Otóż co udało mi się wyjaśnić jak ścierwojady z Pekao SA hodują dług:
1. spłata w pierwszej kolejności idzie na zaspokojenie odsetek i opłat.
Szczególnie w drugim przypadku (opłat) budzi niesmak, bo łatwo doksięgować jakąś
opłatę wywołując bezumowny debet. Ale niech będzie.
2 . Z tym, że ścierwojady wpłatą zaspokajają PRZYSZŁE (zaksięgowane po wpłacie)
odsetki i PRZYSZŁE (zaksięgowane po wpłacie) opłaty nieujawnione w saldzie
rachunku na otwarcie dnia.

Żeby sprawa nie była zbyt widoczna zamotano kwestię naliczania odsetek** i
opłat**, które niby są naliczane ale na kontach technicznych, niewidocznych dla
klienta. Wygląda na to, że odsetki i opłaty (jakieś, nie wiem dokładnie jakie,
po prostu "opłaty") są naliczane na dwóch oddzielnych rachunkach technicznych
niewidocznych dla klienta.

Klient w banku widzi tylko jedno konto (główne) z kapitałem. W BIK dosumowane
jest tylko jedno z kont technicznych. A całego roszczenia banku trzeba by
dosumować jeszcze drugie niewidoczne konto techniczne.

Jaki wniosek: jeśli klient nie wie to jego wpłata pójdzie na zaspokojenie
niewidocznych wcześniej opłat a kapitał pozostanie niezaspokojony i pozwoli
dalej hodować dług.

Przykład:
Klient ma zadłużenie* na X zł. Po ujawnieniu tego faktu spłaca X+trochę zł "na
zapas". Klientowi wydaje się, że zostało to uregulowane i ma z głowy wyłudzaczy.
Ótóż nie. Zaraz po (ale dopiero po niej) spłacie zostają zaksięgowane opłaty**
na ich poczet wpłata idzie w pierwszej kolejności. Jeśli odsetki i opłaty nie są
zerowe to wciąż pozostać może obciążenie i do tego oszuści traktuję je jako kapitał.


*) pomijam, że w moim przypadku zadłużenie również chyba było również
wyhodowane. Pełnej historii rachunku nie uzyskałem. Obecna historia sięga 2003
roku i ówcześnie ponoć system był zmieniony. Po prostu historię otwiera saldo
ujemne na kwotę Y dalej traktowane jako kapitał, od którego naliczane zostaje
oprocentowanie.


Bankowi Pekao SA życzę by klienci szybko się na nim poznali.

mi

--

Pier.....łem ten bank już kilkanaście lat temu tam, gdzie one mnie miał.
JaC


-- -- -

Bankowi Pekao SA życzę by klienci szybko się na nim poznali.

mi pisze:

Otóż co udało mi się wyjaśnić jak ścierwojady z Pekao SA hodują dług:
1. spłata w pierwszej kolejności idzie na zaspokojenie odsetek i opłat.

GRANDA !!! SKANDAL !!! PRZED TRYBUNAŁ I SĄD WOJSKOWY Z NIMI !!!

Bankowi Pekao SA życzę by klienci szybko się na nim poznali.

Pacz pan - rozejrzyj się i oglądaj jak się poznają.

Mogę przenieść konto do ciebie ?

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

Mogę przenieść konto do ciebie ?

Nie, dziękuję. Postoję.



mi

--

mi pisze:

Mogę przenieść konto do ciebie ?

Nie, dziękuję. Postoję.

To po czemu się tak użalasz nad swoją głupotą ?
Zanim założyłeś konto - ograniczano Ci dostęp do wiedzy w zakresie tego jak księgowane są środki na kontach ?

--
Rafał "SP" Gil - http://www.rafalgil.pl/
Naprawa skuterów i motocykli MOTOPOWER http://www.motopower.pl/
Części do skuterów   Kaski z homologacją   Części do motocykli
http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=5356008

To po czemu się tak użalasz nad swoją głupotą ?
Zanim założyłeś konto - ograniczano Ci dostęp do wiedzy w zakresie tego jak księgowane są środki na kontach ?

Jeśli jesteś głupi, to przyjmij wyrazy ubolewania. Niestety nie mogę pomóc.

Z pewnością trzymanie odsetek na niejawnym koncie i księgowanie ich dopiero po
wpłacie klienta nie jest czymś normalnym. A już na pewno nie jest powszechną
praktyką i nie jest konieczne.


mi

--

W dniu 2009-11-27 18:27, mi pisze:

To po czemu się tak użalasz nad swoją głupotą ?
Zanim założyłeś konto - ograniczano Ci dostęp do wiedzy w
zakresie tego jak księgowane są środki na kontach ?

