziej wpływają przypadki innych chorób, które w połączeniu z covid doprowadziły do zgonu

Podobno jest związek między śmiertelnością z powodu covid, a obowiązkowymi szczepieniami przeciwko gruźlicy.
Żeby się nie okazało, że we Włoszech covid tylko otworzył ścieżkę dla gruźlicy, na którą faktycznie ludzie umierali.....
Oni szczepień nie mieli, my tak.
To by dużo tłumaczyło....

Chyba za szybko - gruzlica pare lat atakuje.

Może sama szczepionka podwyższa odporność też na covid lub bardziej na jego skutki.

W dniu 02-04-2020 o 13:58, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

Podobno jest związek między śmiertelnością z powodu covid, a obowiązkowymi szczepieniami przeciwko gruźlicy.
Żeby się nie okazało, że we Włoszech covid tylko otworzył ścieżkę dla gruźlicy, na którą faktycznie ludzie umierali.....
Oni szczepień nie mieli, my tak.
To by dużo tłumaczyło....

Chyba za szybko - gruzlica pare lat atakuje.

No i to choroba bakteryjna, wiec antybiotyki dzialaja, czy tam inne znane leki - na to juz sie nie umiera w krajach rozwinietych.

https://nt.interia.pl/raporty/raport-koronawirus/strona-glowna/news-czy-szczepionka-przeciwko-gruzlicy-bcg-chroni-przed-covid-19,nId,4417497

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r64les$h5h$2$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 02-04-2020 o 13:58, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

Podobno jest związek między śmiertelnością z powodu covid, a obowiązkowymi szczepieniami przeciwko gruźlicy.
Żeby się nie okazało, że we Włoszech covid tylko otworzył ścieżkę dla gruźlicy, na którą faktycznie ludzie umierali.....
Oni szczepień nie mieli, my tak.
To by dużo tłumaczyło....

Chyba za szybko - gruzlica pare lat atakuje.

No i to choroba bakteryjna, wiec antybiotyki dzialaja, czy tam inne znane leki - na to juz sie nie umiera w krajach rozwinietych.

https://nt.interia.pl/raporty/raport-koronawirus/strona-glowna/news-czy-szczepionka-przeciwko-gruzlicy-bcg-chroni-przed-covid-19,nId,4417497

Nie mowie, ze szczepionka nie ma pozytywnego wplywu,
tylko ze Wlosi nie umieraja na gruzlize.

Za szybko, rozpoznawalna, leczalna ... i chyba trudno sie zarazic nią we Wloszech, z braku nosicieli.

J.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r64j2e$fi6$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 02-04-2020 o 13:33, ddddddddddddd pisze:

Kształtuje się nurt aby izolować grupy ryzyka (starych i chorych) i po Wielkanocy znieść sankcje.

wreszcie jakieś logiczne posunięcie...

U nas tak szybko to nie przejdzie, najwyżej będą pałować nieposłusznych - to byłby kolejny element który brakuje kaczafiemu w restytucji PRL.
Kto by się tam liczył z oczekiwaniami ludzi - lepiej ich nastraszyć w tvpis.

A tu radio mowi o rozlamie w PiS.
Gowin nie chce poprzec wyborow kopertowych, a Kaczynski straszy wyrzuceniem z rzadu.

Rzad mniejszosciowy z czesciowym poparciem Gowina, czy nowe wybory ?
No i trzeba bedzie wprowadzic stan wyjatkowy, zeby 3 miesiace porzadzic :-)

J.

Thu, 2 Apr 2020 13:42:06 +0200, w <r64j2e$fi6$1$Cav@news.chmurka.net>,
Cavallino <CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl> napisał(-a):

Podobno jest związek między śmiertelnością z powodu covid, a obowiązkowymi szczepieniami przeciwko gruźlicy.
Żeby się nie okazało, że we Włoszech covid tylko otworzył ścieżkę dla gruźlicy, na którą faktycznie ludzie umierali.....
Oni szczepień nie mieli, my tak.

Nie od dziś wiadomo, że szczepienie podnosi ogólną odporność organizmu.
Ciekawy jestem korelacji między szczepieniem na grypę a zachorowalnością na
covid.

Hello ddddddddddddd,

Thursday, April 2, 2020, 8:08:00 AM, you wrote:

[...]

wczoraj gdzieś usłyszałem, że w samych Niemczech rok albo dwa lata temu
na jakąś odmianę grypy zmarło 25.000 osób - jeśli to prawda, to jak to
się ma do bieżącej paniki?

Ma się tak, że gdy się oleje sprawę i spóźni z ostrą reakcją o dwa
tygodnie, to masz 12% śmiertelności - jak we Włoszech obecnie.
Śmiertelność przy grypie <0.1%

Niemcy nie zlekceważyli koronawirusa i mają śmiertelność na poziomie
1.2% - 10x niższym niż Włosi. Panują nad chorobą dzięki temu, że
,,panikowali".

[...]



--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 02.04.2020 o 08:11, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello ddddddddddddd,

Thursday, April 2, 2020, 8:08:00 AM, you wrote:

[...]

wczoraj gdzieś usłyszałem, że w samych Niemczech rok albo dwa lata temu
na jakąś odmianę grypy zmarło 25.000 osób - jeśli to prawda, to jak to
się ma do bieżącej paniki?

Ma się tak, że gdy się oleje sprawę i spóźni z ostrą reakcją o dwa
tygodnie, to masz 12% śmiertelności - jak we Włoszech obecnie.
Śmiertelność przy grypie <0.1%

być może

Niemcy nie zlekceważyli koronawirusa i mają śmiertelność na poziomie
1.2% - 10x niższym niż Włosi.

nie znam poziomu śmiertelności we Włoszech w poprzednich latach, bo chyba tylko do tego możemy porównywać dane. Jeśli 10% czy nawet 90% chorych na covid zmarło, ale ogólna śmiertelność nie wzrosła, to oznacza, że panika jest całkowicie nieuzasadniona.
Jestem też pewny, że ze względu na wprowadzone restrykcje i panikę, umieralność w tym roku musi być wyższa, nawet jeśli sam wirus nie jest bardziej zabójczy od innych (choćby przepełnione ze względu na panikę szpitale, stres związany z 'posiadaniem' zabójczej ogólnoświatowej choroby, problemy z leczeniem innych dolegliwości czy za chwilę stres związany z utratą pracy)

Panują nad chorobą dzięki temu, że
,,panikowali"

-odizolowanie tylko grup ryzyka mogłoby być znacznie korzystniejsze
- IMO 'niepanikowanie' zmniejszyłoby liczbę ofiar śmiertelnych (jestem sobie w stanie wyobrazić osoby które rok temu przeszły by to w domu, a w tym roku z dokładnie tymi samymi objawami trafiłyby do szpitala- bo ze względu na panikę odczuwają to dużo gorzej)
- patrząc na to jak używane są maseczki czy rękawiczki, śmiem wątpić w ich skuteczność (co mi po rękawiczkach, jeśli jaram w nich szluga i zmieniam raz dziennie)
- dlaczego wzbudza się dodatkową panikę poprzez pokazywanie zestawienia osób przebadanych pod kątem wirusa do osób śmiertelnych (jeśli to tylko ci przebadani i tylko ci co mają wirusa a nie, że są chorzy), a nie przypadków śmiertelnych do wyleczonych
- jaki sens ma porównanie ilu ludzi umarło na tą chorobę w danych krajach, jeśli nie wiemy ilu umierało w tych krajach bez tej choroby?

Nie mówię, że izolacja nie ma sensu, być może ktoś ma dostęp do lepszych danych niż ja i przeanalizował to, a nie tylko ma w tym jakiś cel lub chroni swój tyłek (bo jak nie podejmie kroków takich jak wmówiono społeczeństwu że oczekuje, to straci stołek)

--
Pozdrawiam
Lukasz

Użytkownik "ddddddddddddd"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r63vg2$23b$1@dont-email.me...

wczoraj gdzieś usłyszałem, że w samych Niemczech rok albo dwa lata temu na jakąś odmianę grypy zmarło 25.000 osób - jeśli to prawda, to jak to się ma do bieżącej paniki?
Danych nie potwierdzałem, niemieckiego nie znam to mi znacznie trudniej.

Tylko niedawno cytowalem metodologie - bierze sie tygodniowa lub miesieczna ilosc zmarlych w czasie epidemii grypy,
odejmuje srednia liczbe zmarlych, i pisze, ze z powodu grypy zmarlo 25 tys osob.

Bo mozna jeszcze policzyc przypadki zejsc gdzie  lekarz twierdzi, ze to z bezposrednigo powodu grypy.
A takich przypadkow to wychodzi powiedzmy 50 czy 100.
A te grype, to zazwyczaj lekarz stwierdzal na oko, tzn na podstawie objawow,
badania wirusowe sa przeprowadzane rzadko,
wiec masz jeszcze trzecia liczbe - powiedzmy 10 przypadkow zejscia bezposrednio na potwierdzoną grypę.

J.

Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...

No wiem, teraz usa juz wszystkich przegania i trampek krzyczy na firmy samochodowe żeby respiratory robiły, z jakiej choinki się ten chłop urwał? a jeszcze tydzień temu gadał że to zwykła grypa a wcześniej że spisek demokratów :)

Czytałem analize która stwierdzała ze ta pandemia bedzie miała ciekawy efekt - skompromituje takich celebrytów w stylu Trampa czy Johnsona ktorzy bawili sie w rzadzenie w dobrych czasach ale jak przyszedł kryzys i trzeba było wykazac sie troche to wyszłaich niekompetencja.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Każdy człowiek ma jakiegoś fioła, ale zdaje się, że największym
jest mniemanie, że się nie ma go wcale."  Nikos Kazantzakis

W dniu 2020-03-28 o 15:59, Budzik pisze:

Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...

No wiem, teraz usa juz wszystkich przegania i trampek krzyczy na firmy
samochodowe żeby respiratory robiły, z jakiej choinki się ten chłop
urwał? a jeszcze tydzień temu gadał że to zwykła grypa a wcześniej że
spisek demokratów :)

Czytałem analize która stwierdzała ze ta pandemia bedzie miała ciekawy
efekt - skompromituje takich celebrytów w stylu Trampa czy Johnsona
ktorzy bawili sie w rzadzenie w dobrych czasach ale jak przyszedł kryzys
i trzeba było wykazac sie troche to wyszłaich niekompetencja.

To prawda, dlatego chyba Trump ją bagatelizował bo myślał że gospodarką przykryje
wirusa a tu figa, wirus jest szybszy i bardziej złosliwy niż myślał, i chyba sie na nim przejedzie jesienią. Johnson chyba był za długo pijany po breksicie ze świtą i zanim przejrzeli na oczy i dotarło do nich z czym mają do czynienia to stracili tak ze 2-3 tygodnie. I wygląda że ten breksit to im się podwójną czkawką  odbije.

--
Janusz

Dnia 28 Mar 2020 14:59:44 GMT, Budzik napisał(a):

Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...

No wiem, teraz usa juz wszystkich przegania i trampek krzyczy na firmy samochodowe żeby respiratory robiły, z jakiej choinki się ten chłop urwał? a jeszcze tydzień temu gadał że to zwykła grypa a wcześniej że spisek demokratów :)

Czytałem analize która stwierdzała ze ta pandemia bedzie miała ciekawy efekt - skompromituje takich celebrytów w stylu Trampa czy Johnsona ktorzy bawili sie w rzadzenie w dobrych czasach ale jak przyszedł kryzys i trzeba było wykazac sie troche to wyszłaich niekompetencja.

w USA jednak ciut inaczej - Trump to nawet nie wiem, czy ma
kompetencje cos zrobic, czy to nalezy do wladz stanowych.

A nawet jak odpadnie ... to po nim prezydentem zostanie kolejny
celebryta, bo kto mialby zostac.

Ale czy to nie dotyczy polityki bardziej ogolnie ?

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

No wiem, teraz usa juz wszystkich przegania i trampek krzyczy na
firmy samochodowe żeby respiratory robiły, z jakiej choinki się
ten chłop urwał? a jeszcze tydzień temu gadał że to zwykła grypa a
wcześniej że spisek demokratów :)

Czytałem analize która stwierdzała ze ta pandemia bedzie miała
ciekawy efekt - skompromituje takich celebrytów w stylu Trampa czy
Johnsona ktorzy bawili sie w rzadzenie w dobrych czasach ale jak
przyszedł kryzys i trzeba było wykazac sie troche to wyszłaich
niekompetencja.

w USA jednak ciut inaczej - Trump to nawet nie wiem, czy ma
kompetencje cos zrobic, czy to nalezy do wladz stanowych.

Wez nie zartuj...

A nawet jak odpadnie ... to po nim prezydentem zostanie kolejny
celebryta, bo kto mialby zostac.

Serio? Znasz tam drugiego takiego?
 

Ale czy to nie dotyczy polityki bardziej ogolnie ?

Dotyczy.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Mężczyzna musi trzy rzeczy w życiu zrobić...
wyrwać drzewo, zburzyć dom i dać w pysk swojemu synowi...

Dnia 29 Mar 2020 07:00:00 GMT, Budzik napisał(a):

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Czytałem analize która stwierdzała ze ta pandemia bedzie miała
ciekawy efekt - skompromituje takich celebrytów w stylu Trampa czy
Johnsona ktorzy bawili sie w rzadzenie w dobrych czasach ale jak
przyszedł kryzys i trzeba było wykazac sie troche to wyszłaich
niekompetencja.

w USA jednak ciut inaczej - Trump to nawet nie wiem, czy ma
kompetencje cos zrobic, czy to nalezy do wladz stanowych.

Wez nie zartuj...

Nie zartuje. Organizacja panstwowa USA mocno inna od naszej.

A nawet jak odpadnie ... to po nim prezydentem zostanie kolejny
celebryta, bo kto mialby zostac.

Serio? Znasz tam drugiego takiego?

Na pewno sie znajdzie :-)

Ale czy to nie dotyczy polityki bardziej ogolnie ?

Dotyczy.

I masz watpliwosci, ze znow jakis celebryta zostanie?

W dodatku tam panuje poglad ze prezydent powinien byc bogaty, bo
przynajmniej wiadomo, ze sie na pieniadzach zna ...

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Czytałem analize która stwierdzała ze ta pandemia bedzie miała
ciekawy efekt - skompromituje takich celebrytów w stylu Trampa czy
Johnsona ktorzy bawili sie w rzadzenie w dobrych czasach ale jak
przyszedł kryzys i trzeba było wykazac sie troche to wyszłaich
niekompetencja.

w USA jednak ciut inaczej - Trump to nawet nie wiem, czy ma
kompetencje cos zrobic, czy to nalezy do wladz stanowych.

Wez nie zartuj...

Nie zartuje. Organizacja panstwowa USA mocno inna od naszej.

Ja wiem ze troche inna ale twierdzic ze Trump nic nie moze to znaczne naduzycie.

A nawet jak odpadnie ... to po nim prezydentem zostanie kolejny
celebryta, bo kto mialby zostac.

Serio? Znasz tam drugiego takiego?

Na pewno sie znajdzie :-)

Czyli nie znasz.
 

Ale czy to nie dotyczy polityki bardziej ogolnie ?

Dotyczy.

I masz watpliwosci, ze znow jakis celebryta zostanie?

W dodatku tam panuje poglad ze prezydent powinien byc bogaty, bo
przynajmniej wiadomo, ze sie na pieniadzach zna ...

Ale bogatych ludzi jest tam od cholery i troche.
Wiec moze bogaty i kompetentny sie znajdzie.
Jeden lepszy, drugi gorszy, ale takiego dawno nie trafili.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Ze wszystkich rzeczy wiecznych - miłośc jest tą, która trwa najkrócej."
Molier

W dniu sobota, 28 marca 2020 09:59:46 UTC-5 użytkownik Budzik napisał:

Użytkownik Janusz janusz_kk@o2.pl ...

> No wiem, teraz usa juz wszystkich przegania i trampek krzyczy na firmy > samochodowe żeby respiratory robiły, z jakiej choinki się ten chłop > urwał? a jeszcze tydzień temu gadał że to zwykła grypa a wcześniej że > spisek demokratów :)

Czytałem analize która stwierdzała ze ta pandemia bedzie miała ciekawy efekt - skompromituje takich celebrytów w stylu Trampa czy Johnsona ktorzy bawili sie w rzadzenie w dobrych czasach ale jak przyszedł kryzys i trzeba było wykazac sie troche to wyszłaich niekompetencja.

Tak to chyba dobre 95% rzadzacych teraz ma.

I sporo odpowiednich organow (sanepidy czy szpitale lub nfzty) tak ma.

Takiej skali durnot opowiadanych i decydowanych i chosu to nie wiedzialem dawno.

Jak patrze na Polske i tlo swiatowe to nie wygladamy zle.
Bajzel u nas jest ale podobny do tego co gdzie indziej ale jakos latwiej ogarnialny.

No i mamy te zalete ze jednak mamy wiecej oszczednosci wiec nie opolyniemy jak zachodz gdzie spoleczenstwo ma "oszczednosci" na miesiac lub dwa do przodu.

Gdzie tam mają na dwa miesiące do przodu? Tam cały czas występuje zwyczaj wypłacania tygodniówek.

W dniu poniedziałek, 30 marca 2020 09:55:28 UTC-5 użytkownik Zenek Kapelinder napisał:

Gdzie tam mają na dwa miesiące do przodu? Tam cały czas występuje zwyczaj wypłacania tygodniówek.

Ale kredyty sie placi zazwyczaj co miesiac.
A wyplaty w usiech to zazwyczaj co 2 tygodnie.

Wiec mowi sie ze maja zazwyczaj bufor na pare wyplat. Czyli z grubsza miesiac-dwa.

Mozna se obadac statystyki.
https://www.cnbc.com/2019/03/11/how-much-money-americans-have-in-their-savings-accounts-at-every-age.html

No i trzeba pamietac ze to co maja na emeryture to niby savings ale niezbyt dostepne. Te 2 miesiace to to co maja na kontach.

Nie zapominaj że to są średnie. To tak jak z tym statystykiem co się utopił w jeziorze o średniej głębokości 2mm.

W dniu 27-03-2020 o 14:45, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r5kp5r$rq2$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 27-03-2020 o 12:36, Janusz pisze:

https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-niemcy-z-najwieksza-liczba-zmarlych-w-ciagu-doby-6493407957854337a

No Cavallino, tak się plułeś że u nas za mało testów, że za ostre restrykcje, no to popatrz na sąsiadów, testy im mało pomogły, brak profilaktyki i obostrzeń powoduje gwałtowny przyrost zmarłych.

Zakłamane statystyki Cię kręcą, czy co?

Bo faktyczna liczba zgonów u nich nie jest ani duża, ani nie do osiągnięcia przez nasz kraj w niedługim czasie, górka jeszcze daleko przed nami.

Zwłaszcza że w ich statystkach taki zgon oznacza każdego zmarłego który MIAŁ covid.
A u nas musi być Z POWODU covid.

Na razie to chyba za wczesnie, aby powod byl inny.
Wyszedl ze szpitala po tescie i samochod go przejechal ?

A moze to wlasnie oni falszuja - kazdy powod jest dobry, byle covid nie wpisac.
Serce, płuca ...

Przecież to właśnie u nas z tego typu powodów nie wlicza się takich do statystyk.
A nikt się nie zastanawia, czy gdyby klient nie był zakażony, to nadal by zszedł....

W dniu 2020-03-27 o 12:48, Cavallino pisze:

W dniu 27-03-2020 o 12:36, Janusz pisze:

https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-niemcy-z-najwieksza-liczba-zmarlych-w-ciagu-doby-6493407957854337a No Cavallino, tak się plułeś że u nas za mało testów, że za ostre restrykcje, no to popatrz na sąsiadów, testy im mało pomogły, brak profilaktyki i obostrzeń powoduje gwałtowny przyrost zmarłych.

Zakłamane statystyki Cię kręcą, czy co?

Jakie zakłamane? a jeśli kłamia to wszyscy np:
taka bogata Szwajcaria
"Koronawirus w Szwajcarii. Liczba zakażonych SARS-CoV-2 wzrosła w Szwajcarii o ponad 1,4 tys. osób.  Zakażonych koronawirusem w Szwajcarii jest już ponad 12 tys. osób. Zmarło łącznie 197 osób. "

Niemcy 47373 /285
UK 11658/578

to kto kłamie, Niemcy,  Szwajcarzy czy UK?
Stać ich na testy robią dużo a proporcje zupełnie inne.

