Witam,

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oD6XdvARIVg
Widać lubi szybką zmianę pasa na żyletę.

Chyba nie było.



Pozdrawiam
Paweł

W dniu 30.07.2011 19:55, DoQ pisze:

Witam,

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oD6XdvARIVg
Widać lubi szybką zmianę pasa na żyletę.

Zaraz będzie ze kamerzysta to kapelusznik, bo blokował lewy pas. jakby nie blokował do sytuacji by nie doszło...

ToMasz

PS. Trochę niewiem po co filmować swoje/cudze życie taką kamerką, ze nawet T.Pyra ma lepszą? Coś jak 10 lat temu aparat foto 640x480, wtykany w telefon? Zeby nie było ze sie czepiam, ale keycain camera z ebaya za 20zł (cena z przesyłką) daje "lepszy obraz"

Dnia Sat, 30 Jul 2011 20:10:11 +0200, ToMasz napisał(a):

PS. Trochę niewiem po co filmować swoje/cudze życie taką kamerką, ze nawet T.Pyra ma lepszą? Coś jak 10 lat temu aparat foto 640x480, wtykany w telefon? Zeby nie było ze sie czepiam, ale keycain camera z ebaya za 20zł (cena z przesyłką) daje "lepszy obraz"

Ale nie ma autostartu i cyklicznego nagrywania

--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.

Dnia Sat, 30 Jul 2011 20:10:11 +0200, ToMasz napisał(a):

Zaraz będzie ze kamerzysta to kapelusznik, bo blokował lewy pas. jakby
nie blokował do sytuacji by nie doszło...

Widać, że nie blokował tylko wyprzedzał. ten po jego prawej stronie zresztą też wyprzedzał. Nie ma usprawiedliwienia dla dupka-sprawcy.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Dnia Sat, 30 Jul 2011 22:11:03 +0200, Jaroslaw Berezowski napisał(a):

Dnia Sat, 30 Jul 2011 20:10:11 +0200, ToMasz napisał(a):

Zaraz będzie ze kamerzysta to kapelusznik, bo blokował lewy pas. jakby
nie blokował do sytuacji by nie doszło...

Widać, że nie blokował tylko wyprzedzał. ten po jego prawej stronie zresztą też wyprzedzał. Nie ma usprawiedliwienia dla dupka-sprawcy.

Bo ja wiem .. dwoch kapelusznikow mniej, to chyba dobry wynik  :-)

Poza tym ciekaw jestem co na to policja - przeciez na filmie wyraznie widac
ze to tem maly ze srodka droge zajechal :-)

Bo inaczej to obaj kapelusze sa skazaniu na wlasne AC :-)

J.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oD6XdvARIVg
Widać lubi szybką zmianę pasa na żyletę.

Zaraz będzie ze kamerzysta to kapelusznik, bo blokował lewy pas. jakby
nie blokował do sytuacji by nie doszło...

ToMasz

PS. Trochę niewiem po co filmować swoje/cudze życie taką kamerką, ze
nawet T.Pyra ma lepszą? Coś jak 10 lat temu aparat foto 640x480, wtykany
w telefon? Zeby nie było ze sie czepiam, ale keycain camera z ebaya za
20zł (cena z przesyłką) daje "lepszy obraz"

Bo ten film pewnie ma 10 lat tylko jakis "archeo" odkopal i zuploadowal. Ja widzialem juz jakis czas temu, co nie znaczy, ze wtedy byl swiezy.

--
Pozdr
G

DoQ wrote:

Widać lubi szybką zmianę pasa na żyletę.

Czy wyjaśniono w komentarzach dlaczego ten ze środkowego
pasa na sekundę przed zderzeniem "staje w poprzek" pasa?

W dniu 2011-07-30 21:45, cef pisze:

DoQ wrote:

Widać lubi szybką zmianę pasa na żyletę.

Czy wyjaśniono w komentarzach dlaczego ten ze środkowego
pasa na sekundę przed zderzeniem "staje w poprzek" pasa?

IMO "torpeda" go wybiła z toru jazdy, zanim wyprostował to zjechał na lewy.

