Witam,

Chcę zakupić laptopa za 3400zł netto.
Laptop będzie bez systemu operacyjnego (mogę zainstalować Linuksa).
W innym sklepie chcę kupić system operacyjny np. Win7Pro
i zainstalować na tym laptopie.

Czy laptop taki muszę potraktować jako środek trwały (sumować koszt systemu
i laptopa > 3500zł) i amortyzować, czy jako wyposażenie i odliczyć  jednorazowo?

Czy zmieni to coś jeśli systemu nie wliczę w koszty?

Pozdr. Piotr

Dnia 09-11-2009 o 09:49:45 PiotrB. <ppqqTowytnij@towytnijop.pl> napisał(a):

Witam,

Chcę zakupić laptopa za 3400zł netto.
Laptop będzie bez systemu operacyjnego (mogę zainstalować Linuksa).
W innym sklepie chcę kupić system operacyjny np. Win7Pro
i zainstalować na tym laptopie.

Czy laptop taki muszę potraktować jako środek trwały (sumować koszt  systemu
i laptopa > 3500zł) i amortyzować, czy jako wyposażenie i odliczyć  jednorazowo?

Czy zmieni to coś jeśli systemu nie wliczę w koszty?

Ja mam pisemną poradę doradcy, że w przypadku komputera
do zadań "ogólnych", OS powinien zwiększyć jego wartość początkową,
ponieważ bez OSu taki komputer nie spełnia definicji środka trwałego.

Natomiast Gotfryd ma zdanie odmienne.

Powyższe nie zmienia faktu, że obecnie funkcjonuje jednorazowa
amortyzacja do 50k euro (jeśli jeszcze nie uchwalili podniesienia tego  100k),
więc, pomijając kwestie pomocy de minimis, zdaje się że tak czy siak
możesz to amortyzować jednorazowo.


--
Tomek

On Mon, 9 Nov 2009, Tomek wrote:

Dnia 09-11-2009 o 09:49:45 PiotrB. <ppqqTowytnij@towytnijop.pl> napisał(a):

Czy laptop taki muszę potraktować jako środek trwały (sumować koszt systemu
i laptopa > 3500zł) i amortyzować, czy jako wyposażenie i odliczyć jednorazowo?

Czy zmieni to coś jeśli systemu nie wliczę w koszty?

Ja mam pisemną poradę doradcy, że w przypadku komputera
do zadań "ogólnych", OS powinien zwiększyć jego wartość początkową,
ponieważ bez OSu taki komputer nie spełnia definicji środka trwałego.

Natomiast Gotfryd ma zdanie odmienne.

  Dla jasności, miałem zdanie odmienne od odmiennego, ale można
sobie sprawdzić w archiwach jak pod wpływem argumentacji Maddy
i czytania opisów oraz notorycznego ponawiania odczytu treści
zapisów ustawy zaczęło mi wychodzić, że:
- nie da się połączyć ST z WNiP. "Ustawa nie przewiduje" (tak
   jak pisała Maddy).
- jeśli już, to należy dołączyć komputer do systemu operacyjnego,
   bo taka jest kolejność "celów" - niemal nikomu (niemal,
   wyjątkiem jest ktoś kto uczy serwisowania komputerów)
   komputer nie jest potrzebny, potrzebne jest oprogramowanie,
   które dopiero potrzebuje komputera.

  Pytanie: przenosisz OS na inny komputer.
  Co wtedy?
  Dla ułatwienia przyjmijmy, że sam OS >3500 zł (nie musi być
Windows).
  Dla ułatwienia przyjmijmy również, że amortyzacja jest
"zwykła", zaś "odłączenie" ma miejsce przy samym początku
amortyzacji.
  Dla ułatwienia ;) przyjmijmy również, że ten pierwszy
komp niezwłocznie sprzedajemy.
  Ułatwienia mają na celu ujawnienie uproszczeń "przecież
o 5 zł nikt się czepiał nie będzie" (które mogłyby mieć
zastosowanie przy niskich kwotach) :D

pzdr, Gotfryd

Dnia 09-11-2009 o 12:35:30 Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl>  napisał(a):

On Mon, 9 Nov 2009, Tomek wrote:

Dnia 09-11-2009 o 09:49:45 PiotrB. <ppqqTowytnij@towytnijop.pl>  napisał(a):

Czy laptop taki muszę potraktować jako środek trwały (sumować koszt  systemu
i laptopa > 3500zł) i amortyzować, czy jako wyposażenie i odliczyć  jednorazowo?
 Czy zmieni to coś jeśli systemu nie wliczę w koszty?