--
Janusz

W dniu 27-03-2020 o 15:08, Janusz pisze:

W dniu 2020-03-27 o 12:48, Cavallino pisze:

W dniu 27-03-2020 o 12:36, Janusz pisze:

https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-niemcy-z-najwieksza-liczba-zmarlych-w-ciagu-doby-6493407957854337a No Cavallino, tak się plułeś że u nas za mało testów, że za ostre restrykcje, no to popatrz na sąsiadów, testy im mało pomogły, brak profilaktyki i obostrzeń powoduje gwałtowny przyrost zmarłych.

Zakłamane statystyki Cię kręcą, czy co?

Jakie zakłamane?

Nasze oczywiście.

a jeśli kłamia to wszyscy np:
taka bogata Szwajcaria
"Koronawirus w Szwajcarii. Liczba zakażonych SARS-CoV-2 wzrosła w Szwajcarii o ponad 1,4 tys. osób.  Zakażonych koronawirusem w Szwajcarii jest już ponad 12 tys. osób. Zmarło łącznie 197 osób. "

I pewnie nie domyślasz się co było przyczyną?
HINT: zobacz jakim regionem graniczą.
HINT2: dla ułatwienia - chodzi o region włoski.

Niemcy 47373 /285
UK 11658/578

to kto kłamie, Niemcy,  Szwajcarzy czy UK?

Z w/w pewnie nikt.

Stać ich na testy robią dużo a proporcje zupełnie inne.

Już pisałem - Włochy to nieco inny przypadek, tam się żadne proporcje nie zgadzają.
I Szwajcaria właśnie na tym też cierpi.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r5l2a5$1fq$3$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 27-03-2020 o 15:08, Janusz pisze:

a jeśli kłamia to wszyscy np:
taka bogata Szwajcaria
"Koronawirus w Szwajcarii. Liczba zakażonych SARS-CoV-2 wzrosła w Szwajcarii o ponad 1,4 tys. osób.  Zakażonych koronawirusem w Szwajcarii jest już ponad 12 tys. osób. Zmarło łącznie 197 osób. "

I pewnie nie domyślasz się co było przyczyną?
HINT: zobacz jakim regionem graniczą.
HINT2: dla ułatwienia - chodzi o region włoski.

Niemcy 47373 /285
UK 11658/578

to kto kłamie, Niemcy,  Szwajcarzy czy UK?

Z w/w pewnie nikt.

Stać ich na testy robią dużo a proporcje zupełnie inne.

Już pisałem - Włochy to nieco inny przypadek, tam się żadne proporcje nie zgadzają.
I Szwajcaria właśnie na tym też cierpi.

Ale w jakim sensie - nie testuja swoich obywateli wystarczajaco mocno ?

Bo zobacz, ze zakazonych 4x mniej niz w Niemczech, a ofiar tylko 1.5 mniej.

Z kolei zakazonych podobnie jak w UK, a tam ofiar 3x wiecej.

Ze w UK nie testuja, to jestem sklonny uwierzyc.

Ale ze Szwajacarzy nie ... i to bedac blisko Wloch ?


A moze faktycznie Niemcy maja jakies podejrzane testy ?

J.

W dniu 27-03-2020 o 17:08, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r5l2a5$1fq$3$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 27-03-2020 o 15:08, Janusz pisze:

a jeśli kłamia to wszyscy np:
taka bogata Szwajcaria
"Koronawirus w Szwajcarii. Liczba zakażonych SARS-CoV-2 wzrosła w Szwajcarii o ponad 1,4 tys. osób.  Zakażonych koronawirusem w Szwajcarii jest już ponad 12 tys. osób. Zmarło łącznie 197 osób. "

I pewnie nie domyślasz się co było przyczyną?
HINT: zobacz jakim regionem graniczą.
HINT2: dla ułatwienia - chodzi o region włoski.

Niemcy 47373 /285
UK 11658/578

to kto kłamie, Niemcy,  Szwajcarzy czy UK?

Z w/w pewnie nikt.

Stać ich na testy robią dużo a proporcje zupełnie inne.

Już pisałem - Włochy to nieco inny przypadek, tam się żadne proporcje nie zgadzają.
I Szwajcaria właśnie na tym też cierpi.

Ale w jakim sensie - nie testuja swoich obywateli wystarczajaco mocno ?

Że mają ten sam przypadek co we Włoszech - czyli z jakichś powodów śmiertelność jest dużo wyższa niż standardowo przy covid.
Może tam tam na północy Włoch/południu Szwajcarii dostali jakąś inną mutację wirusa?
Bardziej zabójczą.

A moze faktycznie Niemcy maja jakies podejrzane testy ?

Mogą mieć immunologiczne - idą szybko, ale sygnalizować mogą też inne wirusy, nie tylko covid.
Jeśli ich wyniki podają do statystyk, to faktycznie może być to nieco wyolbrzymione.
Z drugiej strony na pewno nie testowali wszystkich zakażonych, więc IMO i tak są najbliżsi prawdy.

W dniu 27-03-2020 o 15:08, Janusz pisze:

W dniu 2020-03-27 o 12:48, Cavallino pisze:

W dniu 27-03-2020 o 12:36, Janusz pisze:

https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-niemcy-z-najwieksza-liczba-zmarlych-w-ciagu-doby-6493407957854337a No Cavallino, tak się plułeś że u nas za mało testów, że za ostre restrykcje, no to popatrz na sąsiadów, testy im mało pomogły, brak profilaktyki i obostrzeń powoduje gwałtowny przyrost zmarłych.

Zakłamane statystyki Cię kręcą, czy co?

Jakie zakłamane?

Takie:
https://radom.wyborcza.pl/radom/7,48201,25824895,koronawirus-zmarlo-trzech-zakazonych-ale-nie-ma-ich-w-statystykach.html#s=BoxWyboImg3

W dniu 2020-03-27 o 12:48, Cavallino pisze:

Zakłamane statystyki Cię kręcą, czy co?

5% wykonywanych w Polsce testów to wyniki pozytywne.

Jak jest w Niemczech?

Teraz dopiero wychodzi że te miliony testów w innych krajach to razem z tymi "szybkimi" paskowymi. One mają bardzo duży margines błędu.

Trudno powiedzieć czy lepiej mieć pewność że ktoś jest chory czy 10 x tyle osób jest być może ZDROWA ;-)

W dniu 30-03-2020 o 15:18, z pisze:

W dniu 2020-03-27 o 12:48, Cavallino pisze:

Zakłamane statystyki Cię kręcą, czy co?

5% wykonywanych w Polsce testów to wyniki pozytywne.

Jak jest w Niemczech?

Teraz dopiero wychodzi że te miliony testów w innych krajach to razem z tymi "szybkimi" paskowymi. One mają bardzo duży margines błędu.

Trudno powiedzieć czy lepiej mieć pewność że ktoś jest chory czy 10 x tyle osób jest być może ZDROWA ;-)

To tak jak z alkomatem - najpierw robisz badanie niedokładnym, ale jako coś wykaże to dokładniejszym i do pobrania krwi włącznie.

To tak jak z alkomatem - najpierw robisz badanie niedokładnym, ale jako coś wykaże to dokładniejszym i do pobrania krwi włącznie.

\

Analogia byłaby dobra gdyby upojeniem alkoholowym można było się ZARAZIĆ.

Pijanego mierzysz i możesz puścić do domu coby się wyspał i mieć go w dupie.

Chorego na koronawirusa musisz "rozpoznać" PRAWIDŁOWO albo uważać za nierozpoznanego.

I trzeba się zdecydować czy bez sensu pakować delikwenta do szpitala czy na kwarantannę

Szybki test u bezoblawowego nic tu zmienia nic nikomu nie daje.

Za to zawraca głowę, marnuje siły i środki i usypia czujność.

W dniu 30-03-2020 o 17:53, z pisze:

To tak jak z alkomatem - najpierw robisz badanie niedokładnym, ale jako coś wykaże to dokładniejszym i do pobrania krwi włącznie.

\

Analogia byłaby dobra gdyby upojeniem alkoholowym można było się ZARAZIĆ.

Chodzi o sposób pomiaru, a nie o przyczynę czy skutki badania.

Pijanego mierzysz i możesz puścić do domu coby się wyspał i mieć go w dupie.

Chorego na koronawirusa musisz "rozpoznać" PRAWIDŁOWO albo uważać za nierozpoznanego.

ZTCW te testy rozpoznają że chory.
Tylko mogą się mylić w tym, na co chory.

I trzeba się zdecydować czy bez sensu pakować delikwenta do szpitala czy na kwarantannę

Szybki test u bezoblawowego nic tu zmienia nic nikomu nie daje.

Daje o tyle, że jak negatywny, to znaczy że na tą chwilę wirusa nie ma.
I o to chodzi.
Nad pozytywnymi pracujemy dalej, tak jak dotąd.

Chodzi o sposób pomiaru, a nie o przyczynę czy skutki badania.

Taki sposób pomiaru nie przystaje do sytuacji.

Daje o tyle, że jak negatywny, to znaczy że na tą chwilę wirusa nie ma.
I o to chodzi.

KŁAMSTWO. Błąd pomiaru to bodajże 40%. TO JEST SEDNO SPRAWY

A drugą sprawą jest że dopiero po kilku dniach pojawiają się badane przeciwciała.

Widzę że nie jesteś przygotowany do dyskusji.

Te dwie informacje wskazują że taki "szybki" test na obecność przeciwciał. Może nawet przynieść więcej szkody niż pożytku.


Hmmm....

Twoja wiedza w temacie testów skłania mnie do zastanowienia czy przypadkiem cała ta opozycja nie jest tak upośledzona w tej kwestii jak TY.

Nad pozytywnymi pracujemy dalej, tak jak dotąd.

W dniu 2020-03-30 o 21:36, z pisze:

Chodzi o sposób pomiaru, a nie o przyczynę czy skutki badania.

Taki sposób pomiaru nie przystaje do sytuacji.

Daje o tyle, że jak negatywny, to znaczy że na tą chwilę wirusa nie ma.
I o to chodzi.

KŁAMSTWO. Błąd pomiaru to bodajże 40%. TO JEST SEDNO SPRAWY

A drugą sprawą jest że dopiero po kilku dniach pojawiają się badane przeciwciała.

Dokładnie a zaraża od samego początku, ten okres bezobjawowy podobno może nawet 5 dni trwać.

Widzę że nie jesteś przygotowany do dyskusji.

Te dwie informacje wskazują że taki "szybki" test na obecność przeciwciał. Może nawet przynieść więcej szkody niż pożytku.

I niestety tak jest, stąd też takie szybkie roznoszenie sie jest wirusa,
jedynie izolacja może pomóc.

--
Janusz

W dniu 31-03-2020 o 13:59, Janusz pisze:

W dniu 2020-03-30 o 21:36, z pisze:

Chodzi o sposób pomiaru, a nie o przyczynę czy skutki badania.

Taki sposób pomiaru nie przystaje do sytuacji.

Daje o tyle, że jak negatywny, to znaczy że na tą chwilę wirusa nie ma.
I o to chodzi.

KŁAMSTWO. Błąd pomiaru to bodajże 40%. TO JEST SEDNO SPRAWY

Tyle że błąd pomiaru jest tylko w jedną stronę, więc jeśli nie rozumiesz o czym mowa, to po prostu milcz.

W dniu 2020-03-31 o 14:45, Cavallino pisze:

Tyle że błąd pomiaru jest tylko w jedną stronę, więc jeśli nie rozumiesz o czym mowa, to po prostu milcz.

Błąd pomieru może być w obie strony w zależności od producenta.
Przeczytaj o testach które kupili Czesi od Chińczyków.
80% pomiaru jest BŁĘDNE.

Wed, 1 Apr 2020 10:07:11 +0200, w
<5e844baf$0$17354$65785112@news.neostrada.pl>, z <z@z.pl> napisał(-a):

W dniu 2020-03-31 o 14:45, Cavallino pisze:

> Tyle że błąd pomiaru jest tylko w jedną stronę, więc jeśli nie rozumiesz > o czym mowa, to po prostu milcz.

Błąd pomieru może być w obie strony w zależności od producenta.
Przeczytaj o testach które kupili Czesi od Chińczyków.
80% pomiaru jest BŁĘDNE.

No patrz, to wystarczy odwrotnie czytać wynik w drugą stronę i już tylko 20%
będzie błędne.
Zrozumiałeś przekaz czy nie bardzo?

PS. Pewnie nie zrozumiałeś, więc wytłumaczę że piszesz jakieś głupoty.

Widać nie rozumiesz co w przypadku testu jest w jedną i drugą stronę ;-)

Gdyby teki szybki test błędnie wykazywał chory zamiast zdrowy to byłby przydatny. Można by było sprawdzić chorego testem DOKŁADNYM.

Ale tak nie jest. Błąd może też polegać na nie wykryciu chorego.
A to już go dyskwalifikuje. BO JEST NIEPRZYDATNY.
Zwłaszcza mając na uwadze że przeciwciała pojawiają się po kilku dniach od zarażenia.

To już lepiej przyjąć że każdy z objawami jest potencjalnie zarażony i go zbadać testami DOKŁADNYMI.

Oczywiście pamiętając że Pierwszym najważniejszym działaniem jest IZOLACJA SPOŁECZEŃSTWA.

Hello z,

Wednesday, April 1, 2020, 11:45:57 AM, you wrote:

Widać nie rozumiesz co w przypadku testu jest w jedną i drugą stronę ;-)

Gdyby teki szybki test błędnie wykazywał chory zamiast zdrowy to byłby
przydatny. Można by było sprawdzić chorego testem DOKŁADNYM.

Ale tak nie jest. Błąd może też polegać na nie wykryciu chorego.
A to już go dyskwalifikuje. BO JEST NIEPRZYDATNY.
Zwłaszcza mając na uwadze że przeciwciała pojawiają się po kilku dniach
od zarażenia.

Test immunologiczny jest bardzo przydatny w połączeniu z testem DNA.
Dodatni test immunologiczny przy ujemnym teście DNA oznacza, że
organizm miał kontakt z wirusem i sobie z nim poradził - pacjent jest
zdrowy i ODPORNY.

[...]

--
Best regards,
 RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

W dniu 01-04-2020 o 18:30, RoMan Mandziejewicz pisze:

Hello z,

Wednesday, April 1, 2020, 11:45:57 AM, you wrote:

Widać nie rozumiesz co w przypadku testu jest w jedną i drugą stronę ;-)

Gdyby teki szybki test błędnie wykazywał chory zamiast zdrowy to byłby
przydatny. Można by było sprawdzić chorego testem DOKŁADNYM.

Ale tak nie jest. Błąd może też polegać na nie wykryciu chorego.
A to już go dyskwalifikuje. BO JEST NIEPRZYDATNY.
Zwłaszcza mając na uwadze że przeciwciała pojawiają się po kilku dniach
od zarażenia.

Test immunologiczny jest bardzo przydatny w połączeniu z testem DNA.

Dokładnie o to chodzi.
Ale jak któryś głąb nie rozumie jak to działa, to będzie kwiczał że test immu jest niedokładny.
Tyle że jego celem nie jest bycie dokładnym, tylko tanim i szybkim.

Dodatni test immunologiczny przy ujemnym teście DNA oznacza, że
organizm miał kontakt z wirusem i sobie z nim poradził - pacjent jest
zdrowy i ODPORNY.

Niekoniecznie miał.
Taki test immu może zasygnalizować też podobnego wirusa, ale innego niż covid.
Bo przeciwciała podobne czy coś w ten deseń.

O co Ty się chcesz kłócić?

Przecież wcześniej napisałem gdzie testy immunologiczne (szybkie) są przydatne.

Nie są przydatne na pierwszej linii frontu bo mają błędy dodatnie i błędy ujemne.

Różne głąby i POsły ;-) tymczasem jęczą żeby testować SZYBKIMI i dzielić społeczeństwo ;-) na zdrowe i chore.

To nic nikomu NIE DA przy takim wirusie.

https://www.medonet.pl/koronawirus/to-musisz-wiedziec,testy-na-koronawirusa-- -genetyczne-i-immunologiczne-- jak-dzialaja-,artykul,00608201.html

"Z uwagi na niewystarczającą ilość danych dotyczących m.in. dynamiki odpowiedzi immunologicznej na zakażenie oraz wartości diagnostycznej dostępnych testów do wykrywania przeciwciał w klasie IgM/IgG (w tym: czułości, swoistości, wartości predykcyjnej dodatniej i wartości predykcyjnej ujemnej), aktualnie nie zaleca się stosowania testów serologicznych w celach diagnostycznych."

W dniu 2020-03-27 o 12:48, Cavallino pisze:

W dniu 27-03-2020 o 12:36, Janusz pisze:

https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-niemcy-z-najwieksza-liczba-zmarlych-w-ciagu-doby-6493407957854337a No Cavallino, tak się plułeś że u nas za mało testów, że za ostre restrykcje, no to popatrz na sąsiadów, testy im mało pomogły, brak profilaktyki i obostrzeń powoduje gwałtowny przyrost zmarłych.

Zakłamane statystyki Cię kręcą, czy co?

Nic mnie nie kręci, sąsiedzi też oszukują, ale Ty widzisz tylko drzazgę u nas a np:
"W Wielkiej Brytanii pojawiły się wątpliwości odnośnie prawdziwej liczby zgonów spowodowanych koronawirusem. Szpitale w Londynie zgłaszają nawet trzykrotnie wyższą śmiertelność względem oficjalnych danych."
https://www.o2.pl/artykul/koronawirus-brytyjskie-szpitale-odnotowuja-wyzsze-liczby-zgonow-niz-rzadowe-dane-6494501469137025a

No i co ty na to?
Teraz się okazuje że do testów np Niemcy, wliczają szybkie testy które oględnie mówiąc są guano warte, zresztą chyba na nich się przewieźli Hiszpanie.


--
Janusz

W dniu 30-03-2020 o 19:49, Janusz pisze:

W dniu 2020-03-27 o 12:48, Cavallino pisze:

W dniu 27-03-2020 o 12:36, Janusz pisze:

https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-niemcy-z-najwieksza-liczba-zmarlych-w-ciagu-doby-6493407957854337a No Cavallino, tak się plułeś że u nas za mało testów, że za ostre restrykcje, no to popatrz na sąsiadów, testy im mało pomogły, brak profilaktyki i obostrzeń powoduje gwałtowny przyrost zmarłych.

Zakłamane statystyki Cię kręcą, czy co?

Nic mnie nie kręci,

"Po czynach ich poznacie".
Możesz sobie gadać co chcesz, ale widać że kryptopisizm wychodzi z co drugiego Twojego posta.



sąsiedzi też oszukują, ale Ty widzisz tylko drzazgę

u nas a np:
"W Wielkiej Brytanii pojawiły się wątpliwości odnośnie prawdziwej liczby zgonów spowodowanych koronawirusem. Szpitale w Londynie zgłaszają nawet trzykrotnie wyższą śmiertelność względem oficjalnych danych."
https://www.o2.pl/artykul/koronawirus-brytyjskie-szpitale-odnotowuja-wyzsze-liczby-zgonow-niz-rzadowe-dane-6494501469137025a No i co ty na to?

Na co?
Że robią to samo co my?
Równie karygodne.

Teraz się okazuje że do testów np Niemcy, wliczają szybkie testy które oględnie mówiąc są guano warte,

Skąd ta wiedza?
Bo znawcy tematu zeznawali coś innego.

W dniu 2020-03-30 o 20:01, Cavallino pisze:

W dniu 30-03-2020 o 19:49, Janusz pisze:

W dniu 2020-03-27 o 12:48, Cavallino pisze:

W dniu 27-03-2020 o 12:36, Janusz pisze:

https://wiadomosci.wp.pl/koronawirus-niemcy-z-najwieksza-liczba-zmarlych-w-ciagu-doby-6493407957854337a No Cavallino, tak się plułeś że u nas za mało testów, że za ostre restrykcje, no to popatrz na sąsiadów, testy im mało pomogły, brak profilaktyki i obostrzeń powoduje gwałtowny przyrost zmarłych.

Zakłamane statystyki Cię kręcą, czy co?

Nic mnie nie kręci,

"Po czynach ich poznacie".
Możesz sobie gadać co chcesz, ale widać że kryptopisizm wychodzi z co drugiego Twojego posta.