Jeśli jesteś głupi, to przyjmij wyrazy ubolewania. Niestety nie mogę pomóc.

Z pewnością trzymanie odsetek na niejawnym koncie i księgowanie ich dopiero po
wpłacie klienta nie jest czymś normalnym. A już na pewno nie jest powszechną
praktyką i nie jest konieczne.

Ja z Pekao za dużo do czynienia nie miałem, jednak zauważyłem, że np. jeżeli nie ma na koncie kwoty wystarczającej na pokrycie opłaty za prowadzenie rachunku, to bank zamiast stworzyć z tego saldo debetowe i pobrać sobie tę opłatę, utrzymuje pierwotne saldo, do czasu aż zostanie dokonana wpłata która zaspokoi wysokość opłaty. Wtedy, znienacka, w historii pojawiają się przedawnione naliczenia, i bank sam sobie odciąga stosowną kwotę z tej wpłaty. Ale do czasu aż będzie tam kwota w odpowiedniej wysokości, klient nie dowie się, że są naliczane jakieś opłaty...

XYZ <junk@mail.bin> writes:

W dniu 2009-11-27 18:27, mi pisze:

To po czemu się tak użalasz nad swoją głupotą ?
Zanim założyłeś konto - ograniczano Ci dostęp do wiedzy w
zakresie tego jak księgowane są środki na kontach ?

Jeśli jesteś głupi, to przyjmij wyrazy ubolewania. Niestety nie mogę pomóc.

Z pewnością trzymanie odsetek na niejawnym koncie i księgowanie ich dopiero po
wpłacie klienta nie jest czymś normalnym. A już na pewno nie jest powszechną
praktyką i nie jest konieczne.

Ja z Pekao za dużo do czynienia nie miałem, jednak zauważyłem, że
np. jeżeli nie ma na koncie kwoty wystarczającej na pokrycie opłaty za
prowadzenie rachunku, to bank zamiast stworzyć z tego saldo debetowe i
pobrać sobie tę opłatę, utrzymuje pierwotne saldo, do czasu aż

Nie wiem czy to nie zostało "czymś" wymuszone (Ustawa or sth). Kiedyś
m*banki gdy brakowało na  prowizję, to tworzyły po prostu debet. Teraz
nie tworzą, tylko pojawia się odpowiednia pozycja w "blokady i
zawieszenia'
KJ


--
EMACS = Each Manual's Audience is Completely Stupified

On 27 Lis, 20:43, kjo...@poczta.onet.pl (Kamil Jońca) wrote:

Nie wiem czy to nie zostało "czymś" wymuszone (Ustawa or sth). Kiedyś
m*banki gdy brakowało na  prowizję, to tworzyły po prostu debet. Teraz
nie tworzą, tylko pojawia się odpowiednia pozycja w "blokady i
zawieszenia'
KJ

Dawniej, kiedy dochodziło do zajęcia komorniczego na rachunku, a
dłużnik miał linię kredytową, niektóre banki ściągały nalezności
komornicze także z debetu. Tamę temu procederowi położył dopiero Sąd
Najwyższy.

I to miałyby byc instytucje zaufania publicznego ?

Użytkownik "szczurwa" <szczurwa@gmail.com> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:b7aa90af-3d05-419a-8f13-b88a1e72d15c@g27g2000yqn.googlegroups.com...

Dawniej, kiedy dochodziło do zajęcia komorniczego na rachunku, a
dłużnik miał linię kredytową, niektóre banki ściągały nalezności
komornicze także z debetu. Tamę temu procederowi położył dopiero Sąd
Najwyższy.

A to teraz już tak nie jest?

On 28 Lis, 12:49, "MarekZ" <b...@adresu.w.pl> wrote:

A to teraz już tak nie jest?

Mam nadzieję, ze nie. W każdym razie parę wyroków na ten temat już
zapadło. Z drugiej strony -  jak można zająć nie swoje środki ?

"mi" <mariano.italianoWYTNIJTO@poczta.onet.pl> writes:

Z pewnością trzymanie odsetek na niejawnym koncie i księgowanie ich dopiero po
wpłacie klienta nie jest czymś normalnym.

Przeciwnie, to typowa procedura.

A już na pewno nie jest powszechną
praktyką i nie jest konieczne.

