Kim są Żydzi? Skąd przywędrowali?
Jak to się stało, że na przestrzeni dziejów pojawiają się w różnych, bardzo od siebie odległych miejscach?

Shlomo Sand, wybitny izraelski historyk, profesor na Uniwersytecie w Tel Awiwie na początku swojej książki "When And How the Jewish People Was Invented (Kiedy i jak wynaleziono Naród Żydowski), zadaje pytania zasadnicze.
Kim są Żydzi?
Skąd przywędrowali?
Jak to się stało, że na przestrzeni dziejów pojawiają się w różnych, bardzo od siebie odległych miejscach?

Mimo że większość Żydów jest głęboko przekonana, że ich przodkami są biblijni izraelici, brutalnie wypędzeni przez Rzymian, to według Sand'a, prawda musi zostać powiedziana.

Współcześni Żydzi nie mają nic wspólnego z antycznymi Izraelitami, nigdy nie zostali wygnani, bo takie "wygnanie" nigdy nie miało miejsca.
Wygnanie przez Rzymian jest jeszcze jednym z mitów żydowskich.

"Zacząłem poszukiwać wśród badań naukowych wiadomości o wygnaniu", powiedział Sand w wywiadzie dla Izraelskiego dziennika Haaretz, "lecz ku mojemu wielkiemu zaskoczeniu odkryłem, że nie istnieje literatura na ten temat.
Powodem jest to, że nikt nie wyganiał tego narodu z kraju (Palestyny).
Rzymianie nie wyganiali narodów i nie mogliby tego zrobić, nawet jeśliby chcieli..
Nie mieli pociągów ani ciężarówek by deportować całe narody.
Ten rodzaj myślenia nie istniał aż do XX wieku.
I właśnie z tego narodziła się książka ; od odkrycia, że społeczność żydowska nie rozproszyła się i nie została wygnana"

Wręcz absurdalnym, wg Sand'a, wydaje się pomysł, że flota rzymska pracowałaby 24 godziny na dobę przez siedem dni w tygodniu by pracowicie przetransportować Mosze i Jankielów do Kordoby i Toledo tylko po to, by Żydzi poczuli się ważniejsi.
Zdrowy rozsądek każe przypuszczać, że armia rzymska miała ważniejsze rzeczy do zrobienia.

Idąc tym tokiem myślenia, logiczny wniosek, który się nasuwa, to ten, że jeśli naród Izraela nie został przepędzony to prawdziwymi potomkami Królestwa Judeii muszą być Palestyńczycy.

 "Żadna z populacji nie pozostaje "czysta" po tysiącach lat", mówi Sand.
"Lecz prawdopodobieństwo, że Palestyńczycy są potomkami antycznego narodu żydowskiego jest o wiele większe, niż to, że należymy do nich (potomków) wy czy ja.

Pierwsi syjoniści, aż do Wielkiego Powstania Arabów (1936-39), wiedzieli, że nie było żadnego wygnania i że Palestyńczycy byli potomkami mieszkańców tych ziem.
Wiedzieli, że chłopi nie odchodzą sami aż nie zostaną wyrzuceni.
Nawet Itsaak Ben-Zvi, drugi prezydent Państwa Izrael, napisał w 1929, że ogromna większość chłopów pochodziła nie od arabskich zdobywców lecz od Żydów, licznie zamieszkujących Palestynę"

W swojej książce Sand idzie jeszcze dalej i mówi, że aż do Powstania Arabskiego w 1929 wspomniani przywódcy syjonistyczni wierzyli, że chłopi palestyńscy, faktycznie pochodzenia żydowskiego, zostaliby zasymilowani przez odradzającą się kulturę żydowską i w końcu wstąpilibydo ruchu syjonistycznego.
Ber Borochov uważał, że "skoro falach (chłop palestyński) ubiera się jak Żyd, zachowuje się jak Żyd należący do klasy robotniczej to w żaden sposób nie odróżnia się od Żyda".
To samo przekonanie znajdujemy w tekście Ben Guriona i Ben Zvi'ego z 1918 roku.

Obydwaj przywódcy syjonistyczni zdawali sobie sprawę, że kultura palestyńska "zaimpregnowana" była śladami biblijnymi, językowo i geograficznie (nazwy wsi, miast, rzek i gór).

Tak Ben Gurion jak i Ben Zvi postrzegali, przynajmniej w tej początkowej fazie, autochtonicznych Palestyńczyków jako etnicznych krewnych i potencjalnych braci. Ponadto uważali Islam za religię "demokratyczną i przyjazną".
W przypadku Ben Guriona, czystka etniczna Palestyńczyków była jednak atrakcyjniejszą alternatywą.

 Można by się więc spytać: jeśli Palestyńczycy są prawdziwymi Żydami to kim są ci, którzy nalegają by nazywać ich Żydami?

Odpowiedź Sand'a jest prosta i sensowna. "Naród nie rozproszył się lecz religia żydowska tak.
Judaizm jest religią nawróconych.
Na przekór obecnym przekonaniom, w początkowym judaiźmie było bardzo silne pragnienie nawracania innych.

Jest rzeczą naturalna, że religie monoteiczne, będąc mniej tolerancyjne niż politeiczne, zawierają silny pierwiastek ekspansji.
Ekspansjonizm żydowski w swoich początkach był nie tylko podobny do chrześcijańskiego lecz to właśnie on rozsiewał pierwsze ziarna w praktyce pierwszych chrześcijan.

"To Asmonejczycy," mówi Sand, "byli pierwszymi, którzy pozostając pod wpływami hellenistycznymi, zaczęli 'produkować' Żydów w wielkich ilościach poprzez masowe nawrócenia.
To właśnie ta tradycja masowych nawróceń położyła podwaliny pod przyszłą ekspansję Chrześcijaństwa.
Po zwycięstwie Chrześcijaństwa w IV wieku, tempo nawróceń judaistycznych mocno osłabło i zmalała liczba Żydów.
Przypuszczalnie wielu Żydów zamieszkujących basen Morza Śródziemnego stało się Chrześcijanami.
Lecz Judaizm rozpoczął penetrację innych rejonów, przede wszystkim tych jeszcze pogańskich jak Jemen czy Afryka Północna.
Jeśliby w tym momencie Judaizm przestał się rozprzestrzeniać, nawracając pogan, pozostałby religią marginalną, pod warunkiem , że wogóle by przetrwał.

