Data: 2010-02-15 20:58:08 | |
Autor: witrak() | |
Logika Citi | |
Odsłona pierwsza: W drugiej połowie ub. tygodnia dzwoni Citi i pyta, gdzie jestem i czy aby nie próbuję zrobić autoryzowanej podpisem transakcji w Grecji. Mówię, że w Krakowie i że w związku z tym raczej nie próbuję. Citi informuje, że właśnie były próby autoryzacji: na ok. 3kEURo i 1kEURo, i czy zastrzec kartę. Zgodziliśmy się, że tak, i rzecz się stała.
Odsłona druga: Dochodzę do wniosku, że dobrze byłoby sprawdzić, czy rzeczywiście transakcje nie poszły, więc loguję się (stop!) usiłuję się zalogować do słynnego systemu Citi i... zonk! Zatem dzwonię i dowiaduję się, że skoro karta jest zastrzeżona, to *dla mojego bezpieczeństwa* zablokowano też dostęp do serwisu on-line. Tłumaczę, że skoro obciążyć karty się nie da w żaden sposób (nawet przelewając z niej kasę na zdefiniowane telefonicznie konta), to powinni zostawić pasywny dostęp do konta karty (innych kont w Citi nie mam), bo dzięki temu będę mógł sprawdzić, co się też działo z moją kartą *wcześniej*. "Zero efektu". Po trzecim obiegu argumentacji, zrezygnowałem, bo rozmowa za bardzo przypominała mi stary dowcip o Breżniewie i Mao: B: Gdzie jest tygrys ? M: Jaki tygrys ? B: Ten, co go razem upolowaliśmy. M: ... B. Mao, byliśmy na polowaniu ? M: Tak. B: Wyszedł na nas tygrys ? M: No, tak... B: ustrzeliłem tego tygrysa ? M: ...Tak. B: To gdzie jest ten tygrys ? M: Jaki tygrys ? ..... witrak() |
|
Data: 2010-02-15 12:59:41 | |
Autor: bradley.st | |
Logika Citi | |
Dwa pytania:
1, techniczne, jak w Twojej sytuacji (karta to jedyny produkt) rejestrowales pierwszy raz dostep do Shitty online? Czy uzywajac numeru karty? 2, logiczne, jezeli przyjales do wiadomosci i uzywasz w rozmowie argumentu "skoro obciążyć karty się nie da w żaden sposób" po co chcesz sprawdzac czy "rzeczywiście transakcje nie poszły" po zastrzezeniu? |
|
Data: 2010-02-15 22:22:43 | |
Autor: Marcin Lubojański | |
Logika Citi | |
bradley.st wrote:
Dwa pytania: Czytanie ze zrozumieniem się kłania... Pozdrawiam Marcin Lubojański -- www.tramping.slask.pl - relacje z wypraw, galeria, porady, niusy, tablica ogłoszeniowa 'szukam ludzi do wyprawy', rozkład PKS Katowice www.duzy-biust.pl - porady dla Pań obdarzonych dużym biustem, recenzje staników, jak dobrać odpowiedni biustonosz na duży biust, ćwiczenia na jędrny biust |
|
Data: 2010-02-15 13:55:47 | |
Autor: bradley.st | |
Logika Citi | |
On 15 Lut, 16:22, Marcin Lubojański <konto_tylko_do_usen...@op.pl>
wrote:
Staram sie. Wiekszosc znanych mi osob po zastrzezeniu karty zapomina o sprawie, a nie probuje - po jakims czasie - sprawdzic czy *rzeczywiscie* bank ja zastrzegl. |
|
Data: 2010-02-15 23:21:14 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
Logika Citi | |
"bradley.st" 7736a7be-ae80-4315-bc64-ecb0d49c9311@z11g2000yqz.googlegroups.com : Wiekszosc znanych mi osob po zastrzezeniu karty zapomina o sprawie, : a nie probuje - po jakims czasie - sprawdzic czy *rzeczywiscie* : bank ja zastrzegl. Ja należę do mniejszości. IMO i w interesie moim, i w interesie banku leży moje sprawdzenie. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... M@ile słane do mnie czytam, ale na razie nie odpowiadam na nie, gdyż ma popsuty notebook. Proszę o cierpliwość. :) |
|
Data: 2010-02-15 23:51:14 | |
Autor: witrak() | |
Logika Citi | |
