Zapraszam na kursy nurkowania do Bazy Nurkowej Hel w Jastarni.



OWD
Kurs podstaw nurkowania, jednak w odróżnieniu od większości kursów OWD czy P1 oferowanych na naszym rynku, ten kurs obejmuje faktycznie kompletne podstawy nurkowania. W programie dużo nacisku położone jest na PRAKTYKĘ nurkowania, pływalność, trym, pozycję pod wodą, pływanie żabką i manewry (żabka wsteczna, zwroty w miejscu), komunikację z partnerem, świadomość otoczenia, realne przygotowanie do sytuacji awaryjnych itd. Kurs uprawnia do nurkowania do 21m i daje faktyczne umiejętności by samodzielnie planować i wykonywać takie nurkowania.

Jeśli zaś masz juĹź uprawnienia nurkowe, jednak wcześniejsze szkolenie nie dało Ci swobody poruszania się pod wodą, swobody operowania sprzętem i swobodnego korzystania z szeregu technik nurkowych dostępnych dobrze wyszkolonym nurkom, jeśli są sytuacje podwodne ktĂłre napełniają Cię lękiem,  to zapraszam na warsztaty uzupełniające lub jeden z bardziej zaawansowanych kursĂłw.
Dzięki indywidualnemu tokowi nauczania, na każdym poziomie szkolenia istnieje możliwość uzupełnienia podstawowych umiejętności. Nigdy nie jest za wcześnie na porządne szkolenie! Im wcześniej nurek zaczyna posługiwać się poprawnymi technikami nurkowymi, tym łatwiej mu przychodzi nauka i nurkowanie a najwięcej problemów mają osoby które przez bardzo długi czas utrwalały błędy wpojone przez niewłaściwe szkolenie.
Zapraszam na kursy i warsztaty:

AOWD
Uprawnienia do 30m. Planowanie bezdekompresyjnych nurkowań głębokich, dalsze doskonalenie podstawowych umiejętności oraz zapoznanie się z kilkoma różnymi rodzajami nurkowań (nurkowanie wrakowe, nawigacja podwodna itp). Na kursie nurkowie ćwiczą podstawowe sytuacje ratownicze i autoratownicze.

DEEP
Rozszerzenie uprawnień do 40m. Dalsze doskonalenie podstawowych umiejętności, rozszerzenie ćwiczeń autoratowniczych, zapoznanie się w praktyce i teorii z zagadnieniem narkozy azotowej;>


RESCUE
Trening sytuacji ratowniczych i autoratowniczych. Wszystkie ćwiczenia wykonywane są na sprzęcie adekwatnym do poziomu wyszkolenia i w realistycznych warunkach (np. ćwiczenia w toni wodnej a nie np. wyciąganie nieprzytomnego przy linie opustowej jak to często na kursach bywa). UWAGA! Kurs RESXCUE jest dość trudny dla osób ze słabymi podstawami, dlatego polecam wcześniej zrobić AOWD lub inny kurs na którym jest czas na doskonalenie tych umiejętności (lub odpowiednie warsztaty). Mimo relatywnie trudnych ćwiczeń, polecam zrobić ten kurs, gdyż daje on umiejętności radzenia sobie w poważnych sytuacjach awaryjnych, sytuacjach które zdarzają się rzadko, ale jak już się wydarzą stanowią poważne zagrożenie również dla nieprzygotowanego ratownika.

Basic EANx
Operacyjne i konserwatywne używanie nitroksów (mieszanin azotu i tlenu) o zawartości tlenu do 40. Kurs jest okazją dla doszlifowania podstawowych umiejętności bez rozszerzenia zakresu głębokości nurkowania. Ponadto na kursie kursanci uczą się jak się zachować w sytuacjach awaryjnych typowych dla nurkowania nitroksowego.

Adv EANx
Nurkowania z wykorzystaniem nitroksów i tlenu do akceleracji dekompresji. Nurkowanie do 42m z krótką dekompresją i jednym stejdżem.
Ten kurs otwiera drogę do nurkowań technicznych. Choć pozornie ten kurs niewiele powiększa głębokość w stosunku do DEEPa, to jednak otwiera drogę do sensownego zwiedzania wielu wraków znajdujących się na głębokości od 30 do czterdziestu kilku metrów dzięki temu, iż czas denny na tym poziomie wyszkolenia może być o wiele dłuższy niż na poziomie nurkowań bezdekompresyjnych.

Technical
Nurkowania do 51m głębokości z wykorzystaniem nitroksów i tlenu do akceleracji dekompresji. Nurkowania z dwoma gazami dekompresyjnymi i długą dekompresją. Dalsze rozszerzenie możliwości eksploracji przede wszystkim poprzez umożliwienie dłuższego pobytu w ciekawych miejscach.

nTMX
Nurkowania do 60m z użyciem normoksycznych trymiksów otwierające drogę do bardzo ciekawych Bałtyckich wraków takich jak Franken (acz nie cały), Parowiec, T5, V315 i wiele innych.

Wreck
Nurkowania wrakowe. Poziom kursu dostosowany do potrzeb i aktualnych uprawnień uczestników. Kurs obejmuje techniki penetracji wraków, zapoznaje z technikami poręczowania, z technikami radzenia sobie z sytuacjami awaryjnymi na wrakach, z wycinaniem się z linek i sieci, z użyciem bojek sygnalizacyjnych itd.

Divemaster
Kurs pomocnika instruktora i przewodnika nurkowego. W ramach kursu DM zapoznacie się z metodyką nauczania nurkowania (metodyką nauczania prawdziwego nurkowania, a nie macdonaldowymi sztuczkami z odfajkowywaniem czeklisty), z filmowaniem podwodnym, prowadzeniem nurków w różnych nurkowaniach.
UWAGA! Warunkiem wstępnym dla divemastera jest posiadanie uprawnień Adv EANx, Rescue i kursów ratowniczych (ratownika tlenowego) a warunkiem zakończenia tego kursu jest prezentowanie tych umiejętności w jakości demonstracyjnej.

Zapraszam chętnych do zrobienia kursu Divemastera w zamian z pracę w bazie po kursie (szczegóły będziemy uzgadniać indywidualnie).

I na koniec kilka słów na temat metodyki nauczania nurkowania. Zasada "więcej krwi na kursie, mniej krwi w nurkowaniu" bywała stosowana przez wielu oldschoolowych instruktorów, którzy chcieli szkolić solidnie, nie mieli jednak pojęcia o TECHNICE NURKOWANIA i o metodyce nauczania. Tu jednak nauka wygląda inaczej: kursanci przechodzą przez ciąg ćwiczeń które pozwalają im dojść do takich umiejętności, dzięki którym bez wysiłku wykonują zadania, które oldschoolowcom wydają się niemal niemożliwe do wykonania. Co więcej - im wcześniej się zacznie, tym łatwiej się tego nauczyć. Przykładem może być choćby banalne szasowanie maski. Otóż każdy mój kursant OWD w ciągu pierwszego nurkowania opanowuję tą umiejętność do takiego stopnia, iż po zdjęciu maski podejmuje próbę odczytania manometru (to jest warunek, ażebym zabrał kursanta na głębokość większą niż 1m!), a potem w toni wodnej, na głębokości 2m zalewa i szasuje maskę. (Często nawet bez dramatycznego problemu z pływalnością!) A to wszystko w ciągu jednego nurkowania! Z kolei dla osoby która już nurkuje i teoretycznie już umie szasować maskę, ale ma utrwalone lęki związane z tą czynnością, nie ma innego sposobu jak 101 razy powtórzyć tą czynność i to w coraz trudniejszych okolicznościach, by pozbyć się owych lęków. I u mnie na kursie, choćby podczas ćwiczenia BASIC X wykonuje się 4 ćwiczenia łączące się z pięciokrotnym zalaniem lub zdjęciem maski. Basic X powtarzamy nawet 3 razy podczas jednego nurkowania. Dochodzą jeszcze inne ćwiczenia wykonywane bez maski i w ślepych maskach (np. brak gazu, strzelanie bojek itd). Ostatecznie nawet ktoś z utrwalonymi lękami może się ich tu pozbyć, ale niestety dla niego wiąże się to z większą ilością "krwi potu i łez" niż dla osoby która uczy się od razu dobrze...

pozdrawiam
Paweł Poręba
0604 0604 28
787 397 361
http://www.nurkowanie.nekton.com.pl

On 2 Cze, 11:43, "Paweł \"Nekton\" Poręba" <tori...@wp.pl> wrote:

Zapraszam na kursy nurkowania do Bazy Nurkowej Hel w Jastarni.