Bardzo prawdopodobnym jest, że Żydzi hiszpańscy, przyznający się do pokrewieństwa z pierwszymi Izraelitami, są potomkami plemion berberyjskich nawróconych na Judaizm.

"Zadałem sobie pytanie", mówi Sand, " jak to się stało, że w Hiszpani pojawiły się tak liczne społeczności żydowskie.
Lecz potem zdałem sobie sprawę, że Tarik ibn Ziyad, naczelny wódz muzułmanów, którzy zdobyli Hiszpanię, był Berberem tak jak zresztą większość jego żołnierzy.

Królestwo berberyjsko-żydowskie zostało pokonane zaledwie 15 lat wcześniej.
I faktycznie, wiele żródeł chrześcijańskich potwierdza, iż wielu zdobywców było nawróconymi Żydami.
Zaczątkiem wielkiej społeczności żydowskiej w Hiszpani byli więc nawróceni na Judaizm żołnierze berberyjscy."

Jak można było się tego spodziewać, Sand podziela szeroko uznawaną hipotezę, że zjudaizowani Chazarzy dali początek społecznościom żydowskim w Europie Centralnej, zwanym Narodem Jidisz.
Gdy się ich zapytać, jak to się stało, że używają jidisz, który uważany jest za średniowieczny dialekt germański, odpowiadają, że byli klasą zależną od mieszczaństwa wschodnioniemieckiego i przejęli wiele słów niemieckich".

 W swojej książce, Sand, daje szczegółowy opis sagi chazarskiej i jej historię nawrócenia się na Judaizm.
Biorąc pod uwagę, że nacjonalizm żydowski w głównej mierze kierowany jest przez elity chazarskie (żydzi aszkenezyjscy) mamy możliwość poszerzyć naszą wiedzę na temat tej grupy politycznej tak zjednoczonej i wpływowej.
Przekład ksiązki Sand'a na inne języki wydaje się być z tego powodu rzeczą bardzo ważną.

Prof. Sand dochodzi do nieuniknionych wniosków.
Współcześni Żydzi nie mają wspólnego pochodzenia a ich pochodzenie semickie jest mitem.
Żydzi w żaden sposób nie mogą pochodzić z Palestyny a więc ich tzw. "powrót do Ziemi Obiecanej" musi być postrzegany jako inwazja ze strony klanu ideologiczno-plemiennego.

Jakkolwiek Żydzi nie stanowią w żaden sposób kontynuacji rasowej, z jakiejś przyczyny posiadają pewną orientację etniczną.
Jak można zauważyć, wielu Żydów jeszcze dziś uważa mieszane małżeństwa za największe niebezpieczeństwo.
Pomimo modernizacji i laicyzacji ogromna większość tych, którzy uważają się za Żydów poddaje się rytuałowi obrzezania.

Jeśli przyjąć, że Sand ma rację, a przekonuje do tego siłą swych argumentów, to Żydzi nie są odrębną rasą lecz społecznością złożoną z wielu jednostek, zakładników opóźnionego , wydumanego nacjonalizmu.
Jeśli więc Żydzi nie są odrębną rasą, nie stanowią kontynuacji rasowej i nie maja nic wspólnego z semityzmem to także antysemityzm jest pojęciowo pusty.
Odnosi się do znaczenia, które nie istnieje.
Innymi słowy, krytyka nacjonalizmu żydowskiego, żydowskich grup nacisku realizuje się wyłącznie jako uprawniona krytyka ideologii czy postępowania.

Nie występujemy, i warto to powtórzyć z całą mocą, przeciwko Żydom ani przeciwko Judaizmowi.

Przeciwni jednak jesteśmy zbiorowej filozofii z wyraźnymi interesami globalnymi.
Syjonizm to pojęcie niedoprecyzowane i jednocześnie zbyt zawężone by uchwycić złożoność nacjonalizmu żydowskiego, jego brutalność, ideologię i praktykę. Nacjonalizm żydowski to duch a duch nie posiada jasno określonych granic.
Nikt nie jest w stanie określić gdzie kończy się żydowskość a gdzie zaczyna się syjonizm, tak jak nikt nie jest w stanie zdefiniować, gdzie kończą się interesy izraelskie a gdzie zaczynają neokonserwatystów.

Czy to chodzi tylko o Izrael?
O syjonizm?
Czy powinniśmy raczej przyznać, że chodzi o coś dużo większego od tego co możemy wyobrazić sobie w granicach intelektualnych, które sobie zakreśliliśmy?

Trzymać stronę Palestyńczyków oznacza uratować świat, lecz by to się powiodło musimy mieć dość odwagi by przyznać, że nie chodzi tylko o bitwę militarną.
Nie chodzi tylko o Izrael, jego armię czy przywódców.
To wojna przeciwko przeżartemu rakiem duchowi, który wziął jako zakładnika cały Zachód.

źródło http://interia360.pl/artykul/kto-wynalazl-ydow,27212
http://merlin.pl/Kiedy-i-jak-wynaleziono-narod-zydowski_Shlomo-Sand/download/product/223,1329184.html?gclid=CPzQ9MvtwsICFUzMtAodbXkAKg

ten co wynalażł Zydów "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości
news:m6h836$9j0$1usenet.news.interia.pl...

Kim są Żydzi? Skąd przywędrowali?
Jak to się stało, że na przestrzeni dziejów pojawiają się w różnych,
bardzo od siebie odległych miejscach?

Shlomo Sand, wybitny izraelski historyk, profesor na Uniwersytecie w Tel
Awiwie na początku swojej książki "When And How the Jewish People Was
Invented (Kiedy i jak wynaleziono Naród Żydowski), zadaje pytania
zasadnicze.
Kim są Żydzi?
Skąd przywędrowali?
Jak to się stało, że na przestrzeni dziejów pojawiają się w różnych,
bardzo od siebie odległych miejscach?