Jedni i drudzy sa siebie warci, za to Ty masz ...

Teraz się okazuje że do testów np Niemcy, wliczają szybkie testy które oględnie mówiąc są guano warte,

Skąd ta wiedza?
Bo znawcy tematu zeznawali coś innego.

Gdzie tych znawców masz?


--
Janusz

W dniu 30-03-2020 o 21:13, Janusz pisze:

Teraz się okazuje że do testów np Niemcy, wliczają szybkie testy które oględnie mówiąc są guano warte,

Skąd ta wiedza?
Bo znawcy tematu zeznawali coś innego.

Gdzie tych znawców masz?

Moi współpracownicy mają z nimi kontakt na codzień - w szpitalach.

W dniu 2020-03-31 o 08:14, Cavallino pisze:

W dniu 30-03-2020 o 21:13, Janusz pisze:

Teraz się okazuje że do testów np Niemcy, wliczają szybkie testy które oględnie mówiąc są guano warte,

Skąd ta wiedza?
Bo znawcy tematu zeznawali coś innego.

Gdzie tych znawców masz?

Moi współpracownicy mają z nimi kontakt na codzień - w szpitalach.

No to poatrz ile to testowanie wszystkich jak popadnie jest warte,
właśnie w Niemczech podwoiła sie liczba zgonów, przypadek?
nie sądzę, co im dało testowanie? guzik, dane z strony\
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Niemcy 8 zmarłych /milion przy 67k zarazonych
My 0,8/m przy 2132

więc pandemia się nadal roznosi w przerażającym tempie, tylko izolacja jest w stanie ją powstrzymać, no ale tacy jak Ty krzyczą że gospodarka ucierpi, myślisz że bez obostrzeń nie ucierpi?

--
Janusz

W dniu 31-03-2020 o 13:53, Janusz pisze:

W dniu 2020-03-31 o 08:14, Cavallino pisze:

W dniu 30-03-2020 o 21:13, Janusz pisze:

Teraz się okazuje że do testów np Niemcy, wliczają szybkie testy które oględnie mówiąc są guano warte,

Skąd ta wiedza?
Bo znawcy tematu zeznawali coś innego.

Gdzie tych znawców masz?

Moi współpracownicy mają z nimi kontakt na codzień - w szpitalach.

No to poatrz ile to testowanie wszystkich jak popadnie jest warte,
właśnie w Niemczech podwoiła sie liczba zgonów, przypadek?

Nie - rzetelne statystyki zgonów.

nie sądzę, co im dało testowanie?

To, że wiedzieli kogo MUSZĄ odizolować.

  guzik, dane z strony\

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Niemcy 8 zmarłych /milion przy 67k zarazonych
My

My nie mamy ani jednej wiarygodnej statystyki, te które są, są dramatycznie sfałszowane, więc nie masz zielonego pojęcia ilu mamy zarażonych ani zmarłych.
Co za tym idzie - nie masz możliwości żadnych porównań.

To co próbujesz podawać, to tylko pisowski pr, więc sobie daruj.

więc pandemia się nadal roznosi w przerażającym tempie, tylko izolacja jest w stanie ją powstrzymać,

Nie jest.
Co najwyżej opóźnić.

Za to izolacja wszystkich i wszystkiego NA PEWNO jest w stanie zwielokrotnić ilości zgonów i chorób wynikłych właśnie z niej, oraz zrujnować gospodarkę.

Przy obecnej śmiertelności i ilości ciężkich przypadków, to kto wie czy ofiar wirusa nie byłoby mniej niż ofiar tak rozumianej izolacji.
Dla ofiary bez różnicy, czy wykończył ją wirus, czy choroba wieńcowa, czy depresja.

no ale tacy jak Ty krzyczą że gospodarka ucierpi, myślisz że bez obostrzeń nie ucierpi?

O niebo mniej - a przynajmniej damy jej szansę.
Przy zamknięciu kraju covid i tak nie zwalczymy, bo i tak weźmie co swoje, a kraj zrujnujemy.

W dniu 2020-03-31 o 14:44, Cavallino pisze:

W dniu 31-03-2020 o 13:53, Janusz pisze:

W dniu 2020-03-31 o 08:14, Cavallino pisze:

W dniu 30-03-2020 o 21:13, Janusz pisze:

Teraz się okazuje że do testów np Niemcy, wliczają szybkie testy które oględnie mówiąc są guano warte,

Skąd ta wiedza?
Bo znawcy tematu zeznawali coś innego.

Gdzie tych znawców masz?

Moi współpracownicy mają z nimi kontakt na codzień - w szpitalach.

No to poatrz ile to testowanie wszystkich jak popadnie jest warte,
właśnie w Niemczech podwoiła sie liczba zgonów, przypadek?

Nie - rzetelne statystyki zgonów.

nie sądzę, co im dało testowanie?

To, że wiedzieli kogo MUSZĄ odizolować.

  guzik, dane z strony\

https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

Niemcy 8 zmarłych /milion przy 67k zarazonych
My

My nie mamy ani jednej wiarygodnej statystyki, te które są, są dramatycznie sfałszowane, więc nie masz zielonego pojęcia ilu mamy zarażonych ani zmarłych.
Co za tym idzie - nie masz możliwości żadnych porównań.

No jasne, za to Ty masz :(
idź się leczyć na nogi bo na głowę już późno.

To co próbujesz podawać, to tylko pisowski pr, więc sobie daruj.

więc pandemia się nadal roznosi w przerażającym tempie, tylko izolacja jest w stanie ją powstrzymać,

Nie jest.
Co najwyżej opóźnić.

Ale to wystarczy, chodzi o to żeby szpitale wyrobiły, inni poszli na żywioł
co widać w statystykach, szczególnie śmiertelnych.

Za to izolacja wszystkich i wszystkiego NA PEWNO jest w stanie zwielokrotnić ilości zgonów i chorób wynikłych właśnie z niej, oraz

Powiem krótko, pierdolisz jak potłuczony.

zrujnować gospodarkę.

I tak się zrujnuje, nie jesteśmy wyspą, zależymy od innych a oni też leżą i kwiczą.

Przy obecnej śmiertelności i ilości ciężkich przypadków, to kto wie czy ofiar wirusa nie byłoby mniej niż ofiar tak rozumianej izolacji.
Dla ofiary bez różnicy, czy wykończył ją wirus, czy choroba wieńcowa, czy depresja.

Znowu masz jakieś omamy? każdy umierający w szpitalu jest dokładnie kwalifikowany do grupy zgonów, tych co umierają naturalnie w domu nikt nie klasyfikuje na całym świecie, a Ty bijesz o to pianę, w Chinach nawet na ulicy przed szpitalem konających nie liczyli do statystyk, stąd mieli tak dobre.

no ale tacy jak Ty krzyczą że gospodarka ucierpi, myślisz że bez obostrzeń nie ucierpi?

O niebo mniej - a przynajmniej damy jej szansę.

Nie ma szans bo inni też stoją, nie jesteśmy wyspą.
Ameryka sypie górę kasy ludziom i firmą żeby choć trochę z ich gospodarki zostało po kryzysie, a już mają zwolnienia i 3miliony wniosków tygodniowo o bezrobocie.

Przy zamknięciu kraju covid i tak nie zwalczymy, bo i tak weźmie co swoje, a kraj zrujnujemy.

A jak nie zamkniemy to połowa nas wymrze, będzie lepiej?


--
Janusz

Co do umierających w domu bardzo się mylisz. Wykaz zgonów z poprzedniego dnia, bez względu na to czy w szpitalu czy poza szpitalem, przechodzi przez prokuraturę. Jakiś dyżurny prokurator nie wyda zgody na pochówek bez sekcji jeśli zgon był poza szpitalem, chyba że uzna że przyczyną śmierci jest naturalną i nie wymaga wyjaśnienia. W szpitalach w zasadzie każdy nieboszczyk ma mieć zrobiona sekcje. Ale w dobrze udokumentowanym przypadku, takim ze zgon był konsekwencją nieuleczalnej choroby lub starości, na prośbę rodziny szpital może odstąpić od sekcji. Może ale nie musi. Na dodatek prokurator może zarzadac sekcji takiego umarlaka. W Polsce średnio dziennie w warunkach normalnych umiera ok tysiąca osób. Gdybyśmy mieli proporcjonalnie do wielkości tyle zachorowań co w krajach Europy Zachodniej i Południowej  to zgonow ponad średnią mielibyśmy kilkaset dziennie. Tefaueny, GWna wyborcze i niemieckie polskojęzyczne publikatory by o tym napisały.

W dniu 31.03.2020 o 20:11, Zenek Kapelinder pisze:

Tefaueny, GWna wyborcze i niemieckie polskojęzyczne publikatory by o tym napisały.

I bardzo dobrze PISdzielcu.
Tuba PISuarska i zgrzybiała toruńska by ten fakt ukrywała


--
Czarek

Sądzisz pizdziak że jak sobie ksywkę Czarek zrobisz to nie wiem kto pisał? Pewno tak . To jak ukrywają oficjalni to gdzie te nieoficjalne dane? W runt dziurze w dupie?

W dniu 31.03.2020 o 21:57, Zenek Kapelinder pisze:

Sądzisz pizdziak że jak sobie ksywkę Czarek zrobisz to nie wiem kto pisał? Pewno tak . To jak ukrywają oficjalni to gdzie te nieoficjalne dane? W runt dziurze w dupie?

To nie jest ksywka tylko moje prawdziwie imię a nie jakiś wyskubany sPISdziały i zarozumiały kogut jak ty.


--
Czarek

Dnia Tue, 31 Mar 2020 11:11:22 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
napisał(a):

Co do umierających w domu bardzo się mylisz. Wykaz zgonów z
poprzedniego dnia, bez względu na to czy w szpitalu czy poza
szpitalem, przechodzi przez prokuraturę. Jakiś dyżurny prokurator
nie wyda zgody na pochówek bez sekcji jeśli zgon był poza
szpitalem, chyba że uzna że przyczyną śmierci jest naturalną i nie
wymaga wyjaśnienia.

To lekarz okresla przyczyne w akcie zgonu. Oczywiscie domniemana.

Zeby sie pojawil prokurator ... no ciekaw jestem, kto wzywa ...

W szpitalach w zasadzie każdy nieboszczyk ma
mieć zrobiona sekcje. Ale w dobrze udokumentowanym przypadku, takim
ze zgon był konsekwencją nieuleczalnej choroby lub starości, na
prośbę rodziny szpital może odstąpić od sekcji. Może ale nie musi.
Na dodatek prokurator może zarzadac sekcji takiego umarlaka. W
Polsce średnio dziennie w warunkach normalnych umiera ok tysiąca
osób. Gdybyśmy mieli proporcjonalnie do wielkości tyle zachorowań
co w krajach Europy Zachodniej i Południowej  to zgonow ponad
średnią mielibyśmy kilkaset dziennie.

We Wloszech zmarlo 11 tys ludzi. Ale od poczatku epidemii, czyli u
nich jakis miesiac. 400 dziennie.
W skali kraju moze i wymierne jak umiera 1400 zamiast 1000, ale
myslisz, ze w mniejszej skali ktos zauwazy ?
Taki np prokurator rejonowy widzac raport, ze wczoraj odeszly 3 osoby,
podczas gdy normalnie jest to od zera do 5, srednio 2 ...

Tefaueny, GWna wyborcze i
niemieckie polskojęzyczne publikatory by o tym napisały.

Tylko skad by mialy sie doliczyc ...

J.

Niedawno Ci napisałem że wiesz że wiem że jesteś trollem. Skup się na kalwalino i innych przyglupach. Z nimi łatwo Ci pójdzie. A co do Twojego pytania. Tylko idiota nie wie że zgodę na pochowek, każdy pochówek, wydaje prokurator.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Niedawno Ci napisałem że wiesz że wiem że jesteś trollem. Skup się
na kalwalino i innych przyglupach. Z nimi łatwo Ci pójdzie. A co do
Twojego pytania. Tylko idiota nie wie że zgodę na pochowek, każdy
pochówek, wydaje prokurator.

Widze jeden plus tego wirusa - od teraz nikt juz nie bedzie miał watpliwości ze Zenek jest bezkrytycznym miłosnikiem obecnej władzy. Nawet te ostatnie jednostki którym sie wydawało ze jest po prostu oryginalny w swoim chamstwie i nieogarnianiu. ;-DDD

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Delikatnie chwytasz, rozchylasz nogi, bierzesz do ust i zaczynasz
ssać i ssać... raz szybciej, raz wolniej. Tak właśnie je się raki.

W dniu 31-03-2020 o 22:59, J.F. pisze:

Dnia Tue, 31 Mar 2020 11:11:22 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder
napisał(a):

Co do umierających w domu bardzo się mylisz. Wykaz zgonów z
poprzedniego dnia, bez względu na to czy w szpitalu czy poza
szpitalem, przechodzi przez prokuraturę. Jakiś dyżurny prokurator
nie wyda zgody na pochówek bez sekcji jeśli zgon był poza
szpitalem, chyba że uzna że przyczyną śmierci jest naturalną i nie
wymaga wyjaśnienia.

To lekarz okresla przyczyne w akcie zgonu. Oczywiscie domniemana.

I nie ma sposobu żeby zbadać na covid, nawet jeśli tak podejrzewa.
Cytowałem tego typu przypadki.

Zeby sie pojawil prokurator ... no ciekaw jestem, kto wzywa ...

Nieważne i tak olewa, też było w cytatach.

W szpitalach w zasadzie każdy nieboszczyk ma
mieć zrobiona sekcje.

Ale w dobrze udokumentowanym przypadku, takim
ze zgon był konsekwencją nieuleczalnej choroby lub starości, na
prośbę rodziny szpital może odstąpić od sekcji.

Jest dokładnie odwrotnie.
Dwoje moich rodziców umarło w szpitalu, nikt im sekcji nie chciał robić.
Musiałbym sam tego zażądać.

Na dodatek prokurator może zarzadac sekcji takiego umarlaka. W
Polsce średnio dziennie w warunkach normalnych umiera ok tysiąca
osób. Gdybyśmy mieli proporcjonalnie do wielkości tyle zachorowań
co w krajach Europy Zachodniej i Południowej  to zgonow ponad
średnią mielibyśmy kilkaset dziennie.

A nie mamy?

We Wloszech zmarlo 11 tys ludzi. Ale od poczatku epidemii, czyli u
nich jakis miesiac. 400 dziennie.
W skali kraju moze i wymierne jak umiera 1400 zamiast 1000, ale
myslisz, ze w mniejszej skali ktos zauwazy ?
Taki np prokurator rejonowy widzac raport, ze wczoraj odeszly 3 osoby,
podczas gdy normalnie jest to od zera do 5, srednio 2 ...

Jaki raport?
Myślisz, że prokuratorzy dostają raporty o ilości zgonów na ich terenie?

Tefaueny, GWna wyborcze i
niemieckie polskojęzyczne publikatory by o tym napisały.

Tylko skad by mialy sie doliczyc ...

Doliczą się, tak jak my wszyscy.
Za rok, dwa, albo trzy.
Ale wtedy to już będzie musztarda po obiedzie.

W dniu 31-03-2020 o 22:59, J.F. pisze:

Gdybyśmy mieli proporcjonalnie do wielkości tyle zachorowań

co w krajach Europy Zachodniej i Południowej  to zgonow ponad
średnią mielibyśmy kilkaset dziennie.

We Wloszech zmarlo 11 tys ludzi. Ale od poczatku epidemii, czyli u
nich jakis miesiac. 400 dziennie.
W skali kraju moze i wymierne jak umiera 1400 zamiast 1000, ale
myslisz, ze w mniejszej skali ktos zauwazy ?

BTW: po wyborach statystyki się urealnią.
Tak jak w Japonii gdy powód fałszowania przestał istnieć:

https://www.sport.pl/sport/7,173950,25834462,igrzyska-w-tokio-2020-przelozone-i-nagle-dane-o-zakazeniach.html#s=BoxOpMT

A nasi robią to tak:
https://poznan.wyborcza.pl/poznan/7,36001,25834069,ciemna-liczba-ofiar-wirusa.html#s=BoxWyboMT

Tue, 31 Mar 2020 11:11:22 -0700 (PDT), w
<6202b9fd-36a4-4426-ba39-2e1482e9a66c@googlegroups.com>, Zenek Kapelinder
<4kogutek44@gmail.com> napisał(-a):

Co do umierających w domu bardzo się mylisz. Wykaz zgonów z poprzedniego dnia, bez względu na to czy w szpitalu czy poza szpitalem, przechodzi przez prokuraturę. Jakiś dyżurny prokurator nie wyda zgody na pochówek bez sekcji jeśli zgon był poza szpitalem,

Idź bzdecić gdzie indziej.

Tue, 31 Mar 2020 11:11:22 -0700 (PDT), w
<6202b9fd-36a4-4426-ba39-2e1482e9a66c@googlegroups.com>, Zenek Kapelinder
<4kogutek44@gmail.com> napisał(-a):

Jakiś dyżurny prokurator nie wyda zgody na pochówek bez sekcji jeśli zgon był poza szpitalem, chyba że uzna że przyczyną śmierci jest naturalną i nie wymaga wyjaśnienia.

Jakbyś oglądał TVN albo czytał GW, to może coś byś wiedział.
Ale że oglądasz TVP dlatego twoja wiedza to kloaka.

1. Jak należy postępować w wyniku zgonu bliskiej osoby w domu?
Jeśli zgon nastąpił w domu, pierwszym krokiem jest zawiadomienie Pogotowia
Ratunkowego: z telefonu stacjonarnego: 999/ z telefonu komórkowego: 112. Po
przybyciu Pogotowia, lekarz lub osoba uprawniona do stwierdzenia zgonu wypisuje
protokół zgonu, po tej czynności można powiadomić Zakład Pogrzebowy o zgonie i
prośbie zabrania osoby zmarłej do kostnicy (żadnemu zakładowi nie można zlecić
przewozu bez stwierdzenia zgonu przez lekarza).

W przypadku śmierci w miejscach publicznych, nawet gdy nie ma podejrzenia, że
doszło do niej na skutek przestępstwa, ciało na ogół przewożone jest do
najbliższego Zakładu Medycyny Sądowej lub szpitala z prosektorium. Lekarz
przeprowadzi oględziny i ustali przyczynę zgonu. Potem wystawi kartę zgonu, a
ciało zostanie przekazane rodzinie.
Więcej:
https://wyborcza.pl/nekrologi/1,101500,19916514,policja-i-prokuratura-smierc-w-niejasnych-okolicznosciach.html

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Jakiś dyżurny prokurator nie wyda zgody na pochówek bez sekcji jeśli
zgon był poza szpitalem, chyba że uzna że przyczyną śmierci jest
naturalną i nie wymaga wyjaśnienia.

Zartujesz? Jak ktos zmarł na zapalenie płuc to myslisz ze beda mu sekcje zwłok robic i badac czy miał korone? Zartownis...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Tylko niekiedy szczęście bywa darem, najczęściej trzeba o nie walczyć."
Paulo Coelho

W dniu 31-03-2020 o 15:11, Janusz pisze:

My nie mamy ani jednej wiarygodnej statystyki, te które są, są dramatycznie sfałszowane, więc nie masz zielonego pojęcia ilu mamy zarażonych ani zmarłych.
Co za tym idzie - nie masz możliwości żadnych porównań.

No jasne, za to Ty masz :(

Nie mam, więc nie porównuję.
To Ty brandzlujesz się pisiorskimi statystykami co kilka dni.

idź się leczyć na nogi bo na głowę już późno.

PLONK WARNING
Pyskować to sobie możesz starej, najwyżej szmatą przez gębę zarobisz.

więc pandemia się nadal roznosi w przerażającym tempie, tylko izolacja jest w stanie ją powstrzymać,

Nie jest.
Co najwyżej opóźnić.

Ale to wystarczy,

Nie - to nie wystarczy.
Owszem - trochę ofiar które nie dostałyby się do szpitala pewnie ubędzie, ale dojdą inne - skutki aresztów domowych.

chodzi o to żeby szpitale wyrobiły, inni poszli na żywioł
co widać w statystykach, szczególnie śmiertelnych.