I na koniec kilka słów na temat metodyki nauczania nurkowania. Zasada
"więcej krwi na kursie, mniej krwi w nurkowaniu" bywała stosowana przez
wielu oldschoolowych instruktorów, którzy chcieli szkolić solidnie, nie
mieli jednak pojęcia o TECHNICE NURKOWANIA i o metodyce nauczania.

Zasada o której mówiłem to "Więcej potu na poligonie, mniej krwi na
polu walki"
Instruktorów na kursie było wielu, między nimi Komacki uczestnik
saturowanego nurkowania na Gustlofa.
Wielu po szkole nurków i płetwonurków WP, wielu z wyższym
wykształceniem.
Oczywiście był też idiota Puchalski, lecz i od niego można było
nauczyć się sposobów z nurkowania klasycznego jak zmniejszyć objawy
narkozy azotowej. O tym że kurs trwał długo też mogę wsponieć, o tym
że były 2 baseny w tygodniu również 1 h na krytej Legii (znałeś ten
basen ?) i 1,5h w pałacu od września do maja.
Na pewno proponujesz taką ilość godzin w wodzie ?

 Tu
jednak nauka wygląda inaczej: kursanci przechodzą przez ciąg ćwiczeń
które pozwalają im dojść do takich umiejętności, dzięki którym bez
wysiłku wykonują zadania, które oldschoolowcom wydają się niemal
niemożliwe do wykonania.

Wiesz zadanie które trzeba było umieć wykonać to" ubranie się w ABC
pod wodą, sprzęt oczywiście rozrzucony po dnie, w masce nie mogło być
wody a i fajka wydmuchana.

Co więcej - im wcześniej się zacznie, tym
łatwiej się tego nauczyć. Przykładem może być choćby banalne szasowanie
maski.

Na 3 sposoby.

Otóż każdy mój kursant OWD w ciągu pierwszego nurkowania
opanowuję tą umiejętność do takiego stopnia, iż po zdjęciu maski
podejmuje próbę odczytania manometru (to jest warunek, ażebym zabrał
kursanta na głębokość większą niż 1m!), a potem w toni wodnej, na
głębokości 2m zalewa i szasuje maskę. (Często nawet bez dramatycznego
problemu z pływalnością!) A to wszystko w ciągu jednego nurkowania! Z
kolei dla osoby która już nurkuje i teoretycznie już umie szasować
maskę, ale ma utrwalone lęki związane z tą czynnością, nie ma innego
sposobu jak 101 razy powtórzyć tą czynność i to w coraz trudniejszych
okolicznościach, by pozbyć się owych lęków. I u mnie na kursie, choćby
podczas ćwiczenia BASIC X wykonuje się 4 ćwiczenia łączące się z
pięciokrotnym zalaniem lub zdjęciem maski. Basic X powtarzamy nawet 3
razy podczas jednego nurkowania. Dochodzą jeszcze inne ćwiczenia
wykonywane bez maski i w ślepych maskach (np. brak gazu, strzelanie
bojek itd). Ostatecznie nawet ktoś z utrwalonymi lękami może się ich tu
pozbyć, ale niestety dla niego wiąże się to z większą ilością "krwi potu
i łez" niż dla osoby która uczy się od razu dobrze...

pozdrawiam
Paweł Poręba
0604 0604 28
787 397 361http://www.nurkowanie.nekton.com.pl

Witaj!
Użytkownik demolant napisał:

O tym że kurs trwał długo też mogę wsponieć, o tym
że były 2 baseny w tygodniu również 1 h na krytej Legii (znałeś ten
basen ?) i 1,5h w pałacu od września do maja.
Na pewno proponujesz taką ilość godzin w wodzie ?

Ależ skąd. Właśnie na tym polega różnica. W szkoleniu masz generalnie trzy drogi:
1. Nie uczyć nic, poklepywać kursantów po ramieniu i chwalić ich za to czego nie umieją robić. Tak robią macdonaldy nurkowe.

2. Przy braku właściwej metodyki nauczania i techniki nurkowania bardzo się starać, robić przez rok zajęcia z szasowania maski na basenie i dawać kondycyjny wycisk kursantom itd. Ta metoda - jeśli nie zniechęci - wyprodukuje zahartowanego, odpornego fizycznie i psychicznie nurka, który kosztem ogromnego wysiłku, jednak jakoś tam wykonuje zadania pod wodą, acz nie wszystkie. I nie daje się zabić. To metoda starych szkół LOKu czy CMASu.

3. Można też wykorzystać wiedzę o nurkowaniu w procesie szkolenia i dzięki temu nauczyć kogoś relatywnie szybko danej umiejętności. Owszem - NIE DA się zrobić kursu na bazie czterech nurkowań w wodach otwartych, ale już 10-20 wystarcza w zupełności znakomitej większości kursantów. Tyle, że te nurkowania muszą być właściwie wykorzystane. Nie można za szybko wymagać zbyt wiele, ale też nie można zatrzymywać się z lekcjami w pół drogi.

Jak napisałem w poprzednim liście: mój kursant OWD w trakcie pierwszego nurkowania opanowuje technikę szasowania maski w stopniu niedostępnym wielu instruktorom nurkowych macdonaldów. Dzieje się tak dlatego, że pierwsze ćwiczenia które mają go do tego przygotować, wykonuje już podczas wykładu przed nurkowaniem. Potem w wodzie zamiast mówić mu "wyszasuj maskę, o zobacz jak łatwo MI idzie" każę mu wykonać serię ćwiczeń przygotowujących. A potem nie zatrzymuję się na tym, żeby tylko oczyścić zalaną maskę, ale też wymagam wykonania prostych zadań bez niej i założenia z powrotem.

To samo dotyczy i pozostałych umiejętności nurkowych. Co z tego, że instruktor każe kursantowi zakręcać zawory w twinie, jak nie potrafi rozpoznać błędów które popełnia kursant? Wtedy adept jest zdany sam na siebie, na metodę prób i błędów i po długim czasie może się tego nauczy, ale po co w takim razie instruktor? Może wystarczy wojskowy specjalista od szkolenia trzymający nurków na smyczach z RIBa?

Mnie też szkolono metodą długiego kursu basenowego na którym instruktor kazał szukać sprzętu na dnie i robić tym podobne zabawy. Metoda dla mnie była skuteczna, ale powolna. I wielu ludzi zniechęciła do starych metod szkolenia. Poszli do organizacji w których prawem kontrastu - nie wymagano nic poza płaceniem kasy... I tak źle i tak niedobrze.

pozdrawiam
Paweł Poręba
0604 0604 28
  787 397 361

http://www.nurkowanie.nekton.com.pl

On 2 Cze, 15:25, "Paweł \"Nekton\" Poręba" <tori...@wp.pl> wrote:

1. Nie uczyć nic, poklepywać kursantów po ramieniu i chwalić ich za to
czego nie umieją robić. Tak robią macdonaldy nurkowe.