Mimo że większość Żydów jest głęboko przekonana, że ich przodkami są
biblijni izraelici, brutalnie wypędzeni przez Rzymian, to według Sand'a,
prawda musi zostać powiedziana.

Współcześni Żydzi nie mają nic wspólnego z antycznymi Izraelitami, nigdy
nie zostali wygnani, bo takie "wygnanie" nigdy nie miało miejsca.
Wygnanie przez Rzymian jest jeszcze jednym z mitów żydowskich.

"Zacząłem poszukiwać wśród badań naukowych wiadomości o wygnaniu",
powiedział Sand w wywiadzie dla Izraelskiego dziennika Haaretz, "lecz ku
mojemu wielkiemu zaskoczeniu odkryłem, że nie istnieje literatura na ten
temat.
Powodem jest to, że nikt nie wyganiał tego narodu z kraju (Palestyny).
Rzymianie nie wyganiali narodów i nie mogliby tego zrobić, nawet jeśliby
chcieli..
Nie mieli pociągów ani ciężarówek by deportować całe narody.
Ten rodzaj myślenia nie istniał aż do XX wieku.
I właśnie z tego narodziła się książka ; od odkrycia, że społeczność
żydowska nie rozproszyła się i nie została wygnana"

Wręcz absurdalnym, wg Sand'a, wydaje się pomysł, że flota rzymska
pracowałaby 24 godziny na dobę przez siedem dni w tygodniu by pracowicie
przetransportować Mosze i Jankielów do Kordoby i Toledo tylko po to, by
Żydzi poczuli się ważniejsi.
Zdrowy rozsądek każe przypuszczać, że armia rzymska miała ważniejsze
rzeczy do zrobienia.

Idąc tym tokiem myślenia, logiczny wniosek, który się nasuwa, to ten, że
jeśli naród Izraela nie został przepędzony to prawdziwymi potomkami
Królestwa Judeii muszą być Palestyńczycy.

"Żadna z populacji nie pozostaje "czysta" po tysiącach lat", mówi Sand.
"Lecz prawdopodobieństwo, że Palestyńczycy są potomkami antycznego narodu
żydowskiego jest o wiele większe, niż to, że należymy do nich (potomków)
wy czy ja.

Pierwsi syjoniści, aż do Wielkiego Powstania Arabów (1936-39), wiedzieli,
że nie było żadnego wygnania i że Palestyńczycy byli potomkami mieszkańców
tych ziem.
Wiedzieli, że chłopi nie odchodzą sami aż nie zostaną wyrzuceni.
Nawet Itsaak Ben-Zvi, drugi prezydent Państwa Izrael, napisał w 1929, że
ogromna większość chłopów pochodziła nie od arabskich zdobywców lecz od
Żydów, licznie zamieszkujących Palestynę"

W swojej książce Sand idzie jeszcze dalej i mówi, że aż do Powstania
Arabskiego w 1929 wspomniani przywódcy syjonistyczni wierzyli, że chłopi
palestyńscy, faktycznie pochodzenia żydowskiego, zostaliby zasymilowani
przez odradzającą się kulturę żydowską i w końcu wstąpilibydo ruchu
syjonistycznego.
Ber Borochov uważał, że "skoro falach (chłop palestyński) ubiera się jak
Żyd, zachowuje się jak Żyd należący do klasy robotniczej to w żaden sposób
nie odróżnia się od Żyda".
To samo przekonanie znajdujemy w tekście Ben Guriona i Ben Zvi'ego z 1918
roku.

Obydwaj przywódcy syjonistyczni zdawali sobie sprawę, że kultura
palestyńska "zaimpregnowana" była śladami biblijnymi, językowo i
geograficznie (nazwy wsi, miast, rzek i gór).

Tak Ben Gurion jak i Ben Zvi postrzegali, przynajmniej w tej początkowej
fazie, autochtonicznych Palestyńczyków jako etnicznych krewnych i
potencjalnych braci. Ponadto uważali Islam za religię "demokratyczną i
przyjazną".
W przypadku Ben Guriona, czystka etniczna Palestyńczyków była jednak
atrakcyjniejszą alternatywą.

Można by się więc spytać: jeśli Palestyńczycy są prawdziwymi Żydami to kim
są ci, którzy nalegają by nazywać ich Żydami?

Odpowiedź Sand'a jest prosta i sensowna. "Naród nie rozproszył się lecz
religia żydowska tak.
Judaizm jest religią nawróconych.
Na przekór obecnym przekonaniom, w początkowym judaiźmie było bardzo silne
pragnienie nawracania innych.

Jest rzeczą naturalna, że religie monoteiczne, będąc mniej tolerancyjne
niż politeiczne, zawierają silny pierwiastek ekspansji.
Ekspansjonizm żydowski w swoich początkach był nie tylko podobny do
chrześcijańskiego lecz to właśnie on rozsiewał pierwsze ziarna w praktyce
pierwszych chrześcijan.

"To Asmonejczycy," mówi Sand, "byli pierwszymi, którzy pozostając pod
wpływami hellenistycznymi, zaczęli 'produkować' Żydów w wielkich ilościach
poprzez masowe nawrócenia.
To właśnie ta tradycja masowych nawróceń położyła podwaliny pod przyszłą
ekspansję Chrześcijaństwa.
Po zwycięstwie Chrześcijaństwa w IV wieku, tempo nawróceń judaistycznych
mocno osłabło i zmalała liczba Żydów.
Przypuszczalnie wielu Żydów zamieszkujących basen Morza Śródziemnego stało
się Chrześcijanami.
Lecz Judaizm rozpoczął penetrację innych rejonów, przede wszystkim tych
jeszcze pogańskich jak Jemen czy Afryka Północna.
Jeśliby w tym momencie Judaizm przestał się rozprzestrzeniać, nawracając
pogan, pozostałby religią marginalną, pod warunkiem , że wogóle by
przetrwał.

