Jest gdzieś ustawowo czy rozporządzeniowo czy normowo wyjaśnione, jak (skąd) mierzyć odległość 10 metrów od skrzyżowania?
W związku z art. 49 ust. 1 pkt 1 Prawa o ruchu drogowym ("Zabrania się zatrzymywania pojazdu ...").
I jak to wygląda w przypadku ronda?

W dniu środa, 30 października 2019 09:18:02 UTC-5 użytkownik ąćęłńóśźż napisał:

Jest gdzieś ustawowo czy rozporządzeniowo czy normowo wyjaśnione, jak (skąd) mierzyć odległość 10 metrów od skrzyżowania?
W związku z art. 49 ust. 1 pkt 1 Prawa o ruchu drogowym ("Zabrania się zatrzymywania pojazdu ...").
I jak to wygląda w przypadku ronda?

Podobaja mi sie Twoje pytania.
Sam kiedys szukalem prostej definicji i w sumie nie zmalazlem. Tu podejrzewam ze watpliwosc sie tyczy czy wjazdy na rondo sie licza jako rondo czy nie..

Sklaniam sie ku zdaniu ze nie. Bo skrzyzowanie to miejsce gdzie sie kierunki ruchu przecinaja. A na wjazdach sie nie przecinaja. Co ciekawe czasem zjazdy sa zrobione bezkolizyjnie (rondo rotacyjne na ten przyklad) wiec w praktyce na takim rondzie jest 3+ miejsc definiowanych jako skrzyzowanie a reszta to po prostu droga wielopasmowa...

Troche sie przepisy rozmyly od czasow konferencji wiedenskiej...

Wed, 30 Oct 2019 07:45:31 -0700 (PDT), sczygiel@gmail.com

Podobaja mi sie Twoje pytania.
Sam kiedys szukalem prostej definicji i w sumie nie zmalazlem.

Czyli słabo szukałeś, bo obszar skrzyżowania jest rozrysowany w przepisach szczegółowych. :P

Tu podejrzewam ze watpliwosc sie tyczy czy wjazdy na rondo sie licza jako rondo czy nie.

Że jak? :D

A na wjazdach sie nie przecinaja.

Oczywiście że się przecinają. Tylko niektórym ta nieszczęsna wysepka
bruździ do tego stopnia, że widzą tam osobną DROGĘ. :P


--
Pozdor
Myjk

W dniu środa, 30 października 2019 10:14:25 UTC-5 użytkownik Myjk napisał:

Wed, 30 Oct 2019 07:45:31 -0700 (PDT), sczygiel@gmail.com > Podobaja mi sie Twoje pytania.
> Sam kiedys szukalem prostej definicji i w sumie nie zmalazlem.

Czyli słabo szukałeś, bo obszar skrzyżowania jest rozrysowany w przepisach szczegółowych. :P

Cos tam jest, ale skrzyzowan jest tyle wariacji ze czasem trudno okreslic gdzie sie zaczyna obszar krzyzujacych sie jezdni a czasem ludzie glupieja i sadza ze przejezdzaja przez skrzyzowanie jadac pasem do skretu omijajacym skrzyzowanie.

> Tu podejrzewam ze watpliwosc sie tyczy > czy wjazdy na rondo sie licza jako rondo czy nie.

Że jak? :D

Czego nie rozumiesz?
Zerknij na obazek zalinkowany nizej i zakoloruj co jest wg ciebie skrzyzowaniem a co nie.

I mozemy zaczac nowego flejma bo sie zaloze ze interpretacje beda nieco sie od siebie roznic.

I to przy takim prostym rondzie z definicji. Jak zaczniemy kolorowac ronda i "ronda" to sie zacznie ciekawie robic.

> A na wjazdach sie nie przecinaja. Oczywiście że się przecinają. Tylko niektórym ta nieszczęsna wysepka
bruździ do tego stopnia, że widzą tam osobną DROGĘ. :P

Oczywiscie ze nie.
Jedziesz obok wyspy rozdzielajacej na rondzie na wlocie/wylocie i nikt ci z boku nie wjezdza. Dopiero juz dalej na rondzie masz skrzyzowanie.

No chyba ze masz na mysli czesc jezdni na rondzie obok wyspy rozdzielajacej na wjezdzie?

https://1.bp.blogspot.com/-03TXGvGxJq8/V7BkHCvJ4CI/AAAAAAAADLE/3kcUQfPA-R4FVFSu85S-kydPMOoSju7kgCLcB/s1600/Instrukcja%2Bprojekt%2BSZKIC%2Bronda.png

W dniu 30.10.2019 o 16:49, sczygiel@gmail.com pisze:

W dniu środa, 30 października 2019 10:14:25 UTC-5 użytkownik Myjk napisał:

Wed, 30 Oct 2019 07:45:31 -0700 (PDT), sczygiel@gmail.com

Podobaja mi sie Twoje pytania.
Sam kiedys szukalem prostej definicji i w sumie nie zmalazlem.

Czyli słabo szukałeś, bo obszar skrzyżowania jest
rozrysowany w przepisach szczegółowych. :P

Cos tam jest, ale skrzyzowan jest tyle wariacji ze czasem trudno okreslic gdzie sie zaczyna obszar krzyzujacych sie jezdni a czasem ludzie glupieja i sadza ze przejezdzaja przez skrzyzowanie jadac pasem do skretu omijajacym skrzyzowanie.

Tu podejrzewam ze watpliwosc sie tyczy
czy wjazdy na rondo sie licza jako rondo czy nie.