Czy to jest konieczne - chyba zaden przepis wprost tego nie nakazuje,
ale w praktyce to moze byc konieczne, zwlaszcza przy spornych
roszczeniach. Po prostu firma nie wie, czy pieniadze uda sie odzyskac,
pokazywanie odsetek wymagaloby ich zaksiegowania jako zysku, a od tego
trzeba zaplacic podatek. Natomiast zaplacenie faktury po pierwsze
oznacza, ze dluznik zapewne zaplaci tez odsetki, a po drugie jest dosc
dobrym argumentem przeciwko dluznikowi w sprawie o te odsetki. Dodatkowo
odsetek ustawowych sie nie kapitalizuje, wlasciwie mozna jest naliczyc
dopiero po splacie zadluzenia, wczesniej moze tylko chyba okreslac ich
wysokosc.

Dokladnie tak samo jest przy np. fakturach za gaz, prad itd. - odsetki
nie pojawia sie przed zaplaceniem glownej naleznosci (chyba ze w jakims
pismie "windykatora").

Natomiast mozliwe ze nie mozna zaliczyc wplaty klienta na poczet odsetek
ustawowych od kapitalu, ktorego splaty nie zaliczamy.
--
Krzysztof Halasa

Czy to jest konieczne - chyba zaden przepis wprost tego nie nakazuje

Pozostaje mi wierzyć, że masz rację.

Mnie chodzi o to, co konkretnie wiedzieć klient powinien - jakie jest łączne
zadłużenie i ile spłacić by druga strona uznała zobowiązanie za uregulowane. W
moim przypadku Pekao SA wrobił mnie w BIK. W 2006 roku zapytałem ile spłacić -
otrzymałem w odpowiedzi tylko kapitał, który spłaciłem. W pierwszej połowie tego
roku miała to być kwota już z odsetkami, jak się okazało nie było to znowu pełne
roszczenie. Zwykłego klienta nie obchodzi jak to jest księgowane, pojęcia kont księgowych
jest mu obce a odsetki to pozycja w historii taka sama jak przelew za gaz. Czy
bankowiec musi wiedzieć jakie przemiany chemiczne zachodzą w silniku jego
samochodu? Albo na czym polega ruch elektronów powodujący przepływ prądu, który
zasila jego komputer? Nie chce wiedzieć, bo czasu za mało.

Złą widoczność odsetek na rachunku potwierdziło zachowanie obsługi w banku.
Konsultacje trwały dobre kilkanaście minut czy, jak, kiedy i ile powinno być
tych odsetek i opłat. Więc jeśli one były zaskoczone to co ma robić klient?
Wydeptywać ścieżki do banku i sprawdzać, czy bank jednak czegoś nie naliczył nowego?

mi


--

"mi" <mariano.italianoWYTNIJTO@poczta.onet.pl> writes:

Mnie chodzi o to, co konkretnie wiedzieć klient powinien - jakie jest łączne
zadłużenie i ile spłacić by druga strona uznała zobowiązanie za
uregulowane.

A widziales kiedys na np. fakturze taki napis "w razie opoznienia prosze
samodzielnie obliczyc odsetki"? Normalnie moze takiego napisu nie ma,
ale sytuacja jest taka sama. Takie zycie, nie ma tego za bardzo jak
policzyc z gory.

Zwykłego klienta nie obchodzi jak to jest księgowane, pojęcia kont księgowych
jest mu obce a odsetki to pozycja w historii taka sama jak przelew za
gaz.

Przy przelewie za gaz jest dokladnie tak samo, niestety.

Złą widoczność odsetek na rachunku potwierdziło zachowanie obsługi w banku.
Konsultacje trwały dobre kilkanaście minut czy, jak, kiedy i ile powinno być
tych odsetek i opłat. Więc jeśli one były zaskoczone to co ma robić klient?
Wydeptywać ścieżki do banku i sprawdzać, czy bank jednak czegoś nie
naliczył nowego?

Placic w terminie i brac potwierdzenia np. wypowiedzen umow.
--
Krzysztof Halasa

A widziales kiedys na np. fakturze taki napis "w razie opoznienia prosze
samodzielnie obliczyc odsetki"? Normalnie moze takiego napisu nie ma,
ale sytuacja jest taka sama. Takie zycie, nie ma tego za bardzo jak
policzyc z gory.

Rzecz w tym, że podstawą działalności gazowni nie są rozliczenia finansowe
klienta i z klientem. Banku jak najbardziej.

Poza tym ja nie pytałem jakie jest saldo tylko ile wpłacić. To znacząca różnica.
Zresztą już napisałem witkowi, że rzeczywiście bank nie musi. Tak jak klient nie
musi z niego być zadowolonym, korzystać, polecać a może odradzać. Niech sobie
bankokracja wybiera czy woli robić klientowi ewidentnie pod górkę podczas gdy
wcale tego nie musi.