Bardzo prawdopodobnym jest, że Żydzi hiszpańscy, przyznający się do
pokrewieństwa z pierwszymi Izraelitami, są potomkami plemion berberyjskich
nawróconych na Judaizm.

"Zadałem sobie pytanie", mówi Sand, " jak to się stało, że w Hiszpani
pojawiły się tak liczne społeczności żydowskie.
Lecz potem zdałem sobie sprawę, że Tarik ibn Ziyad, naczelny wódz
muzułmanów, którzy zdobyli Hiszpanię, był Berberem tak jak zresztą
większość jego żołnierzy.

Królestwo berberyjsko-żydowskie zostało pokonane zaledwie 15 lat
wcześniej.
I faktycznie, wiele żródeł chrześcijańskich potwierdza, iż wielu zdobywców
było nawróconymi Żydami.
Zaczątkiem wielkiej społeczności żydowskiej w Hiszpani byli więc nawróceni
na Judaizm żołnierze berberyjscy."

Jak można było się tego spodziewać, Sand podziela szeroko uznawaną
hipotezę, że zjudaizowani Chazarzy dali początek społecznościom żydowskim
w Europie Centralnej, zwanym Narodem Jidisz.
Gdy się ich zapytać, jak to się stało, że używają jidisz, który uważany
jest za średniowieczny dialekt germański, odpowiadają, że byli klasą
zależną od mieszczaństwa wschodnioniemieckiego i przejęli wiele słów
niemieckich".

W swojej książce, Sand, daje szczegółowy opis sagi chazarskiej i jej
historię nawrócenia się na Judaizm.
Biorąc pod uwagę, że nacjonalizm żydowski w głównej mierze kierowany jest
przez elity chazarskie (żydzi aszkenezyjscy) mamy możliwość poszerzyć
naszą wiedzę na temat tej grupy politycznej tak zjednoczonej i wpływowej.
Przekład ksiązki Sand'a na inne języki wydaje się być z tego powodu rzeczą
bardzo ważną.

Prof. Sand dochodzi do nieuniknionych wniosków.
Współcześni Żydzi nie mają wspólnego pochodzenia a ich pochodzenie
semickie jest mitem.
Żydzi w żaden sposób nie mogą pochodzić z Palestyny a więc ich tzw.
"powrót do Ziemi Obiecanej" musi być postrzegany jako inwazja ze strony
klanu ideologiczno-plemiennego.

Jakkolwiek Żydzi nie stanowią w żaden sposób kontynuacji rasowej, z
jakiejś przyczyny posiadają pewną orientację etniczną.
Jak można zauważyć, wielu Żydów jeszcze dziś uważa mieszane małżeństwa za
największe niebezpieczeństwo.
Pomimo modernizacji i laicyzacji ogromna większość tych, którzy uważają
się za Żydów poddaje się rytuałowi obrzezania.

Jeśli przyjąć, że Sand ma rację, a przekonuje do tego siłą swych
argumentów, to Żydzi nie są odrębną rasą lecz społecznością złożoną z
wielu jednostek, zakładników opóźnionego , wydumanego nacjonalizmu.
Jeśli więc Żydzi nie są odrębną rasą, nie stanowią kontynuacji rasowej i
nie maja nic wspólnego z semityzmem to także antysemityzm jest pojęciowo
pusty.
Odnosi się do znaczenia, które nie istnieje.
Innymi słowy, krytyka nacjonalizmu żydowskiego, żydowskich grup nacisku
realizuje się wyłącznie jako uprawniona krytyka ideologii czy
postępowania.

Nie występujemy, i warto to powtórzyć z całą mocą, przeciwko Żydom ani
przeciwko Judaizmowi.

Przeciwni jednak jesteśmy zbiorowej filozofii z wyraźnymi interesami
globalnymi.
Syjonizm to pojęcie niedoprecyzowane i jednocześnie zbyt zawężone by
uchwycić złożoność nacjonalizmu żydowskiego, jego brutalność, ideologię i
praktykę. Nacjonalizm żydowski to duch a duch nie posiada jasno
określonych granic.
Nikt nie jest w stanie określić gdzie kończy się żydowskość a gdzie
zaczyna się syjonizm, tak jak nikt nie jest w stanie zdefiniować, gdzie
kończą się interesy izraelskie a gdzie zaczynają neokonserwatystów.

Czy to chodzi tylko o Izrael?
O syjonizm?
Czy powinniśmy raczej przyznać, że chodzi o coś dużo większego od tego co
możemy wyobrazić sobie w granicach intelektualnych, które sobie
zakreśliliśmy?

Trzymać stronę Palestyńczyków oznacza uratować świat, lecz by to się
powiodło musimy mieć dość odwagi by przyznać, że nie chodzi tylko o bitwę
militarną.
Nie chodzi tylko o Izrael, jego armię czy przywódców.
To wojna przeciwko przeżartemu rakiem duchowi, który wziął jako zakładnika
cały Zachód.

źródło http://interia360.pl/artykul/kto-wynalazl-ydow,27212
http://merlin.pl/Kiedy-i-jak-wynaleziono-narod-zydowski_Shlomo-Sand/download/product/223,1329184.html?gclid=CPzQ9MvtwsICFUzMtAodbXkAKg

Am 13.12.2014 um 13:49 schrieb Mark Woydak:

ten co wynalażł Zydów "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości
news:m6h836$9j0$1usenet.news.interia.pl...

Kim są Żydzi? Skąd przywędrowali?
Jak to się stało, że na przestrzeni dziejów pojawiają się w różnych,
bardzo od siebie odległych miejscach?

Shlomo Sand, wybitny izraelski historyk, profesor na Uniwersytecie w Tel
Awiwie na początku swojej książki "When And How the Jewish People Was
Invented (Kiedy i jak wynaleziono Naród Żydowski), zadaje pytania
zasadnicze.
Kim są Żydzi?
Skąd przywędrowali?
Jak to się stało, że na przestrzeni dziejów pojawiają się w różnych,
bardzo od siebie odległych miejscach?

Mimo że większość Żydów jest głęboko przekonana, że ich przodkami są
biblijni izraelici, brutalnie wypędzeni przez Rzymian, to według Sand'a,
prawda musi zostać powiedziana.