--
Grzegorz Jońca    GG: 7366919    JID:grejon@jabber.aster.pl
Mazda 6 2.0 "parafinka" Kombi

Użytkownik "cef" <cezfar@interia.pl> napisał w wiadomości news:4e345f72$0$3497$65785112news.neostrada.pl...

DoQ wrote:

Widać lubi szybką zmianę pasa na żyletę.

Czy wyjaśniono w komentarzach dlaczego ten ze środkowego
pasa na sekundę przed zderzeniem "staje w poprzek" pasa?

no przecież ten co sie przeciskał walnął tego małego ze srodkowego pasa tak, ze aż sam w powietrze wyleciał...


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka

W dniu 2011-07-30 19:55, DoQ pisze:

Witam,

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oD6XdvARIVg
Widać lubi szybką zmianę pasa na żyletę.

Chyba nie było.



Pozdrawiam
Paweł

A mnie zastanawia to:
http://www.youtube.com/watch?v=uEsBj9uKt8A
I pytania:

1. Czy wszyscy w Rosji mają kamery wewnątrz pojazdu?
2. Większość pokazanych kolizji to jakieś takie są
    bez sensu, kompletna nieuwaga albo i głupota.
    Czy Rosjanie na prawdę tak fatalnie jeżdżą?

W dniu 2011-07-30 22:04, megrims pisze:

A mnie zastanawia to:
http://www.youtube.com/watch?v=uEsBj9uKt8A
I pytania:

2. Większość pokazanych kolizji to jakieś takie są
bez sensu, kompletna nieuwaga albo i głupota.
Czy Rosjanie na prawdę tak fatalnie jeżdżą?

IMO 2 powody:

1. W Rosji więcej chleją.
2. Nasze zimy przy ich zimach to wiosna. Do większości stłuczek doszło na śliskim.

--
Grzegorz Jońca    GG: 7366919    JID:grejon@jabber.aster.pl
Mazda 6 2.0 "parafinka" Kombi

W dniu 2011-07-30 22:07, Grejon pisze:

W dniu 2011-07-30 22:04, megrims pisze:

A mnie zastanawia to:
http://www.youtube.com/watch?v=uEsBj9uKt8A
I pytania:

2. Większość pokazanych kolizji to jakieś takie są
bez sensu, kompletna nieuwaga albo i głupota.
Czy Rosjanie na prawdę tak fatalnie jeżdżą?

IMO 2 powody:

1. W Rosji więcej chleją.
2. Nasze zimy przy ich zimach to wiosna. Do większości stłuczek doszło
na śliskim.

No i pytanie jak tam dbają o stan techniczny aut. Mogą mieć bardziej "polskie" podejście niż my ;)

--
Grzegorz Jońca    GG: 7366919    JID:grejon@jabber.aster.pl
Mazda 6 2.0 "parafinka" Kombi

W dniu 2011-07-30 22:04, megrims pisze:

W dniu 2011-07-30 19:55, DoQ pisze:

Witam,

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oD6XdvARIVg
Widać lubi szybką zmianę pasa na żyletę.

Chyba nie było.



Pozdrawiam
Paweł

A mnie zastanawia to:
http://www.youtube.com/watch?v=uEsBj9uKt8A
I pytania:

ale "meksyk" :) niektóre stłuczki wręcz zabawne :)

Dnia pięknego Sat, 30 Jul 2011 22:42:57 +0200 osobnik zwany Olo wystukał:

ale "meksyk" :) niektóre stłuczki wręcz zabawne :)

mnie w tych rosyjsckich filmikach uderza kompletne olewanie czerwonego światła. Ale cóż: мастер едёт :)



--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

W dniu 2011-07-30 23:25, masti pisze:

Dnia pięknego Sat, 30 Jul 2011 22:42:57 +0200 osobnik zwany Olo wystukał:

ale "meksyk" :) niektóre stłuczki wręcz zabawne :)

mnie w tych rosyjsckich filmikach uderza kompletne olewanie czerwonego
światła. Ale cóż: мастер едёт :)

Nie mogłem się powstrzymać:

Wsiada kobieta do taksówki, a taksówkarz wali na czerwonym świetle.
Kobieta przeraĹźona wrzeszczy:
- Panie! Co pan.. czerwone światło.
Na to taksiarz:
- Spoko spoko, szwagier teĹź tak jeĹşdzi.
I tak parę razy.
Nagle przed zielonym światłem taksiarz zaczyna hamować.
Kobieta mówi: Panie: przecież zielone światło.
- oj.. Szwagier może jechać.