Wiem, że bankokracja została ufundowana na neokomuszej zasadzie, że
klient-obywatel jest od tego by być posłusznym (w tym wypadku siedział cicho i
płacić cokolwiek mu bank naliczy), ale to ulega zmianie i ulegnie zmianie.


mi


--

Dnia Sat, 28 Nov 2009 12:32:07 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):

A widziales kiedys na np. fakturze taki napis "w razie opoznienia prosze
samodzielnie obliczyc odsetki"? Normalnie moze takiego napisu nie ma,
ale sytuacja jest taka sama.

Zazwyczaj w korespondencji podaje się odsetki naliczone na dzień
wystawienia pisma i tak też powinien postąpić bank.

Placic w terminie i brac potwierdzenia np. wypowiedzen umow.

Bank Pekao SA nie wystawiał żadnego potwierdzenia zamknięcia konta!
Gdy zamykałem rachunek, domagałem się takiego potwierdzenia i odmówiono
mi go!

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

Chris <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> writes:

A widziales kiedys na np. fakturze taki napis "w razie opoznienia prosze
samodzielnie obliczyc odsetki"? Normalnie moze takiego napisu nie ma,
ale sytuacja jest taka sama.

Zazwyczaj w korespondencji podaje się odsetki naliczone na dzień
wystawienia pisma i tak też powinien postąpić bank.

Tyle ze to sa odsetki naliczone od wplat, ktore juz zostaly
zaksiegowane.

Placic w terminie i brac potwierdzenia np. wypowiedzen umow.

Bank Pekao SA nie wystawiał żadnego potwierdzenia zamknięcia konta!
Gdy zamykałem rachunek, domagałem się takiego potwierdzenia i odmówiono
mi go!

Trzeba bylo domagac sie raczej potwierdzenia otrzymania wypowiedzenia na
jego kopii. Bank nie ma obowiazku potwierdzania zamkniecia rachunku.
--
Krzysztof Halasa

Dnia Mon, 30 Nov 2009 09:36:34 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):

Zazwyczaj w korespondencji podaje się odsetki naliczone na dzień
wystawienia pisma i tak też powinien postąpić bank.

Tyle ze to sa odsetki naliczone od wplat, ktore juz zostaly
zaksiegowane.

Wcale niekoniecznie.
Jeśli bank hoduje długi to faktycznie przyśle tylko kwotę odsetek
naliczonych od wpłat, a kwotę odsetek od głównej zaległości zostawi
sobie na deser. 

Bank Pekao SA nie wystawiał żadnego potwierdzenia zamknięcia konta!
Gdy zamykałem rachunek, domagałem się takiego potwierdzenia i odmówiono
mi go!

Trzeba bylo domagac sie raczej potwierdzenia otrzymania wypowiedzenia na
jego kopii.

W tej chwili to jest filozofowanie po czasie.
Bank Pekao SA przysłał zawiadomienie, że wprowadza opłaty za prowadzenie
rachunku. Ja się na to nie zgadzałem i po prostu poszedłem zlikwidować
konto.
Gdybym wiedział, że mi odmówią wystawienia zaświadczenia o zamknięciu
rachunku, to pewnie bym takie wypowiedzenie sobie w domu napisał, ale
jasnowidzem ani nie byłem, ani nie jestem, więc wypowiedzenia ze sobą
nie miałem.

Bank nie ma obowiazku potwierdzania zamkniecia rachunku.

W Polsce banki w ogóle mają bardzo mało obowiązków, natomiast
przywilejów mają aż nadto.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

Dnia Tue, 1 Dec 2009 00:44:05 +0100, Chris napisał(a):

Gdybym wiedział, że mi odmówią wystawienia zaświadczenia o zamknięciu
rachunku, to pewnie bym takie wypowiedzenie sobie w domu napisał, ale
jasnowidzem ani nie byłem, ani nie jestem, więc wypowiedzenia ze sobą
nie miałem.

Było poprosić o kartkę papieru i napisać wypowiedzenie.

--
Kojer

Dnia Tue, 1 Dec 2009 08:46:46 +0100, Robert Kois napisał(a):

Było poprosić o kartkę papieru i napisać wypowiedzenie.

Tak jak pisałem już wcześniej, dałem sobie z tym radę w inny sposób, bo
w poleceniu wypłaty napisałem "Likwidacja rachunku".
Jednak ja swój post napisałem po to, żeby zaznaczyć, że istnieje taka
możliwość, ze ktoś zamknął konto, a nie ma na to potwierdzenia, gdyż
bank odmawiał wystawienia takich potwierdzeń.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

Dnia Wed, 2 Dec 2009 00:56:51 +0100, Chris napisał(a):

Było poprosić o kartkę papieru i napisać wypowiedzenie.