Współcześni Żydzi nie mają nic wspólnego z antycznymi Izraelitami, nigdy
nie zostali wygnani, bo takie "wygnanie" nigdy nie miało miejsca.
Wygnanie przez Rzymian jest jeszcze jednym z mitów żydowskich.

McArvan dziala jak zepsuta plyta. Pisal o tej ksiazce juz przed paru laty. Wyszla ona u nas przed trzema laty i ani u nas ani w Izraelu z jej powodu nikt nie zginal. Podejrzewam ze gosc dostaje jakies srebrniki z wydawnictwa za reklame. A krotko rzecz stawiajac, to nic nowego, ze nowoczesne narody maja swoje mity zalozycielskie. Polacy maja Popiela, Piasta z Rzepicha, Lecha-Czecha-Rusa, Szwajcarzy Wilhelma Tella, Rosjanie Ruryka, Anglicy Artura, Niemcy np. Siegfrieda i Brünhilde ... Narody powstaly ze zlepkow roznych przemieszczajacych i osiadlych plemion, klanow i szczepow. Jesli z jakichs powodow zyly w izolacji (wyspa, np. Islandia) to pozostaly wzglednie homogeniczne, jesli nie to wymieszaly sie mniej lub wiecej.
A ze Zydzi wierza, ze pochodza od Mojzesza, Abrahama i innych brodaczy to bozia z nimi, tak jak z rodakami czujacymi sie potomkami Siemowita.
--
saluto
SB dr angelologii apokryficznej
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
"Mnie, jako katolika, prawo nie obowiązuje". (T.Rydzyk, redemptorysta)

"silvio balconetti" <silvio@invalid.invalid> wrote in message news:cf35r2FdgguU1mid.individual.net...

Am 13.12.2014 um 13:49 schrieb Mark Woydak:

ten co wynalażł Zydów "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości
news:m6h836$9j0$1usenet.news.interia.pl...

Kim są Żydzi? Skąd przywędrowali?
Jak to się stało, że na przestrzeni dziejów pojawiają się w różnych,
bardzo od siebie odległych miejscach?

Shlomo Sand, wybitny izraelski historyk, profesor na Uniwersytecie w Tel
Awiwie na początku swojej książki "When And How the Jewish People Was
Invented (Kiedy i jak wynaleziono Naród Żydowski), zadaje pytania
zasadnicze.
Kim są Żydzi?
Skąd przywędrowali?
Jak to się stało, że na przestrzeni dziejów pojawiają się w różnych,
bardzo od siebie odległych miejscach?

Mimo że większość Żydów jest głęboko przekonana, że ich przodkami są
biblijni izraelici, brutalnie wypędzeni przez Rzymian, to według Sand'a,
prawda musi zostać powiedziana.

Współcześni Żydzi nie mają nic wspólnego z antycznymi Izraelitami, nigdy
nie zostali wygnani, bo takie "wygnanie" nigdy nie miało miejsca.
Wygnanie przez Rzymian jest jeszcze jednym z mitów żydowskich.

McArvan dziala jak zepsuta plyta. Pisal o tej ksiazce juz przed paru laty. Wyszla ona u nas przed trzema laty i ani u nas ani w Izraelu z jej powodu nikt nie zginal. Podejrzewam ze gosc dostaje jakies srebrniki z wydawnictwa za reklame. A krotko rzecz stawiajac, to nic nowego, ze nowoczesne narody maja swoje mity zalozycielskie. Polacy maja Popiela, Piasta z Rzepicha, Lecha-Czecha-Rusa, Szwajcarzy Wilhelma Tella, Rosjanie Ruryka, Anglicy Artura, Niemcy np. Siegfrieda i Brünhilde .... Narody powstaly ze zlepkow roznych przemieszczajacych i osiadlych plemion, klanow i szczepow. Jesli z jakichs powodow zyly w izolacji (wyspa, np. Islandia) to pozostaly wzglednie homogeniczne, jesli nie to wymieszaly sie mniej lub wiecej.
A ze Zydzi wierza, ze pochodza od Mojzesza, Abrahama i innych brodaczy to bozia z nimi, tak jak z rodakami czujacymi sie potomkami Siemowita.
--

Ok ale dlaczego wiec w takim razie wiele ludzi ma klopot z okresleniem kto to jest zyd?
No bo kto to jest zyd? Izraelczyk? Arab? Judaista? A moze biblijny wybraniec?
Wlasciwie kazdy kto sie obrzeza i zmieni wiare na Judaizm moze oglosic sie
wspanialym zydem i ryknac na antysemitow jak smok na owce.
Jak widac zrodla o zydach nie sa jasne a odslaniaja jakas srodziemnomorska mafie
ktora wloczy sie po swiecie jak jacys cyganie tyle ze o wiele bogatsi.
A ci brodacze... na wlasnie czy to aby nie Palestynczycy i Arabowie a nie jacys zydzi?

Taki pojebany podszywacz jak ty!

Path: news.albasani.net!news.stack.nl!aioe.org!.POSTED!not-for-mail
From: "wolodyjowski" <wsk@poloner.org>
Newsgroups: pl.soc.polityka
Subject: =?ISO-8859-2?Q?Re:_Kto_wynalaz=B3_=AFyd=F3w=3F?=
Date: Sat, 13 Dec 2014 12:04:36 -0500
Organization: Aioe.org NNTP Server
Lines: 76
Message-ID: <m6hrio$tth$1@speranza.aioe.org>
References: <m6h836$9j0$1@usenet.news.interia.pl> <m6hcnt$q1p$9@news.albasani.net> <cf35r2FdgguU1@mid.individual.net>
NNTP-Posting-Host: W2sKVDN5W0yeE9ENsZBKCQ.user.speranza.aioe.org
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
 charset="ISO-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Complaints-To: abuse@aioe.org
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6001.18645
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.8.2
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6001.18416
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
Xref: news.albasani.net pl.soc.polityka:991958
Użytkownik "wolodyjowski" <wsk@poloner.org> napisał w wiadomości news:m6hrio$tth$1speranza.aioe.org...