Nie liczy się to co widać teraz, tylko to co będzie widać przez kilka lat, gdy przyjdzie czas na podsumowania.
Może być tak, że za rok ci co mieli umrzeć w Szwecji to już umarli, reszta już uodporniona, bo wirusa przechorowali lub już niema się od kogo zarazaić i kraj wrócił do normalności.
A my będziemy się pozamykani jak szczury, bujać się z paskudztwem przez kilka lat, zrujnujemy kraj, a ofiar suma sumarum wyjdzie niewiele mniej.

Za to izolacja wszystkich i wszystkiego NA PEWNO jest w stanie zwielokrotnić ilości zgonów i chorób wynikłych właśnie z niej, oraz

Powiem krótko, pierdolisz jak potłuczony.

Nie - to Twoja domena.
Jak nie rozumiesz co czytasz, to chociaż MILCZ.

zrujnować gospodarkę.

I tak się zrujnuje,

Ale mniej, dużo mniej.

nie jesteśmy wyspą, zależymy od innych a oni też leżą i kwiczą.

Z tych samych powodów, bo wszystko pozamykali.
Ale nie wszyscy - ci co zamiast zamykać robią testy, izolują tylko zarażonych, wygrają na tym kryzysie.

Przy obecnej śmiertelności i ilości ciężkich przypadków, to kto wie czy ofiar wirusa nie byłoby mniej niż ofiar tak rozumianej izolacji.
Dla ofiary bez różnicy, czy wykończył ją wirus, czy choroba wieńcowa, czy depresja.

Znowu masz jakieś omamy? każdy umierający w szpitalu jest dokładnie kwalifikowany

ROTFL !!!
Jakbyś czytał choćby to co padło na tej grupie, zamiast słuchać TVPIS, to byś wiedział, że jest dokładnie odwrotnie i nie karmił nas pisowską propagandą.

do grupy zgonów

Co Ty bredzisz?
Ja mówiłem o przyszłych ofiarach aresztu, totalnie nie zakażonych covid.


, tych co umierają naturalnie w domu nikt

nie klasyfikuje na całym świecie,

I tu się mylisz - Włosi to robią, dlatego mają bardziej realne wyniki.


  a Ty bijesz o to pianę, w Chinach

nawet na ulicy przed szpitalem konających nie liczyli do statystyk, stąd mieli tak dobre.

Tak i w Korei Pln też.
Widać jakie wzorce Ci odpowiadają.

no ale tacy jak Ty krzyczą że gospodarka ucierpi, myślisz że bez obostrzeń nie ucierpi?

O niebo mniej - a przynajmniej damy jej szansę.

Nie ma szans bo inni też stoją, nie jesteśmy wyspą.

Korea Płd jest?

Ameryka sypie górę kasy ludziom i firmą żeby choć trochę z ich gospodarki zostało po kryzysie,

O ile sama się na nim nie potknie, bo wtedy nie będzie miał kto sypać.

Przy zamknięciu kraju covid i tak nie zwalczymy, bo i tak weźmie co swoje, a kraj zrujnujemy.

A jak nie zamkniemy to połowa nas wymrze, będzie lepiej?

Połowa?
Zdecydowanie przeceniasz możliwości tego wirusa, tak na oko kilkusetkrotnie.

15 procent choruje ciężko, a umiera 1% z tych zdiagnozowanych.
Z niezdiagnozowanych dużo mniej.
Policz ile to jest promil od 35 mln.
Coś mi się wydaje że dużo mniej od 17,5 mln...

A jak połowa społeczeństwa swoje przechoruje, to epidemia zacznie wygasać, więc nawet nie jest w stanie dotrzeć wszędzie.

W dniu 2020-03-31 o 15:33, Cavallino pisze:

W dniu 31-03-2020 o 15:11, Janusz pisze:

My nie mamy ani jednej wiarygodnej statystyki, te które są, są dramatycznie sfałszowane, więc nie masz zielonego pojęcia ilu mamy zarażonych ani zmarłych.
Co za tym idzie - nie masz możliwości żadnych porównań.

No jasne, za to Ty masz :(

Nie mam, więc nie porównuję.
To Ty brandzlujesz się pisiorskimi statystykami co kilka dni.

Coraz większe głupoty gadasz.

idź się leczyć na nogi bo na głowę już późno.

PLONK WARNING

  Wiesz gdzie możesz mnie pocałować.

Pyskować to sobie możesz starej, najwyżej szmatą przez gębę zarobisz.

Zarobiłeś to wiesz.

więc pandemia się nadal roznosi w przerażającym tempie, tylko izolacja jest w stanie ją powstrzymać,

Nie jest.
Co najwyżej opóźnić.

Ale to wystarczy,

Nie - to nie wystarczy.
Owszem - trochę ofiar które nie dostałyby się do szpitala pewnie ubędzie, ale dojdą inne - skutki aresztów domowych.

Znowu majaczysz, w stanach i reszcie europy też siedzą w domach, tam mogą?

chodzi o to żeby szpitale wyrobiły, inni poszli na żywioł
co widać w statystykach, szczególnie śmiertelnych.

Nie liczy się to co widać teraz, tylko to co będzie widać przez kilka lat, gdy przyjdzie czas na podsumowania.

Jak nie jak tak, tych których się teraz nie uratuje będą bezpowrotnie straceni,
co Ci po rozliczeniach?
były takie po hiszpance?
guano było, ludzie przeszli nad tym do porządku dziennego, tutaj będzie tak samo.

Może być tak, że za rok ci co mieli umrzeć w Szwecji to już umarli, reszta już uodporniona, bo wirusa przechorowali lub już niema się od kogo zarazaić i kraj wrócił do normalności.

Zobaczymy za miesiąc, ale nie przypuszczam żeby się zatrzymało,
Dania coś przebąkuje że już mają opanowaną epidemię a już za miesiąc będą znosić rygory.

A my będziemy się pozamykani jak szczury, bujać się z paskudztwem przez kilka lat, zrujnujemy kraj, a ofiar suma sumarum wyjdzie niewiele mniej.

Gówno prawda, widać to po chociażby po portugalii, wirusa mają od 1.03 my 03.03.
dla znacznie mnieszej populacji maja już 160 zmarłych co daje 16/m a my mamy 0,8/m
czy Słowenia 7/m, węgrzy 2/m.

Za to izolacja wszystkich i wszystkiego NA PEWNO jest w stanie zwielokrotnić ilości zgonów i chorób wynikłych właśnie z niej, oraz

Powiem krótko, pierdolisz jak potłuczony.

Nie - to Twoja domena.
Jak nie rozumiesz co czytasz, to chociaż MILCZ.

Sam się zastosuj do swoich pseudo rad.

--
Janusz

W dniu 31-03-2020 o 23:27, Janusz pisze:

W dniu 2020-03-31 o 15:33, Cavallino pisze:

W dniu 31-03-2020 o 15:11, Janusz pisze:

My nie mamy ani jednej wiarygodnej statystyki, te które są, są dramatycznie sfałszowane, więc nie masz zielonego pojęcia ilu mamy zarażonych ani zmarłych.
Co za tym idzie - nie masz możliwości żadnych porównań.

No jasne, za to Ty masz :(

Nie mam, więc nie porównuję.
To Ty brandzlujesz się pisiorskimi statystykami co kilka dni.

Coraz większe głupoty gadasz.

Nie - tak jest prawda po prostu.
A jeśli sam nie widzisz, za czym i za kim  gardłujesz, to spytaj kogoś kto jest w stanie ocenić Twoją twórczość.

więc pandemia się nadal roznosi w przerażającym tempie, tylko izolacja jest w stanie ją powstrzymać,

Nie jest.
Co najwyżej opóźnić.

Ale to wystarczy,

Nie - to nie wystarczy.
Owszem - trochę ofiar które nie dostałyby się do szpitala pewnie ubędzie, ale dojdą inne - skutki aresztów domowych.

Znowu majaczysz, w stanach i reszcie europy też siedzą w domach, tam mogą?

A kto tak powiedział?

chodzi o to żeby szpitale wyrobiły, inni poszli na żywioł
co widać w statystykach, szczególnie śmiertelnych.

Nie liczy się to co widać teraz, tylko to co będzie widać przez kilka lat, gdy przyjdzie czas na podsumowania.

Jak nie jak tak, tych których się teraz nie uratuje będą bezpowrotnie straceni,

I to taka wielka różnica, czy nie uratują ich teraz czy za kilka tygodni albo miesięcy?

Ci którzy poumierają w wyniku zamrożenia kraju nie musieliby umierać W OGÓLE - to jest zasadnicza różnica.

Może być tak, że za rok ci co mieli umrzeć w Szwecji to już umarli, reszta już uodporniona, bo wirusa przechorowali lub już niema się od kogo zarazaić i kraj wrócił do normalności.

Zobaczymy za miesiąc, ale nie przypuszczam żeby się zatrzymało,

No ja właśnie też nie.
I ile chcesz 35 mln ludzi trzymać w zamknięciu?
Jeśli to byłby temat na miesiąc czy dwa, to nie byłoby dyskusji, tyle że miesiąc czy dwa nic nie zmienią.
A wręcz będzie gorzej.

Więc ile - rok, dwa, trzy?
Nie będzie co zbierać....

Dania coś przebąkuje że już mają opanowaną epidemię a już za miesiąc będą znosić rygory.

A my będziemy się pozamykani jak szczury, bujać się z paskudztwem przez kilka lat, zrujnujemy kraj, a ofiar suma sumarum wyjdzie niewiele mniej.

Gówno prawda, widać to po chociażby po portugalii, wirusa mają od 1.03 my 03.03.
dla znacznie mnieszej populacji maja już 160 zmarłych co daje 16/m a my mamy 0,8/m

Razy 10, 100, albo i więcej.
Nikt tego nie wiem.
Może poza rządem, bo dla 20 zmarłych miesięcznie by tego cyrku nie wprowadzał.

czy Słowenia 7/m, węgrzy 2/m.

Za to izolacja wszystkich i wszystkiego NA PEWNO jest w stanie zwielokrotnić ilości zgonów i chorób wynikłych właśnie z niej, oraz

Powiem krótko, pierdolisz jak potłuczony.

Nie - to Twoja domena.
Jak nie rozumiesz co czytasz, to chociaż MILCZ.

Sam się zastosuj do swoich pseudo rad.

Jak nie będę rozumiał o czym piszę, to nie będę pisał.
Ale proszę bardzo - zrezygnuj z pensji/emerytury na pół roku, albo rok i potem gardłuj jaki to mamy wspaniały rząd.

P.S.
Nie zapomnij tu wrócić za rok ze swoimi peanami dla izolacji wszystkich i wszystkiego, jak już będzie wiadomo jakie były jej prawdziwe koszty i ofiary.
Ciekawe czy wtedy będziesz miał odwagę zarzucać, że nie miałem racji, wieszcząc gospodarczy armagedon, w wyniku takich działań.

Tyle będą kalwalino trzymali 35 milionow ludzi w zamknięciu ile będzie trzeba. Ludzie są państwowi tak jak asfalt na drodze i woda w rzece i nie mają nic do gadania. Twoje gadanie i ujadanie tutaj mniej jest warte niż gówno pod podeszwa.

On 2020-03-31 23:49, Zenek Kapelinder wrote:

Tyle będą kalwalino trzymali 35 milionow ludzi w zamknięciu ile będzie trzeba.

Ale komu trzeba?!

Ludzie są państwowi tak jak asfalt na drodze i woda w rzece i nie mają nic do gadania. Twoje gadanie i ujadanie tutaj mniej jest warte niż gówno pod podeszwa.

Wręcz przeciwnie. To jedyne co ma znaczenie.

Co ma znaczenie? To że jak sobie tutaj pogada to coś zmieni?

On 2020-04-01 02:04, Zenek Kapelinder wrote:

Co ma znaczenie? To że jak sobie tutaj pogada to coś zmieni?

A co, mógłby np wyrosnąć z monitora kaktus?

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Tyle będą kalwalino trzymali 35 milionow ludzi w zamknięciu ile
będzie trzeba. Ludzie są państwowi tak jak asfalt na drodze i woda w
rzece i nie mają nic do gadania. Twoje gadanie i ujadanie tutaj
mniej jest warte niż gówno pod podeszwa.

Rozumiem ze zakładasz nieograniczone zasoby rzadu?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jeśli będąc w towarzystwie kobiety potrafisz z niej czytać jak z
książki, nie stosuj systemu Braille'a."  T. Bernard

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Zobaczymy za miesiąc, ale nie przypuszczam żeby się zatrzymało,

No ja właśnie też nie.
I ile chcesz 35 mln ludzi trzymać w zamknięciu?
Jeśli to byłby temat na miesiąc czy dwa, to nie byłoby dyskusji,
tyle że miesiąc czy dwa nic nie zmienią.
A wręcz będzie gorzej.

Ale w jednym poscie przedstawiałem na szybko policzony scenariusz odwrotny i nie odpisałes...
A sam sie do dzis zastanawiam nad swoimi szacunkami.

Mianowicie:
- załózmy ze idziemy na całosc i likwidujemy wszelkie ograniczenia
- zaraza sie całe spoleczenstwo w okresie miesiaca czy dwóch.
- smiertelnosc załózmy optymistycznie na poziomie 1%.

CZyli masz 350tysiecy zgonów.
Ale przeciez ci ludzie nie umra ot tak, trafią do szpitali, bedzie proba ratowania etc.

Do tego załózmy kolejne 3% przypadków które beda miały ciezki przebieg ale "do wyleczenia" - czyli masz kolejny milion pacjentów.

A wszystko to w okresie miesiaca czy dwóch.
Przy takiej ilosci pacjentów słuzba zdrowia nie ma szans i ze smiertelnosci 1% robią sie 3-4...

Poltora miliona ludzi...

Tak wyglada twój plan czy ja popełniam jakis bład w szacunkach?


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Stanęliśmy na skraju przepaści,
ale teraz zrobiliśmy krok naprzód!"

W dniu 01-04-2020 o 07:59, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Zobaczymy za miesiąc, ale nie przypuszczam żeby się zatrzymało,

No ja właśnie też nie.
I ile chcesz 35 mln ludzi trzymać w zamknięciu?
Jeśli to byłby temat na miesiąc czy dwa, to nie byłoby dyskusji,
tyle że miesiąc czy dwa nic nie zmienią.
A wręcz będzie gorzej.

Ale w jednym poscie przedstawiałem na szybko policzony scenariusz
odwrotny i nie odpisałes...

Widać do kosza wpadło, ale powtórz o co chodziło.

A sam sie do dzis zastanawiam nad swoimi szacunkami.

Mianowicie:
- załózmy ze idziemy na całosc i likwidujemy wszelkie ograniczenia

To jest bez sensu - chorzy i podejrzani MUSZĄ być odizolowani.
Tyle że to wiąże się z olbrzymią ilością testów i poprawieniem działania służb - w tej chwili już jest na to za późno.
I dziadki też.

- zaraza sie całe spoleczenstwo w okresie miesiaca czy dwóch.

Całe się nie zarazi, ale powiedzmy że połowa.

- smiertelnosc załózmy optymistycznie na poziomie 1%.

1 % to od tych co zachorują z dającymi się stwierdzić objawami.
A takich jest dużo mniej niż 100% faktycznych chorych, bo nikt nie testował całej populacji.
Ciężko choruje 15%, powiedzmy że testującym udaje się wyłapać 30%, reszta to bezobjawowcy nigdy nie testowani.

30% z połowy populacji to 5250 tys chorych przetestowanych.
1 % od nich to 50 tys zgonów.

CZyli masz 350tysiecy zgonów.

50 tys.
1/8 corocznej umieralności.
Lekko licząc, w większości to ci sami ludzie, co i tak by umarli.

Ale przeciez ci ludzie nie umra ot tak, trafią do szpitali, bedzie proba
ratowania etc.

Przy takiej ilości większość by nie trafiła, bo by się nie zmieścili.

Przy takiej ilosci pacjentów słuzba zdrowia nie ma szans i ze
smiertelnosci 1% robią sie 3-4...

Przy naszym (nie)przygotowaniu epidemiologicznym może tak być.

Poltora miliona ludzi...

200 tys, większość i tak by umarła.
Nie teraz to za rok czy dwa.

I PODSUMOWANIE:

Przy obecnej izolacji wszystkich i wszystkiego, duża część z nich z nich też się zarazi i umrze w podobnym czasie, bo przez rok czy dwa izolacji nikt nie utrzyma.

A po drugiej stronie szali masz ofiary izolacji na rok czy dwa - ilości porównywalne.
Więc bilans wychodzi na zero, byłby dodatni (czyli bez izolacji ofiar byłoby mniej), gdyby testować na potęgę i izolować każdego z podejrzanych.
Casus Korea Płd.

Tak wyglada twój plan

Nie - mój plan to wyłapać, izolować i leczyć chorych (plus starszych i podejrzanych), dać spokój zdrowym, nie zarzynać gospodarki.

W dniu 2020-04-01 o 08:49, Cavallino pisze:

Nie - mój plan to wyłapać, izolować i leczyć chorych (plus starszych i podejrzanych), dać spokój zdrowym, nie zarzynać gospodarki.

Plan jest całkiem przyzwoity, ale z powodu braku pieniędzy
(na izolację, na testy, na leczenie)  jest utopią.

2020-04-01 o 10:07 +0200, cef napisał:

W dniu 2020-04-01 o 08:49, Cavallino pisze:

> Nie - mój plan to wyłapać, izolować i leczyć chorych (plus
> starszych i podejrzanych), dać spokój zdrowym, nie zarzynać
> gospodarki.  Plan jest całkiem przyzwoity, ale z powodu braku pieniędzy
(na izolację, na testy, na leczenie)  jest utopią.

Dochodzi do tego ten drobny szczegół, że na dziś nie ma technicznej
możliwości stwierdzić, czy zdrowo wyglądający człowiek faktycznie
jest "zdrowy".

Mateusz

W dniu 2020-04-01 o 10:12, Mateusz Viste pisze:

2020-04-01 o 10:07 +0200, cef napisał:

W dniu 2020-04-01 o 08:49, Cavallino pisze:

Nie - mój plan to wyłapać, izolować i leczyć chorych (plus
starszych i podejrzanych), dać spokój zdrowym, nie zarzynać
gospodarki.

Plan jest całkiem przyzwoity, ale z powodu braku pieniędzy
(na izolację, na testy, na leczenie)  jest utopią.

Dochodzi do tego ten drobny szczegół, że na dziś nie ma technicznej
możliwości stwierdzić, czy zdrowo wyglądający człowiek faktycznie
jest "zdrowy".

Dokładnie , dlatego to co cavallio opowiada to utopia podobnie jak komunizm.


--
Janusz

W dniu 01-04-2020 o 10:07, cef pisze:

W dniu 2020-04-01 o 08:49, Cavallino pisze:

Nie - mój plan to wyłapać, izolować i leczyć chorych (plus starszych i podejrzanych), dać spokój zdrowym, nie zarzynać gospodarki.

Plan jest całkiem przyzwoity, ale z powodu braku pieniędzy
(na izolację, na testy, na leczenie)  jest utopią.

Ale na gnębienie narodu izolacją (zamordyzm też kosztuje), na łapówki wyborcze, itp pomysły, to kasa jest?

Dodatkowo - te działania sfinansowały by się w znacznej części wpływami podatkowymi, których w przypadku lockoutu po prostu nie będzie, bo jak gospodarka nie działa, to i podatków nie płaci.

W dniu 2020-04-01 o 10:21, Cavallino pisze:

W dniu 01-04-2020 o 10:07, cef pisze:

W dniu 2020-04-01 o 08:49, Cavallino pisze:

Nie - mój plan to wyłapać, izolować i leczyć chorych (plus starszych i podejrzanych), dać spokój zdrowym, nie zarzynać gospodarki.

Plan jest całkiem przyzwoity, ale z powodu braku pieniędzy
(na izolację, na testy, na leczenie)  jest utopią.

Ale na gnębienie narodu izolacją (zamordyzm też kosztuje), na łapówki wyborcze, itp pomysły, to kasa jest?

Dodatkowo - te działania sfinansowały by się w znacznej części wpływami podatkowymi, których w przypadku lockoutu po prostu nie będzie, bo jak gospodarka nie działa, to i podatków nie płaci.