Tak jak pisałem już wcześniej, dałem sobie z tym radę w inny sposób, bo
w poleceniu wypłaty napisałem "Likwidacja rachunku".
Jednak ja swój post napisałem po to, żeby zaznaczyć, że istnieje taka
możliwość, ze ktoś zamknął konto, a nie ma na to potwierdzenia, gdyż
bank odmawiał wystawienia takich potwierdzeń.

Uściślijmy. Pekao nie dawało od ręki (i pewnie nie daje nadal)
_potwierdzenia zamknięcia_ rachunku ze względu na okres wypowiedzenia.
Mozna było dostać potwierdzenie _złożenia dyspozycji_ zamknięcia rachunku
(potwierdzone ksero) lub dostać podpis i pieczątkę na przyniesionym przez
siebie wypowiedzeniu umowy.

--
Kojer

Dnia Wed, 2 Dec 2009 08:16:27 +0100, Robert Kois napisał(a):

Uściślijmy. Pekao nie dawało od ręki (i pewnie nie daje nadal)
_potwierdzenia zamknięcia_ rachunku ze względu na okres wypowiedzenia.

Żadnego okresu wypowiedzenia wówczas nie było!
Przychodziło się do banku, mówiło się pani w okienku, że zamykam
rachunek i jeśli do rachunku nie było wydanej żadnej karty płatniczej,
to rachunek był zamykany.

Mozna było dostać potwierdzenie _złożenia dyspozycji_ zamknięcia rachunku
(potwierdzone ksero) lub dostać podpis i pieczątkę na przyniesionym przez
siebie wypowiedzeniu umowy.

Wydarzenia z przed 5 lat rozpatrujesz wg dzisiejszych kryteriów, w
oparciu o dzisiejszą wiedze na temat praktyk stosowanych przez banki.
Wtedy jeszcze nikt nie brał żadnych potwierdzeń złożenia dyspozycji, bo
banki wówczas jeszcze uważano za instytucje zaufania publicznego i mało
komu do głowy mogło przyjść, że bank może próbować oszukać swojego
klienta.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

Dnia Wed, 2 Dec 2009 15:25:24 +0100, Chris napisał(a):

Wydarzenia z przed 5 lat rozpatrujesz wg dzisiejszych kryteriów, w
oparciu o dzisiejszą wiedze na temat praktyk stosowanych przez banki.
Wtedy jeszcze nikt nie brał żadnych potwierdzeń złożenia dyspozycji, bo
banki wówczas jeszcze uważano za instytucje zaufania publicznego i mało
komu do głowy mogło przyjść, że bank może próbować oszukać swojego
klienta.

Ja tylko mówie co można wydębić od banku tu i teraz, bo tu niektórzy
zgłaszają, ze bank odmawia wydania jakiegoś papierka.

--
Kojer

Chris <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> writes:

Mozna było dostać potwierdzenie _złożenia dyspozycji_ zamknięcia rachunku
(potwierdzone ksero) lub dostać podpis i pieczątkę na przyniesionym przez
siebie wypowiedzeniu umowy.

Wydarzenia z przed 5 lat rozpatrujesz wg dzisiejszych kryteriĂłw, w
oparciu o dzisiejszą wiedze na temat praktyk stosowanych przez banki.
Wtedy jeszcze nikt nie brał żadnych potwierdzeń złożenia dyspozycji, bo
banki wówczas jeszcze uważano za instytucje zaufania publicznego i mało
komu do głowy mogło przyjść, że bank może próbować oszukać swojego
klienta.

W ciagu ostatnich 5 lat praktycznie nic sie nie zmienilo w tej materii,
gdzies w papierach mam na pewno kopie m.in. wypowiedzen z ubieglego
wieku.
--
Krzysztof Halasa

Dnia Thu, 03 Dec 2009 21:40:52 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):

W ciagu ostatnich 5 lat praktycznie nic sie nie zmienilo w tej materii,
gdzies w papierach mam na pewno kopie m.in. wypowiedzen z ubieglego
wieku.

Zmieniło się, bo przed 2004 rokiem mało komu było znane pojecie
"hodowania długów", a teraz prawie każdy o tym wie.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof

Chris <chris94@WYTNIJ_TO.poczta.fm> writes:

Wcale niekoniecznie.
Jeśli bank hoduje długi to faktycznie przyśle tylko kwotę odsetek
naliczonych od wpłat, a kwotę odsetek od głównej zaległości zostawi
sobie na deser.

Jednak w praktyce koniecznie, napisalem przeciez dlaczego tak jest.

W tej chwili to jest filozofowanie po czasie.

Na drugi raz bedzie "jak znalazl".