"silvio balconetti" <silvio@invalid.invalid> wrote in message news:cf35r2FdgguU1mid.individual.net...

Am 13.12.2014 um 13:49 schrieb Mark Woydak:

ten co wynalażł Zydów "mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> napisał w
wiadomości
news:m6h836$9j0$1usenet.news.interia.pl...

Kim są Żydzi? Skąd przywędrowali?
Jak to się stało, że na przestrzeni dziejów pojawiają się w różnych,
bardzo od siebie odległych miejscach?

Shlomo Sand, wybitny izraelski historyk, profesor na Uniwersytecie w Tel
Awiwie na początku swojej książki "When And How the Jewish People Was
Invented (Kiedy i jak wynaleziono Naród Żydowski), zadaje pytania
zasadnicze.
Kim są Żydzi?
Skąd przywędrowali?
Jak to się stało, że na przestrzeni dziejów pojawiają się w różnych,
bardzo od siebie odległych miejscach?

Mimo że większość Żydów jest głęboko przekonana, że ich przodkami są
biblijni izraelici, brutalnie wypędzeni przez Rzymian, to według Sand'a,
prawda musi zostać powiedziana.

Współcześni Żydzi nie mają nic wspólnego z antycznymi Izraelitami, nigdy
nie zostali wygnani, bo takie "wygnanie" nigdy nie miało miejsca.
Wygnanie przez Rzymian jest jeszcze jednym z mitów żydowskich.

McArvan dziala jak zepsuta plyta. Pisal o tej ksiazce juz przed paru
laty. Wyszla ona u nas przed trzema laty i ani u nas ani w Izraelu z jej
powodu nikt nie zginal. Podejrzewam ze gosc dostaje jakies srebrniki z
wydawnictwa za reklame. A krotko rzecz stawiajac, to nic nowego, ze
nowoczesne narody maja swoje mity zalozycielskie. Polacy maja Popiela,
Piasta z Rzepicha, Lecha-Czecha-Rusa, Szwajcarzy Wilhelma Tella,
Rosjanie Ruryka, Anglicy Artura, Niemcy np. Siegfrieda i Brünhilde ...
Narody powstaly ze zlepkow roznych przemieszczajacych i osiadlych
plemion, klanow i szczepow. Jesli z jakichs powodow zyly w izolacji
(wyspa, np. Islandia) to pozostaly wzglednie homogeniczne, jesli nie to
wymieszaly sie mniej lub wiecej.
A ze Zydzi wierza, ze pochodza od Mojzesza, Abrahama i innych brodaczy
to bozia z nimi, tak jak z rodakami czujacymi sie potomkami Siemowita.
--

Ok ale dlaczego wiec w takim razie wiele ludzi ma klopot z okresleniem kto to jest zyd?
No bo kto to jest zyd? Izraelczyk? Arab? Judaista? A moze biblijny wybraniec?
Wlasciwie kazdy kto sie obrzeza i zmieni wiare na Judaizm moze oglosic sie
wspanialym zydem i ryknac na antysemitow jak smok na owce.
Jak widac zrodla o zydach nie sa jasne a odslaniaja jakas srodziemnomorska mafie
ktora wloczy sie po swiecie jak jacys cyganie tyle ze o wiele bogatsi.
A ci brodacze... na wlasnie czy to aby nie Palestynczycy i Arabowie a nie jacys zydzi?

McArvan dziala jak zepsuta plyta. Pisal o tej ksiazce juz przed paru
laty. Wyszla ona u nas przed trzema laty i ani u nas ani w Izraelu z jej
powodu nikt nie zginal. Podejrzewam ze gosc dostaje jakies srebrniki z
wydawnictwa za reklame. A krotko rzecz stawiajac, to nic nowego, ze
nowoczesne narody maja swoje mity zalozycielskie. Polacy maja Popiela,
Piasta z Rzepicha, Lecha-Czecha-Rusa, Szwajcarzy Wilhelma Tella,
Rosjanie Ruryka, Anglicy Artura, Niemcy np. Siegfrieda i Brünhilde ...
Narody powstaly ze zlepkow roznych przemieszczajacych i osiadlych
plemion, klanow i szczepow. Jesli z jakichs powodow zyly w izolacji
(wyspa, np. Islandia) to pozostaly wzglednie homogeniczne, jesli nie to
wymieszaly sie mniej lub wiecej.
A ze Zydzi wierza, ze pochodza od Mojzesza, Abrahama i innych brodaczy
to bozia z nimi, tak jak z rodakami czujacymi sie potomkami Siemowita.
--

Ok ale dlaczego wiec w takim razie wiele ludzi ma klopot z okresleniem kto to jest zyd?
No bo kto to jest zyd? Izraelczyk? Arab? Judaista? A moze biblijny wybraniec?
Wlasciwie kazdy kto sie obrzeza i zmieni wiare na Judaizm moze oglosic sie
wspanialym zydem i ryknac na antysemitow jak smok na owce.
Jak widac zrodla o zydach nie sa jasne a odslaniaja jakas srodziemnomorska mafie
ktora wloczy sie po swiecie jak jacys cyganie tyle ze o wiele bogatsi.
A ci brodacze... na wlasnie czy to aby nie Palestynczycy i Arabowie a nie jacys zydzi?