On 2010-02-15 21:59, bradley.st wrote:
Dwa pytania: Tak - chyba, bo pamięć nie ta, a było to dobrych kilka lat temu :-) 2, logiczne, jezeli przyjales do wiadomosci i uzywasz w rozmowie Jesteś z Hameryki, więc Ci wybaczam niezrozumienie najprostszych spraw :-)) 1. Pamiętasz to stare powiedzonko sprzed 30 lat: Jak Partia mówi, że zabierze, to zabierze, a jak mówi, że da, to mówi. Citi nagrywa, więc ma dowód, ja nie nagrywam, więc nie mam: powiedzieli, że transakcje nie zostały przeprowadzone, więc nie obciążają rachunku, ale nie mam tego na piśmie. 2. Poza tym dobrze jest wiedzieć, czy obciążyli mnie opłatą za wydanie nowej karty (30 zł) wprowadzoną miesiąc-dwa temu (w końcu formalnie zastrzeżenie karty było na moje polecenie). 3. Chciałem wiedzieć, ile będę miał do zapłacenia, a koniec okresu rozliczeniowego - za dwa tygodnie. witrak() |
|
Data: 2010-02-15 15:13:56 | |
Autor: bradley.st | |
Logika Citi | |
Aaaa! :) Grunt to wzajemne zaufanie bank - klient :) Na to bym
rzeczywiscie nie wpadl ze MUSI byc na pismie zeby spac spokojnie. Re: 1 - Czyli numer karty a nie PESEL byl podstawa Twojej egzystencji online. Numer zniknal, Ty zniknales. Rzeczywiscie, moze irytowac. Re: 2 - Czy Shitty daje numer/symbol i czas zastrzezenia zaraz po jego zlozeniu przez telefon? Chociaz wlasciwie to bez znaczenia jezeli MUSI byc na pismie. Oplata za wydanie karty po kradziezy sie zbulwersowalem. Nawet jezeli to tylko 30 zl. Rozumiem ze koszt produkcji, ale mimo wszystko... |
|
Data: 2010-02-16 00:39:11 | |
Autor: Mithos | |
Logika Citi | |
W dniu 2010-02-16 00:13, bradley.st pisze:
Oplata za wydanie karty po kradziezy sie zbulwersowalem. Nawet jezeli W Polsce moĹźna policzyÄ na palcach jednej rÄki banki, ktĂłre nie pobierajÄ takich opĹat. Czasem sÄ to kuriozalne kwoty np. 250 PLN za VAquarius (opĹata 0 PLN za duplikat dotyczy tylko wymiany istniejÄ cej karty), 150 PLN Alior Gold, 200-250 PLN (nie pamiÄtam ile dokĹadnie) za Goldy w Millennium. -- Mithos |
|
Data: 2010-02-15 15:56:39 | |
Autor: bradley.st | |
Logika Citi | |
On 15 Lut, 18:39, Mithos <f...@adres.pl> wrote:
Jezeli nie oferuja jakiegos superniskiego oprocentowania, to mam nadzieje ze wszyscy po utracie karty przenosza sie i zadluzenie do innego banku? |
|
Data: 2010-02-16 16:53:09 | |
Autor: Mithos | |
Logika Citi | |
W dniu 2010-02-16 00:56, bradley.st pisze:
Jezeli nie oferuja jakiegos superniskiego oprocentowania, to mam Zapewne nie każdy ma taką możliwość, więc wydaje mi się że nie jest to takie proste. Jak dla mnie utrata karty i płatne wyrobienie kolejnej nie wchodzi w grę i kartę zamykam (chociaż nie miałem jeszcze takiej sytuacji). -- Mithos |
|
Data: 2010-02-17 14:38:11 | |
Autor: bradley.st | |
Logika Citi | |
On 16 Lut, 10:53, Mithos <f...@adres.pl> wrote:
W dniu 2010-02-16 00:56, bradley.st pisze:Czyli na to samo wychodzi kiedy nie maja "ciaglego" zadluzenia wiec nie maja co przenosic. :) Grunt ze nie daja bankowi zarobic za wydanie nowej karty. |
|
Data: 2010-02-16 00:43:46 | |
Autor: witrak() | |
Logika Citi | |
On 2010-02-16 00:13, bradley.st wrote:
Aaaa! :) Grunt to wzajemne zaufanie bank - klient :) Na to bym Nie. Konsultantka twierdziła, że jak wezmę nową kartę, to ponieważ to jest kontynuacja, wszystko co było w historii konta - pojawi się na nowo. Z drugiej strony, jak Citi mówi, to...