Bank Pekao SA przysłał zawiadomienie, że wprowadza opłaty za prowadzenie
rachunku. Ja się na to nie zgadzałem i po prostu poszedłem zlikwidować
konto.
Gdybym wiedział, że mi odmówią wystawienia zaświadczenia o zamknięciu
rachunku, to pewnie bym takie wypowiedzenie sobie w domu napisał, ale
jasnowidzem ani nie byłem, ani nie jestem, więc wypowiedzenia ze sobą
nie miałem.

I to byl blad, zawsze trzeba uzyskiwac takie potwierdzenia (w istotnych
przypadkach), przynajmniej kiedys uczyli o tym w szkolach.

Bank nie ma obowiazku potwierdzania zamkniecia rachunku.

W Polsce banki w ogóle mają bardzo mało obowiązków, natomiast
przywilejów mają aż nadto.

Piekny slogan, ale bez rzeczywistej tresci.

Typowo bank nie zamyka konta natychmiast po dostarczeniu wypowiedzenia,
nie ma wiec nawet mozliwosci wystawienia takiego zaswiadczenia, bo
byloby ono niezgodne z prawda.

To co jest w tym wszystkim istotne to dostarczenie bankowi swojego
wypowiedzenia (oswiadczenia woli itd). I zrobienie tego trzeba miec
mozliwosc udowodnic.

Zawsze trzeba patrzec na druga strone jako na kontrahenta, ale
jednoczesnie jako na potencjalnego przeciwnika - zasada ograniczonego
zaufania jest niezbedna takze tu.
--
Krzysztof Halasa

pokazywanie odsetek wymagaloby ich zaksiegowania jako zysku, a od tego
trzeba zaplacic podatek. Natomiast zaplacenie faktury po pierwsze

Prawie wszysko O.K.
Ale pokazywanie odsetek nie wymaga ich księgowania - to tylko pokazanie wyniku prostego obliczenia.
Natomiast zaksięgowanie ich jako zysk skutkuje zapłaceniem podatku (teoretycznie - to tak dla uproszczenia)
Tu naprawdę jedynym problemem jest tylko pokazanie wysokości odsetek.
W przypadku rachunku za gazu lub prąd - faktycznie dla płatnika nie ma to większego znaczenia. Kwoty za spóźnienie księgowane są z następną fakturą.
Ale w przypadku banku - ma to znaczenie, i to duĹźe.

Pozdrrr... Reksio

"Reksio" <mislawekCIACH@poczta.onet.pl> writes:

Ale pokazywanie odsetek nie wymaga ich księgowania - to tylko
pokazanie wyniku prostego obliczenia.

No ale gdzie chcesz je pokazac?

Natomiast zaksięgowanie ich jako zysk skutkuje zapłaceniem podatku
(teoretycznie - to tak dla uproszczenia)

Odsetki sie ksieguje jako przychody, zysk to nieco inna bajka.

Tu naprawdę jedynym problemem jest tylko pokazanie wysokości odsetek.
W przypadku rachunku za gazu lub prąd - faktycznie dla płatnika nie ma
to większego znaczenia. Kwoty za spóźnienie księgowane są z następną
fakturą.
Ale w przypadku banku - ma to znaczenie, i to duĹźe.

Sytuacja jest dokladnie taka sama. Jesli klient pozostaje klientem
banku, to splaci odsetki przy nastepnej operacji. Jesli umowa za gaz lub
inny prad sie zakonczyla, to dokladnie tak samo nie wiadomo ile tych
odsetek jest i trzeba albo je obliczyc samemu, albo zaplacic dwa razy.
--
Krzysztof Halasa

Ale pokazywanie odsetek nie wymaga ich księgowania - to tylko
pokazanie wyniku prostego obliczenia.

No ale gdzie chcesz je pokazac?

Ja nie chcę - ale można ten wynik pokazać klientowi np. w obsłudze jego rachunków na www :-)

Sytuacja jest dokladnie taka sama. Jesli klient pozostaje klientem
banku, to splaci odsetki przy nastepnej operacji. Jesli umowa za gaz lub
inny prad sie zakonczyla, to dokladnie tak samo nie wiadomo ile tych
odsetek jest i trzeba albo je obliczyc samemu, albo zaplacic dwa razy.

Tak, sytuacja jest taka sama, ale z uwagi na skutki "zalegania" z płatnością ma dużo gorsze konsekwencje.

Pozdrrr... Reksio

"Reksio" <mislawekCIACH@poczta.onet.pl> writes:

Ja nie chcę - ale można ten wynik pokazać klientowi np. w obsłudze
jego rachunkĂłw na www :-)

Pamietam ze kiedys kobity liczyly takie rzeczy przy uzyciu kalkulatora.
Zmudny proces w przypadku zmiany stop procentowych.
No ale jesli nie wiemy skad sie wzielo zadluzenie i w szczegolnosci
kiedy to nastapilo, to moze to byc problem nietrywialny.
--
Krzysztof Halasa

mi wrote:

To po czemu się tak użalasz nad swoją głupotą ?
Zanim założyłeś konto - ograniczano Ci dostęp do wiedzy w zakresie tego jak księgowane są środki na kontach ?

