Data: 2016-05-08 08:20:00 | |
Autor: u2 | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
http://www.niezalezna.pl/80095-kredyty-we-frankach-nielegalne-radykalny-projekt-ustawy-juz-w-sejmie
Do Sejmu trafił projekt ustawy delegalizującej kredyty udzielone w walutach obcych, w tym we frankach szwajcarskich. To bardzo radykalne rozwiązanie problemu toksycznych kredytów, bezkompromisowe wobec banków. W myśl tego projektu banki mają przeliczyć kredyty tak, jakby od początku były one brane w złotych. Przeciągające się prace nad rozwiązaniem problemu toksycznych kredytów spowodowały, że zadłużeni we frankach wzięli sprawy w swoje ręce. Za pośrednictwem klubu Kukiz'15 złożyli do Sejmu projekt ustawy zakazującej udzielania kredytów w obcych walutach i unieważniającej wszystkie umowy kredytowe zawarte po 1 stycznia 2000 r. w walutach innych niż złote i na czas dłuższy niż pięć lat. Zdelegalizowane zostałyby więc nie tylko aktualnie spłacane kredyty, ale te już spłacone i wypowiedziane klientom przez banki za zaprzestanie opłacania rat. W myśl projektu ustawy banki zostałyby zobowiązane do przeliczenia kredytów na nowo - tak jakby były one od początku brane w złotych. Obowiązywałoby oprocentowanie zgodne ze stopą referencyjną Narodowego Banku Polskiego, powiększone jedynie o marżę banku. - Żadnych stawek WIBOR - podkreślają autorzy w uzasadnieniu projektu. - Odnoszenie się do WIBOR-u po ujawnionych wypadkach manipulowania tego typu wskaźnikami przez duże banki na rynku w Londynie byłoby nierozsądne - argumentują pomysłodawcy. Jednocześnie uzasadniają, że to nie WIBOR, ale stopa referencyjna NBP kształtuje wysokość stóp rynkowych w Polsce. Tymczasem banki do stopy referencyjnej doliczają WIBOR (który same sobie ustalają) i dopiero swoją marżę. Kredyty byłyby przeliczane po kursie obowiązującym w dniu wypłaty pieniędzy, raty kredytowe zaś po kursie z dnia dokonywania spłaty. ,,Inne przeliczenia powodują straty po stronie kredytobiorcy i nieuzasadnione zyski po stronie banku" - czytamy w uzasadnieniu projektu. Jeśli po przewalutowaniu rata kredytowa wzrosłaby o więcej niż 10 proc., wówczas kredytobiorca mógłby wydłużyć okres spłaty kredytu, ale nie dłużej niż o 10 lat. Autorzy projektu przedstawili w uzasadnieniu swoje symulacje kosztów przewalutowania dla sektora bankowego. Wpływy banków zmniejszyłyby się o 1,2 mld zł rocznie. Jest to może znacząca kwota, ale trzeba pamiętać, że banki w 2014 r. osiągnęły przychody w wysokości blisko 58 mld zł, a zysk netto wyniósł ponad 16 mld zł. Zmniejszenie przychodów o 1,2 mld zł stanowić więc będzie zaledwie 2 proc. przychodów całego sektora bankowego. Osoby posiadające toksyczne kredyty liczą na to, że posłowie projektu nie odrzucą i dopuszczą go do dalszego procedowania w Sejmie. Wówczas będzie to sygnał dla banków, że lepiej zgodzić się na prezydencki projekt ustawy, który zawiera kompromis między stronami, w przeciwnym razie możliwe są bardziej radykalne rozwiązania. -- General Skalski o zydach w UB : "Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie." prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach : "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego, takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni tworza mowe nienawisci". |
|
Data: 2016-05-08 08:34:17 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
u2 pisze na pl.soc.polityka w niedziela, 8 maja 2016 08:20 :
http://www.niezalezna.pl/80095-kredyty-we-frankach-nielegalne-radykalny-projekt-ustawy-juz-w-sejmie Jeszcze lepszym sygnałem dla banków byłoby nasmarowanie smołą i wytarzanie w pierzu jakiegoś bankiera i puszczenie tak na ulicę. Od razu by się wszystkim poprawiły humory. Umowa ma to do siebie, że trzeba ją czytać przed podpisaniem, a potem dotrzymywać. :-) |
|
Data: 2016-05-08 08:44:34 | |
Autor: u2 | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
W dniu 2016-05-08 o 08:34, Marek Czaplicki pisze:
Jeszcze lepszym sygnałem dla banków byłoby nasmarowanie smołą i wytarzanie w te czeplik, samowolna zmiana umowy podczas trwania umowy za pomocą WiBOR to kryminał:) -- General Skalski o zydach w UB : "Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie." prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach : "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego, takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni tworza mowe nienawisci". |
|
Data: 2016-05-08 10:25:47 | |
Autor: Pajdak | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
S P I E R D A L A J S T Ą D J E Ż E L I N I E MASZ NIC DO POWIEDZENIA!