2. Przy braku właściwej metodyki nauczania i techniki nurkowania bardzo
się starać, robić przez rok zajęcia z szasowania maski na basenie i
dawać kondycyjny wycisk kursantom itd. Ta metoda - jeśli nie zniechęci -
wyprodukuje zahartowanego, odpornego fizycznie i psychicznie nurka,
który kosztem ogromnego wysiłku, jednak jakoś tam wykonuje zadania pod
wodą, acz nie wszystkie. I nie daje się zabić. To metoda starych szkół
LOKu czy CMASu.

3. Można też wykorzystać wiedzę o nurkowaniu w procesie szkolenia i
dzięki temu nauczyć kogoś relatywnie szybko danej umiejętności. Owszem -
NIE DA się zrobić kursu na bazie czterech nurkowań w wodach otwartych,
ale już 10-20 wystarcza w zupełności znakomitej większości kursantów.
Tyle, że te nurkowania muszą być właściwie wykorzystane. Nie można za
szybko wymagać zbyt wiele, ale też nie można zatrzymywać się z lekcjami
w pół drogi.

Z tak nakreślonymi różnicami trudno się nie zgodzić, lecz po tych
kursach w paramilitarnym LOK, naprawa AO nie była problemem,
uruchomienie tleniaka również. Wiadomo było jak zmniejszać efekty
narkozy azotowej.
Poza tym III Lok dawała nurkowanie do 30m, też w suchym skafandrze PW
2 Foka, niebezpieczny ale był.

Jak napisałem w poprzednim liście: mój kursant OWD w trakcie pierwszego
nurkowania opanowuje technikę szasowania maski w stopniu niedostępnym
wielu instruktorom nurkowych macdonaldów. Dzieje się tak dlatego, że
pierwsze ćwiczenia które mają go do tego przygotować, wykonuje już
podczas wykładu przed nurkowaniem. Potem w wodzie zamiast mówić mu
"wyszasuj maskę, o zobacz jak łatwo MI idzie" każę mu wykonać serię
ćwiczeń przygotowujących. A potem nie zatrzymuję się na tym, żeby tylko
oczyścić zalaną maskę, ale też wymagam wykonania prostych zadań bez niej
i założenia z powrotem.

Czy po zajęciach basenowych naprawi AO, ja naprawiałem Kajmana
klubowego.

To samo dotyczy i pozostałych umiejętności nurkowych. Co z tego, że
instruktor każe kursantowi zakręcać zawory w twinie, jak nie potrafi
rozpoznać błędów które popełnia kursant? Wtedy adept jest zdany sam na
siebie, na metodę prób i błędów i po długim czasie może się tego nauczy,
ale po co w takim razie instruktor? Może wystarczy wojskowy specjalista
od szkolenia trzymający nurków na smyczach z RIBa?

Moich znajomych którzy poszli na kurs w PTTK (bo tam ich wysłałem),
zabrałem na basen na ulicę Barcelońską.
Tam kolega prowadził zajęcia, pierwszy kontakt z AO był następujący.
Do 2 butli technicznych 10l ciężkich były przykręcone Ukraina 2 i
Kajman. Zadanie polegało na pływaniu na dystansie 10m między
zestawami. Musieli się mijać
i zakręcać Kajmana po oddychaniu, odkręcać przy dopływaniu. Po wielu
latach jeden z braci przyznał się że były to jego najtrudniejsze
zajęcia. Lecz na kursie w PTTK on był "gościu", pozostali walczyli o
życie on wiedział że to "leberko".

Mnie też szkolono metodą długiego kursu basenowego na którym instruktor
kazał szukać sprzętu na dnie i robić tym podobne zabawy. Metoda dla mnie
była skuteczna, ale powolna. I wielu ludzi zniechęciła do starych metod
szkolenia. Poszli do organizacji w których prawem kontrastu - nie
wymagano nic poza płaceniem kasy... I tak źle i tak niedobrze.

Miałeś na kursie egzamin 500m kraulem bez płetw, czy nie było to
dobrym filtrem wydolności ?
50m na bezdechu po kursie podstawowym to nie był problem, natomiast
dla tych z PTTK już
był to problem, Mieliśmy wspólny kurs na młodszego ratownika w 78r.

pozdrawiam rc
ps problem pozornego zwiększenia ilości krwi po zanurzeniu występuje w
każdej pozycji.

Witam!
Użytkownik demolant napisał:

Moich znajomych którzy poszli na kurs w PTTK (bo tam ich wysłałem),
zabrałem na basen na ulicę Barcelońską.
Tam kolega prowadził zajęcia, pierwszy kontakt z AO był następujący.
Do 2 butli technicznych 10l ciężkich były przykręcone Ukraina 2 i
Kajman. Zadanie polegało na pływaniu na dystansie 10m między
zestawami. Musieli się mijać
i zakręcać Kajmana po oddychaniu, odkręcać przy dopływaniu. Po wielu
latach jeden z braci przyznał się że były to jego najtrudniejsze
zajęcia. Lecz na kursie w PTTK on był "gościu", pozostali walczyli o
życie on wiedział że to "leberko".

Oczywiście. Byliście młodzi, sprawni i dlatego metoda szkoleniowa którą paramilitarny LOK na was stosował, przyniosła dobre rezultaty. Wiele osób jednak mogłoby temu nie podołać fizycznie, a wcale nie jest prawdą, że takie osoby nie mogą nurkować.
Nauczyli Cie brutalną fizyczną sprawnością pokonywać niedostatki techniki nurkowania. I działało póki byłeś młody i sprawny.
Tylko widzisz - gdybyś nauczył się TECHNIKI NURKOWANIA, mógłbyś sprawnie nurkować do dziś, zamiast pisać teoretyczne wydumki o naparzaniu piasku nożem czy pływaniu kraulem.
Oczywiście najlepiej połączyć sprawność fizyczną z poprawną techniką. Wtedy ma się naprawdę duże możliwości...

Mnie też szkolono metodą długiego kursu basenowego na którym instruktor
kazał szukać sprzętu na dnie i robić tym podobne zabawy. Metoda dla mnie
była skuteczna, ale powolna. I wielu ludzi zniechęciła do starych metod
szkolenia. Poszli do organizacji w których prawem kontrastu - nie
wymagano nic poza płaceniem kasy... I tak źle i tak niedobrze.

Miałeś na kursie egzamin 500m kraulem bez płetw, czy nie było to
dobrym filtrem wydolności ?

Miałem na kursie taki egzamin. Tak, był to filtr wydolności. Dlatego na moim kursie kursantami byli ludzie młodzi i sprawni. A tak nie musi być. Umiejętności techniczne pozwalają robić bez wysiłku to, co Tobie i szkolonym tak jak Ty ludziom - przychodzi kosztem ogromnego wysiłku. Oczywiście - im trudniejsze nurkowania się robi, tym potrzebna jest większa sprawność, ale po co taki filtr na wstępie? Żeby zniechęcić do nurkowania osoby w Twoim wieku?

pozdrawiam
Paweł Poręba

Paweł \Nekton\ Poręba <torilis@wp.pl> napisał(a):

Wiele osób jednak mogłoby temu nie podołać fizycznie, a wcale nie jest prawdą, że takie osoby nie mogą nurkować.

Tylko gdzie jest ta granica ? PADI przesuwa ją strasznie w dół, każdy może,
wcale mi się to nie podoba. Jest też HSA to bardziej wypracowanie sposobu
nurkowania dla konkretnej osoby, której i tak nie można wypuścić na
samodzielne nurkowanie.