Akurat przy braku kasy proponowny przez Ciebie model daje największe szanse
zachowania gospodarki w kondycji wystarczającej do odbudowy,
choć jest mocno radykalny i wielu osobom się nie podoba.
Lepsza izolacja (nawet nieudolna) zagroożonych, środki iostrożności dla narażonych
a reszta z minimalnymi ograniczeniami niech wraca do normy,
bo nie będzie co zbierać.
A czytam takie dyrdymały, że rząd obiecuje pomoc powiedzmy 200mld -
  (a połowa tej pomocy to jest przesunięcie ZUS czy innych zobowiązań/podatków czyli rząd sobie do udzielonej pomocy zalicza fakt ze ktoś tam zapłaci - i to jedynie z mniejszymi odsetkami - to co i tak miał zapłacić tylko, że później)
i się zastanawiam kiedy te nieprzebrane zapasy gotówki o których mówił
Glapiński zostaną skierowane na rynek i jakie będą tego efekty.

W dniu 01-04-2020 o 11:15, cef pisze:

W dniu 2020-04-01 o 10:21, Cavallino pisze:

W dniu 01-04-2020 o 10:07, cef pisze:

W dniu 2020-04-01 o 08:49, Cavallino pisze:

Nie - mój plan to wyłapać, izolować i leczyć chorych (plus starszych i podejrzanych), dać spokój zdrowym, nie zarzynać gospodarki.

Plan jest całkiem przyzwoity, ale z powodu braku pieniędzy
(na izolację, na testy, na leczenie)  jest utopią.

Ale na gnębienie narodu izolacją (zamordyzm też kosztuje), na łapówki wyborcze, itp pomysły, to kasa jest?

Dodatkowo - te działania sfinansowały by się w znacznej części wpływami podatkowymi, których w przypadku lockoutu po prostu nie będzie, bo jak gospodarka nie działa, to i podatków nie płaci.

Akurat przy braku kasy proponowny przez Ciebie model daje największe szanse
zachowania gospodarki w kondycji wystarczającej do odbudowy,
choć jest mocno radykalny i wielu osobom się nie podoba.
Lepsza izolacja (nawet nieudolna) zagroożonych, środki iostrożności dla narażonych
a reszta z minimalnymi ograniczeniami niech wraca do normy,
bo nie będzie co zbierać.

Dokładnie o to chodzi.

A czytam takie dyrdymały, że rząd obiecuje pomoc powiedzmy 200mld -
  (a połowa tej pomocy to jest przesunięcie ZUS czy innych zobowiązań/podatków czyli rząd sobie do udzielonej pomocy zalicza fakt ze ktoś tam zapłaci - i to jedynie z mniejszymi odsetkami - to co i tak miał zapłacić tylko, że później)
i się zastanawiam kiedy te nieprzebrane zapasy gotówki o których mówił
Glapiński zostaną skierowane na rynek i jakie będą tego efekty.

Ile by nie rzucili i tak nie wystarczy, jeśli to miałoby potrwać dłużej niż miesiąc czy dwa.
A wygląda, że nie mają żadnego planu jak długo to może potrwać, więc chcą dociągnąć tylko do wyborów i nie mają żadnego pomysłu co będą robić, gdy jednak do tego momentu wirus nie odejdzie w niebyt.

Ale jestem dziwnie spokojny, że będą głosić coś dokładnie odwrotnego niż dzisiaj, a te same pisowskie osły, które dzisiaj gardłują za całkowitym zamknięciem wszystkiego, będą kwiczeć, że wycofanie się z restrykcji wobec narodu, to świetny pomysł.
A może nawet szybciej, jak robotę w międzyczasie stracą i nie będą mieli co do gara włożyć.

Wtedy z miejsca 0,5% ryzyko zejścia z tego świata wyda im się całkiem małe.

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Ale jestem dziwnie spokojny, że będą głosić coś dokładnie odwrotnego
niż dzisiaj, a te same pisowskie osły, które dzisiaj gardłują za
całkowitym zamknięciem wszystkiego, będą kwiczeć, że wycofanie się z
restrykcji wobec narodu, to świetny pomysł.
A może nawet szybciej, jak robotę w międzyczasie stracą i nie będą
mieli co do gara włożyć.

Nie wiem czy dzisiejszy dzien nie jest przełomowy.
Bo dotychczas to były dla wielu takie troche inne wakacje.
Do roboty nie trzeba było chodzic albo coś tam klepnac zdalnie, na zakupy po bułeczki, sniadanko etc.
A tu nagle godzinna kolejka przed sklepem sie pojawiła co tez jest absurdalne - nie lepiej było nakazac załozenie kazdemu klientowi rekawiczek i zakrycia buzi? Przeciez to ograniczenie i tak nic nie da, jak ktos nakicha na lade to i tak nastepny ja dotknie...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie nie jest ani lepsze, ani gorsze od naszych marzeń.
Jest tylko zupełnie inne..."  William Shakespeare

W dniu 01-04-2020 o 12:59, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Ale jestem dziwnie spokojny, że będą głosić coś dokładnie odwrotnego
niż dzisiaj, a te same pisowskie osły, które dzisiaj gardłują za
całkowitym zamknięciem wszystkiego, będą kwiczeć, że wycofanie się z
restrykcji wobec narodu, to świetny pomysł.
A może nawet szybciej, jak robotę w międzyczasie stracą i nie będą
mieli co do gara włożyć.

Nie wiem czy dzisiejszy dzien nie jest przełomowy.
Bo dotychczas to były dla wielu takie troche inne wakacje.
Do roboty nie trzeba było chodzic albo coś tam klepnac zdalnie, na zakupy
po bułeczki, sniadanko etc.
A tu nagle godzinna kolejka przed sklepem sie pojawiła co tez jest
absurdalne - nie lepiej było nakazac załozenie kazdemu klientowi
rekawiczek i zakrycia buzi?

Oczywiście że lepiej.
Ale najpierw wyposażyć WSZYSTKICH w te maseczki i rękawiczki, albo choć dać im szansę zakupu.
Niech np. wozi je do sklepów i aptek wojsko i policja, zamiast ganiać jeżdżących na rowerze i spacerujących parami.

Działanie od końca nigdy nie da dobrych efektów.

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Ale jestem dziwnie spokojny, że będą głosić coś dokładnie
odwrotnego niż dzisiaj, a te same pisowskie osły, które dzisiaj
gardłują za całkowitym zamknięciem wszystkiego, będą kwiczeć, że
wycofanie się z restrykcji wobec narodu, to świetny pomysł.
A może nawet szybciej, jak robotę w międzyczasie stracą i nie będą
mieli co do gara włożyć.

Nie wiem czy dzisiejszy dzien nie jest przełomowy.
Bo dotychczas to były dla wielu takie troche inne wakacje.
Do roboty nie trzeba było chodzic albo coś tam klepnac zdalnie, na
zakupy po bułeczki, sniadanko etc.
A tu nagle godzinna kolejka przed sklepem sie pojawiła co tez jest
absurdalne - nie lepiej było nakazac załozenie kazdemu klientowi
rekawiczek i zakrycia buzi?

Oczywiście że lepiej.
Ale najpierw wyposażyć WSZYSTKICH w te maseczki i rękawiczki, albo
choć dać im szansę zakupu.
Niech np. wozi je do sklepów i aptek wojsko i policja, zamiast
ganiać jeżdżących na rowerze i spacerujących parami.

Działanie od końca nigdy nie da dobrych efektów.

No to tutaj sie zgadzamy.
Ludzie - zakrywajcie kurwa twarz w kontakcie z innymi ludzmi!

Dla rozluzniania nastrojów:
https://www.wiocha.pl/1618155,Roksa-I-sanepid

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Adam 'Sherwood' Zaparciński: "Polecam gorąco kaski na rower."
Marcin Szeffer: "Dziękuję. Wolę kaski na głowę."

01 Apr 2020 10:59:52 GMT, w <XnsAB9280D78AA79budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1>,
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(-a):

A tu nagle godzinna kolejka przed sklepem sie pojawiła co tez jest absurdalne - nie lepiej było nakazac załozenie kazdemu klientowi rekawiczek i zakrycia buzi? Przeciez to ograniczenie i tak nic nie da, jak ktos nakicha na lade to i tak nastepny ja dotknie...

Byłem dziś w markecie.
Kolejka wije się jak wąż, wszyscy stoją obok siebie, a pomiędzy przechodzą ci
co już zrobili zakupu.
Totalny kretynizm.
Nie odważyłem się zrobić zakupów - nawet ja uciekłem.
Wyraźnie kończą się pomysły cebulakom z rządu.

<Totalny kretynizm. A ja ok 19tej jako jedyny klient w lokalnym sklepiku byłem i kupiłem wszystko co mi żonka kartce wypisała. Jadąc do domu kółko z ciekawości po mieście zrobiłem: przed Netto 6 osóby karnie w odstępach 2 metrowych stało a przed dwoma z 7 u nas biedronek więcej jak 10 osób nie stało. I też karnie w 2 metrowych odstępstwach.
Dzisiaj też przepisy złamałem i z 2 godziny po plaży bałtyckiej łaziliśmy z żoną, córką plus psy. Ani jednego ludzie nie spotkaliśmy. W zasięgu wzroku c?rka 4 osoby naliczyła. Fakt faktem że wiemy gdzie na plażę podjechać/wejść aby psy mogły pobiegać;)

On 2020-04-01 21:39, Kris wrote:

<Totalny kretynizm.
A ja ok 19tej jako jedyny klient w lokalnym sklepiku byłem i kupiłem wszystko co mi żonka kartce wypisała.
Jadąc do domu kółko z ciekawości po mieście zrobiłem: przed Netto 6 osóby karnie w odstępach 2 metrowych stało a przed dwoma z 7 u nas biedronek więcej jak 10 osób nie stało. I też karnie w 2 metrowych odstępstwach.

O 23:30 Biedronka pusta jest. Ale może z czasem zmieni się. W ogóle to ja to do 24-tej potraktowałem jako primaprilisowy żart.

Dzisiaj też przepisy złamałem i z 2 godziny po plaży bałtyckiej łaziliśmy z żoną, córką plus psy. Ani jednego ludzie nie spotkaliśmy. W zasięgu wzroku c?rka 4 osoby naliczyła. Fakt faktem że wiemy gdzie na plażę podjechać/wejść aby psy mogły pobiegać;)

No to się naraziłeś na utratę kasy.

W dniu 01-04-2020 o 21:07, radekp@konto.pl pisze:

01 Apr 2020 10:59:52 GMT, w <XnsAB9280D78AA79budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1>,
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(-a):

A tu nagle godzinna kolejka przed sklepem sie pojawiła co tez jest
absurdalne - nie lepiej było nakazac załozenie kazdemu klientowi
rekawiczek i zakrycia buzi? Przeciez to ograniczenie i tak nic nie da,
jak ktos nakicha na lade to i tak nastepny ja dotknie...

Byłem dziś w markecie.
Kolejka wije się jak wąż, wszyscy stoją obok siebie, a pomiędzy przechodzą ci
co już zrobili zakupu.
Totalny kretynizm.

Dokładnie - wcześniej sklepy były praktycznie puste, ludzie omijali się z daleka, ryzyko zarażenia się znikome.
Teraz tłok i odstępy niewielkie - tak na oko swoimi pomysłami podnieśli je kilkasetkrotnie.

A może nawet szybciej, jak >robotę w międzyczasie stracą i >nie będą mieli co do gara włożyć.

Gdzieś tam wyżej/niżej pisałeś że na śmieciówce czy innym pseudoetacie jesteś/byłeś.
Tw?j wybór, większą kasa z tego ponoć Tobie wychodziła i ok. Ale czy nie zachowałeś się czasami jak PISi rząd?
Czasy prosperity to wg mnie odkładać wypada a dopiero jak już poduszka finansowa jest to leasingi na dupowózy itp przyjemności?

Czasy prosperity to wg mnie >odkładać wypada a dopiero jak >już poduszka finansowa jest to >leasingi na dupowózy itp >przyjemności?

A tak przy okazji:
Czytam że tu: hotelarz(kilka hotelu, restauracje) bankrutuje, tam gość co tulipany uprawia tez, rolnik co kilka tys litrów mleka dziennie produkuje tak samo, kolega mój co 3 autokary w leasing wziął, mój znajomy co z 0,5tys szt wołowinki ma itp.
Szczerze współczuję i też u mnie to mój wrodzony optymizm słabnie przy tych historiach.
Ale z drugiej strony- jacy jesteśmy(jako świat/społeczeństwo) przeinwestowani/zakredytowani że 3 tygodnie przestoju i firmy bankrutują.
Autokary mego kolegi w leasing niedawno wzięte, "wołowinki" pod kredyt z BS, pozostałych sytuacji szczegółowo nie znam ale raczej kredyty itp. A nie lepiej było "małą łyżka" a nie jak PISowski rząd: jest zdolność kredytowa to korzystam?

Hotelarz co ma kilka restauracji i hoteli to najczęściej uwlaszczona na wspólnym komunistyczna nomenklatura albo ich pomioty. Pies ich pierdolił i niech takim interes do fundamentów się zburzy. Ten co mleko krowami robił z jakiego powodu straty miałby mieć? Umarło na wirusa kilkadziesiąt osób, za mało żeby rynkiem mleka wstrząsnąć. Temu od autokarów w lizingu państwo obiecało że pomoże. Ponad 200 miliardów na pomoc rząd przeznacza. Szkoda tylko że nomenklatura od hoteli też cos wyrwie. W najgorszej sytuacji z nich wszystkich jest ten od kwiatków. Ani to artykuł pierwszej potrzeby, ani strategiczny, ani maseczka. Też coś ma dostac, ile zależy od tego jak dawna nomenklatura będzie skuteczna i ile dla siebie ukradnie. Jak znam życie nowa nomenklatura też coś sobie uszczknie w myśl zasady że ogrodnik jabłek nie kupuje. Choroba w Europie już się kończy. Mamy bardzo dużą szansę wyjść z niej bez większych strat. Jeszcze kilka dni i wskaźniki dla Polski powinny zacząć spadać. Próba będą święta. To jedyny czas w jakim mogła by się choroba znowu roznieść. Podejrzewam że przed świętami rząd wprowadzi jeszcze ostrzejsze ograniczenia. Przygotowanym trzeba być na jesień bo nikt nie daje gwarancji na skuteczną szczepionkę i że wirus drugi raz nie zaatakuje.

Hotelarz co ma kilka restauracji i hoteli to najczęściej >uwlaszczona na wspólnym >komunistyczna nomenklatura albo >ich pomioty.

Tia. Szczególnie pas nadmorski i miejscowości turystyczne nad Bałtykiem.

Pies ich pierdolił >i niech takim interes do fundamentów się zburzy.

Coś bardzo Tobie w życiu nie wyszło żeś taki sfrustrowany. Autentycznie mi Ciebie szkoda. Stare lata musisz spędzać w odrapanej kamienicy na Bałutach gdzie nikt nie chce w sąsiednich mieszkaniach zamieszkac nawet.
To przykre i też nie chciałbym tak skonczyc ale czemu innym źle życzysz?

Ten co mleko krowami robił z >jakiego powodu straty miałby >mieć? Umarło na wirusa >kilkadziesiąt osób, za mało żeby >rynkiem mleka wstrząsnąć.

Poczytaj. Z dnia dzień wypowiedzieli mu umowy na odbiór mleka a za to już odebrane wydłużyli terminy zapłaty.
Krów nie "wygasisz" z dnia dzień. Doić trzeba codziennie a nie ma co z mlekiem zrobić. Pewnie do rowu wylewa.

Temu od autokarów w lizingu >państwo obiecało że pomoże.

Słowo klucz "obiecało"
Ale fakt faktem: w głowie się nie mieści, że ludziska tak swoje biznesy pod korek zakredytowane mają ze 3 tyg ograniczeń i bankructwo.

Wed, 1 Apr 2020 22:30:14 -0700 (PDT), w
<08caa359-944d-40f9-bee7-c61de0ff1217@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

Ale fakt faktem: w głowie się nie mieści, że ludziska tak swoje biznesy pod korek zakredytowane mają ze 3 tyg ograniczeń i bankructwo.

Ale tak to jest jak się otwiera biznes na zatłoczonym rynku.
Ryzykujesz, bo darmo rynku nikt nie da.

Ale tak to jest jak się otwiera >biznes na zatłoczonym rynku.

I w pierwszej kolejności bierze się leasing na wypas auto dla siebie i drugie dla zony i dalsze zadłużanie pod korek nie inwestycyjne tylko konsumpcyjnie

W dniu 02-04-2020 o 11:46, radekp@konto.pl pisze:

Wed, 1 Apr 2020 22:30:14 -0700 (PDT), w
<08caa359-944d-40f9-bee7-c61de0ff1217@googlegroups.com>, Kris
<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

Ale fakt faktem: w głowie się nie mieści, że ludziska tak swoje biznesy pod korek zakredytowane mają ze 3 tyg ograniczeń i bankructwo.

Ale tak to jest jak się otwiera biznes na zatłoczonym rynku.

Teraz to już się raczej zamyka.
Rekord padł 31 marca, zamknięto 11 tys firm.

https://gloswielkopolski.pl/przedsiebiorcy-masowo-zawieszaja-dzialalnosc-gospodarcza-rekord-byl-31-marca-mnostwo-firm-nie-moze-funkcjonowac-raport-polska/ar/c1-14893619

Do tego masowe wypowiedzenia w tym samym dniu, w firmach które jeszcze sie nie zamykają.

Czujecie?
Nawet zakładając, ze część z nich nie miała pracowników, to i tak źródło utrzymania straciły dziesiątki, o ile nie setki tysięcy ludzi !!!
Jednego dnia.

W kolejny miesiąc to będzie milion jak nic.
I co głodnym po obniżeniu 1% zagrożenia życia przez izolację?

Ciekawe co wtedy powie pis, że to problem tych ludzi i ważniejsze, żeby ochronić kilkudziesięciu (wg ich własnych statystyk) dodatkowych dziadków?

Sami się chronić nie chcą i pis im to ułatwia - za tydzień do kościołów będą mogli iść stadnie (i pewnie pójdą).

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r651ad$p0p$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 02-04-2020 o 11:46, radekp@konto.pl pisze:

<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

Ale fakt faktem: w głowie się nie mieści, że ludziska tak swoje biznesy pod korek zakredytowane mają ze 3 tyg ograniczeń i bankructwo.

Ale tak to jest jak się otwiera biznes na zatłoczonym rynku.

Teraz to już się raczej zamyka.
Rekord padł 31 marca, zamknięto 11 tys firm.

https://gloswielkopolski.pl/przedsiebiorcy-masowo-zawieszaja-dzialalnosc-gospodarcza-rekord-byl-31-marca-mnostwo-firm-nie-moze-funkcjonowac-raport-polska/ar/c1-14893619

Czekaj czekaj ... zalezy jakie to firmy.
samych fryzjerow i kosmetyczek jest w Polsce ponoc 93 tys firm ...
jak salon zamkniety, a jest to jednoosobowa dzialalnosc, to co robisz ?
Czym predzej zawieszasz i ZUS nie placisz :-)

Za dwa dwa tygodnie zaczniesz pracowac, a za trzy - odwiesisz :-)

Ale jak spolka z o.o. czy pracownikow zatrudniasz - to tak szybko nie zamkniesz.
I co - zamkniesz firme, i sprzedasz lokal, bo jest kiepski miesiac ?

Moze to normalna ilosc zamykanych firm ?

"Dla porównania 29 lutego br. na taki ruch zdecydowało się odpowiednio 669 (zawieszenie) i 207 (zakończenie) przedsiębiorców
(28 lutego było to 3622 i 1387).
31 stycznia br. działalność zawiesiło 4665 osób, a 2432 ją zakończyło,
a np. 30 listopada 2019 roku było to odpowiednio 742 i 170 przedsiębiorców
(29 listopada 5038 zawieszonych i 1175 zakończonych działalności). "

29 lutego byla sobota,  30.11.2019 tez.

czyli tak z grubsza - zostalo zamknietych firm tyle co zwykle, a zawieszonych - dwa razy wiecej.

Do tego masowe wypowiedzenia w tym samym dniu, w firmach które jeszcze sie nie zamykają.
Czujecie?
Nawet zakładając, ze część z nich nie miała pracowników, to i tak źródło utrzymania straciły dziesiątki, o ile nie setki tysięcy ludzi !!!
Jednego dnia.

A ten dzien nie byl jakis szczegolny ? W sensie, ze duzo zamyka na koniec miesiaca ...

Natomiast co do pracownikow to racja - zapewne nie chca im placic postojowego, a czesto nie maja z czego.
Dalej np pomieszczenia wynajmowane, czy zatory platnicze - komus nie zaplacisz, ktos tobie nie zaplaci ...