-- Lepudruk Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:572ee052$0$661$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2016-05-08 o 08:34, Marek Czaplicki pisze: |
|
Data: 2016-05-08 15:48:02 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
u2 pisze na pl.soc.polityka w niedziela, 8 maja 2016 08:44 :
W dniu 2016-05-08 o 08:34, Marek Czaplicki pisze: Tak, oczywiście. Samowolna zmiana prawa aby działało wstecz to sprawa dla Strasburga. Europa będzie miała niezłą polewę jak wpłyną pierwsze sprawy o niezgodność ze wszelkimi normami ustawy pisarzy science-fiction aktualnie mających solidną reprezentację w Kukizach. :-) WiBoR jest wpisany czcionką piątką na końcu każdej umowy bankowej zdaje się. |
|
Data: 2016-05-08 16:17:34 | |
Autor: u2 | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
W dniu 2016-05-08 o 15:48, Marek Czaplicki pisze:
WiBoR jest wpisany czcionką no widzisz czeplik, na końcu umowy, malutkim druczkiem, tobie się zdaje, bo nie przeczytałeś:) -- General Skalski o zydach w UB : "Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie." prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach : "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego, takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni tworza mowe nienawisci". |
|
Data: 2016-05-08 16:25:43 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
u2 pisze na pl.soc.polityka w niedziela, 8 maja 2016 16:17 :
W dniu 2016-05-08 o 15:48, Marek Czaplicki pisze: Miałem kobietę bankiera, to wiem ot tak. Ty musisz mieć obrazki, a najlepiej jakby ci bank na penie dostarczył filmik z obrazkami o Twej umowie. :-) |
|
Data: 2016-05-08 09:46:08 | |
Autor: koszmar z ulicy czerskiej | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
użytkownik Marek Czaplicki napisał:
Miałem kobietę bankiera, to wiem ot tak. Ty musisz mieć obrazki, a najlepiej jakby ci bank na penie dostarczył filmik z obrazkami o Twej umowie. :-) Nie pierdol Czeplik, dobrze wiemy kiedy i komu banki dają kredyty, idź do banku po kredyt we frankach kiedy on jest w górce:) |
|
Data: 2016-05-08 18:52:30 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
koszmar z ulicy czerskiej pisze na pl.soc.polityka w niedziela, 8 maja 2016 18:46 :
użytkownik Marek Czaplicki napisał: No paczajta. koszmar wiedzą? W ilu osobach straszysz na usenecie? :-) |
|
Data: 2016-05-08 16:31:30 | |
Autor: u2 | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
W dniu 2016-05-08 o 16:25, Marek Czaplicki pisze:
Miałem kobietę bankiera, to wiem ot tak. no to widać, że kręciłeś z banksterami, i co pogoniłeś gada z domu czeplik?:) -- General Skalski o zydach w UB : "Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie." prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach : "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego, takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni tworza mowe nienawisci". |
|
Data: 2016-05-08 16:35:23 | |
Autor: Marek Czaplicki | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
u2 pisze na pl.soc.polityka w niedziela, 8 maja 2016 16:31 :
W dniu 2016-05-08 o 16:25, Marek Czaplicki pisze: No widzisz. A co masz na Kukizy? S-f im wychodzi jak najlepszym. :-) |
|
Data: 2016-05-08 09:47:49 | |
Autor: Chiron | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
Użytkownik "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:572eda90$0$641$65785112news.neostrada.pl... http://www.niezalezna.pl/80095-kredyty-we-frankach-nielegalne-radykalny-projekt-ustawy-juz-w-sejmie Rozumiem, że wkleiłeś tu czyjś projekt. Jednakże albo autor tego pomysłu nie wie, o czym pisze- albo (co też być może)- ja nie mam racji. Może też być tak, że redaktor coś popieprzył. A chodzi mi o to, że autor pomylił WIBOR https://pl.wikipedia.org/wiki/WIBOR , który właśnie jest wskaźnikiem referencyjnym NBP z LIBOR. To LIBOR był manipulowany- co np ogłosiło londyńskie city. https://pl.wikipedia.org/wiki/LIBOR -- Chiron |
|
Data: 2016-05-08 11:13:23 | |
Autor: u2 | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
W dniu 2016-05-08 o 09:47, Chiron pisze:
Rozumiem, że wkleiłeś tu czyjś projekt. Jednakże albo autor tego pomysłu taaa, a wibor na podstawie czego jest robiony, jak nie libor ?:) -- General Skalski o zydach w UB : "Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie." prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach : "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego, takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni tworza mowe nienawisci". |
|
Data: 2016-05-08 14:57:39 | |
Autor: Budzik | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...