Dnia pięknego Sat, 30 Jul 2011 23:48:30 +0200 osobnik zwany megrims
wystukał:

W dniu 2011-07-30 23:25, masti pisze:

Dnia pięknego Sat, 30 Jul 2011 22:42:57 +0200 osobnik zwany Olo
wystukał:

ale "meksyk" :) niektóre stłuczki wręcz zabawne :)

mnie w tych rosyjsckich filmikach uderza kompletne olewanie czerwonego
światła. Ale cóż: мастер едёт :)

Nie mogłem się powstrzymać:

Wsiada kobieta do taksówki, a taksówkarz wali na czerwonym świetle.
Kobieta przeraĹźona wrzeszczy:
- Panie! Co pan.. czerwone światło. Na to taksiarz:
- Spoko spoko, szwagier też tak jeździ. I tak parę razy.
Nagle przed zielonym światłem taksiarz zaczyna hamować. Kobieta mówi:
Panie: przecież zielone światło. - oj.. Szwagier może jechać.

to włąśnie to :)


--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Sat, 30 Jul 2011 22:04:23 +0200, megrims napisał(a):

1. Czy wszyscy w Rosji mają kamery wewnątrz pojazdu?

Jak widać mają po temu powody :)

2. Większość pokazanych kolizji to jakieś takie są
    bez sensu, kompletna nieuwaga albo i głupota. Czy Rosjanie na prawdę
    tak fatalnie jeĹźdżą?

Te są dla mnie zastanawiające:
<http://www.youtube.com/watch?
v=uEsBj9uKt8A&feature=player_detailpage#t=423s>

<http://www.youtube.com/watch?
v=uEsBj9uKt8A&feature=player_detailpage#t=444s>

<http://www.youtube.com/watch?
v=uEsBj9uKt8A&feature=player_detailpage#t=491s>

Tego nie da się zwalić na zagapienie czy zimę.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Hello Jaroslaw,

Sunday, July 31, 2011, 12:45:03 AM, you wrote:

Dnia Sat, 30 Jul 2011 22:04:23 +0200, megrims napisał(a):

1. Czy wszyscy w Rosji mają kamery wewnątrz pojazdu?

Jak widać mają po temu powody :)

2. Większość pokazanych kolizji to jakieś takie są
    bez sensu, kompletna nieuwaga albo i głupota. Czy Rosjanie na prawdę
    tak fatalnie jeżdżą?

Te są dla mnie zastanawiające:
<http://www.youtube.com/watch?
v=uEsBj9uKt8A&feature=player_detailpage#t=423s>

<http://www.youtube.com/watch?
v=uEsBj9uKt8A&feature=player_detailpage#t=444s>

<http://www.youtube.com/watch?
v=uEsBj9uKt8A&feature=player_detailpage#t=491s>

Tego nie da się zwalić na zagapienie czy zimę.

Po co połamałeś linki? I po co te znaczki obok nich? One nic nie dają
- to nie Cafe Allegro. No i przede wszystkim - po co trzy razy ten sam
film a opcją, która nie działa u wszystkich? Nie lepiej było podać
minutę i sekundę?


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

"RoMan Mandziejewicz" <roman@pik-net.pl> wrote in message news:16829535.20110731012120pik-net.pl...

<http://www.youtube.com/watch?
v=uEsBj9uKt8A&feature=player_detailpage#t=491s>
Tego nie da się zwalić na zagapienie czy zimę.

Po co połamałeś linki?