Że jak? :D

Czego nie rozumiesz?
Zerknij na obazek zalinkowany nizej i zakoloruj co jest wg ciebie skrzyzowaniem a co nie.

I mozemy zaczac nowego flejma bo sie zaloze ze interpretacje beda nieco sie od siebie roznic.

I to przy takim prostym rondzie z definicji. Jak zaczniemy kolorowac ronda i "ronda" to sie zacznie ciekawie robic.

A na wjazdach sie nie przecinaja.

Oczywiście że się przecinają. Tylko niektórym ta nieszczęsna wysepka
bruździ do tego stopnia, że widzą tam osobną DROGĘ. :P

Oczywiscie ze nie.
Jedziesz obok wyspy rozdzielajacej na rondzie na wlocie/wylocie i nikt ci z boku nie wjezdza. Dopiero juz dalej na rondzie masz skrzyzowanie.

No chyba ze masz na mysli czesc jezdni na rondzie obok wyspy rozdzielajacej na wjezdzie?

https://1.bp.blogspot.com/-03TXGvGxJq8/V7BkHCvJ4CI/AAAAAAAADLE/3kcUQfPA-R4FVFSu85S-kydPMOoSju7kgCLcB/s1600/Instrukcja%2Bprojekt%2BSZKIC%2Bronda.png

tutaj prosta sprawa, można się zatrzymać 10m od przejścia;)


--
pozdr

Tomasz

tck(at)top.net.pl

Użytkownik "ąćęłńóśźż" <a@e.pl> napisał w wiadomości news:5db99b7a$0$516$65785112news.neostrada.pl...

Jest gdzieś ustawowo czy rozporządzeniowo czy normowo wyjaśnione,
 jak (skąd) mierzyć odległość 10 metrów od skrzyżowania?

Przeczytaj definicję skrzyżowania w PoRD.

Użytkownik "ąćęłńóśźż" <a@e.pl> napisał w wiadomości
news:5db99b7a$0$516$65785112news.neostrada.pl...

Jest gdzieś ustawowo czy rozporządzeniowo czy normowo wyjaśnione, jak
(skąd) mierzyć odległość 10 metrów od skrzyżowania?

Przeczytaj definicję i powinieneś wiedzieć gdzie zaczyna się
i gdzie kończy się skrzyżowanie.

PoRD art. 2
10) skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię,
ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez
takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy
przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z
drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą
wewnętrzną;

W rozporządzeniu w sprawie warunków technicznych jakim powinny odpowiadać drogi publiczne i ich usytuowanie jest:

§3 pkt 9a) obszarze skrzyżowania - rozumie się przez to wspólną część przecinających lub łączących się dróg oraz odcinki tych dróg, na których występują poszerzenia jezdni spowodowane dodatkowymi pasami ruchu lub wyspami kanalizującymi, a w przypadku braku poszerzenia odcinki obejmujące minimalne długości akumulacji i zwalniania określone w § 66 i § 67.

Tak czy inaczej od którego punktu (linii) mierzyć owe "mniejszej niż 10 metrów"?


-- -- -

PoRD art. 2 10) skrzyżowanie - przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną;

§3 pkt 9a) obszarze skrzyżowania - rozumie się przez to wspólną część przecinających lub łączących się dróg oraz odcinki tych dróg, na których występują poszerzenia jezdni spowodowane dodatkowymi pasami ruchu lub wyspami kanalizującymi, a w przypadku braku poszerzenia odcinki obejmujące minimalne długości akumulacji i zwalniania określone w § 66 i § 67.

czytając to wychodzi linia będąca krawędzią jezdni poprzecznej - jak nie ma pasów dla pieszych. Jak są to od krawędzi pasów liczysz.

W dniu 2019-10-31 o 10:29, ąćęłńóśźż pisze:

występują poszerzenia

Tak czy inaczej od którego punktu (linii) mierzyć owe "mniejszej niż 10 metrów"?

Dla mnie jest to miejsce gdzie łuk przechodzi w prostą (czyli to zacytowane "występują poszerzenia").

Robert

Użytkownik "Robert Wańkowski" <robwan@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5dbacb39$0$556$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2019-10-31 o 10:29, ąćęłńóśźż pisze:

Tak czy inaczej od którego punktu (linii) mierzyć owe "mniejszej niż 10
metrów"?

Dla mnie jest to miejsce gdzie łuk przechodzi w prostą (czyli to
zacytowane "występują poszerzenia").

Robert

Nie, to nie jest to miejsce.
Trzeba dołączyć przecinanie się chodników i poboczy,
jeżeli są.

W dniu 2019-10-31 o 13:44, BronkL pisze:

Użytkownik "Robert Wańkowski" <robwan@wp.pl> napisał w wiadomości
news:5dbacb39$0$556$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2019-10-31 o 10:29, ąćęłńóśźż pisze:

Tak czy inaczej od którego punktu (linii) mierzyć owe "mniejszej niż 10
metrów"?

Dla mnie jest to miejsce gdzie łuk przechodzi w prostą (czyli to
zacytowane "występują poszerzenia").

Robert

Nie, to nie jest to miejsce.
Trzeba dołączyć przecinanie się chodników i poboczy,
jeżeli są.

Ktoś pisał, że podobno jest rys. w prawie o ruchu drogowym.
Ale nie widzę.

http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19970980602/U/D19970602Lj.pdf

Robert

Dla mnie jest to miejsce gdzie łuk przechodzi w prostą

Tak mnie właśnie uczyli na kursie lata temu.