W kolejny miesiąc to będzie milion jak nic.
I co głodnym po obniżeniu 1% zagrożenia życia przez izolację?

Ciekawe co wtedy powie pis, że to problem tych ludzi i ważniejsze, żeby ochronić kilkudziesięciu (wg ich własnych statystyk) dodatkowych dziadków?

Proponujesz nowoczesnie - dziadki na cmentarz, obnizyc podatki ? :-)

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Ale fakt faktem: w głowie się nie mieści, że ludziska tak swoje biznesy pod korek zakredytowane mają ze 3 tyg ograniczeń i bankructwo.

Ale tak to jest jak się otwiera biznes na zatłoczonym rynku.

Teraz to już się raczej zamyka.
Rekord padł 31 marca, zamknięto 11 tys firm.

https://gloswielkopolski.pl/przedsiebiorcy-masowo-zawieszaja-dzialaln
osc-gospodarcza-rekord-byl-31-marca-mnostwo-firm-nie-moze-funkcjonowa
c-raport-polska/ar/c1-14893619

Czekaj czekaj ... zalezy jakie to firmy.
samych fryzjerow i kosmetyczek jest w Polsce ponoc 93 tys firm ...
jak salon zamkniety, a jest to jednoosobowa dzialalnosc, to co
robisz ?
Czym predzej zawieszasz i ZUS nie placisz :-)

Przez najblizsze trzy miesiace zusu i tak nie płacisz.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Wolność to tylko jeszcze jedno słowo dla tych,
którzy nie mają już nic do stracenia. "  Janis Joplin

W dniu 02-04-2020 o 19:59, Budzik pisze:

Przez najblizsze trzy miesiace zusu i tak nie płacisz.

O ile jesteś księdzem.
Każdy inny musi udowodnić najpierw spadek przychodów o połowę.
Najwcześniej w  maju to zrobisz....

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Przez najblizsze trzy miesiace zusu i tak nie płacisz.

O ile jesteś księdzem.
Każdy inny musi udowodnić najpierw spadek przychodów o połowę.
Najwcześniej w  maju to zrobisz....

Hmm, przejrzałem na szybko i wydawało mi sie ze jezeli chodzi o niepłacenie zusu to moga skorzystac:
- samozatrudnieni z przychodem ponizej około 15k w marcu
- małe firmy z maks 9 ubezpieczonymi


A spadek dochodów to przy postojowych albo dopłacie do pensji...



--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Dlaczego chłopaki z Warszawy wolą dziewczyny z Poznania niż ze stolicy?
Bo z jednej strony Wola i Ochota a z drugiej Brudno i Włochy.

W dniu 02-04-2020 o 22:59, Budzik pisze:

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Przez najblizsze trzy miesiace zusu i tak nie płacisz.

O ile jesteś księdzem.
Każdy inny musi udowodnić najpierw spadek przychodów o połowę.
Najwcześniej w  maju to zrobisz....

Hmm, przejrzałem na szybko i wydawało mi sie ze jezeli chodzi o
niepłacenie zusu to moga skorzystac:
- samozatrudnieni z przychodem ponizej około 15k w marcu
- małe firmy z maks 9 ubezpieczonymi


A spadek dochodów to przy postojowych albo dopłacie do pensji...

Ok, to widać się ugięli ostatecznie po protestach przedsiębiorców i zmienili pierwotny projekt, bo było tak:

https://bezprawnik.pl/zwolnienie-ze-skladek-zus/

Dobre i to.

W dniu 02-04-2020 o 18:14, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r651ad$p0p$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 02-04-2020 o 11:46, radekp@konto.pl pisze:

<kszysztofc@gmail.com> napisał(-a):

Ale fakt faktem: w głowie się nie mieści, że ludziska tak swoje biznesy pod korek zakredytowane mają ze 3 tyg ograniczeń i bankructwo.

Ale tak to jest jak się otwiera biznes na zatłoczonym rynku.

Teraz to już się raczej zamyka.
Rekord padł 31 marca, zamknięto 11 tys firm.

https://gloswielkopolski.pl/przedsiebiorcy-masowo-zawieszaja-dzialalnosc-gospodarcza-rekord-byl-31-marca-mnostwo-firm-nie-moze-funkcjonowac-raport-polska/ar/c1-14893619

Czekaj czekaj ... zalezy jakie to firmy.
samych fryzjerow i kosmetyczek jest w Polsce ponoc 93 tys firm ...
jak salon zamkniety, a jest to jednoosobowa dzialalnosc, to co robisz ?
Czym predzej zawieszasz i ZUS nie placisz :-)

No tak - o tym mowa.

Za dwa dwa tygodnie zaczniesz pracowac, a za trzy - odwiesisz :-)

Ta jasne, w dwa  tygodnie wirus wyparuje ze świata....

Moze to normalna ilosc zamykanych firm ?

Minimum dwa razy większa.

A ten dzien nie byl jakis szczegolny ?

No był.
Koniec miesiąca w którym zatrzymano gospodarkę bo ktoś miał taki kretyński pomysł.
A opłaty płaci się miesięcznie.

W kolejny miesiąc to będzie milion jak nic.
I co głodnym po obniżeniu 1% zagrożenia życia przez izolację?

Ciekawe co wtedy powie pis, że to problem tych ludzi i ważniejsze, żeby ochronić kilkudziesięciu (wg ich własnych statystyk) dodatkowych dziadków?

Proponujesz nowoczesnie - dziadki na cmentarz, obnizyc podatki ? :-)

Dziadków izolować i pilnować żeby nie wychodzili, jak będzie trzeba to zamknąć w odosobnieniu.
A nie karać za wirusa wszystkich.

Dnia Thu, 2 Apr 2020 21:02:00 +0200, Cavallino napisał(a):

W dniu 02-04-2020 o 18:14, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup

Teraz to już się raczej zamyka.
Rekord padł 31 marca, zamknięto 11 tys firm.
https://gloswielkopolski.pl/przedsiebiorcy-masowo-zawieszaja-dzialalnosc-gospodarcza-rekord-byl-31-marca-mnostwo-firm-nie-moze-funkcjonowac-raport-polska/ar/c1-14893619

Czekaj czekaj ... zalezy jakie to firmy.
samych fryzjerow i kosmetyczek jest w Polsce ponoc 93 tys firm ...
jak salon zamkniety, a jest to jednoosobowa dzialalnosc, to co robisz ?
Czym predzej zawieszasz i ZUS nie placisz :-)

No tak - o tym mowa.

Za dwa dwa tygodnie zaczniesz pracowac, a za trzy - odwiesisz :-)

Ta jasne, w dwa  tygodnie wirus wyparuje ze świata....

Wystarczy ze premier odwiesi fryzjerow.

A propos - kto go strzyze ? zobaczymy bardziej owlosionego po
miesiacu?
 

Moze to normalna ilosc zamykanych firm ?

Minimum dwa razy większa.

A ten dzien nie byl jakis szczegolny ?

No był.
Koniec miesiąca w którym zatrzymano gospodarkę bo ktoś miał taki kretyński pomysł.
A opłaty płaci się miesięcznie.

Ale starannie wyciales, ze zamykanych firm to nawet ciut mniej niz
normalnie. Natomiast zawieszonych wiecej.

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Ale starannie wyciales, ze zamykanych firm to nawet ciut mniej niz
normalnie. Natomiast zawieszonych wiecej.

A jest w ogole coś takiego jak zawieszenie? Czym to sie rozni od zamkniecia?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czy ty jestes normalny, czy tylko listonoszem?"
by Jenka

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAB947381A8C6Cbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Ale starannie wyciales, ze zamykanych firm to nawet ciut mniej niz
normalnie. Natomiast zawieszonych wiecej.

A jest w ogole coś takiego jak zawieszenie? Czym to sie rozni od
zamkniecia?

zamkniecie to dla mnie zakonczenie dzialalonosci, ze wszystkimi tego skutkami, i koniecznoscia ponownej rejestracji przy ponownym starcie.

A zawieszenie to chyba pisemka, a potem w kazdej chwili mozna odwiesic.

Oczywiscie wszystko pieknie, jak to firma jednoosobowa, bo z pracownikami juz tak latwo nie ma.

P.S. Jeden hotel we Wrocku sie zamknal do 30 kwietnia. Trzezwo ocenia sytuacje, czy wygodniej mu bylo zwolnic personel na caly miesiac ?

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Ale starannie wyciales, ze zamykanych firm to nawet ciut mniej niz
normalnie. Natomiast zawieszonych wiecej.

A jest w ogole coś takiego jak zawieszenie? Czym to sie rozni od
zamkniecia?

zamkniecie to dla mnie zakonczenie dzialalonosci, ze wszystkimi tego skutkami, i koniecznoscia ponownej rejestracji przy ponownym starcie.

A zawieszenie to chyba pisemka, a potem w kazdej chwili mozna odwiesic.

Oczywiscie wszystko pieknie, jak to firma jednoosobowa, bo z pracownikami juz tak latwo nie ma.

P.S. Jeden hotel we Wrocku sie zamknal do 30 kwietnia. Trzezwo ocenia sytuacje, czy wygodniej mu bylo zwolnic personel na caly miesiac ?

Wybacz JF ale nie chodziło mi znaczenie potoczne bo to jest dla mnie jasne.

Pytam dokładnie o konsekwencje prawno fiskalne, chociaz w jakims zarysie czyli:
- co dzieje sie z pracownikami
- co dzieje sie ze srodkami trwałymi
- co z magazynem

itp.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Tylko niekiedy szczęście bywa darem, najczęściej trzeba o nie walczyć."
Paulo Coelho

03 Apr 2020 15:59:46 GMT, w <XnsAB94B3D367E2Dbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1>,
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(-a):

Pytam dokładnie o konsekwencje prawno fiskalne, chociaz w jakims zarysie czyli:
- co dzieje sie z pracownikami
- co dzieje sie ze srodkami trwałymi
- co z magazynem

Nic. Tacy nie mogą zawieszać (jeżeli mają pracowników).

Użytkownik radekp@konto.pl radekp@konto.pl ...

Pytam dokładnie o konsekwencje prawno fiskalne, chociaz w jakims
zarysie czyli:
- co dzieje sie z pracownikami
- co dzieje sie ze srodkami trwałymi
- co z magazynem

Nic. Tacy nie mogą zawieszać (jeżeli mają pracowników).

Rozumiem, dzieki.
A jak nie maja? --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Dzieci stają się podobne do tego, co o nich myślimy."
Bird Johnson

03 Apr 2020 19:59:48 GMT, w <XnsAB94D747ECDB2budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1>,
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> napisał(-a):

Użytkownik radekp@konto.pl radekp@konto.pl ...

>> Pytam dokładnie o konsekwencje prawno fiskalne, chociaz w jakims
>> zarysie czyli:
>> - co dzieje sie z pracownikami
>> - co dzieje sie ze srodkami trwałymi
>> - co z magazynem
> > Nic. Tacy nie mogą zawieszać (jeżeli mają pracowników).
> Rozumiem, dzieki.
A jak nie maja?

To możesz.
Może są jakieś inne specyficzne warunki w których nie możesz, ale generalnie
barierą są tylko pracownicy.

Użytkownik radekp@konto.pl radekp@konto.pl ...

>> Pytam dokładnie o konsekwencje prawno fiskalne, chociaz w jakims
>> zarysie czyli:
>> - co dzieje sie z pracownikami
>> - co dzieje sie ze srodkami trwałymi
>> - co z magazynem
> > Nic. Tacy nie mogą zawieszać (jeżeli mają pracowników).
> Rozumiem, dzieki.
A jak nie maja?

To możesz.
Może są jakieś inne specyficzne warunki w których nie możesz, ale
generalnie barierą są tylko pracownicy.

No dobra, zawieszam i co dalej?
Powiedzmy ze mam jakies srodki trwałe - musze sie z nich rozliczyc czy po prostu sa i sobie czekaja?

Czy jest jakis maksymalnei długi termin zawieszenia Dg?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jeśli będąc w towarzystwie kobiety potrafisz z niej czytać jak z
książki, nie stosuj systemu Braille'a."  T. Bernard

W dniu 04-04-2020 o 00:59, Budzik pisze:

Użytkownik radekp@konto.pl radekp@konto.pl ...

Pytam dokładnie o konsekwencje prawno fiskalne, chociaz w jakims
zarysie czyli:
- co dzieje sie z pracownikami
- co dzieje sie ze srodkami trwałymi
- co z magazynem

Nic. Tacy nie mogą zawieszać (jeżeli mają pracowników).

Rozumiem, dzieki.
A jak nie maja?

To możesz.
Może są jakieś inne specyficzne warunki w których nie możesz, ale
generalnie barierą są tylko pracownicy.

No dobra, zawieszam i co dalej?
Powiedzmy ze mam jakies srodki trwałe - musze sie z nich rozliczyc czy po
prostu sa i sobie czekaja?

Są i czekają.

W dniu 03-04-2020 o 17:59, Budzik pisze:

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Ale starannie wyciales, ze zamykanych firm to nawet ciut mniej niz
normalnie. Natomiast zawieszonych wiecej.

A jest w ogole coś takiego jak zawieszenie? Czym to sie rozni od
zamkniecia?

zamkniecie to dla mnie zakonczenie dzialalonosci, ze wszystkimi tego
skutkami, i koniecznoscia ponownej rejestracji przy ponownym starcie.

A zawieszenie to chyba pisemka, a potem w kazdej chwili mozna
odwiesic.

Oczywiscie wszystko pieknie, jak to firma jednoosobowa, bo z
pracownikami juz tak latwo nie ma.

P.S. Jeden hotel we Wrocku sie zamknal do 30 kwietnia. Trzezwo ocenia
sytuacje, czy wygodniej mu bylo zwolnic personel na caly miesiac ?

Wybacz JF ale nie chodziło mi znaczenie potoczne bo to jest dla mnie
jasne.

Pytam dokładnie o konsekwencje prawno fiskalne, chociaz w jakims zarysie
czyli:
- co dzieje sie z pracownikami
- co dzieje sie ze srodkami trwałymi
- co z magazynem

Żeby zamknąć działalność wypadałoby już nie mieć niczego z powyższych.
Prz zawieszeniu nie trzeba się ich pozbywać.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Za dwa dwa tygodnie zaczniesz pracowac, a za trzy - odwiesisz :-)

Ta jasne, w dwa  tygodnie wirus wyparuje ze świata....

Wystarczy ze premier odwiesi fryzjerow.

A propos - kto go strzyze ? zobaczymy bardziej owlosionego po
miesiacu?
 

Masz złudzenia ze te wszystkie obostrzenia dotycza wszystkich?
Bo jak patrze na te wypacykowane fryzury to mam watpliwości.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jakość wewnętrznego monologu przez całe życie to jest charakter"
Karol Irzykowski

W dniu 03-04-2020 o 09:37, J.F. pisze:

Za dwa dwa tygodnie zaczniesz pracowac, a za trzy - odwiesisz :-)

Ta jasne, w dwa  tygodnie wirus wyparuje ze świata....

Wystarczy ze premier odwiesi fryzjerow.

No ale jak to może zrobić, przecież to jest śmiertelne zagrożenie, do tego stopnia że na spacer nie można wyjść i trzeba było zamknąć cały kraj?
A za dwa tygodnie będzie szczyt pandemii, więc niebezpieczeństwo tylko wzrośnie?

A propos - kto go strzyze ? zobaczymy bardziej owlosionego po
miesiacu?

Zakazy są dla motłochu, władzy nie dotyczą.

 

Moze to normalna ilosc zamykanych firm ?

Minimum dwa razy większa.

A ten dzien nie byl jakis szczegolny ?

No był.
Koniec miesiąca w którym zatrzymano gospodarkę bo ktoś miał taki
kretyński pomysł.
A opłaty płaci się miesięcznie.

Ale starannie wyciales, ze zamykanych firm to nawet ciut mniej niz
normalnie. Natomiast zawieszonych wiecej.

W obecnej sytuacji zawieszenie = zamknięcie.

A nawet bardziej pokazuje powód takiej decyzji, bo zamknięcia mogły wynikać z dłuższej nieopłacalności, a zawieszenia raczej z obecnej sytuacji którą nam pis zgotował.

W obecnej sytuacji zawieszenie = zamknięcie.

Manipulujesz ja TVN czy inna Wyborcza?
Zawiesili głównie ci którzy nie moga na dzisiaj działalności prowadzić- fryzjerzy, kosmetyczki itp.
Sam znam osobiście dwóch fryzjerów, jednego tatuażyste a żona 3 babki prowadzące usługi kosmetyczne. I oni od razu zawiesili jak im zakazali pracować.
Zakaz odwołają, kilka kliknięć via net i działalność odwieszą zapewne
Zawiesili bo nie mają możliwości generować ZADNYCH przychod?w to co mieli zrobić.
Inna sytuacja to np restauracje czy bary: znam takich co zawiesili i zamknęli knajpy ale tez znam takich co na miejscu nie serwują bo nie mogą ale robią na wynos i dowóz więc zawiesić nie mogli. Oczywiście przez to że nie mogą obsługiwać klientów w lokalach znacząco im obroty spadły i teraz pewnie ledwie na koszty zarobią.
I oni właśnie z "tarczy" skorzystają zapewne żeby ZUSu nie płacić.

Użytkownik "Kris"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:637c85da-4c03-4b96-9f7c-0cb50cc28594@googlegroups.com...

W obecnej sytuacji zawieszenie = zamknięcie.

Manipulujesz ja TVN czy inna Wyborcza?
Zawiesili głównie ci którzy nie moga na dzisiaj działalności prowadzić- fryzjerzy, kosmetyczki itp.
Sam znam osobiście dwóch fryzjerów, jednego tatuażyste a żona 3 babki prowadzące usługi kosmetyczne. I oni od razu zawiesili jak im zakazali pracować.
Zakaz odwołają, kilka kliknięć via net i działalność odwieszą zapewne
Zawiesili bo nie mają możliwości generować ZADNYCH przychod?w to co mieli zrobić.
Inna sytuacja to np restauracje czy bary: znam takich co zawiesili i zamknęli knajpy ale tez znam takich co na miejscu nie serwują bo nie mogą ale robią na wynos i dowóz więc zawiesić nie mogli. Oczywiście przez to że nie mogą obsługiwać klientów w lokalach znacząco im obroty spadły i teraz pewnie ledwie na koszty zarobią.
I oni właśnie z "tarczy" skorzystają zapewne żeby ZUSu nie płacić.

Latwo sie zawiesza, jak jest jednoosobowa dzialalnosc, czy sc bez pracownikow.

A w barze pewnie wiecej pracowalo - i juz problem.
Fryzjerzy ... w duzym miescie to chyba wiekszosc w jakis salonach gdzie kilku pracuje, ale na jakiej zasadzie - dawniej mogla byc spoldzielna.

P.S. widzialem taka "ryksze z kawą". Wlasciciel sie z centrum wyniosl do parku, i cos tam nawet sprzedawal.
A teraz mu chyba i park zabrali :-(

J.

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

W obecnej sytuacji zawieszenie = zamknięcie.

Manipulujesz ja TVN czy inna Wyborcza?
Zawiesili głównie ci którzy nie moga na dzisiaj działalności
prowadzić- fryzjerzy, kosmetyczki itp. Sam znam osobiście dwóch
fryzjerów, jednego tatuażyste a żona 3 babki prowadzące usługi
kosmetyczne. I oni od razu zawiesili jak im zakazali pracować.

I co daje takie zawieszenie?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nie pożądaj żony bliźniego swego nadaremnie"

W dniu 2020-04-03 o 18:59, Budzik pisze:

Użytkownik Kris kszysztofc@gmail.com ...

W obecnej sytuacji zawieszenie = zamknięcie.

Manipulujesz ja TVN czy inna Wyborcza?
Zawiesili głównie ci którzy nie moga na dzisiaj działalności
prowadzić- fryzjerzy, kosmetyczki itp. Sam znam osobiście dwóch
fryzjerów, jednego tatuażyste a żona 3 babki prowadzące usługi
kosmetyczne. I oni od razu zawiesili jak im zakazali pracować.

I co daje takie zawieszenie?

Nie płacisz ZUS  w tym czasie.
Jak ktoś nie ma konkretnych kosztów stałych, to jest to dla niego
największa oszczędność.

Użytkownik cef cezfar@interia.pl ...