Jeśli jesteś głupi, to przyjmij wyrazy ubolewania. Niestety nie mogę pomóc.

Z pewnością trzymanie odsetek na niejawnym koncie i księgowanie ich dopiero po
wpłacie klienta nie jest czymś normalnym. A już na pewno nie jest powszechną
praktyką i nie jest konieczne.

A co za roznica czy oni te odsetki trzymaja na koncie czy na ksiezycu.
Masz wplacic do dnia xyz i od tego dnia sa naliczane odsetki i niewazne czy one sa dla cibei widoczne, czy tez nagle przyszla chmura i je zaslonila.

mi wrote:
A co za roznica czy oni te odsetki trzymaja na koncie czy na ksiezycu.
Masz wplacic do dnia xyz i od tego dnia sa naliczane odsetki i niewazne czy one sa dla cibei widoczne, czy tez nagle przyszla chmura i je zaslonila.

Takie bankowe pitolenie oczywiście jest prawdziwe. Tak jak prawdziwe jest
twierdzenie, że jeśli robią ewidentnie klientowi pod górkę (bo sami i tak to
rozliczyć muszą, więc gdzieś w systemach mają i ponformować mogą) to klient może
ich olać, nie polecać i odradzać.

mi

--

Dnia Fri, 27 Nov 2009 16:54:54 +0100, mi napisał(a):

*) pomijam, że w moim przypadku zadłużenie również chyba było również
wyhodowane. Pełnej historii rachunku nie uzyskałem. Obecna historia sięga 2003
roku i ówcześnie ponoć system był zmieniony. Po prostu historię otwiera saldo
ujemne na kwotę Y dalej traktowane jako kapitał, od którego naliczane zostaje
oprocentowanie.

Zamierzasz walczyć? I nurtuje mnie pewna kwestia. Nie przysłali ani jednego wezwania do zapłaty
przez te pare lat (i czy mieli gdzie, znaczy czy posiadany przez nich adres
pozostał aktualny)? --
Kojer

Zamierzasz walczyć?

Jeszcze sie zastanowię. Jednak saldo spłaciłem, klauzulę o potwierdzeniu salda
wykreśliłem i rachunek zamknąłem. Nie chcę mieć z nimi nic wspólnego. Mam swoje
sprawy. Pekao odradzam.

Jak mnie wcześniej wprowadzono w błąd:
- potwierdzono, że rachunek zamknięty.
- pierwszą podaną kwotą, którą otrzymałem był sam kapitał, i babka powiedziała,
że odsetki przedawnione. Potwierdział, że nie trzeba ich spłacać (Ty albo MarekZ
o tym wspominaliście). Okazało się, że jednak bank nie uważał ich za
przedawnione i spłata poszła w nie, a kapitał wciąż służył hodowaniu długu.

Szczerze to wolałbym komornika, wyszedłby taniej. Dlatego też śmiem nazywać to
hodowaniem długu.

I nurtuje mnie pewna kwestia. Nie przysłali ani jednego wezwania do zapłaty
przez te pare lat (i czy mieli gdzie, znaczy czy posiadany przez nich adres
pozostał aktualny)?

Posiadali adres zameldowania gdzie zamieszkuje moja rodzina. Nie było nic przez
ostatnie kilka lat.

Nie wiesz jak szybko zaktualizują wpis w BIK? Jaka jest optymistyczna wersja? Bo
z tego co widzę pesymistyczna wersja może sięgać miesięcy albo lat.


mi

--

On 27 Lis, 18:41, "mi" <mariano.italianoWYTNI...@poczta.onet.pl>
wrote:

Jak mnie wcześniej wprowadzono w błąd:
- potwierdzono, że rachunek zamknięty.
- pierwszą podaną kwotą, którą otrzymałem był sam kapitał, i babka powiedziała,
że odsetki przedawnione. Potwierdział, że nie trzeba ich spłacać (Ty albo MarekZ
o tym wspominaliście). Okazało się, że jednak bank nie uważał ich za
przedawnione i spłata poszła w nie, a kapitał wciąż służył hodowaniu długu.

Przedawnienie nie oznacza umorzenia zobowiązania, a jedynie możliwość
uchylenia się od jego przymusowego zaspokojenia w drodze orzeczenia
sądowego.

Przedawnione odsetki wciąż pozostają zobowiązaniem i bank może
próbować w ten czy inny sposób ich dochodzić.