Chcialem napisac z mojego podworka, ze rozne sa poglady na to, kto jest Niemcem (pochodzenie, paszport, jezyk itd.), ze wielu mieszkajac w Bawarii nie czuje sie Bawarami, lecz Frankonami, a nie lubi Szwabow, Prusakow, smieje sie z Sasow, choc razem wzruszaja sie jak druzyna Szwaba "Jogi" Löwa zlozona w polowie z cudzoziemcow wygrywa mistrzostwa swiata itd.
A tu okazuje, ze i wsrod Polakow tez sa wielkie dyskusje kto jest, a kto nie jest Polakiem. Sa nawet listy organizacji, ktore nie sa polskie, a nawet antypolskie.
http://hej-kto-polak.pl/wp/?page_id=2972
Inni zastanawiaja sie, kto jest prawdziwym Polakiem (PP)
http://slizg.eu/viewtopic.php?f=11&t=32647
Jeszcze inni tworza plany idealnej ojczyzny Polakow.
http://www.eioba.pl/a/48dg/kto-jest-polakiem
Albo dyskutuja czy Eminem jest Polakiem, wrogiem Polakow i jakie ma korzenie.
http://zapytaj.onet.pl/Category/019,001/2,2758151,Czy_to_prawda__ze_Eminem_jest_polakiem_.html
http://dojrzewamy.pl/pyt/35159/eminem-wrog-polakow-czy-przeciwnie
Dyskusja trwa...
--
saluto
SB dr angelologii apokryficznej
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --
"Mnie, jako katolika, prawo nie obowiązuje". (T.Rydzyk, redemptorysta)

"silvio balconetti" <silvio@invalid.invalid> wrote in message news:cf3bfiFf0svU1mid.individual.net...

Chcialem napisac z mojego podworka, ze rozne sa poglady na to, kto jest Niemcem (pochodzenie, paszport, jezyk itd.), ze wielu mieszkajac w Bawarii nie czuje sie Bawarami, lecz Frankonami, a nie lubi Szwabow, Prusakow, smieje sie z Sasow, choc razem wzruszaja sie jak druzyna Szwaba "Jogi" Löwa zlozona w polowie z cudzoziemcow wygrywa mistrzostwa swiata itd.
A tu okazuje, ze i wsrod Polakow tez sa wielkie dyskusje kto jest, a kto nie jest Polakiem. Sa nawet listy organizacji, ktore nie sa polskie, a nawet antypolskie.
http://hej-kto-polak.pl/wp/?page_id=2972
Inni zastanawiaja sie, kto jest prawdziwym Polakiem (PP)
http://slizg.eu/viewtopic.php?f=11&t=32647
Jeszcze inni tworza plany idealnej ojczyzny Polakow.
http://www.eioba.pl/a/48dg/kto-jest-polakiem
Albo dyskutuja czy Eminem jest Polakiem, wrogiem Polakow i jakie ma korzenie.
http://zapytaj.onet.pl/Category/019,001/2,2758151,Czy_to_prawda__ze_Eminem_jest_polakiem_.html
http://dojrzewamy.pl/pyt/35159/eminem-wrog-polakow-czy-przeciwnie
Dyskusja trwa...
--

Tak ale Polak to bardzo jasna sprawa - to ten kto ma obywatelstwo polskie
i mowi po polsku natomiast zyd? Ten kto ma obywatelstwo......jakie?
Ten kto po jakiemu mowi jest wiec zydem? Wiara chyba nie ma wiele wspolnego
narodowoscia? Wiec kto jest zydem?

On Sat, 13 Dec 2014 13:05:22 -0500, wolodyjowski wrote:

"silvio balconetti" <silvio@invalid.invalid> wrote in message
news:cf3bfiFf0svU1mid.individual.net...

Chcialem napisac z mojego podworka, ze rozne sa poglady na to, kto jest
Niemcem (pochodzenie, paszport, jezyk itd.), ze wielu mieszkajac w
Bawarii nie czuje sie Bawarami, lecz Frankonami, a nie lubi Szwabow,
Prusakow, smieje sie z Sasow, choc razem wzruszaja sie jak druzyna
Szwaba "Jogi" LĂśwa zlozona w polowie z cudzoziemcow wygrywa mistrzostwa
swiata itd.
A tu okazuje, ze i wsrod Polakow tez sa wielkie dyskusje kto jest, a
kto nie jest Polakiem. Sa nawet listy organizacji, ktore nie sa
polskie, a nawet antypolskie.
http://hej-kto-polak.pl/wp/?page_id=2972 Inni zastanawiaja sie, kto
jest prawdziwym Polakiem (PP)
http://slizg.eu/viewtopic.php?f=11&t=32647 Jeszcze inni tworza plany
idealnej ojczyzny Polakow. http://www.eioba.pl/a/48dg/kto-jest-polakiem
Albo dyskutuja czy Eminem jest Polakiem, wrogiem Polakow i jakie ma
korzenie.
http://zapytaj.onet.pl/

Category/019,001/2,2758151,Czy_to_prawda__ze_Eminem_jest_polakiem_.html

http://dojrzewamy.pl/pyt/35159/eminem-wrog-polakow-czy-przeciwnie
Dyskusja trwa...
--

Tak ale Polak to bardzo jasna sprawa - to ten kto ma obywatelstwo
polskie i mowi po polsku natomiast zyd? Ten kto ma
obywatelstwo......jakie?
Ten kto po jakiemu mowi jest wiec zydem? Wiara chyba nie ma wiele
wspolnego narodowoscia? Wiec kto jest zydem?

zzydziales ?

On Saturday, 13 December 2014 11:40:08 UTC-7, andal  wrote:

On Sat, 13 Dec 2014 13:05:22 -0500, wolodyjowski wrote:

> "silvio balconetti" <silvio@invalid.invalid> wrote in message
> news:cf3bfiFf0svU1mid.individual.net...
>>>
>>>
>> Chcialem napisac z mojego podworka, ze rozne sa poglady na to, kto jest
>> Niemcem (pochodzenie, paszport, jezyk itd.), ze wielu mieszkajac w
>> Bawarii nie czuje sie Bawarami, lecz Frankonami, a nie lubi Szwabow,
>> Prusakow, smieje sie z Sasow, choc razem wzruszaja sie jak druzyna
>> Szwaba "Jogi" Löwa zlozona w polowie z cudzoziemcow wygrywa mistrzostwa
>> swiata itd.
>> A tu okazuje, ze i wsrod Polakow tez sa wielkie dyskusje kto jest, a
>> kto nie jest Polakiem. Sa nawet listy organizacji, ktore nie sa
>> polskie, a nawet antypolskie.
>> http://hej-kto-polak.pl/wp/?page_id=2972 Inni zastanawiaja sie, kto
>> jest prawdziwym Polakiem (PP)
>> http://slizg.eu/viewtopic.php?f=11&t=32647 Jeszcze inni tworza plany
>> idealnej ojczyzny Polakow. http://www.eioba.pl/a/48dg/kto-jest-polakiem
>> Albo dyskutuja czy Eminem jest Polakiem, wrogiem Polakow i jakie ma
>> korzenie.
>> http://zapytaj.onet.pl/
Category/019,001/2,2758151,Czy_to_prawda__ze_Eminem_jest_polakiem_.html
>> http://dojrzewamy.pl/pyt/35159/eminem-wrog-polakow-czy-przeciwnie
>> Dyskusja trwa...
>> --
> Tak ale Polak to bardzo jasna sprawa - to ten kto ma obywatelstwo
> polskie i mowi po polsku natomiast zyd? Ten kto ma
> obywatelstwo......jakie?
> Ten kto po jakiemu mowi jest wiec zydem? Wiara chyba nie ma wiele
> wspolnego narodowoscia? Wiec kto jest zydem?