W obecnej sytuacji zawieszenie = zamknięcie.

Manipulujesz ja TVN czy inna Wyborcza?
Zawiesili głównie ci którzy nie moga na dzisiaj działalności
prowadzić- fryzjerzy, kosmetyczki itp. Sam znam osobiście dwóch
fryzjerów, jednego tatuażyste a żona 3 babki prowadzące usługi
kosmetyczne. I oni od razu zawiesili jak im zakazali pracować.

I co daje takie zawieszenie?

Nie płacisz ZUS  w tym czasie.
Jak ktoś nie ma konkretnych kosztów stałych, to jest to dla niego
największa oszczędność.

Zgoda. Tyle ze dla wielu podmiotów ZUS teraz tez jest zawieszony na 3 miesiace wiec jaki sens zawieszania?
No chyba ze zawiesiły te podmioty które sie na zwolnienie nie łapały... --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Demokracja prowadzi do dyktatury"
Platon

W dniu 2020-04-03 o 21:59, Budzik pisze:

Użytkownik cef cezfar@interia.pl ...

W obecnej sytuacji zawieszenie = zamknięcie.

Manipulujesz ja TVN czy inna Wyborcza?
Zawiesili głównie ci którzy nie moga na dzisiaj działalności
prowadzić- fryzjerzy, kosmetyczki itp. Sam znam osobiście dwóch
fryzjerów, jednego tatuażyste a żona 3 babki prowadzące usługi
kosmetyczne. I oni od razu zawiesili jak im zakazali pracować.

I co daje takie zawieszenie?

Nie płacisz ZUS  w tym czasie.
Jak ktoś nie ma konkretnych kosztów stałych, to jest to dla niego
największa oszczędność.

Zgoda. Tyle ze dla wielu podmiotów ZUS teraz tez jest zawieszony na 3
miesiace wiec jaki sens zawieszania?
No chyba ze zawiesiły te podmioty które sie na zwolnienie nie łapały...

Przepisy są do dupy, bo są nieprzemyśłane - w porówananiu
np z niemieckim kurzarbeitem.
Ja mam pracowników, więc zawiesić i tak bym nie mógł.
Przychodu mam więcej niż te 15 tys ale podatkowo mam stratę,
więc całe to gadanie o pomocy jest dla mnie o kant d...
bo zawsze się znajdzie jakiś procent, który się nie załapie
na jakieś ulgi czy zwolnienia z innych powodów
(ulgi w czynszach od powierzchni czy zus od przychodu).

Pozawieszali Ci, którzy mają generalnie przychód generowany
liczbą klientów: fryzjer, kosmetyczka, rehabilitant itp
Jak nie ma klientów, to nie ma przychodu i dla nich
ulga  w ZUS to by było na 3 miechy a co potem?

Użytkownik cef cezfar@interia.pl ...

W obecnej sytuacji zawieszenie = zamknięcie.

Manipulujesz ja TVN czy inna Wyborcza?
Zawiesili głównie ci którzy nie moga na dzisiaj działalności
prowadzić- fryzjerzy, kosmetyczki itp. Sam znam osobiście dwóch
fryzjerów, jednego tatuażyste a żona 3 babki prowadzące usługi
kosmetyczne. I oni od razu zawiesili jak im zakazali pracować.

I co daje takie zawieszenie?

Nie płacisz ZUS  w tym czasie.
Jak ktoś nie ma konkretnych kosztów stałych, to jest to dla niego
największa oszczędność.

Zgoda. Tyle ze dla wielu podmiotów ZUS teraz tez jest zawieszony na
3 miesiace wiec jaki sens zawieszania?
No chyba ze zawiesiły te podmioty które sie na zwolnienie nie
łapały...

Przepisy są do dupy, bo są nieprzemyśłane - w porówananiu
np z niemieckim kurzarbeitem.
Ja mam pracowników, więc zawiesić i tak bym nie mógł.
Przychodu mam więcej niż te 15 tys ale podatkowo mam stratę,
więc całe to gadanie o pomocy jest dla mnie o kant d...
bo zawsze się znajdzie jakiś procent, który się nie załapie
na jakieś ulgi czy zwolnienia z innych powodów
(ulgi w czynszach od powierzchni czy zus od przychodu).

Pozawieszali Ci, którzy mają generalnie przychód generowany
liczbą klientów: fryzjer, kosmetyczka, rehabilitant itp
Jak nie ma klientów, to nie ma przychodu i dla nich
ulga  w ZUS to by było na 3 miechy a co potem?

No tak ale zawieszajac teraz byc moze ograniczaja sobie mozliwosc skorzystania mimo wszystko z jakiejs pomocy.
A zawiesic zawsze mogliby za 3 miesiace.


BTW biorac pod uwage firme z pracownikami w liczbie ponizej 9 - to zwolnienie z ZUS której czesci płatnosci ZUSu dotyczy? TEgo co płaci przedsiebiorca za siebie? Tego co płaci za pracowników? Tego co pracownicy płaca za siebie? Wszystkich składowych?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jaki jest szczyt odwagi???
Chodzić w turbanie na Manhatanie :-))

W dniu 2020-04-04 o 12:59, Budzik pisze:

Użytkownik cef cezfar@interia.pl ...

Pozawieszali Ci, którzy mają generalnie przychód generowany
liczbą klientów: fryzjer, kosmetyczka, rehabilitant itp
Jak nie ma klientów, to nie ma przychodu i dla nich
ulga  w ZUS to by było na 3 miechy a co potem?

No tak ale zawieszajac teraz byc moze ograniczaja sobie mozliwosc
skorzystania mimo wszystko z jakiejs pomocy.
A zawiesic zawsze mogliby za 3 miesiace.

Jeśli ktoś się łapie na ulgę i jeszcze nie zawiesił, to poczeka, bo
dostanie 3 miesiace zwolnienia a potem jak się sytuacja wyklaruje,
to albo bedą jakieś inne ulgi albo zawsze może poxniej zawiesić.
Jak ktoś nie wierzył w ulgi i zawiesił od razu, to za wielkiej różnicy
finansowo też nie będzie. O ile dobrze pamiętam, to
koszty niezbędne do utrzymania źródła dochodu można ponosić
a pewnie i coś odliczyć za ten okres, ale nie zgłębiałem tego.

BTW biorac pod uwage firme z pracownikami w liczbie ponizej 9 - to
zwolnienie z ZUS której czesci płatnosci ZUSu dotyczy? TEgo co płaci
przedsiebiorca za siebie? Tego co płaci za pracowników? Tego co
pracownicy płaca za siebie? Wszystkich składowych?

Wyklikaj sobie i przeczytaj - przecież nie będziesz nic decydował na podstawie postu z grupy. A nawet jeśli chodzi Ci o wiedzę ogólną, to i tak wiesz, że ludzie różne głupoty tu piszą. Ja Cię w dowodzie wpisanego nie mam, ale odpowiem :-) :
W ustawie jest mowa o nieopłaconych należnościach z tytułu składek za odpowiednie miesiące wykazane już w deklaracjach - w samym wniosku jest mowa ogólnie o składkach
na ubezpieczenie różnych, ale jeśli ktoś wypłaca wynagrodzenie,
to składki pracownika zawarte w brutto musiałby automatycnie ktoś zapłacić, bo to by była
zwykła kradzieź z ścigana z KK.
Ale jak się czyta ustawę głębiej, to wynika z tego, że chodzi o zwolnienie składek wykazanych w deklaracjach i w którymś artykule zapisali, że to się odbywa w trybie umorzenia składek - więc tak jakby zachowane są wszystkie prawa a tylko kwoty należne umarza się. Pytałem przed chwilą na grupie prawo jak to jest z uglą od strony pracownika,
ale już chyba odkryłem, że jest umarzane i to jest odpowiedź.

Teraz tylko czekać jak skarbówka uzna to za przychód :-)

Użytkownik cef cezfar@interia.pl ...

BTW biorac pod uwage firme z pracownikami w liczbie ponizej 9 - to
zwolnienie z ZUS której czesci płatnosci ZUSu dotyczy? TEgo co
płaci przedsiebiorca za siebie? Tego co płaci za pracowników? Tego
co pracownicy płaca za siebie? Wszystkich składowych?

Wyklikaj sobie i przeczytaj - przecież nie będziesz nic decydował na
podstawie postu z grupy. A nawet jeśli chodzi Ci o wiedzę ogólną, to
i tak wiesz, że ludzie różne głupoty tu piszą. Ja Cię w dowodzie
wpisanego nie mam, ale odpowiem :-) :
W ustawie jest mowa o nieopłaconych należnościach z tytułu składek
za odpowiednie miesiące wykazane już w deklaracjach - w samym
wniosku jest mowa ogólnie o składkach
na ubezpieczenie różnych, ale jeśli ktoś wypłaca wynagrodzenie,
to składki pracownika zawarte w brutto musiałby automatycnie ktoś zapłacić, bo to by była
zwykła kradzieź z ścigana z KK.
Ale jak się czyta ustawę głębiej, to wynika z tego, że chodzi o zwolnienie składek wykazanych w deklaracjach i w którymś artykule zapisali, że to się odbywa w trybie umorzenia składek - więc tak
jakby zachowane są wszystkie prawa a tylko kwoty należne umarza się.

No tak to niby ma byc ze składka płatna jest przez budzet czyli wszystkie składowe typu czesc rentowa czy emerytalna laduja tam gdzie zawsze tylko ktos inny płaci.

Pytałem przed chwilą na grupie prawo jak to jest z uglą od strony
pracownika, ale już chyba odkryłem, że jest umarzane i to jest
odpowiedź. Teraz tylko czekać jak skarbówka uzna to za przychód :-)

Ale czyj przychód? Pracownika?

Bo skoro on tych składek nie płaci tylko płaci je budzet to w sumie powinien dostac wyzsza pensje w tych miesiacach?




--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Boże, użycz mi pogody ducha, abym godził się z tym, czego nie mogę
zmienić,  odwagi, abym zmieniał to, co mogę zmienić,  i szczęścia,
aby mi się jedno z drugim nie popieprzyło."  Stephen King

W dniu 2020-04-04 o 17:42, Budzik pisze:

Użytkownik cef cezfar@interia.pl ...

Ale jak się czyta ustawę głębiej, to wynika z tego, że chodzi o
zwolnienie składek wykazanych w deklaracjach i w którymś artykule
zapisali, że to się odbywa w trybie umorzenia składek - więc tak
jakby zachowane są wszystkie prawa a tylko kwoty należne umarza się.

No tak to niby ma byc ze składka płatna jest przez budzet czyli wszystkie
składowe typu czesc rentowa czy emerytalna laduja tam gdzie zawsze tylko
ktos inny płaci.

Pytałem przed chwilą na grupie prawo jak to jest z uglą od strony
pracownika, ale już chyba odkryłem, że jest umarzane i to jest
odpowiedź.

Teraz tylko czekać jak skarbówka uzna to za przychód :-)

Ale czyj przychód? Pracownika?

Bo skoro on tych składek nie płaci tylko płaci je budzet to w sumie
powinien dostac wyzsza pensje w tych miesiacach?

Może jednemu i drugiemu (pracodawcy i pracownikowi) dołożyć podatek :-)

Gdzie widzisz frustrację w życzliwym życzeniu skórwysynom którzy wszystkich okradli żeby zdechli. Jedyne wytłumaczenie Twojego stanowiska może być takie że jesteś z tych skorwysynow.

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Hotelarz co ma kilka restauracji i hoteli to najczęściej uwlaszczona
na wspólnym komunistyczna nomenklatura albo ich pomioty. Pies ich
pierdolił i niech takim interes do fundamentów się zburzy.

Ładnie...

Ten co
mleko krowami robił z jakiego powodu straty miałby mieć?

A co ma z tymi krowami zrobic? Przestać karmic, oporządzac, DOIC?

Umarło na
wirusa kilkadziesiąt osób, za mało żeby rynkiem mleka wstrząsnąć.

Geniusz!

Temu od autokarów w lizingu państwo obiecało że pomoże.

No przeciez dostanie 5 tysiecy! To sie leasingi spłacą!

Ponad 200
miliardów na pomoc rząd przeznacza.

I to bez nowelizacji budzetu!

Szkoda tylko że nomenklatura od
hoteli też cos wyrwie. W najgorszej sytuacji z nich wszystkich jest
ten od kwiatków. Ani to artykuł pierwszej potrzeby, ani
strategiczny, ani maseczka. Też coś ma dostac, ile zależy od tego
jak dawna nomenklatura będzie skuteczna i ile dla siebie ukradnie.
Jak znam życie nowa nomenklatura też coś sobie uszczknie w myśl
zasady że ogrodnik jabłek nie kupuje. Choroba w Europie już się
kończy. Mamy bardzo dużą szansę wyjść z niej bez większych strat.
Jeszcze kilka dni i wskaźniki dla Polski powinny zacząć spadać.
Próba będą święta. To jedyny czas w jakim mogła by się choroba znowu
roznieść. Podejrzewam że przed świętami rząd wprowadzi jeszcze
ostrzejsze ograniczenia. Przygotowanym trzeba być na jesień bo nikt
nie daje gwarancji na skuteczną szczepionkę i że wirus drugi raz nie
zaatakuje.

Własciwie mozna powiedziec ze jest WYGASZANA...
Geniusz i nostradamus!


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Każdy kiedyś osiągnie najwyższy stopień niekompetencji
Tylko że politycy go osiągają tuż po wyborach"

W dniu 02-04-2020 o 06:59, Budzik pisze:

Użytkownik Zenek Kapelinder 4kogutek44@gmail.com ...

Hotelarz co ma kilka restauracji i hoteli to najczęściej uwlaszczona
na wspólnym komunistyczna nomenklatura albo ich pomioty. Pies ich
pierdolił i niech takim interes do fundamentów się zburzy.

Ładnie...

Ten co
mleko krowami robił z jakiego powodu straty miałby mieć?

A co ma z tymi krowami zrobic? Przestać karmic, oporządzac, DOIC?

Umarło na
wirusa kilkadziesiąt osób, za mało żeby rynkiem mleka wstrząsnąć.

Geniusz!

Temu od autokarów w lizingu państwo obiecało że pomoże.

No przeciez dostanie 5 tysiecy! To sie leasingi spłacą!

Ponad 200
miliardów na pomoc rząd przeznacza.

I to bez nowelizacji budzetu!

Szkoda tylko że nomenklatura od
hoteli też cos wyrwie. W najgorszej sytuacji z nich wszystkich jest
ten od kwiatków. Ani to artykuł pierwszej potrzeby, ani
strategiczny, ani maseczka. Też coś ma dostac, ile zależy od tego
jak dawna nomenklatura będzie skuteczna i ile dla siebie ukradnie.
Jak znam życie nowa nomenklatura też coś sobie uszczknie w myśl
zasady że ogrodnik jabłek nie kupuje. Choroba w Europie już się
kończy. Mamy bardzo dużą szansę wyjść z niej bez większych strat.
Jeszcze kilka dni i wskaźniki dla Polski powinny zacząć spadać.
Próba będą święta. To jedyny czas w jakim mogła by się choroba znowu
roznieść. Podejrzewam że przed świętami rząd wprowadzi jeszcze
ostrzejsze ograniczenia. Przygotowanym trzeba być na jesień bo nikt
nie daje gwarancji na skuteczną szczepionkę i że wirus drugi raz nie
zaatakuje.

Własciwie mozna powiedziec ze jest WYGASZANA...
Geniusz i nostradamus!

Ale jak ostrym kretynem trzeba być, żeby takie pierdoły publicznie głosić?
To już nawet nie jest pisowska propaganda, to jest czyste żywe robienie ludziom wody z mózgu.
Albo przynajmniej próba, bo nikt kto ma choć odrobinę oleju pod kopułą ALBO nie zaczyna dnia od pacierza do PIS, nie nabierze się na podobne bzdety nawet przez moment....

Apel o kf dla tego głąba, albo chociaż nie odpowiadanie mu, bo zaśmiecacie nim grupę.

Użytkownik Cavallino CavallinoBEZ-SPAMU@konto.pl ...

Własciwie mozna powiedziec ze jest WYGASZANA...
Geniusz i nostradamus!

Ale jak ostrym kretynem trzeba być, żeby takie pierdoły publicznie
głosić? To już nawet nie jest pisowska propaganda, to jest czyste
żywe robienie ludziom wody z mózgu.
Albo przynajmniej próba, bo nikt kto ma choć odrobinę oleju pod
kopułą ALBO nie zaczyna dnia od pacierza do PIS, nie nabierze się na
podobne bzdety nawet przez moment....

Apel o kf dla tego głąba, albo chociaż nie odpowiadanie mu, bo zaśmiecacie nim grupę.

Zenek pisze od kilku dni ze juz juz epidemia sie konczy.
I ostatni jestem zeby to krytykować bo chociaz jest to scenariusz jakis hiper mega optymistyczny, własciwie utopijny to rozumiem co z tych jego wypowiedzi tak naprawde wynika.
jest to paniczny strach i obawa o własne zdrowie a ze chłop jest leciwy to go rozumiem i zycze z całego serca zeby było wszystko ok.

A ze przy okazji Zenek szufladkuje, obraza - tak sobie chlop radzi ze skomplikowanym swiatem. Sam widzisz ze on mysli, ze jak nie potrzeba mleka to mozna krowe zostawic i ona nie generuje kosztów.

Pamietam jak czytałem Blackout to tam najbardziej zrobiły na mnie wrazenie opisy nastepstw braku prądu na swiecie. Jednym z pierwszych jest to ze w ciagu kilku dni gina wszystkie krowy mleczne (umierajac w ogromnych cierpieniach) bo one produkuja tyle mleka ze nikt recznie nie byłby w stanie nadazyc z ich dojeniem a doic trzeba 2 x dziennie...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
DZIAŁ KADR PRZYPOMINA PRACOWNIKOM O BADANIACH OKRESOWYCH KRWI I KAŁU
W CELU USTALENIA CZY PRACOWNIK MA PRACĘ WE KRWI CZY W DUPIE

Czy tak gina w meczarniach ... >przeciez genetycznie dostosowane >zycia bez pradu.

Genetycznie to dostosowane dawać mleko wtedy jak potomstwo trzeba wykarmić. Potomstwo rośnie coraz mniej mleka doi i krowa zadyszka się do następnego porodu.
Te dzisiejsze z hodowli mlecznych też by się dało zasuszyc ale to proces długotrwały a nie z dnia na dzień

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAB937A4614D43budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...

Zenek pisze od kilku dni ze juz juz epidemia sie konczy.
I ostatni jestem zeby to krytykować bo chociaz jest to scenariusz jakis
hiper mega optymistyczny, własciwie utopijny to rozumiem co z tych jego

hm, WHO prowadzi do
https://experience.arcgis.com/experience/685d0ace521648f8a5beeeee1b9125cd

I tam widac, ze we Włoszech fala juz opada ... albo testy sie skonczyly.
Hiszpania ... jakby maksimum, Francja chyba jeszcze wznoszaca,
Niemcy, Anglia - niewyrazne,
Belgia, Holandia - juz opada, itd.

No i te Chiny, gdzie ponoc juz nie choruja.

U nas troche za wczesnie i bedzie roslo, ale swiatelko w tunelu juz jakby widac.

wypowiedzi tak naprawde wynika.
jest to paniczny strach i obawa o własne zdrowie a ze chłop jest leciwy
to go rozumiem i zycze z całego serca zeby było wszystko ok.

Albo optymizm - posiedzi troche w domu i wyjdzie zdrowy :-)

Pamietam jak czytałem Blackout to tam najbardziej zrobiły na mnie
wrazenie opisy nastepstw braku prądu na swiecie. Jednym z pierwszych jest
to ze w ciagu kilku dni gina wszystkie krowy mleczne (umierajac w
ogromnych cierpieniach) bo one produkuja tyle mleka ze nikt recznie nie
byłby w stanie nadazyc z ich dojeniem a doic trzeba 2 x dziennie...

Jakos tak - krowy doi automat, a ludzi w okolicy nie ma ... za to generatory moga byc.
Czy tak gina w meczarniach ... przeciez genetycznie dostosowane zycia bez pradu.

Ale u nas ... tez zgina, bo linkowalem, jak to mleczarnia mleka nie odbiera.

Dziwne swoja droga - bo co - ludzie jesc przestali ?
Czy tylko eksport stanal ?

J.