Nauczyli Cie brutalną fizyczną sprawnością pokonywać niedostatki techniki nurkowania. I działało póki byłeś młody i sprawny.

Uczysz pływania w jednej płetwie ? Tymiński uczył.

Tylko widzisz - gdybyś nauczył się TECHNIKI NURKOWANIA, mógłbyś sprawnie nurkować do dziś,

Masz jakiś dokument że nie mogę ?

zamiast pisać teoretyczne wydumki o naparzaniu piasku nożem czy pływaniu kraulem.

Bardzo efektywna technika Włodek Kołacz ją zna, mój synek również w rzece
stosował.
 

Żeby zniechęcić do nurkowania osoby w Twoim wieku?

Osoby w moim wieku nie powinny zaczynać przygody z nurkowaniem trudnym
samodzielnym. Prochu nie wymyślą bo nurkowanie to szeroka dyscyplina.
Że ja mogę mieć nowe rozwiązania to wyjątek, nie reguła. pozdrawiam rc

--

Witaj!
Użytkownik demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl napisał:

Paweł \Nekton\ Poręba<torilis@wp.pl>  napisał(a):

Wiele
osób jednak mogłoby temu nie podołać fizycznie, a wcale nie jest prawdą,
że takie osoby nie mogą nurkować.

Tylko gdzie jest ta granica ? PADI przesuwa ją strasznie w dół, każdy może,
wcale mi się to nie podoba. Jest też HSA to bardziej wypracowanie sposobu
nurkowania dla konkretnej osoby, której i tak nie można wypuścić na
samodzielne nurkowanie.

Tobie może się to nie podobać, ale tym co chcą nurkować - się podoba. Gdzie jest granica? Każdy w miarę zdrowy i w minimalnym stopniu sprawny fizycznie człowiek może nurkować w łatwych warunkach. Im trudniejsze nurkowania, tym wyższe wymogi co do sprawności fizycznej.
Nie jest niczym złym, że PADI i inne organizacje nurkowe stawiają mniejsze wymagania wstępne od Twojego paramilitarnego LOKU z dawnych lat (dziś LOK to już nie to samo, nie ma wymagań wstępnych a poziom szkolenia gorszy jak w PADI...).
Czymś złym w tych uproszczonych szkoleniach jest to, że tam nie uczy się ani techniki nurkowania, ani nie wyrabia sprawności fizycznej.
To jest nieporozumienie, bo dla osoby bez umiejętności technicznych nawet najprostsze nurkowanie może wiązać się z ogromnym wysiłkiem, któremu osoba mało sprawna nie podoła...

Tylko widzisz - gdybyś nauczył się TECHNIKI NURKOWANIA, mógłbyś sprawnie
nurkować do dziś,

Masz jakiś dokument że nie mogę ?

Nie, no, po prostu od lat nie widziałem Ciebie w wodzie. To nie kwestia papierów, tylko Twojego wewnętrznego poczucia, że już nie możesz. Jesteś mocny w słowach, kilka tygodni temu nawet obiecywałeś, że przyjedziesz i coś mi pod wodą udowodnisz i co? JAK ZWYKLE była to mowa trawa.

Żeby zniechęcić do
nurkowania osoby w Twoim wieku?

Osoby w moim wieku nie powinny zaczynać przygody z nurkowaniem trudnym
samodzielnym. Prochu nie wymyślą bo nurkowanie to szeroka dyscyplina.
Że ja mogę mieć nowe rozwiązania to wyjątek, nie reguła.

Cóż, a jednak czasy się zmieniły. Dziś na kursy nurkowe przychodzą i emeryci (i nie mówię tu o "mundurowych" emerytach;>). I radzą sobie z samodzielnym (czyli bez opieki instruktora/divemastera) nurkowaniem. Pod warunkiem, że dostaną NARZĘDZIA do tego, by bez wysiłku wykonywać nurkowania. Narzędzia, czyli podstawową technikę nurkowania.
I nie muszą wymyślać prochu ani wyważać otwartych drzwi. Mogą po prostu przyjść na dobry kurs nurkowy i wszystkiego nauczyć się od dobrego instruktora.

pozdrawiam
Paweł Poręba
604060428
http://www.nurkowanie.nekton.com.pl

Paweł \Nekton\ Poręba <torilis@wp.pl> napisał(a):

> Masz jakiś dokument że nie mogę ?

Nie, no, po prostu od lat nie widziałem Ciebie w wodzie. To nie kwestia papierów, tylko Twojego wewnętrznego poczucia, że już nie możesz. Jesteś mocny w słowach, kilka tygodni temu nawet obiecywałeś, że przyjedziesz i coś mi pod wodą udowodnisz i co? JAK ZWYKLE była to mowa trawa.

Byłem zależny od innej osoby i jej plany się zmieniły.

Cóż, a jednak czasy się zmieniły. Dziś na kursy nurkowe przychodzą i emeryci (i nie mówię tu o "mundurowych" emerytach;>). I radzą sobie z samodzielnym (czyli bez opieki instruktora/divemastera) nurkowaniem.

Brzmi to pięknie, niestety żywioł co się woda zwie nie zmienił się.

I nie muszą wymyślać prochu ani wyważać otwartych drzwi. Mogą po prostu przyjść na dobry kurs nurkowy i wszystkiego nauczyć się od dobrego instruktora.

Ostatnio twój produkt szkoleniowy zna się na obiegach zamkniętych. Znakomitą większość zagadnień zna sloganowo. To doskonała wizytówka.

pozdrawiam rc

--

  <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):

Paweł \Nekton\ Poręba <torilis@wp.pl> napisał(a): > > Masz jakiś dokument że nie mogę ?
> > Nie, no, po prostu od lat nie widziałem Ciebie w wodzie. To nie kwestia > papierów, tylko Twojego wewnętrznego poczucia, że już nie możesz. Jesteś > mocny w słowach, kilka tygodni temu nawet obiecywałeś, że przyjedziesz i > coś mi pod wodą udowodnisz i co? JAK ZWYKLE była to mowa trawa.

Byłem zależny od innej osoby i jej plany się zmieniły.

> Cóż, a jednak czasy się zmieniły. Dziś na kursy nurkowe przychodzą i > emeryci (i nie mówię tu o "mundurowych" emerytach;>). I radzą sobie z > samodzielnym (czyli bez opieki instruktora/divemastera) nurkowaniem. Brzmi to pięknie, niestety żywioł co się woda zwie nie zmienił się. > I nie muszą wymyślać prochu ani wyważać otwartych drzwi. Mogą po prostu > przyjść na dobry kurs nurkowy i wszystkiego nauczyć się od dobrego > instruktora.

Ostatnio twój produkt szkoleniowy zna się na obiegach zamkniętych. Znakomitą większość zagadnień zna sloganowo. To doskonała wizytówka.

Po pierwsze - kursu DM nie robiłem u Pawła o czym dobrze wiesz, więc nie sugeruj tu niczego innego.
Po drugie - nigdzie nie napisałem że znam się na obiegach zamkniętych. Napisałem że TY nie tylko że nie masz ŻADNEGO certyfikatu na obiegi zamknięte, ale że nie umiesz też na nich nurkować. A pomyliłem się w swoim zdaniu o tyle, że nawet nie umiesz najprostszego nurkowania zaplanować.