<http://www.youtube.com/watch?v=uEsBj9uKt8A&feature=player_detailpage#t=491s>

Hello Hants,

Sunday, July 31, 2011, 11:03:59 PM, you wrote:

[...]

Po co połamałeś linki?

<http://www.youtube.com/watch?v=uEsBj9uKt8A&feature=player_detailpage#t=491s>

Po raz kolejny: nie u wszystkich zadziała wymuszenie pozycji. Podaj
minutę i sekundy filmu.


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

Dnia Sun, 31 Jul 2011 23:06:46 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):

Po raz kolejny: nie u wszystkich zadziała wymuszenie pozycji. Podaj
minutę i sekundy filmu.

Sekundy masz na końcu. Do formatu mm:ss to chyba wiesz jak przeliczyć.

--
Jaroslaw "jaros" Berezowski

Hello Jaroslaw,

Sunday, July 31, 2011, 11:15:05 PM, you wrote:

Po raz kolejny: nie u wszystkich zadziała wymuszenie pozycji. Podaj
minutę i sekundy filmu.

Sekundy masz na końcu. Do formatu mm:ss to chyba wiesz jak przeliczyć.

Jasne. Tylko po co przeliczać, skoro można było od razu podać w tym
formacie?


--
Best regards,
 RoMan                            mailto:roman@pik-net.pl
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

On 31/07/2011 22:06, RoMan Mandziejewicz wrote:

Hello Hants,

Sunday, July 31, 2011, 11:03:59 PM, you wrote:

[...]

Po co połamałeś linki?

<http://www.youtube.com/watch?v=uEsBj9uKt8A&feature=player_detailpage#t=491s>

Po raz kolejny: nie u wszystkich zadziała wymuszenie pozycji. Podaj
minutę i sekundy filmu.

Najwyższa pora na zainstalowanie przeglądarki i flasha z tej dekady.




--
Pozdrawiam,
Kamil

On 2011-07-30 22:04, megrims wrote:

1. Czy wszyscy w Rosji mają kamery wewnątrz pojazdu?

Nie.

2. Większość pokazanych kolizji to jakieś takie są
bez sensu, kompletna nieuwaga albo i głupota.
Czy Rosjanie na prawdę tak fatalnie jeżdżą?

Nie. To duży kraj i zebranie "40 most stupid car crasesh" o niczym ststystycznie nie świadczy.

Shrek.

Dnia Sun, 31 Jul 2011 09:08:23 +0200, Shrek napisał(a):

On 2011-07-30 22:04, megrims wrote:

1. Czy wszyscy w Rosji mają kamery wewnątrz pojazdu?

Nie.

2. Większość pokazanych kolizji to jakieś takie są
bez sensu, kompletna nieuwaga albo i głupota.
Czy Rosjanie na prawdę tak fatalnie jeżdżą?

Nie. To duży kraj i zebranie "40 most stupid car crasesh" o niczym ststystycznie nie świadczy.

Chyba nie tylko. Zwroc uwage na styl jazdy - to nie tylko nieuwaga, to
jakas glebsza mentalnosc. Polowy z tych stluczek mozna by uniknac.

Albo np to. http://www.youtube.com/watch?v=wsN5sEpYXgY

No i statystyka - nie wiem czy w Polsce bys tyle tego uzbieral - albo tam
jednak wiecej ludzi ma kamery (przydatne sa :-)), albo to sie zdarza
znacznie czesciej. Ja juz nie pamietam kiedy ostatnia stluczke "na goraco"
widzialem. A tego przeciez na youtubie od nich pelno.

J.

On 2011-07-31 13:03, J.F. wrote:

Nie. To duży kraj i zebranie "40 most stupid car crasesh" o niczym
ststystycznie nie świadczy.

Chyba nie tylko. Zwroc uwage na styl jazdy - to nie tylko nieuwaga, to
jakas glebsza mentalnosc. Polowy z tych stluczek mozna by uniknac.

Jak w większości kompilacji "most stiupid..."