Rozumiem, że wkleiłeś tu czyjś projekt. Jednakże albo autor tego pomysłu Przewaznie unikasz merytorycznych odpowiedzi stosując tylko wszelkiej masci obelgi i lole. A jak juz sie wypowiesz troche inaczej to od razu osmieszasz sie JESZCZE BARDZIEJ. Podaj proszę jaki to wzor opisuje zaleznosc miedzy LIBOREM a WIBOREM? Wskaznik referencyjny NBP to jedno. WIBOR jest od niego w jakis sposób zalezny ale to jednak coś innego, bo to de facto srednia z tego co oferują banki. Ale jak to wprost jest zalezne od LIBORU? |
|
Data: 2016-05-08 17:03:33 | |
Autor: u2 | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
W dniu 2016-05-08 o 16:57, Bucek pisze:
Podaj proszę jaki to wzor opisuje zaleznosc miedzy LIBOREM a WIBOREM? masz bucuś : %wibor=$libor+#sibor+#mibor+@sibor -- General Skalski o zydach w UB : "Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie." prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach : "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego, takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni tworza mowe nienawisci". |
|
Data: 2016-05-08 19:00:02 | |
Autor: Budzik | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
Użytkownik u2 u_2@o2.pl ...
W dniu 2016-05-08 o 16:57, Bucek pisze: No chyba ze tak. Jak zwykle najpierw gadasz głupoty a potem uciekasz z tematem w głupkowate zarty - klasyka u2. |
|
Data: 2016-05-09 03:47:15 | |
Autor: stevep | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
W dniu .05.2016 o 11:13 u2 <u_2@o2.pl> pisze:
W dniu 2016-05-08 o 09:47, Chiron pisze: u2 nie kompromituj się, twoja znajomość ekonomii na poziomie strasznego dziadunia, a więc jak to się mówi małego Kazia. -- stevep |
|
Data: 2016-05-08 14:57:40 | |
Autor: Budzik | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
Użytkownik Chiron chiron@onet.pl ...
autor pomylił WIBOR https://pl.wikipedia.org/wiki/WIBOR , który właśnie jest wskaźnikiem referencyjnym NBP To nieprawda... http://bank24.blox.pl/2014/04/WIBOR-dla-poczatkujacych.html https://pl.wikipedia.org/wiki/WIBOR WIBOR to nie jest to samo co stopa NBP - jest oczywiście dośc jasna zależnosc ale nie ma powiazania wprost. Innymi słowy nie da sie wyliczyc WIBORU znajac stopy NBP. |
|
Data: 2016-05-08 16:44:34 | |
Autor: z | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
Nie jestem aż tak biegły w temacie.
Ja tylko płacę raty ;-) A może dla frankowicza lepsze byłoby to: http://biznes.onet.pl/wiadomosci/finanse/kredyt-frankowy-precedens-w-sadzie/mz3lf3 z |
|
Data: 2016-05-08 20:30:46 | |
Autor: silvio balconetti | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
Am 08.05.2016 um 16:44 schrieb z:
Nie jestem aż tak biegły w temacie. Mnie nie dotyczy, wiec tylko tak teoretycznie i troche moralizatorsko. Przymusu do brania kredytow w obcych walutach chyba nie bylo? Kiedys dostawalem z banku propozycje dobrych lokacji w akcjach argentynskich. Nie mialem duzo do lokowania, wiec nie zamierzalem, ale pomyslalem, ze nawet gdyby, to dlaczego w egzotyke, ktora mi jest nieznana. Nie mieszkam w Argentynie, nie znam obecnej gospodarki tego kraju, choc historie cos tam liznalem, wiec hands off. -- saluto SB dr angelologii apokryficznej -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- "Szanowny Prezydencie. Błogosławione łono, które Ciebie nosiło i piersi, które ssałeś" (Szczecin). |
|
Data: 2016-05-08 20:59:06 | |
Autor: z | |
Kredyty we frankach nielegalne | |
W dniu 2016-05-08 o 20:30, silvio balconetti pisze:
Am 08.05.2016 um 16:44 schrieb z: To jest jeden z punktów widzenia i w dodatku bardzo mi bliski. Ale jako że żyjemy w socjalizmie... i trzeba stosować się do narzuconych zasad... Na drugiej szali stoi obowiązujące prawo bankowe i dominująca rola jednej ze stron umowy znaczy banku. Nie będę znowu przytaczał opinii prawnych bo to wszyscy znają a jak jeszcze nie to można sobie wygooglać. Głosowaliście za wejściem do UE to teraz trzeba stosować zasady tam panujące. Konsument jest bardzo chroniony a socjalistyczne państwo bardzo dba żeby nic mu się nie stało, żeby nikt go nie oszukał, wprowadził w błąd, doprowadził do niekorzystnego rozporzadzenia swoim mieniem... Coś czuję że banki jednak pójdą na ugodę i zaakceptują ustawę zbliżoną do prezydenckiej (fifty/fifty) bo w sądach mogą stracić o wiele więcej. WRÓĆ Dodatkowo zarobić na "cfanych" drobnych druczka, uznaniowych opłatach, spekulacji walutą (znaczy potencjalnie posiadaną bo jak wiadomo tego franka nie było) z |
|