Grupy dyskusyjne

Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]

	Data: 2012-12-02 19:56:34
Autor: abc
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
Jednym z bardziej niedorzecznych oskarżeń, jakie pod adresem Kościoła wysuwają jego wrogowie, jest rzekoma współpraca papieża Piusa XII oraz katolickiej hierarchii z Hitlerem i jego narodowymi socjalistami. Więcej http://www.kki.pl/piojar/polemiki/novus/hitler/hitl6.html -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny

	Data: 2012-12-02 20:05:12
Autor: u2
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
W dniu 2012-12-02 19:56, abc pisze: Jednym z bardziej niedorzecznych oskarżeń, jakie pod adresem Kościoła wysuwają jego wrogowie, jest rzekoma współpraca papieża Piusa XII oraz katolickiej hierarchii z Hitlerem i jego narodowymi socjalistami. Cos jednak w tym jest. W tej wspolpracy Watykanu z niemieckimi zbrodniarzami.

	Data: 2012-12-02 20:07:54
Autor: abc
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
W rzeczywistości katolicka hierarchia nie żywiła złudzeń, co do natury narodowego socjalizmu. Podczas, gdy większość europejskich polityków aż do 1939 r. uważała Hitlera za "męża opatrznościowego", Kościół dostrzegł niebezpieczne tendencje w ideologii nazistów jeszcze przed zdobyciem przez nich władzy. Już w 1931 r. niemieccy biskupi zabronili wiernym, zwłaszcza duchownym, wstępowania do NSDAP. Swe wyborcze sukcesy Hitler zawdzięczał głównie poparciu ludności protestanckiej (katolickie landy głosowały tradycyjnie na partię Centrum, również na Bawarską Partię Ludową). W 1937 r. Stolica Apostolska potępiła niemiecki narodowy socjalizm w encyklice "Mit brennender Sorge" (zaś włoski faszyzm - w 1931 r. w encyklice "Non abbiamo bisogno "). Watykan umieścił na indeksie ksiąg zakazanych sztandarowe dzieło głównego ideologa nazizmu, Alfreda Rosenberga - "Mit XX wieku" (Rosenberg propagował tam wizję heretyckiego, podbudowanego neopoganizmem, "chrześcijaństwa pozytywnego".). Więcej http://www.kki.pl/piojar/polemiki/novus/hitler/hitl6.html -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny.

	Data: 2012-12-02 20:14:56
Autor: u2
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
W dniu 2012-12-02 20:07, abc pisze: Więcej http://www.kki.pl/piojar/polemiki/novus/hitler/hitl6.html Zupelnie pomija sie fakt umozliwienia ucieczki niemieckim zbrodniarzom przez watykanskie kanaly przez watykanskich biskupow.

	Data: 2012-12-02 20:41:08
Autor: abc
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
Jeszcze w czasie trwania drugiej wojny światowej czynniki polityczne USA zdecydowały wziąć pod ochronę czołowych niemieckich nazistów, skorzystać z ich doświadczeń i osiedlić ich w Ameryce Łacińskiej, gdzie mieli zaprowadzić nazistowski porządek. Gdy tylko wojska alianckie wkroczyły na terytorium Niemiec, rozpoczęło się wielkie polowanie na przestępców wojennych. Na liście poszukiwanych znajdowało się około 1 miliona osób. Choć alianci zapewniali, że wykorzenią nazizm, to jednak darzyli nazistów szczególnymi względami. W ramach tajnej amerykańskiej misji o nazwie "Operacja Paperclip" ("spinacz") amerykańskie służby specjalne przerzuciły do USA wielu czołowych niemieckich nazistów. Operacja ta jest także znana pod nazwą Operation Overcast. Amerykanie byli szczególnie zainteresowani specjalistami z dziedzin aerodynamiki, broni rakietowej (jak ci pracujący nad projektami V1 i V2), broni chemicznej i medycyny. Niemieccy naukowcy wraz z rodzinami byli przerzucani do USA bez wiedzy i zgody amerykańskiego Departamentu Stanu. Większość z tych naukowców była członkami NSDAP lub SS, część z nich mogła być odpowiedzialna za zbrodnie wojenne co oznaczało, że oficjalnie żaden z nich nie otrzymałby wizy amerykańskiej i pozwolenia na wjazd do tego kraju. W ramach tej operacji przewieziono do obu Ameryk aż 80 nazistowskich zbrodniarzy wojennych, którzy zajmowali wysokie stanowiska we władzach nazistowskich Niemiec, i posiadali wiedzę na temat nazistowskiej machiny wojennej. Więcej http://www.polishclub.org/2010/09/27/stanislaw-bulza-czwarta-rzesza-od-ameryki-lacinskiej/ -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny.

	Data: 2012-12-02 20:46:46
Autor: u2
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
W dniu 2012-12-02 20:41, abc pisze: Więcej http://www.polishclub.org/2010/09/27/stanislaw-bulza-czwarta-rzesza-od-ameryki-lacinskiej/ Juz pisalem, ze nie chodzi o akcje USA, tylko o akcje watykanskich biskupow.