zzydziales ?

AnDal, znany kretyn z North Battleford


IP Address:        142.165.141.94 IP Host:        142-165-141-94.nbfr.hsdb.sasknet.sk.ca Find IP Address Location for 'My IP' 142.165.141.94 Continent:        North America (NA) Country:        Canada    (CA) State:        Saskatchewan City:        North Battleford Postal Code:        S9A                   ISP:        SaskTel Organization:        SaskTel Time zone:        America/Swift_Current IP Address Lookup related for 'My IP' 142.165.141.94 Continent Lat/Lon:        46.07305 / -100.546 Country Lat/Lon:        60 / -96 City Lat/Lon:        (52.779) / (-108.2983) IP Language:        English and French IP Currency:        Dollar($) (CAD)

On Saturday, 13 December 2014 14:23:05 UTC-7, tytusk...@gmail.com  wrote:

On Saturday, 13 December 2014 11:40:08 UTC-7, andal  wrote:
> On Sat, 13 Dec 2014 13:05:22 -0500, wolodyjowski wrote:
> > > "silvio balconetti" <silvio@invalid.invalid> wrote in message
> > news:cf3bfiFf0svU1mid.individual.net...
> >>>
> >>>
> >> Chcialem napisac z mojego podworka, ze rozne sa poglady na to, kto jest
> >> Niemcem (pochodzenie, paszport, jezyk itd.), ze wielu mieszkajac w
> >> Bawarii nie czuje sie Bawarami, lecz Frankonami, a nie lubi Szwabow,
> >> Prusakow, smieje sie z Sasow, choc razem wzruszaja sie jak druzyna
> >> Szwaba "Jogi" LĂśwa zlozona w polowie z cudzoziemcow wygrywa mistrzostwa
> >> swiata itd.
> >> A tu okazuje, ze i wsrod Polakow tez sa wielkie dyskusje kto jest, a
> >> kto nie jest Polakiem. Sa nawet listy organizacji, ktore nie sa
> >> polskie, a nawet antypolskie.
> >> http://hej-kto-polak.pl/wp/?page_id=2972 Inni zastanawiaja sie, kto
> >> jest prawdziwym Polakiem (PP)
> >> http://slizg.eu/viewtopic.php?f=11&t=32647 Jeszcze inni tworza plany
> >> idealnej ojczyzny Polakow. http://www.eioba.pl/a/48dg/kto-jest-polakiem
> >> Albo dyskutuja czy Eminem jest Polakiem, wrogiem Polakow i jakie ma
> >> korzenie.
> >> http://zapytaj.onet.pl/
> Category/019,001/2,2758151,Czy_to_prawda__ze_Eminem_jest_polakiem_.html
> >> http://dojrzewamy.pl/pyt/35159/eminem-wrog-polakow-czy-przeciwnie
> >> Dyskusja trwa...
> >> --
> > Tak ale Polak to bardzo jasna sprawa - to ten kto ma obywatelstwo
> > polskie i mowi po polsku natomiast zyd? Ten kto ma
> > obywatelstwo......jakie?
> > Ten kto po jakiemu mowi jest wiec zydem? Wiara chyba nie ma wiele
> > wspolnego narodowoscia? Wiec kto jest zydem?
> > zzydziales ?

AnDal, znany kretyn z North Battleford


IP Address:        142.165.141.94 IP Host:        142-165-141-94.nbfr.hsdb.sasknet.sk.ca Find IP Address Location for 'My IP' 142.165.141.94 Continent:        North America (NA) Country:        Canada    (CA) State:        Saskatchewan City:        North Battleford Postal Code:        S9A                   ISP:        SaskTel Organization:        SaskTel Time zone:        America/Swift_Current IP Address Lookup related for 'My IP' 142.165.141.94 Continent Lat/Lon:        46.07305 / -100.546 Country Lat/Lon:        60 / -96 City Lat/Lon:        (52.779) / (-108.2983) IP Language:        English and French IP Currency:        Dollar($) (CAD)

North Battleford,

Bardzo duża miasta w Kanadzie North Battleford - miasto w Kanadzie, w prowincji Saskatchewan. W 2006 r. miasto to na powierzchni 33,55 km² zamieszkiwało 13 190 osób.

Wow!!

"mkarwan" <mkarwan@poczta.onet.pl> schrieb im Newsbeitrag news:m6h836$9j0$1usenet.news.interia.pl...

Kim są Żydzi? Skąd przywędrowali?
Jak to się stało, że na przestrzeni dziejów pojawiają się w różnych, bardzo od siebie odległych miejscach?

Shlomo Sand, wybitny izraelski historyk, profesor na Uniwersytecie w Tel Awiwie na początku swojej książki "When And How the Jewish People Was Invented (Kiedy i jak wynaleziono Naród Żydowski), zadaje pytania zasadnicze.
Kim są Żydzi?
Skąd przywędrowali?
Jak to się stało, że na przestrzeni dziejów pojawiają się w różnych, bardzo od siebie odległych miejscach?

Następny kolejny sczwany Żyd syjonista robi wodę z mózgu gojom...