Skurwysyństwem w takim wypadku jest jednak bankowy szantaż, polegający
na groźbie wpisania klientowi do BIK tychże przedawnionych odsetek w
przypadku ich nieuregulowania.. Poddany takiemu wymuszeniu klient,
zwłaszcza ten, któremu zależy na credit score, płaci bez mrugnienia
okiem choćby księżycową należność banku, bowiem wie, ze wyprostowanie
tego zajmie mu miesiące, jeśli nie lata. Prowadzi to nie tylko do
łamania prawa poprzez obejście przepisów o przedawnieniu zobowiązań,
ale także umożliwia bankom hodowanie długów w sposób opisany przez
Ciebie. Bank bowiem ma w dupie przepisy o przedawnieniu, bowiem wie,
że BIK-owy szantaż jest na tyle silny, że klient i tak zapłaci.

Widzę tutaj pilną potrzebę ingerencji ustawodawcy, aby do BIK mogły
byc wpisywane wylącznie należności nieprzedawnione. Nie ma żadnego
powodu, aby banki jako podmioty profesjonalne i mające na gruncie
obowiązującego prawa trzy lata na przymusowe ściągnięcie odsetek,
posuwały się do tak gangsterskich chwytów, godnych "chłopców z
miasta", a nie ponoć instytucji zaufania publicznego.

Pozwolę sobie otworzyć odrębny wątek na ten temat.

szczurwa napisał(a) w wiadomości:
<7a0ac068-50a7-464f-ab86-508d2c2640f8@d21g2000yqn.googlegroups.com>...
On 27 Lis, 18:41, "mi" <mariano.italianoWYTNI...@poczta.onet.pl>
wrote:

Przedawnienie nie oznacza umorzenia zobowiązania, a jedynie możliwość
uchylenia się od jego przymusowego zaspokojenia w drodze orzeczenia
sądowego.

Przedawnione odsetki wciąż pozostają zobowiązaniem i bank może
próbować w ten czy inny sposób ich dochodzić.

Skurwysyństwem w takim wypadku jest jednak bankowy szantaż, polegający
na groźbie wpisania klientowi do BIK tychże przedawnionych odsetek w
przypadku ich nieuregulowania..

Dlaczego nie? Mają prawo wpisać dane zgodnie z prawdą. Tyle, że po
oświadczeniu klienta, że nie zamierza spłacać przedawnionych (a gdy
bank uparty po wygraniu sprawy) powinni natychmiast z BIK wykreślić.

Widzę tutaj pilną potrzebę ingerencji ustawodawcy, aby do BIK mogły
byc wpisywane wylącznie należności nieprzedawnione.

Nie zgadzam się - dług to dług, kropka. Jeżeli już to przepisy zmuszające
banki do rzetelnego informowania o zadłużeniu pod rygorem możliwości
niespłacania.

Arek

W dniu 2009-11-27 18:41, mi pisze:

Zamierzasz walczyć?

Jeszcze sie zastanowię. Jednak saldo spłaciłem, klauzulę o potwierdzeniu salda
wykreśliłem i rachunek zamknąłem. Nie chcę mieć z nimi nic wspólnego. Mam swoje
sprawy. Pekao odradzam.

Jak mnie wcześniej wprowadzono w błąd:

[...]

A próbowałeś zainteresować UOKiK?
"Klient" bogaty = dobry klient (Peakao dla UOKiK) :)

Z UOKiK można zacząć od telefonu - parę minut i miła
pani powie Ci, czy mogą mieć powody do interwencji i czy
warto do nich pisać.

Jeśli już przez lata byłem szczęśliwym posiadaczem konta w Pekao SA to
wystąpiłem o historię rachunku. To coś, co otrzymałem, to po prostu cud
rachunkowości:
- brak salda otwarcia
- brak salda zamknięcia na dzień sporządzenia historii
- brak sald cząstkowych po dokonaniu operacji
- opłaty pobierane nieregularnie, z tytułem "opłaty", brak informacji za co
pobrana została opłata ani jaki okres obejmowała (naliczono łącznie opłat na
kwotę 227,29zł)
- tytuł księgowania odsetek nie zawiera informacji jakiego okresu dotyczą ani
jaka kwota była podstawa naliczenia odsetek
- BRAK W HISTORII WPŁAT DOKONANYCH W KASIE BANKU, co jest już w ogóle kuriozum
do sześcianu.

Tak więc kliencie, uważaj. Możesz nigdy nie dowieść swojej racji jeśli nie
będziesz pieczołowicie zbierał wszystkich dowodów wpłat na rachunek.

Takie rzeczy to tylko w Pekao SA.

mi

--