A dojarnia to tam raczej duzo >pradu nie bierze - jakis sredni

<zbiornik na wiele godzin, a wiec

wiele dni starczy.

I telepatycznie to mleko do mleczarni? czy jednak najpierw do chłodzonego zbiornika i czekanie aż odbiorą. A do nakarmienia krów itp też prąd potrzebny

Sproszkowane mleko jeśli jest prawidłowo przechowywane można przechowywać wiele lat. Co z nim zrobić jeśli nie da się u nas wykorzystać? Przede wszystkim można dodawać do pasz. Można również w ramach pomocy humanitarnej wysyłać najbiedniejszym ludziom na Świecie. Cały czas im coś wysyłamy to zamiast kasy można mleko w proszku. Problem się robi jak masz żarcia za mało. Jak jest za dużo jedzenia to ja problemu nie widzę.

W dniu 2.04.2020 o 21:39, Zenek Kapelinder pisze:

Można również w ramach pomocy humanitarnej wysyłać najbiedniejszym ludziom na Świecie.

Gdy Cię upomniano, iż Niemcy piszesz małą literą,
to teraz nawet świat piszesz dużą. Dobry chłopek...
eee, chłopak.

On Fri, 03 Apr 2020 09:52:52 +0200, collie wrote:

W dniu 2.04.2020 o 21:39, Zenek Kapelinder pisze:

Można również w ramach pomocy humanitarnej wysyłać najbiedniejszym
ludziom na Świecie.

Gdy Cię upomniano, iż Niemcy piszesz małą literą, to teraz nawet świat
piszesz dużą. Dobry chłopek...
eee, chłopak.

wreszcie swiat jest duzy ;)

W dniu 02-04-2020 o 13:32, J.F. pisze:

Ale u nas ... tez zgina, bo linkowalem, jak to mleczarnia mleka nie odbiera.

Dziwne swoja droga - bo co - ludzie jesc przestali ?
Czy tylko eksport stanal ?

Eksport.
Choć pewnie konsumpcja serów i innych art. mleczarskich też się zmniejszyła, bo ilość chętnych na robienie zakupów spadła.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r64ipo$f6c$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 02-04-2020 o 13:32, J.F. pisze:

Ale u nas ... tez zgina, bo linkowalem, jak to mleczarnia mleka nie odbiera.

Dziwne swoja droga - bo co - ludzie jesc przestali ?
Czy tylko eksport stanal ?

Eksport.
Choć pewnie konsumpcja serów i innych art. mleczarskich też się zmniejszyła, bo ilość chętnych na robienie zakupów spadła.

A ilosc chetnych na jedzenie tez spadla ?
Czy wzrosla ... jak sie siedzi w domu z pelna lodowka :-)

W w/w linku pisali o restauracjach i hotelach, ze byli odbiorcami, a juz nie sa.
O ile to moze wykonczyc jakąs firme, ktora miala duzo takich odbiorcow,
to przeciez ludzie jesc nie przestali wraz z zamknieciem restauracji i hoteli.

J.

W dniu 02-04-2020 o 14:04, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r64ipo$f6c$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 02-04-2020 o 13:32, J.F. pisze:

Ale u nas ... tez zgina, bo linkowalem, jak to mleczarnia mleka nie odbiera.

Dziwne swoja droga - bo co - ludzie jesc przestali ?
Czy tylko eksport stanal ?

Eksport.
Choć pewnie konsumpcja serów i innych art. mleczarskich też się zmniejszyła, bo ilość chętnych na robienie zakupów spadła.

A ilosc chetnych na jedzenie tez spadla ?

Można chłeptać herbatę zamiast mleka i jeść dżem i konserwy, które dało się kupić na zapas.

Czy wzrosla ... jak sie siedzi w domu z pelna lodowka :-)

W w/w linku pisali o restauracjach i hotelach, ze byli odbiorcami, a juz nie sa.
O ile to moze wykonczyc jakąs firme, ktora miala duzo takich odbiorcow,
to przeciez ludzie jesc nie przestali wraz z zamknieciem restauracji i hoteli.

Ale pewnie markety mają innych dostawców.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r64l0d$gr2$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 02-04-2020 o 14:04, J.F. pisze:

Ale u nas ... tez zgina, bo linkowalem, jak to mleczarnia mleka nie odbiera.

Dziwne swoja droga - bo co - ludzie jesc przestali ?
Czy tylko eksport stanal ?

Eksport.
Choć pewnie konsumpcja serów i innych art. mleczarskich też się zmniejszyła, bo ilość chętnych na robienie zakupów spadła.

A ilosc chetnych na jedzenie tez spadla ?

Można chłeptać herbatę zamiast mleka i jeść dżem i konserwy, które dało się kupić na zapas.

Mozna, ale po co - mleko w sklepach jest. A na kwarantannie ledwo 100 tys ludzi.

No jak to tak - chleb bez masla ?
Czy sam dzem, bo po jak sie pojdzie po chleb, to i mleko mozna kupic ...

W w/w linku pisali o restauracjach i hotelach, ze byli odbiorcami, a juz nie sa.
O ile to moze wykonczyc jakąs firme, ktora miala duzo takich odbiorcow,
to przeciez ludzie jesc nie przestali wraz z zamknieciem restauracji i hoteli.

Ale pewnie markety mają innych dostawców.

Mozliwe, ale ... w marketach mleka nie brakuje.
Ci inni dostawcy wczesniej tez mieli nadwyzke i wylewali do rowu ?
2% to mozna, a teraz nie wylewaja, ale 2% ferm pada :-)

Wiec chyba jednak eksport ... ale przeciez transport MN dziala ...

Czy moze ... nie mielismy eksportu produktow mlecznych do Chin ?
Ktory sie 3 miesiace temu zmniejszyl, a skutki krajowe teraz sie objawiaja ...


J.

W dniu 02-04-2020 o 14:40, J.F. pisze:

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r64l0d$gr2$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 02-04-2020 o 14:04, J.F. pisze:

Ale u nas ... tez zgina, bo linkowalem, jak to mleczarnia mleka nie odbiera.

Dziwne swoja droga - bo co - ludzie jesc przestali ?
Czy tylko eksport stanal ?

Eksport.
Choć pewnie konsumpcja serów i innych art. mleczarskich też się zmniejszyła, bo ilość chętnych na robienie zakupów spadła.

A ilosc chetnych na jedzenie tez spadla ?

Można chłeptać herbatę zamiast mleka i jeść dżem i konserwy, które dało się kupić na zapas.

Mozna, ale po co - mleko w sklepach jest. A na kwarantannie ledwo 100 tys ludzi.

No jak to tak - chleb bez masla ?
Czy sam dzem, bo po jak sie pojdzie po chleb, to i mleko mozna kupic ...

W w/w linku pisali o restauracjach i hotelach, ze byli odbiorcami, a juz nie sa.
O ile to moze wykonczyc jakąs firme, ktora miala duzo takich odbiorcow,
to przeciez ludzie jesc nie przestali wraz z zamknieciem restauracji i hoteli.

Ale pewnie markety mają innych dostawców.

Mozliwe, ale ... w marketach mleka nie brakuje.
Ci inni dostawcy wczesniej tez mieli nadwyzke i wylewali do rowu ?

Spada popyt na wszystko, to i na to też.
Ludzie oszczędzają, bo wiedzą co będzie.

2% to mozna, a teraz nie wylewaja, ale 2% ferm pada :-)

Wiec chyba jednak eksport ... ale przeciez transport MN dziala ...

Czy moze ... nie mielismy eksportu produktow mlecznych do Chin ?
Ktory sie 3 miesiace temu zmniejszyl, a skutki krajowe teraz sie objawiaja ...

Cała Europa anulowała zamówienia.

J.

Więcej kupują bo tak zalecano a to że więcej się chomikom na chacie popsuje to już Lidlowi wisi ba sprzeda więcej bo chomik zapasy uzupełnić musi. Amazon przyspieszył właśnie dostawy, eBay też profituje z korony. Ciekawie też wygląda kurs EUR, przy 4.6 Niemcy już przebierają nogami a przy 5-ciu Straż Graniczna zacznie notować notoryczne naruszenia granicy. Ktoś stracił aby zarobić mógł ktoś :-)

Lidl dał 35 baniek do podziału, miły gest ale pewnie zarobili x razy tyle ;-)

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/35-millionen-im-topf-auch-mitarbeiter-von-lidl-und-kaufland-erhalten-bonuszahlung-8673842

Kantyny, restauracje czy catering w szkołach wszystko pozamykane więc jedzą w domach. I to żarłocznie bo w niektórych sklepach dostawa pieczywa jest dwa razy dziennie. Maj czerwiec to będą miesiące odchudzania.

Dnia Thu, 2 Apr 2020 08:08:15 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
napisał(a):

Lidl dał 35 baniek do podziału, miły gest ale pewnie zarobili x razy tyle ;-)

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/35-millionen-im-topf-auch-mitarbeiter-von-lidl-und-kaufland-erhalten-bonuszahlung-8673842

Kantyny, restauracje czy catering w szkołach wszystko pozamykane
więc jedzą w domach.

No, w Niemczech to moze byc istotne, z ich modelem lunchu.
U nas jakby sporo mniej tych jadajacych w pracy.

Szkoly ... no, ciekawe, jaki to % zywienia.
Ale szkolny katering mi sie oglasza z tanimi posilkami z dostawa do
domu :-)

J.

Użytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:r64moi$htv$1$Cav@news.chmurka.net...
W dniu 02-04-2020 o 14:40, J.F. pisze:

W w/w linku pisali o restauracjach i hotelach, ze byli odbiorcami, a juz nie sa.

Ale pewnie markety mają innych dostawców.

Mozliwe, ale ... w marketach mleka nie brakuje.
Ci inni dostawcy wczesniej tez mieli nadwyzke i wylewali do rowu ?

Spada popyt na wszystko, to i na to też.
Ludzie oszczędzają, bo wiedzą co będzie.

I nie stac ich na luksusowe mleko ?
No, niektorych moze i nie stac - stracili prace kelnerow, barmanow, czy nawet sprzataczy ... w dyskotekach.

ale w sklepach to raczej widze przejsciowe trudnosci zaopatrzeniowe .... no chyba, ze profilaktycznie zmniejszyli zamowienia, przewidujac spadek sprzedazy.

2% to mozna, a teraz nie wylewaja, ale 2% ferm pada :-)
Wiec chyba jednak eksport ... ale przeciez transport MN dziala ...
Czy moze ... nie mielismy eksportu produktow mlecznych do Chin ?
Ktory sie 3 miesiace temu zmniejszyl, a skutki krajowe teraz sie objawiaja ...

Cała Europa anulowała zamówienia.

I co jedza ?

J.

Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:95baccee-002f-4798-a9b3-a29ab6b806cb@googlegroups.com...

Duże sieci robią kasę jak nigdy. Lidl podawał 30-40% i pewnie reszta podobnie.

Hm, niby dlaczego ?
Ludzie wiecej jedza, a z kwarantanny wyjda ci, co sie w drzwiach zmieszcza ? :-)

Jeszcze rozumialbym, ze ludzie juz nie jada do galerii na peryferiach, skoro tam prawie wszystko zamkniete, a spozywcze zakupy to mozna i w pobliskim Lidlu, nie trzeba jechac daleko do Tesco.

Albo ... ja mam pod nosem duzego Kauflanda, z powodu zamkniecia innych sklepow troche przemyslowych rzeczy mozna tylko tam kupic ...
no ale na kabelkach usb to raczej duzo nie zarobia, a oferta ciuchow i butow jak byla uboga, tak nadal jest ...


J.

W dniu 02-04-2020 o 15:19, J.F. pisze:

Użytkownik "Przemek Jedrzejczak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:95baccee-002f-4798-a9b3-a29ab6b806cb@googlegroups.com...

Duże sieci robią kasę jak nigdy. Lidl podawał 30-40% i pewnie reszta podobnie.

Hm, niby dlaczego ?

Pewnie mowa o sytuacji sprzed zamknięcia, kiedy ludzie zapasy robili.
Teraz w sklepach hula wiatr, więc nie ma opcji, żeby nie było ogromnego spadku sprzedaży.
Za to sklepiki osiedlowe pewnie podwoiły obroty.

Użytkownik RadoslawF radoslawfl@gmail.com ...

Duże sieci robią kasę jak nigdy. Lidl podawał 30-40% i pewnie
reszta podobnie.

Hm, niby dlaczego ?

Pewnie mowa o sytuacji sprzed zamknięcia, kiedy ludzie zapasy
robili. Teraz w sklepach hula wiatr, więc nie ma opcji, żeby nie
było ogromnego spadku sprzedaży.

W jakich sklepach hula wiatr?
W tych które odwiedzam z artykułów spożywczych jest wszystko.
Z nie spożywczych jest nawet  papier do dupy.
Braki są w towarach bardzo chodliwych czyli maseczki, rękawiczki
środki odkażające.

mysle ze chodziło o ilosc klinetów wprost proporcjonalny do ilosci kas.

Za to sklepiki osiedlowe pewnie podwoiły obroty.

Już im spadły. Mają jedną kasę więc tylko troje klientów w środku.
A wszelakie markety mają kas po kilka. W znajomym sklepie (3 kasy)
dostawione dwie kolejne koło wejścia, stoją w takim miejscu że
z daleka widać że nie będą używane a robią tylko za sztukę.
I już 15 osób zamiast 9.

:)
A wystarczyło poprosić o zakrywanie ryjów...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Cytaty znanych ludzi tylko w ustach znanych ludzi są pouczajace.
Andrzej J. Turowicz

W dniu 2020-04-02 o 19:59, Budzik pisze:

Duże sieci robią kasę jak nigdy. Lidl podawał 30-40% i pewnie
reszta podobnie.

Hm, niby dlaczego ?

Pewnie mowa o sytuacji sprzed zamknięcia, kiedy ludzie zapasy
robili. Teraz w sklepach hula wiatr, więc nie ma opcji, żeby nie
było ogromnego spadku sprzedaży.

W jakich sklepach hula wiatr?
W tych które odwiedzam z artykułów spożywczych jest wszystko.
Z nie spożywczych jest nawet  papier do dupy.
Braki są w towarach bardzo chodliwych czyli maseczki, rękawiczki
środki odkażające.

mysle ze chodziło o ilosc klinetów wprost proporcjonalny do ilosci kas.

A to widać źle zrozumiałem.

Za to sklepiki osiedlowe pewnie podwoiły obroty.

Już im spadły. Mają jedną kasę więc tylko troje klientów w środku.
A wszelakie markety mają kas po kilka. W znajomym sklepie (3 kasy)
dostawione dwie kolejne koło wejścia, stoją w takim miejscu że
z daleka widać że nie będą używane a robią tylko za sztukę.
I już 15 osób zamiast 9.

:)
A wystarczyło poprosić o zakrywanie ryjów...

I patrzeć jak ludzie protestują przeciw idiotom którzy nie
potrafią dostarczyć wymaganych akcesoriów?
A skoro wybory muszą być w terminie to nie wypada aby ludzie
przyszli na wybory w maseczkach jakby jakaś epidemia czy
inna pandemia była. Politycznie to bardzo ryzykowne.


Pozdrawiam

4ty dzień stabilizacji w Niemczech więc o ile nie padnie znów jakiś dom starców to po Wielkanocy można rozważyć zdjęcie restrykcji.

Całkowita liczba zmarłych 1017 nadal jest niższa od ofiar grypy 2 lata temu 1674 ale wyższa od tego roku 377 ofiary grypy.

Liczba ofiar w Polsce 57 jest niesamowicie niska. Zakładając podobne proporcje powinno być min 500 ofiar nowego wirusa i min 200 grypy. Ani chybi cud :-)

Dnia Thu, 2 Apr 2020 22:52:57 -0700 (PDT), Przemek Jedrzejczak
napisał(a):

4ty dzień stabilizacji w Niemczech więc o ile nie padnie znów jakiś dom starców to po Wielkanocy można rozważyć zdjęcie restrykcji.

Całkowita liczba zmarłych 1017 nadal jest niższa od ofiar grypy 2 lata temu 1674 ale wyższa od tego roku 377 ofiary grypy.

Liczba ofiar w Polsce 57 jest niesamowicie niska. Zakładając podobne
proporcje powinno być min 500 ofiar nowego wirusa i min 200 grypy.
Ani chybi cud :-)

Szybka reakcja rzadu, a nie zaden cud :-P

Mowia tez, ze dziekm tym srodkom spada zachorowalnosc na zwykla grype,
a wiec i pare ofiar mniej.

14 zmarlych w jeden dzien tez robi wrazenie ...

J.

W dniu 3.04.2020 o 07:52, Przemek Jedrzejczak pisze:

Liczba ofiar w Polsce 57 jest niesamowicie niska. Zakładając podobne proporcje powinno być min 500 ofiar nowego wirusa i min 200 grypy. Ani chybi cud :-)

Nie ma się z czego śmiać. Czyż Pan Prezydent nie modlił się
na Jasnej Górze "wobec wciąż szalejącej pandemii koronawirusa"?

On Fri, 03 Apr 2020 09:37:45 +0200, collie wrote:

W dniu 3.04.2020 o 07:52, Przemek Jedrzejczak pisze:

Liczba ofiar w Polsce 57 jest niesamowicie niska. Zakładając podobne
proporcje powinno być min 500 ofiar nowego wirusa i min 200 grypy. Ani
chybi cud :-)

Nie ma się z czego śmiać. Czyż Pan Prezydent nie modlił się na Jasnej
Górze "wobec wciąż szalejącej pandemii koronawirusa"?

jesli ci jego modlitwa zaszkodzila to podaj go do sadu

Użytkownik RadoslawF radoslawfl@gmail.com ...

A wystarczyło poprosić o zakrywanie ryjów...

I patrzeć jak ludzie protestują przeciw idiotom którzy nie
potrafią dostarczyć wymaganych akcesoriów?
A skoro wybory muszą być w terminie to nie wypada aby ludzie
przyszli na wybory w maseczkach jakby jakaś epidemia czy
inna pandemia była. Politycznie to bardzo ryzykowne.

To moze być cokolwiek - szalik itp.
Ale jeżeli brak takich zalecen wynika z braku maseczek to tym gorzej...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Niech twoje życie będzie wykrzyknikiem, nie znakiem zapytania"
H. Jackson Brown, Jr.

Użytkownik Przemek Jedrzejczak przemek.jedrzejczak@gmail.com ...

Całkowita liczba zmarłych 1017 nadal jest niższa od ofiar grypy 2
lata temu 1674 ale wyższa od tego roku 377 ofiary grypy. Liczba ofiar w Polsce 57 jest niesamowicie niska. Zakładając podobne
proporcje powinno być min 500 ofiar nowego wirusa i min 200 grypy.
Ani chybi cud :-)

podobno na dniach zmieniaja system klasyfikacji zgonów.
Artykul na ten temat linkował Cavallino.
Czyli teraz nie tylko ci którzy sa zdiagnozowani, beda zaliczani do zgonów COVID. Bedzie równiez kategoria "zgon prawdopodobnie COVID" czyli objawy sugeruja powiazanie ale nie zdazono zrobić testu.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Dlaczego chłopaki z Warszawy wolą dziewczyny z Poznania niż ze stolicy?
Bo z jednej strony Wola i Ochota a z drugiej Brudno i Włochy.

W dniu 2020-04-02 o 16:12, Cavallino pisze:

Duże sieci robią kasę jak nigdy. Lidl podawał 30-40% i pewnie reszta podobnie.

Hm, niby dlaczego ?

Pewnie mowa o sytuacji sprzed zamknięcia, kiedy ludzie zapasy robili.
Teraz w sklepach hula wiatr, więc nie ma opcji, żeby nie było ogromnego spadku sprzedaży.

W jakich sklepach hula wiatr?
W tych które odwiedzam z artykułów spożywczych jest wszystko.
Z nie spożywczych jest nawet  papier do dupy.
Braki są w towarach bardzo chodliwych czyli maseczki, rękawiczki
środki odkażające.

Za to sklepiki osiedlowe pewnie podwoiły obroty.

Już im spadły. Mają jedną kasę więc tylko troje klientów w środku.
A wszelakie markety mają kas po kilka. W znajomym sklepie (3 kasy)
dostawione dwie kolejne koło wejścia, stoją w takim miejscu że
z daleka widać że nie będą używane a robią tylko za sztukę.
I już 15 osób zamiast 9.


Pozdrawiam