Albo np to.
http://www.youtube.com/watch?v=wsN5sEpYXgY

No i statystyka - nie wiem czy w Polsce bys tyle tego uzbieral

Tyle może nie. Ale Rosjan jest mimo wszystko więcej. Tym bardziej że na tym filmiku do Rosjan zaliczają zapewne Ukrainców;)

Ja juz nie pamietam kiedy ostatnia stluczke "na goraco"
widzialem. A tego przeciez na youtubie od nich pelno.

No sam widzisz...

Shrek

Dnia Sun, 31 Jul 2011 13:06:41 +0200, Shrek napisał(a):

On 2011-07-31 13:03, J.F. wrote:

No i statystyka - nie wiem czy w Polsce bys tyle tego uzbieral

Tyle może nie. Ale Rosjan jest mimo wszystko więcej. Tym bardziej że na tym filmiku do Rosjan zaliczają zapewne Ukrainców;)

Ja juz nie pamietam kiedy ostatnia stluczke "na goraco"
widzialem. A tego przeciez na youtubie od nich pelno.

No sam widzisz...

Z Rosji pelno. A polskich .. chyba nie tak znow duzo.
Chociaz .. przy ~pol miliona stluczek rocznie, nawet jak 0.1% ma kamere
pokladowa, to sie powinno kilkaset zarejestrowac.

J.

W dniu 2011-07-31 13:03, J.F. pisze:

Chyba nie tylko. Zwroc uwage na styl jazdy - to nie tylko nieuwaga, to
jakas glebsza mentalnosc. Polowy z tych stluczek mozna by uniknac.

Oni mają ten sam problem co polacy na tle kierowców z zachodnich krajów tylko że u nich wszystkie przyczyny są "bardziej" niż w polsce. Infrastruktura drogowa bardziej zaniedbana, pijaństwo bardziej powszechne, milicja jeszcze bardziej skorumpowana i niewywiązująca się ze swoich obowiązków, stan techniczny samochodów jeszcze gorszy niż u nas. Systemy szkolenia i egzaminowania też są w typowo Radzieckich standardach. Szansa na wypadek bardzo wysoka a bandytyzmu na drogach u nich pod dostatkiem to ludzie inwestują w rejestratory wideo. Dzięki temu trafiają się filmiki z Rosji gdzie oba pojazdy uczestniczące w wypadku mają rejestrator http://www.liveleak.com/view?i=59b_1311442167

Dnia Sun, 31 Jul 2011 15:32:15 +0200, Excite napisał(a):

W dniu 2011-07-31 13:03, J.F. pisze:

Chyba nie tylko. Zwroc uwage na styl jazdy - to nie tylko nieuwaga, to
jakas glebsza mentalnosc. Polowy z tych stluczek mozna by uniknac.

Oni mają ten sam problem co polacy na tle kierowców z zachodnich krajów tylko że u nich wszystkie przyczyny są "bardziej" niż w polsce. Infrastruktura drogowa bardziej zaniedbana, pijaństwo bardziej powszechne, milicja jeszcze bardziej skorumpowana i niewywiązująca się

Tak dal porownania - najgorsi kierowcy USA
http://www.youtube.com/watch?v=nHaAZVODURA

No dobra - moze nie "naj", to i w zasadzie nudne :-)

standardach. Szansa na wypadek bardzo wysoka a bandytyzmu na drogach u nich pod dostatkiem to ludzie inwestują w rejestratory wideo. Dzięki temu trafiają się filmiki z Rosji gdzie oba pojazdy uczestniczące w wypadku mają rejestrator http://www.liveleak.com/view?i=59b_1311442167

Ale tu zawinila pogoda+nadmierna predkosc + moze opony .

J.

W dniu 31-07-2011 16:23, J.F. pisze:

wypadku mają rejestrator http://www.liveleak.com/view?i=59b_1311442167

Ale tu zawinila pogoda+nadmierna predkosc + moze opony .