	Data: 2012-12-02 21:04:11
Autor: abc
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
Juz pisalem, ze nie chodzi o akcje USA, tylko o akcje watykanskich biskupow. Nie było takich "akcji watykańskich biskupów". -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny.

	Data: 2012-12-02 21:15:10
Autor: u2
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
W dniu 2012-12-02 21:04, abc pisze: Juz pisalem, ze nie chodzi o akcje USA, tylko o akcje watykanskich biskupow. Nie było takich "akcji watykańskich biskupów". Niestety byly.

	Data: 2012-12-02 21:18:22
Autor: abc
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
Nie było takich "akcji watykańskich biskupów". Niestety byly. Nie. Była natomiast Commissione Pontificia d'Assistenza: http://en.wikipedia.org/wiki/Pontificia_Commissione_di_Assistenza -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny.

	Data: 2012-12-02 21:41:25
Autor: abc
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
Informacja dotycząca ucieczki hitlerowców do Ameryki Łacińskiej i rzekomej pomocy Watykanu nie jest niczym nowym. Naturalnie nie możemy wykluczyć, że jakiś prostoduszny rzymski duchowny mógł wykorzystać swą pozycję, by ułatwić ucieczkę naziście. Znana jest też sympatia, jaką darzył Rzeszę bp Hudal, rektor narodowego kościoła niemieckiego, ale wysnuwanie na tej podstawie wniosku, że Watykan zorganizował na szeroką skalę ucieczkę hitlerowców do Ameryki Łacińskiej, jest wytworem fantazji i oznacza przypisywanie rzymskim duchownym iście heroicznego miłosierdzia. W Rzymie znane były plany nazistów wobec Kościoła i Stolicy Apostolskiej. Pius XII nawiązał do nich 2 czerwca 1945 r. w swoim przemówieniu na konsystorzu. Przypomniał, że prześladowania Kościoła przez reżim hitlerowski nasiliły się wraz z wybuchem wojny, <kiedy to jego przedstawiciele wierzyli jeszcze, że zaraz po odniesieniu zwycięstwa zdołają zniszczyć Kościół na zawsze>.6 Więcej http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TH/THW/pius12_wojna.html -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny.

	Data: 2012-12-02 21:49:43
Autor: u2
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
W dniu 2012-12-02 21:18, abc pisze: Nie było takich "akcji watykańskich biskupów". Niestety byly. Nie. Tak, patrz n.p. Alois Hudal.
	Data: 2012-12-02 21:52:45
Autor: abc
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
Informacja dotycząca ucieczki hitlerowców do Ameryki Łacińskiej i rzekomej pomocy Watykanu nie jest niczym nowym. Naturalnie nie możemy wykluczyć, że jakiś prostoduszny rzymski duchowny mógł wykorzystać swą pozycję, by ułatwić ucieczkę naziście. Znana jest też sympatia, jaką darzył Rzeszę bp Hudal, rektor narodowego kościoła niemieckiego, ale wysnuwanie na tej podstawie wniosku, że Watykan zorganizował na szeroką skalę ucieczkę hitlerowców do Ameryki Łacińskiej, jest wytworem fantazji i oznacza przypisywanie rzymskim duchownym iście heroicznego miłosierdzia. W Rzymie znane były plany nazistów wobec Kościoła i Stolicy Apostolskiej. Pius XII nawiązał do nich 2 czerwca 1945 r. w swoim przemówieniu na konsystorzu. Przypomniał, że prześladowania Kościoła przez reżim hitlerowski nasiliły się wraz z wybuchem wojny, <kiedy to jego przedstawiciele wierzyli jeszcze, że zaraz po odniesieniu zwycięstwa zdołają zniszczyć Kościół na zawsze>.6 Więcej http://www.opoka.org.pl/biblioteka/T/TH/THW/pius12_wojna.html -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny.

	Data: 2012-12-02 22:04:51
Autor: u2
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
W dniu 2012-12-02 21:52, abc pisze: Naturalnie nie możemy wykluczyć, że jakiś prostoduszny rzymski duchowny mógł wykorzystać swą pozycję, by ułatwić ucieczkę naziście. Nie prostoduszny, tylko sympatyk niemieckich zbrodniarzy. Bynajmniej nie byl odosobniony w Watykanie w swoich sympatiach.

	Data: 2012-12-02 21:54:23
Autor: u2
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
W dniu 2012-12-02 21:49, u2 pisze: W dniu 2012-12-02 21:18, abc pisze: Nie było takich "akcji watykańskich biskupów". Niestety byly. Nie. Tak, patrz n.p. Alois Hudal. Niestety to tylko wierzcholek gory lodowej.
	Data: 2012-12-02 22:06:15
Autor: abc
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
A dlaczego tak pusto jest na tej grupie? Inni wiedzą coś czego my nie wiemy? -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny.

	Data: 2012-12-02 22:18:41
Autor: u2
Módlmy sie o beatyfikacje Piusa XII [283]
W dniu 2012-12-02 22:06, abc pisze: A dlaczego tak pusto jest na tej grupie? Inni wiedzą coś czego my nie wiemy? Wiesz co ? Nie zmieniaj tematu. Faktów historycznych nie da się wymazać choćbyś tego bardzo chciał.