--

I na koniec kilka słów na temat metodyki nauczania nurkowania. Zasada
"więcej krwi na kursie, mniej krwi w nurkowaniu" bywała stosowana przez
wielu oldschoolowych instruktorów, którzy chcieli szkolić solidnie, nie
mieli jednak pojęcia o TECHNICE NURKOWANIA i o metodyce nauczania. Tu
jednak nauka wygląda inaczej: kursanci przechodzą przez ciąg ćwiczeń
które pozwalają im dojść do takich umiejętności, dzięki którym bez
wysiłku wykonują zadania, które oldschoolowcom wydają się niemal
niemożliwe do wykonania. Co więcej - im wcześniej się zacznie, tym
łatwiej się tego nauczyć. Przykładem może być choćby banalne szasowanie
maski. Otóż każdy mój kursant OWD w ciągu pierwszego nurkowania
opanowuję tą umiejętność do takiego stopnia, iż po zdjęciu maski
podejmuje próbę odczytania manometru (to jest warunek, ażebym zabrał
kursanta na głębokość większą niż 1m!), a potem w toni wodnej, na
głębokości 2m zalewa i szasuje maskę. (Często nawet bez dramatycznego
problemu z pływalnością!) A to wszystko w ciągu jednego nurkowania! Z
kolei dla osoby która już nurkuje i teoretycznie już umie szasować
maskę, ale ma utrwalone lęki związane z tą czynnością, nie ma innego
sposobu jak 101 razy powtórzyć tą czynność i to w coraz trudniejszych
okolicznościach, by pozbyć się owych lęków. I u mnie na kursie, choćby
podczas ćwiczenia BASIC X wykonuje się 4 ćwiczenia łączące się z
pięciokrotnym zalaniem lub zdjęciem maski. Basic X powtarzamy nawet 3
razy podczas jednego nurkowania. Dochodzą jeszcze inne ćwiczenia
wykonywane bez maski i w ślepych maskach (np. brak gazu, strzelanie
bojek itd). Ostatecznie nawet ktoś z utrwalonymi lękami może się ich tu
pozbyć, ale niestety dla niego wiąże się to z większą ilością "krwi potu
i łez" niż dla osoby która uczy się od razu dobrze...

pozdrawiam
Paweł Poręba

"pot" - to chyba od "dawania z płetwy na Trała albo Abille"
"łzy" - jak ktoś sobie uświadomi jaka to głupota i, że tylko raca uratowała mu życie
"krew" - pĂłki co nie znajduje stosownego porĂłwnania bo chyba do tej pory wszyscy przeĹźyli ?

"pot" - to chyba od "dawania z płetwy na Trała albo Abille"
"łzy" - jak ktoś sobie uświadomi jaka to głupota i, że tylko raca
uratowała mu życie
"krew" - póki co nie znajduje stosownego porównania bo chyba do tej pory
wszyscy przeżyli ?

Czy widzisz coś złego w tym, że Paweł Poręba uratował życie kilku
osobom, które nurkowały albo z nim albo z tej samej łodzi?
Od czasu do czasu ktoś ginie pod wodą. Czasem ktoś umiera na ulicy,
czasem w łóżku. Jest kilku znanych nurków technicznych/instruktorów
których zginął partner czy też osoba nurkująca obok. Zawsze dość wiele
się mówi na ten temat. Pozostawiając w spokoju nasze "polskie
podwórko" wspomnieć można choćby najsłynniejszego chyba i najbardziej
pechowego (?) Pascala Bernabe który miał nieprzyjemność znajdowania
się w wodzie gdy zginęła najpierw Audrey Mestre a teraz niedawno
Brigitte Lenoir. Może wynika z tego coś, może nic. Nie zamierzam tego
analizować, jednak to, że Paweł Poręba uratował osobę która dostała
drgawek w wyniku otoxu, czy też wyprowadził z wraku osobę, która przez
b długi czas nie mogła znaleźć z niej wyjścia oraz wykonał jeszcze
kilka innych odważnych działań, nie wydaje mi się powodem, by nazywać
to głupotą. Może "tylko" raca uratowała komuś życie, ale w wielu
przypadkach tej racy zabrakło. Pragnę też dodać, że ów wypadek NIE
dotyczył kursów. Nurkowania kursowe u Pawła Poręby mimo, że bardzo
wymagające, są zdecydowanie bardzo bezpieczne. Może fakt, że z
początku MOŻE to być pot i łzy, ale dość szybko zamienia się to w łzy
szczęścia i krew pełną adrenaliny dzięki możliwości swobodnego
nurkowania - czyli przemieszczania się tam gdzie się chce, w sposób
jaki się chce, bez walki, bez napierania. Te x godzin spędzone na
ćwiczeniach procentuje na świetnych nurkowaniach w bałtyckich wodach
na wrakach, które wtedy wcale nie wydają się trudne czy straszne.

Dnia 2010-06-13 19:15, Użytkownik Czarny Nurek napisał:

"pot" - to chyba od "dawania z płetwy na Trała albo Abille"
"łzy" - jak ktoś sobie uświadomi jaka to głupota i, że tylko raca
uratowała mu życie
"krew" - pĂłki co nie znajduje stosownego porĂłwnania bo chyba do tej pory
wszyscy przeĹźyli ?

Czy widzisz coś złego w tym, że Paweł Poręba uratował życie kilku
osobom, które nurkowały albo z nim albo z tej samej łodzi?
Od czasu do czasu ktoś ginie pod wodą. Czasem ktoś umiera na ulicy,
czasem w łóżku. Jest kilku znanych nurków technicznych/instruktorów
których zginął partner czy też osoba nurkująca obok. Zawsze dość wiele
się mówi na ten temat. Pozostawiając w spokoju nasze "polskie
podwórko" wspomnieć można choćby najsłynniejszego chyba i najbardziej
pechowego (?) Pascala Bernabe który miał nieprzyjemność znajdowania
się w wodzie gdy zginęła najpierw Audrey Mestre a teraz niedawno
Brigitte Lenoir. Może wynika z tego coś, może nic. Nie zamierzam tego
analizować, jednak to, że Paweł Poręba uratował osobę która dostała
drgawek w wyniku otoxu, czy też wyprowadził z wraku osobę, która przez
b długi czas nie mogła znaleźć z niej wyjścia oraz wykonał jeszcze
kilka innych odważnych działań, nie wydaje mi się powodem, by nazywać
to głupotą. Może "tylko" raca uratowała komuś życie, ale w wielu
przypadkach tej racy zabrakło. Pragnę też dodać, że ów wypadek NIE
dotyczył kursów. Nurkowania kursowe u Pawła Poręby mimo, że bardzo
wymagające, są zdecydowanie bardzo bezpieczne. Może fakt, że z
początku MOŻE to być pot i łzy, ale dość szybko zamienia się to w łzy
szczęścia i krew pełną adrenaliny dzięki możliwości swobodnego
nurkowania - czyli przemieszczania się tam gdzie się chce, w sposób
jaki się chce, bez walki, bez napierania. Te x godzin spędzone na
ćwiczeniach procentuje na świetnych nurkowaniach w bałtyckich wodach
na wrakach, które wtedy wcale nie wydają się trudne czy straszne.