Pogoda? Deszcz pada, to musi być mokro nie? ;)


Pozdrawiam
Paweł

On 2011-07-31 16:23, J.F. wrote:

Tak dal porownania - najgorsi kierowcy USA
http://www.youtube.com/watch?v=nHaAZVODURA

No dobra - moze nie "naj", to i w zasadzie nudne :-)

Jak słusznie zauważyłeś żadni 'naj". Poza tym w opisie jest, że to nagrane przez jednego kolesia w ciągu niewiele ponad miesiąca, a nie kompilacja najśmieszniejszych dzwonów z netu.  Dziwne to by był,o jakby nagrał 40 idiotycznych wypadków;)

Shrek.

W dniu 2011-07-31 16:23, J.F. pisze:

Tak dal porownania - najgorsi kierowcy USA
http://www.youtube.com/watch?v=nHaAZVODURA

No dobra - moze nie "naj", to i w zasadzie nudne :-)

Mogłeś ostrzegać, żeby głoś wyłączyć :-P

--
Grzegorz Jońca    GG: 7366919    JID:grejon@jabber.aster.pl
Mazda 6 2.0 "parafinka" Kombi

W dniu 2011-07-31 13:03, J.F. pisze:
(ciach)

Albo np to.
http://www.youtube.com/watch?v=wsN5sEpYXgY

(ciach)

No ten ciągnik z naczepą (w 16 sekundzie) to masakra

megrims wrote:
> W dniu 2011-07-30 19:55, DoQ pisze:
>> Witam,
>>
>> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=oD6XdvARIVg
>> Widać lubi szybką zmianę pasa na żyletę.
>>
>> Chyba nie było.
>>
>>
>>
>> Pozdrawiam
>> Paweł
>
> A mnie zastanawia to:
> http://www.youtube.com/watch?v=uEsBj9uKt8A
> I pytania:
>
> 1. Czy wszyscy w Rosji mają kamery wewnątrz pojazdu?

Zauważ że sporo z tego jest z ciężarowych/dostawczaków (patrz na wysokość punktu kamery). Tacy mają "firmowo" -- choćby żeby w razie dzwona był dowód czarno na białym kto zawinił.

> 2. Większość pokazanych kolizji to jakieś takie są
>    bez sensu, kompletna nieuwaga albo i głupota.
>    Czy Rosjanie na prawdę tak fatalnie jeżdżą?

Nie jest tak tragicznie (znam z autopsji). Chyba że mowa o Kaukazie rosyjskim -- tam jest tragicznie (dżygit jedzie -- wszyscy z drogi!).

1. Kraj większy (istotnie -- terytorium ok 40x większe), ludzi też ok 3*więcej -- jest z czego zbierać "top listę"
2. Często fatalna sygnalizacja świetlna (źle widoczna, często pochowana po krzakach) i ogólnie kiepskie oznakowanie (znaki często nieodblaskowe, nieduże, bywa, że zasłonięte np. gałęziami)
3. Więcej wchrzaniania się na chama
4. Zima to zima, do tego gorsze utrzymanie dróg (poniekąd nie dziwne -- mają tego "trochę" więcej na głowę mieszkańca)
5. Bardziej pobłażliwa kontrola jazdy na bani (dość łatwo można się wyłgać -- choć formalnie limit mają taki sam albo ostrzejszy), choć ogólnie kontroli na drogach istotnie więcej.
6. tzw. Noworuscy (burak, któremu wyszedł biznes, więc go stać na dobrą furę, obnosi się z kasą, uważa, że należy mu się pierwszeństwo, mandaty traktuje jako koszt bycia "kimś", element fasonu "stać mnie"). Coś jak u nas pinda w RangeRoverze parkująca na miejscu dla inwalidów.
7. Kompletne gruchoty na drodze (przeciwieństwo noworuskich) -- samochód jest tam bardziej potrzebny niż u nas, trochę podobnie jak w Ameryce (choć nie do takiego ekstremum jak tam), z Niemiec dalej i cła wysokie -- więc i kompletnych rzęchów z często kiepskimi hamulcami więcej. W dodatku jest większe rozwarstwienie społeczne.

pzdr
\SK
--
"Never underestimate the power of human stupidity" -- L. Lang
--
http://www.tajga.org -- (some photos from my travels)