W trakcie tej samej rozmowy zostałem ciupasem przełączony do innej konsultantki - powiedzmy wróżki od zastrzegania kart - i zrobiłem to natychmiast.
Jaki koszt produkcji ? 10 złotych (może 15 bo teraz z chipem) ? Poza tym to nie ja miałem problem tylko oni (karty nie zgubiłem, a tylko raczej ich współpracującej instytucji wyciekły dane). witrak() |
|
Data: 2010-02-15 15:54:02 | |
Autor: bradley.st | |
Logika Citi | |
On 15 Lut, 18:43, "witrak()" <wit...@hotmail.com> wrote:
A, tak mi ostatnio wyjasniano na pbb koniecznosc placenia za uzywanie kart w Polsce ("Bo przeciez bank nie bedzie dokladal"). Domyslam sie ze przez ostatnie poltora roku wiecej bankow wprowadzilo mozliwosc uzywania karty za darmo to i swiatopoglad na pbb sie zmienil. Mam nadzieje ze nie zabrali tych 30 zl? Shitty jaki by nie byl, to dawal mozliwosc negocjacji. Az sie dziwie ze wprowadzili te oplate -- mam nadzieje ze to po to zeby za kazdym razem z niej zwalniac i moc wciskac kit marketingowy ze "Jest Pan naszym superspecjalnym i najlepszym klientem i wlasnie dlatego nie zaplaci Pan 30 zl"? |
|
Data: 2010-02-16 16:54:27 | |
Autor: Mithos | |
Logika Citi | |
W dniu 2010-02-16 00:54, bradley.st pisze:
A, tak mi ostatnio wyjasniano na pbb koniecznosc placenia za uzywanie Banki w Polsce raczej wprowadzają opłaty za karty nawet tam gdzie ich nie było, więc tendencja jest raczej odwrotna. Dotyczy to zarówno kart kredytowych jak i debetowych. -- Mithos |
|
Data: 2010-02-16 19:26:47 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
Logika Citi | |
"bradley.st" 53a456ba-e662-49c5-8c0f-8116061cdd44@g28g2000yqh.googlegroups.com : Mam nadzieje ze nie zabrali tych 30 zl? Shitty jaki by nie byl, to : dawal mozliwosc negocjacji. Az sie dziwie ze wprowadzili te oplate -- : mam nadzieje ze to po to zeby za kazdym razem z niej zwalniac i moc : wciskac kit marketingowy ze "Jest Pan naszym superspecjalnym i : najlepszym klientem i wlasnie dlatego nie zaplaci Pan 30 zl"? Mojej matce nie cofnęli -- zapłaciła 30 złotych. :) Mnie na razie nie ukradli żadnej karty. Ciekawe, czy odzyskam te czasy, gdy mogłem płacić kartami cudzymi lub zastrzeżonymi a zagubione wracały do mnie bez używania przez ,,pośredników''? :) Kiedyś kilkakrotnie zgubiłem jakieś karty -- za każdym razem wracały do moich rąk ,,zdrowe i całe''; raz niestety już po zastrzeżeniu -- była to debetówka Citi. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... M@ile słane do mnie czytam, ale na razie nie odpowiadam na nie, gdyż ma popsuty notebook. Proszę o cierpliwość. :) |
|
Data: 2010-02-16 17:20:58 | |
Autor: Borys Pogoreło | |
Logika Citi | |
Dnia Tue, 16 Feb 2010 00:43:46 +0100, witrak() napisał(a):
Oplata za wydanie karty po kradziezy sie zbulwersowalem. Nawet jezeli Chyba ze złota. Taka karta z paskiem w masowej produkcji to koszt poniżej złotówki. Plus naniesienie nazwiska, numeru, daty i CVV. Chipowa nie powinna być o wiele droższa. -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
Data: 2010-02-16 23:18:49 | |
Autor: witrak() | |
Logika Citi | |
On 2010-02-16 17:20, Borys Pogoreło wrote:
Dnia Tue, 16 Feb 2010 00:43:46 +0100, witrak() napisał(a): Sam surowy plastik - owszem. Ale z chipem to jest o ile pamiętam koszt rzędu 1 EURo więcej. Natomiast koszt wytworzenia to tutaj nie materiał tylko głównie praca. A karta musi przejść co najmniej przez dwoje rąk, do tego koszt ekspedycji, no i dwie przesyłki, bo jeszcze PIN. witrak() |
|
Data: 2010-02-17 12:08:09 | |
Autor: xbartx | |
Logika Citi | |
Dnia Tue, 16 Feb 2010 23:18:49 +0100, witrak() napisaĹ(a):
Natomiast koszt wytworzenia to tutaj nie materiaĹ tylko gĹĂłwnie praca. A No nie zawsze jest PIN wysyĹany. -- xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide |
|
Data: 2010-02-17 14:14:56 | |
Autor: witrak() | |
Logika Citi | |
On 2010-02-17 13:08, xbartx wrote:
Dnia Tue, 16 Feb 2010 23:18:49 +0100, witrak() napisał(a): Po zastrzeżeniu karty ? Zawsze (chyba, że PINu do karty nie ma - znasz chipowe bez PINu?). witrak() |
|
Data: 2010-02-17 13:52:44 | |
Autor: xbartx | |
Logika Citi | |
Dnia Wed, 17 Feb 2010 14:14:56 +0100, witrak() napisaĹ(a):
Po zastrzeĹźeniu karty ? Zawsze (chyba, Ĺźe PINu do karty nie ma - znasz Ustalasz go po zalogowaniu siÄ do swojego konta przez www np. Alior, mbank, multi i pewnie jeszcze ktoĹ siÄ znajdzie lub przez telefon jak w Citi i pewnie jeszcze ktoĹ siÄ znajdzie. -- xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide |
|
Data: 2010-02-17 15:58:37 | |
Autor: witrak() | |
Logika Citi | |
On 2010-02-17 14:52, xbartx wrote:
Dnia Wed, 17 Feb 2010 14:14:56 +0100, witrak() napisał(a): E ! wyciąłęś kawałek mojego, żeby lepiej odpowiedzieć :-))) Było tak: >>> No nie zawsze jest PIN wysyłany. Po zastrzeżeniu karty ? Zawsze (chyba, że PINu do karty nie ma - znasz Fakt, w takim wariancie owszem. Ale to raczej wyjątki. Zresztą jest to średnio bezpieczne - jak wszystko, co bezpośrednio wiąże poziom bezpieczeństwa odrębnych kanałów (zwłaszcza, że teraz podsłuchiwanie nawet komórek nie jest tak trudne jak niegdyś). witrak() |
|
Data: 2010-02-17 14:32:31 | |
Autor: bradley.st | |
Logika Citi | |
On 17 Lut, 09:58, "witrak()" <wit...@hotmail.com> wrote:
Najwieksze niebezpieczenstwo wiaze sie z tym ze klient moze nie dostac potwierdzenia NA PISMIE. :)) Bo wtedy zeby moc spac spokojnie po zastrzezeniu karty musi sprawdzac czy aby na pewno. Swoja droga nie wiem, czy zdecydowalbym sie na korzystanie z jakiegokolwiek produktu bankowego, czy to depozytu, czy kredytu, z podejsciem ze "bank nagrywa, wiec ma dowod, a ja nie nagrywam, wiec nie mam". Ale juz rozumiem dlaczego w Polsce potrzebne sa "umowy zawarcia rachunku bankowego" z podpisami i / lub pieczatkami "za bank". :) P.S. Masz, masz. Masz billing telefoniczny. :) |
|
Data: 2010-02-18 12:34:54 | |
Autor: xbartx | |
Logika Citi | |
Dnia Wed, 17 Feb 2010 15:58:37 +0100, witrak() napisaĹ(a):
Fakt, w takim wariancie owszem. Ale to raczej wyjÄ tki. Ale jakie wyjÄ tki? Alior, citi, mbank, multi. Chyba nawet w dbnet ustalaĹem PIN telefonicznie. W BZWBK chyba byĹo coĹ z bankomatem, ale juĹź nie pamiÄtam, bo trochÄ czasu minÄĹo. -- xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide |
|
Data: 2010-02-18 13:45:02 | |
Autor: witrak() | |
Logika Citi | |
On 2010-02-18 13:34, xbartx wrote:
Dnia Wed, 17 Feb 2010 15:58:37 +0100, witrak() napisał(a): Polbank, EB, Lukas, Getin, Millenium, OF/Noble, Reiffeisen,... Mam wyliczać dalej ? Więc powiedzmy nie "wyjątki" tylko "zdecydowana mniejszość" :-P witrak() |
|
Data: 2010-02-18 13:17:02 | |
Autor: xbartx | |
Logika Citi | |
Dnia Thu, 18 Feb 2010 13:45:02 +0100, witrak() napisaĹ(a):
WiÄc powiedzmy nie "wyjÄ tki" tylko "zdecydowana mniejszoĹÄ" :-P Pasuje! :) -- xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough Xenocide |
|
Data: 2010-02-17 18:13:30 | |
Autor: Borys Pogoreło | |
Logika Citi | |
Dnia Tue, 16 Feb 2010 23:18:49 +0100, witrak() napisał(a):
Sam surowy plastik - owszem. Ale z chipem to jest o ile pamiętam koszt rzędu 1 EURo więcej. Nie przesadzajmy, może w detalu. To jest mały układzik ze specyficznym wyprowadzeniem, w większej serii to musi kosztować grosze. Natomiast koszt wytworzenia to tutaj nie materiał tylko głównie praca. A karta musi przejść co najmniej przez dwoje rąk, do tego koszt ekspedycji, no i dwie przesyłki, bo jeszcze PIN. 1.55zł za list (o ile nie mają rabatów), zaś pracownik w ciągu godziny musi spakować pewnie z kilkadziesiąt takich przesyłek. Nie są to takie koszty, których by bank nie mógł sobie zrekompensować z wpływów z używania karty. Ja póki mam bezpłatny plastik to korzystam, ale jeśli bank zechce sobie na mnie dorobić w inny sposób niż na prowizjach, to się pożegnamy. -- Borys Pogoreło borys(#)leszno,edu,pl |
|
Data: 2010-02-17 22:03:41 | |
Autor: witrak() | |
Logika Citi | |
On 2010-02-17 18:13, Borys Pogoreło wrote:
Dnia Tue, 16 Feb 2010 23:18:49 +0100, witrak() napisał(a): I ja nic innego nie twierdziłem. Szło mi tylko o to, że na kwotę 10-15 zł można jeszcze w jakiś sposób znaleźć dla banku usprawiedliwienie (zwłaszcza jak bardzo chcemy je znaleźć :-) ), ale *powyżej* to jest już bezczelne zdzierstwo... witrak() |
|
Data: 2010-02-15 23:12:25 | |
Autor: MHC Mega | |
Logika Citi | |
witrak() wrote:
Odsłona pierwsza: W drugiej połowie ub. tygodnia dzwoni Citi i pyta, Citi znalazło ciekawy sposób na zamykanie kart niektórym klientom:) -- Pzdr. Mega |
|
Data: 2010-02-16 00:48:37 | |
Autor: witrak() | |
Logika Citi | |
On 2010-02-16 00:12, MHC Mega wrote:
witrak() wrote: Kiedy gdyby tak było, to bym to jeszcze rozumiał. Ale oni koniecznie chcieli mi natychmiast wysłać nową ! Musiałem się upierać, że zaczekam na wyciąg i wtedy powiem, czy rezygnuję, czy nie (wciskają chipową, która mi się nie podoba). Ale gdzie tam - powiedzieli, że świetnie, to oni zrobią i zatrzymają w depozycie... Ale jest coś w tym co piszesz: może chcieli przyśpieszyć wymianę mojej na chipową ? Właściwie to świetna metoda - przecież nie mam jak sprawdzić, czy rzeczywiście była jakaś próba fraudu. witrak() |
|
Data: 2010-02-15 16:00:11 | |
Autor: bradley.st | |
Logika Citi | |
On 15 Lut, 18:48, "witrak()" <wit...@hotmail.com> wrote:
A jezeli zaplacles 30 zl, to jest to typowa akcja w stylu "Wie Pan, to niebezpieczna okolica, duzo zlych ludzi wokol, ale my mozemy Pana ochronic. Za niewielka oplata." ;) |
|
Data: 2010-02-16 10:47:58 | |
Autor: witrak() | |
Logika Citi | |
On 2010-02-16 01:00, bradley.st wrote:
On 15 Lut, 18:48, "witrak()" <wit...@hotmail.com> wrote: :-))) witrak() |
|