Nie nie mam nic do tego, że uratował natomiast mam coś do tego, że naraził.

tomq100 <tomq100@gmail.com> napisał(a):

Dnia 2010-06-13 19:15, Użytkownik Czarny Nurek napisał:
>> "pot" - to chyba od "dawania z płetwy na Trała albo Abille"
>> "łzy" - jak ktoś sobie uświadomi jaka to głupota i, że tylko raca
>> uratowała mu życie
>> "krew" - pĂłki co nie znajduje stosownego porĂłwnania bo chyba do tej

pory

>> wszyscy przeĹźyli ?
>
> Czy widzisz coś złego w tym, że Paweł Poręba uratował życie kilku
> osobom, które nurkowały albo z nim albo z tej samej łodzi?
> Od czasu do czasu ktoś ginie pod wodą. Czasem ktoś umiera na ulicy,
> czasem w łóżku. Jest kilku znanych nurków technicznych/instruktorów
> których zginął partner czy też osoba nurkująca obok. Zawsze dość

wiele

> się mówi na ten temat. Pozostawiając w spokoju nasze "polskie
> podwórko" wspomnieć można choćby najsłynniejszego chyba i najbardziej
> pechowego (?) Pascala Bernabe który miał nieprzyjemność znajdowania
> się w wodzie gdy zginęła najpierw Audrey Mestre a teraz niedawno
> Brigitte Lenoir. Może wynika z tego coś, może nic. Nie zamierzam tego
> analizować, jednak to, że Paweł Poręba uratował osobę która

dostała

> drgawek w wyniku otoxu, czy też wyprowadził z wraku osobę, która przez
> b długi czas nie mogła znaleźć z niej wyjścia oraz wykonał jeszcze
> kilka innych odważnych działań, nie wydaje mi się powodem, by nazywać
> to głupotą. Może "tylko" raca uratowała komuś życie, ale w wielu
> przypadkach tej racy zabrakło. Pragnę też dodać, że ów wypadek NIE
> dotyczył kursów. Nurkowania kursowe u Pawła Poręby mimo, że bardzo
> wymagające, są zdecydowanie bardzo bezpieczne. Może fakt, że z
> początku MOŻE to być pot i łzy, ale dość szybko zamienia się to w

łzy

> szczęścia i krew pełną adrenaliny dzięki możliwości swobodnego
> nurkowania - czyli przemieszczania się tam gdzie się chce, w sposób
> jaki się chce, bez walki, bez napierania. Te x godzin spędzone na
> ćwiczeniach procentuje na świetnych nurkowaniach w bałtyckich wodach
> na wrakach, które wtedy wcale nie wydają się trudne czy straszne.
>
Nie nie mam nic do tego, że uratował natomiast mam coś do tego, że

naraził

Byłeś? Widziałeś? Pieprzyć wyssane z palca farmazony każdy głupi potrafi. Przeprosić potem jest dużo trudniej. Pomijając, że ploty to domena bab i pedałów.


--

 jacekiala <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):

Byłeś? Widziałeś? Pieprzyć wyssane z palca farmazony każdy głupi potrafi. Przeprosić potem jest dużo trudniej. Pomijając, że ploty to domena bab i pedałów.

W najczystszej postaci prezentujesz prymitywa. Nie ma tu merytorycznej treści
są emocje i metody dyskusji prostaka. Dyskredytować rozmówcę, że się wychodzi
na osobę ograniczoną, nic to cel uświęca środki (udało się dopierdolić zgnoić,
jesteśmy the beściaki)

Pospisuj się dalej, wystawiasz piękną cenzurkę Twoim instruktorom, że awansują
osobę nie panującą nad emocjami, której powierza się życie innych ludzi.

pozdrawiam rc


--

  <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):

 jacekiala <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > Byłeś? Widziałeś? Pieprzyć wyssane z palca farmazony każdy głupi potrafi. > Przeprosić potem jest dużo trudniej. Pomijając, że ploty to domena bab i > pedałów.

W najczystszej postaci prezentujesz prymitywa. Nie ma tu merytorycznej

treści

są emocje i metody dyskusji prostaka. Dyskredytować rozmówcę, że się

wychodzi

na osobę ograniczoną, nic to cel uświęca środki (udało się dopierdolić

zgnoić,

jesteśmy the beściaki)

Pospisuj się dalej, wystawiasz piękną cenzurkę Twoim instruktorom, że

awansują

osobę nie panującą nad emocjami, której powierza się życie innych ludzi.

Smoku, ja wiem, że z ciebie koleś git( http://www.youtube.com/watch?
v=0urX02G4VTk )
ale uważaj, kapitan bomba już cie wysledził:
http://www.youtube.com/watch?v=eXqZFFCVOXE

--

 jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):

ale uważaj, kapitan bomba już cie wysledził:
http://www.youtube.com/watch?v=eXqZFFCVOXE

To w IANTD Żabierek będzie żałoba. Tam jest taki co może się pochwalić
kutasem, na polu poszerzania znanego stanu techniki.

pozdrawiam rc

--

  <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):

się pochwalić
kutasem, na polu poszerzania znanego stanu techniki.

chodzi o to, że wymyśliłeś grzejące się zawory w butlach nurkowych?

--

 jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):

  <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > się pochwalić
> kutasem, na polu poszerzania znanego stanu techniki.
> chodzi o to, że wymyśliłeś grzejące się zawory w butlach nurkowych?

Grzejące się zbiorniki ciśnieniowe przy napełnianiu to znany stan techniki.

Coś innego nowego udało się powiedzieć.

pozdrawiam rc

--

  <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):

 jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): >   <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > > > się pochwalić
> > kutasem, na polu poszerzania znanego stanu techniki.
> > > chodzi o to, że wymyśliłeś grzejące się zawory w butlach nurkowych?

Grzejące się zbiorniki ciśnieniowe przy napełnianiu to znany stan techniki.

Coś innego nowego udało się powiedzieć.

Nie rżnij głupa, rysiu. Straszyłeś przegrzewającymi się zaworami, nie butlami. A to nowość w stanie techniki.

--

 jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): 

Nie rżnij głupa, rysiu. Straszyłeś przegrzewającymi się zaworami, nie butlami. A to nowość w stanie techniki.

Szczeliwo jest często termoplastyczne, wzrost temperatury na skutek szybkiego
ładowania i mocne dokręcanie trwale wygniata grzybek zaworu. Zdjęcia zwiesiłem na PPN, ale już ich nie zobaczysz.
Tylko drobiazg, to nie jest: ani wzór użytkowy, ani patent zależny, ani
tymczasowy, czy zwykły patent. To znany stan techniki, każdy to powinien wiedzieć.
W szczególności ten ładujący butle usługowo.

pozdrawiam rc

--

  <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):

 jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):  > Nie rżnij głupa, rysiu. Straszyłeś przegrzewającymi się zaworami, nie > butlami. A to nowość w stanie techniki.

Szczeliwo jest często termoplastyczne, wzrost temperatury na skutek

szybkiego

ładowania i mocne dokręcanie trwale wygniata grzybek zaworu. Zdjęcia zwiesiłem na PPN, ale już ich nie zobaczysz.
Tylko drobiazg, to nie jest: ani wzór użytkowy, ani patent zależny, ani
tymczasowy, czy zwykły patent. To znany stan techniki, każdy to powinien

wiedzi

eć.
W szczególności ten ładujący butle usługowo.

O, widzę, że załapałeś. Szybkie czy wolne, zawór się schładza - w obie strony. Ale rysiowi się grzeje.

--

 jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): 

O, widzę, że załapałeś. Szybkie czy wolne, zawór się schładza - w obie strony. Ale rysiowi się grzeje.

Gówno rozumiesz, posługujesz się sloganami. Przy wypuszczaniu powietrza z butli owszem się schładza (efekt JT dla zaworu
dławiącego).
Efekt JT czy wystąpi czy nie, nie umiesz policzyć ? Po swoich wspaniałych kursach ? Jestem pewien że NIE !!!

Powiesiłem na FN materiał jak to policzyć, dla dowolnych mieszanin.
Zawór ma dobry kontakt cieplny z butlą, dlatego przy sprężaniu jest ciepły lub
gorący. Tu wspomaga efekt JT (gazu sprężanego w butli) też szybkość ładowania
butli. Zapytaj "TomM" jak załatwił zawór przy szybkim przelewaniu tlenu.
Dodatkowo sprawdź jakiemu testowi jest poddawany 1 stopień AO przy
dopuszczaniu do pracy w czystym tlenie.
Mogę też odszukać materiał co się dzieje przy szybkim zamknięciu zaworu, lecz
to daleko ponad tym co ogarniasz zrozumieniem.


Podaj nazwiska instruktorów którzy Ciebie szkolili, będzie to kapitalną
reklamą/antyreklamą.

pozdrawiam rc

--

  <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):

 jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):  > O, widzę, że załapałeś. Szybkie czy wolne, zawór się schładza - w obie > strony. Ale rysiowi się grzeje.

Gówno rozumiesz, posługujesz się sloganami. Przy wypuszczaniu powietrza z butli owszem się schładza (efekt JT dla zaworu
dławiącego).
Efekt JT czy wystąpi czy nie, nie umiesz policzyć ? Po swoich wspaniałych kursach ? Jestem pewien że NIE !!!

Powiesiłem na FN materiał jak to policzyć, dla dowolnych mieszanin.
Zawór ma dobry kontakt cieplny z butlą, dlatego przy sprężaniu jest ciepły

lub

gorący. Tu wspomaga efekt JT (gazu sprężanego w butli) też szybkość

ładowania

butli. Zapytaj "TomM" jak załatwił zawór przy szybkim przelewaniu tlenu.
Dodatkowo sprawdź jakiemu testowi jest poddawany 1 stopień AO przy
dopuszczaniu do pracy w czystym tlenie.
Mogę też odszukać materiał co się dzieje przy szybkim zamknięciu zaworu,

lecz

to daleko ponad tym co ogarniasz zrozumieniem.


Podaj nazwiska instruktorów którzy Ciebie szkolili, będzie to kapitalną
reklamą/antyreklamą.

Po co ten słowotok? Wystarczy dotknąć i wiadomo kto pisze bzdury, bajkopisarzu.

--

 jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):

Po co ten słowotok? Wystarczy dotknąć i wiadomo kto pisze bzdury, bajkopisarzu.

"jacekplacek" jak już wielokroć pisałem posługujesz się sloganami.

Napisałem wprost przy szybkim ładowaniu zawór się ogrzewa od butli czegoś nie
rozumiesz.
Jeśli przepływ jest zdławiony przed zaworem i jego pole przepustu kilkukrotnie
większe niż zdławienia ?

To powiedz po co potrzebujesz ogranicznik przepływu ?
Po co potrzebuje A, Sala ?
Zapytałeś "TomM" o jego przygodę z szybkim przelewaniem tlenu ?

pozdrawiam rc


--

  <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):

 jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > Po co ten słowotok? Wystarczy dotknąć i wiadomo kto pisze bzdury, > bajkopisarzu.

"jacekplacek" jak już wielokroć pisałem posługujesz się sloganami.

Napisałem wprost przy szybkim ładowaniu zawór się ogrzewa od butli czegoś nie rozumiesz.

Napisałeś, że zawór ogrzewa się przy szybkim ładowaniu. Nie prawda - schładza się. Teraz piszesz, że od butli. Owszem, tylko jakie ma szanse nagrzać się bardziej, niż ta butla? Nie ma. Najszybsze ładowanie z jakim miałem do czynienia(celowo) ogrzało butlę, że była mocno ciepła, ale nie gorąca. Gdzie tu miejsce na temperatury uszkadzające cokolwiek? Toż w letni dzień nagrzewa się bardziej niż przy najszybszym ładowaniu i jedyne na co ma wpływ, to ilość barów  wodzie. Manipulujesz zjawiskami i wnioskami bez sensu, znajomości i podstawowych obserwacji. Ot, chlapiesz, żeby dosrać, nie ważne z sensem, czy bez.

Jeśli przepływ jest zdławiony przed zaworem i jego pole przepustu

kilkukrotnie

większe niż zdławienia ?

To powiedz po co potrzebujesz ogranicznik przepływu ?

Jak nie wiesz do czego jest ogranicznik, nie mamy o czym gadać. Na pewno nie ze względu na termikę zaworu.

Po co potrzebuje A, Sala ?
Zapytałeś "TomM" o jego przygodę z szybkim przelewaniem tlenu ?

Nie wiem, czy Andrzej czegokolwiek od ciebie potrzebuje. Chyba, że wyjaśnień po ostatnich bzdurach, jakie tu wypisywałeś.

--

 acekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a):

  <demolant@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): >  jacekplacek <jacekiala@gazeta.SKASUJ-TO.pl> napisał(a): > > > Po co ten słowotok? Wystarczy dotknąć i wiadomo kto pisze bzdury, > > bajkopisarzu.
> > "jacekplacek" jak już wielokroć pisałem posługujesz się sloganami.
> > Napisałem wprost przy szybkim ładowaniu zawór się ogrzewa od butli > czegoś nie rozumiesz.

Napisałeś, że zawór ogrzewa się przy szybkim ładowaniu. Nie prawda - schładza się.

To zależy gdzie jest zdławiony przepływ na zaworze czy innym elemencie
magistrali. Tam gdzie występuje zdławienie może występować efekt JT zależy to
jeszcze od jednego elementu ..... . Wiesz jakiego ?

Teraz piszesz, że od butli. Owszem, tylko jakie ma szanse nagrzać się bardziej, niż ta butla? Nie ma. Najszybsze ładowanie z jakim miałem do czynienia(celowo) ogrzało butlę, że była mocno ciepła, ale nie gorąca. Gdzie tu miejsce na temperatury uszkadzające cokolwiek? Toż w letni dzień nagrzewa się bardziej niż przy najszybszym ładowaniu i jedyne na co ma wpływ, to ilość barów  wodzie.

Sprawdź czy użyłem określenia termoplastyczne.

 Manipulujesz zjawiskami i wnioskami bez sensu, znajomości i

podstawowych obserwacji. Ot, chlapiesz, żeby dosrać, nie ważne z sensem, czy bez.

"jacekplacek" rozumiesz znakomitą większość zagadnień tak powierzchownie że
wejście w szczegóły powoduje że jesteś zagubiony, więc wyciągasz wnioski jakie
robi prostak. Rozmówca nie wie o czym mowa. Sprawdziłeś czy "TomM" zafundował sobie kłopoty ?

> Jeśli przepływ jest zdławiony przed zaworem i jego pole przepustu kilkukrotnie
> większe niż zdławienia ?
> > To powiedz po co potrzebujesz ogranicznik przepływu ?

Jak nie wiesz do czego jest ogranicznik, nie mamy o czym gadać. Na pewno nie ze względu na termikę zaworu.

Znowu próbujesz odwracać uwagę od braku argumentów merytorycznych.
Zdławienie przepływu jest korzystne dla działania filtra.
Nie wymienisz jakie są zalety, zostaniesz przy jakimś sloganie.

> Po co potrzebuje A, Sala ?
> Zapytałeś "TomM" o jego przygodę z szybkim przelewaniem tlenu ?
> Nie wiem, czy Andrzej czegokolwiek od ciebie potrzebuje. Chyba, że wyjaśnień po ostatnich bzdurach, jakie tu wypisywałeś.

Znowu próbujesz odwracać uwagę od braku argumentów merytorycznych.
Zapytaj "TomM" o jego przygodę.

Zajrzyj do publikacji (obecnie prof) R Kłos str 279-288.
Jest to spójne ze zjawiskami występującymi w płynie nie ściśliwym (woda), co
występuje przy gwałtownym zamknięciu rurociągu z płynącą wodą ? pozdrawiam rc

--

Dnia 2010-06-14 10:58, UĹźytkownik  jacekiala napisał:

tomq100<tomq100@gmail.com>  napisał(a):

Dnia 2010-06-13 19:15, U̟ytkownik Czarny Nurek napisa�:

"pot" - to chyba od "dawania z p�etwy na Tra�a albo Abille"
"�zy" - jak kto� sobie u�wiadomi jaka to g�upota i, ̟e tylko raca
uratowa�a mu ̟ycie
"krew" - pĂłki co nie znajduje stosownego porĂłwnania bo chyba do tej

pory

wszyscy przeĚźyli ?

Czy widzisz co� z�ego w tym, şe Pawe� Por�ba uratowa� şycie kilku
osobom, które nurkowa�y albo z nim albo z tej samej �odzi?
Od czasu do czasu kto� ginie pod wod�. Czasem kto� umiera na ulicy,
czasem w �óşku. Jest kilku znanych nurków technicznych/instruktorów
których zgin�� partner czy teş osoba nurkuj�ca obok. Zawsze do��

wiele

si� mówi na ten temat. Pozostawiaj�c w spokoju nasze "polskie
podwórko" wspomnie� moşna cho�by najs�ynniejszego chyba i najbardziej
pechowego (?) Pascala Bernabe który mia� nieprzyjemno�� znajdowania
si� w wodzie gdy zgin��a najpierw Audrey Mestre a teraz niedawno
Brigitte Lenoir. Mo̟e wynika z tego co�, mo̟e nic. Nie zamierzam tego
analizowa�, jednak to, şe Pawe� Por�ba uratowa� osob� która

dosta�a

drgawek w wyniku otoxu, czy teş wyprowadzi� z wraku osob�, która przez
b d�ugi czas nie mog�a znaleź� z niej wyj�cia oraz wykona� jeszcze
kilka innych odwaşnych dzia�a�, nie wydaje mi si� powodem, by nazywa�
to g�upot�. Moşe "tylko" raca uratowa�a komu� şycie, ale w wielu
przypadkach tej racy zabrak�o. Pragn� teş doda�, şe ów wypadek NIE
dotyczy� kursów. Nurkowania kursowe u Paw�a Por�by mimo, şe bardzo
wymagaj�ce, s� zdecydowanie bardzo bezpieczne. Moşe fakt, şe z
pocz�tku MOŝE to by� pot i �zy, ale do�� szybko zamienia si� to w

�zy

szcz��cia i krew pe�n� adrenaliny dzi�ki moşliwo�ci swobodnego
nurkowania - czyli przemieszczania si� tam gdzie si� chce, w sposób
jaki si� chce, bez walki, bez napierania. Te x godzin sp�dzone na
�wiczeniach procentuje na �wietnych nurkowaniach w ba�tyckich wodach
na wrakach, które wtedy wcale nie wydaj� si� trudne czy straszne.

Nie nie mam nic do tego, ̟e uratowa� natomiast mam co� do tego, ̟e

naraziÄšďż˝

Byłeś? Widziałeś? Pieprzyć wyssane z palca farmazony każdy głupi potrafi.
Przeprosić potem jest dużo trudniej. Pomijając, że ploty to domena bab i
pedałów.

Co tak się pienisz. Byłeś widziałeś ?
Bo ja tak.
Uderz w stół a nożyce...

tomq100 <tomq100@gmail.com> napisał(a):

Dnia 2010-06-14 10:58, UĹźytkownik  jacekiala napisał:
> tomq100<tomq100@gmail.com>  napisał(a):
>
>> Dnia 2010-06-13 19:15, U̟ytkownik Czarny Nurek napisa�:
>>>> "pot" - to chyba od "dawania z p�etwy na Tra�a albo Abille"
>>>> "�zy" - jak kto� sobie u�wiadomi jaka to g�upota i,

Ěźe

tylko raca
>>>> uratowa�a mu ̟ycie
>>>> "krew" - pĂłki co nie znajduje stosownego porĂłwnania bo chyba do

tej

> pory
>>>> wszyscy przeĚźyli ?
>>>
>>> Czy widzisz co� z�ego w tym, şe Pawe� Por�ba

uratowaÄšďż

˝ Ěźycie kilku
>>> osobom, które nurkowa�y albo z nim albo z tej samej �odzi?
>>> Od czasu do czasu kto� ginie pod wod�. Czasem kto� umiera

na ul

icy,
>>> czasem w �óşku. Jest kilku znanych nurków technicznych/

instruk

torĂłw
>>> których zgin�� partner czy teş osoba nurkuj�ca obok.

Zaws

ze do��
> wiele
>>> si� mówi na ten temat. Pozostawiaj�c w spokoju nasze "polskie
>>> podwórko" wspomnie� moşna cho�by najs�ynniejszego

chyba i

 najbardziej
>>> pechowego (?) Pascala Bernabe który mia� nieprzyjemno��

znaj

dowania
>>> si� w wodzie gdy zgin��a najpierw Audrey Mestre a teraz

niedawn

o
>>> Brigitte Lenoir. Mo̟e wynika z tego co�, mo̟e nic. Nie

zamierzam

tego
>>> analizowa�, jednak to, şe Pawe� Por�ba uratowa�

osobÄďż

˝ ktĂłra
> dosta�a
>>> drgawek w wyniku otoxu, czy teş wyprowadzi� z wraku osob�,

ktĂĹ

‚ra przez
>>> b d�ugi czas nie mog�a znaleź� z niej wyj�cia oraz

wykon

aÄšďż˝ jeszcze
>>> kilka innych odwaşnych dzia�a�, nie wydaje mi si�

powodem, b

y nazywa�
>>> to g�upot�. Moşe "tylko" raca uratowa�a komu�

Ěźycie,

ale w wielu
>>> przypadkach tej racy zabrak�o. Pragn� teş doda�, şe

Ăłw

 wypadek NIE
>>> dotyczy� kursów. Nurkowania kursowe u Paw�a Por�by mimo,

ÄšĹ

şe bardzo
>>> wymagaj�ce, s� zdecydowanie bardzo bezpieczne. Moşe fakt,

Ěźe

z
>>> pocz�tku MOŝE to by� pot i �zy, ale do�� szybko

zami

enia si� to w
> �zy
>>> szcz��cia i krew pe�n� adrenaliny dzi�ki

moĚźliwoÄšďż

˝ci swobodnego
>>> nurkowania - czyli przemieszczania si� tam gdzie si� chce, w

sposĂ

łb
>>> jaki si� chce, bez walki, bez napierania. Te x godzin sp�dzone

na

>>> �wiczeniach procentuje na �wietnych nurkowaniach w

ba�tyckich w

odach
>>> na wrakach, które wtedy wcale nie wydaj� si� trudne czy

straszne

.
>>>
>> Nie nie mam nic do tego, ̟e uratowa� natomiast mam co� do

tego, Ä

šĹşe
> naraziÄšďż˝
>>
> Byłeś? Widziałeś? Pieprzyć wyssane z palca farmazony każdy głupi

potra

fi.
> Przeprosić potem jest dużo trudniej. Pomijając, że ploty to domena

bab i

> pedałów.
>
>
Co tak się pienisz. Byłeś widziałeś ?
Bo ja tak.

To tym bardziej: po co bzdury wypisujesz? Jeżeli race ich uratowały, to Paweł TE RACE MIAŁ. A byłem i widziałem jak schodził po nurka na Groźnym i wiem z jakim stanem gazu w butli się na to zdecydował.

--

To tym bardziej: po co bzdury wypisujesz? Jeżeli race ich uratowały, to Paweł
TE RACE MIAŁ. A byłem i widziałem jak schodził po nurka na Groźnym i wiem z
jakim stanem gazu w butli się na to zdecydował.

Oczywiście, że raca była bo gdyby nie to to... prokurator ???