Ja mam pisemną poradę doradcy, że w przypadku komputera
do zadań "ogólnych", OS powinien zwiększyć jego wartość początkową,
ponieważ bez OSu taki komputer nie spełnia definicji środka trwałego.

Natomiast Gotfryd ma zdanie odmienne.

  Dla jasności, miałem zdanie odmienne od odmiennego, ale można
sobie sprawdzić w archiwach jak pod wpływem argumentacji Maddy
i czytania opisów oraz notorycznego ponawiania odczytu treści
zapisów ustawy zaczęło mi wychodzić, że:
- nie da się połączyć ST z WNiP. "Ustawa nie przewiduje" (tak
   jak pisała Maddy).
- jeśli już, to należy dołączyć komputer do systemu operacyjnego,
   bo taka jest kolejność "celów" - niemal nikomu (niemal,
   wyjątkiem jest ktoś kto uczy serwisowania komputerów)
   komputer nie jest potrzebny, potrzebne jest oprogramowanie,
   które dopiero potrzebuje komputera.

  Pytanie: przenosisz OS na inny komputer.
  Co wtedy?
  Dla ułatwienia przyjmijmy, że sam OS >3500 zł (nie musi być
Windows).
  Dla ułatwienia przyjmijmy również, że amortyzacja jest
"zwykła", zaś "odłączenie" ma miejsce przy samym początku
amortyzacji.
  Dla ułatwienia ;) przyjmijmy również, że ten pierwszy
komp niezwłocznie sprzedajemy.
  Ułatwienia mają na celu ujawnienie uproszczeń "przecież
o 5 zł nikt się czepiał nie będzie" (które mogłyby mieć
zastosowanie przy niskich kwotach) :D

Wszytskie te warianty mam na papierze i z tego co mi mówił
większość ma przećwiczone w WSA/NSA (a ja mu ufam w tym zakresie),
także o ile rozumiem o czym mówisz, o tyle wolę się trzymać praktyka.

--
Tomek

On Mon, 9 Nov 2009, Tomek wrote:

także o ile rozumiem o czym mówisz, o tyle wolę się trzymać praktyka.

  Ależ tego nie podważam :)

pzdr, Gotfryd

Tomek pisze:

Powyższe nie zmienia faktu, że obecnie funkcjonuje jednorazowa
amortyzacja do 50k euro (jeśli jeszcze nie uchwalili podniesienia tego 100k),

Przepraszam za wcięcie się w temat, ale mam pytanie. Szczerze mówiąc pierwsze słyszę o limicie 50 tys euro (ale jestem początkujący w zakresie księgowania).

Czy on oznacza, że kupując np. komputer jak w niniejszym wątku za np. 7000 zł mogę go wrzucić w środki trwałe i od razu jednorazowo zamortyzować ?

Zacząłem czytać o tym i wychodzi, że jedynym warunkiem to taki, że muszę być małym podatnikiem (przychodu ze sprzedaży z VATem za ubiegły rok mniejszy niż 800 000 euro). Czy tylko ten warunek, czy jeszcze jakiś inny kruczek jest potrzebny?
Czy limit 50 tys euro jest na wszystkie odpisy amortyzacyjne w ciągu roku  (choć tyle komputerów nie kupiłem ;-) ) ?

Wojtek

--
              ****** www.sklepzczesciami.pl ******
amortyzatory, sprzęgło, rozrząd, sprężyny zawieszenia, żarówki H4, H7

On Mon, 9 Nov 2009, crazy bejbi wrote:

Tomek pisze:

Powyższe nie zmienia faktu, że obecnie funkcjonuje jednorazowa
amortyzacja do 50k euro (jeśli jeszcze nie uchwalili podniesienia tego 100k),

Przepraszam za wcięcie się w temat, ale mam pytanie. Szczerze mówiąc pierwsze słyszę o limicie 50 tys euro (ale jestem początkujący w zakresie księgowania).

http://www.przepisy.gofin.pl/5,36,28354,4.html
  art.22k.7
  I *koniecznie* *przeczytaj* te przepisy! (dookoła też, a nie tylko
jeden akapit)

Czy on oznacza, że kupując np. komputer jak w niniejszym wątku za np. 7000 zł mogę go wrzucić w środki trwałe i od razu jednorazowo zamortyzować ?

Zacząłem czytać o tym i wychodzi, że jedynym warunkiem to taki, że muszę być małym podatnikiem (przychodu ze sprzedaży z VATem za ubiegły rok mniejszy niż 800 000 euro). Czy tylko ten warunek, czy jeszcze jakiś inny kruczek jest potrzebny?

  Warunków nie ma, haczykiem jest zaliczenie takiej amortyzacji do "pomocy
publicznej" - czy poza obowiązkiem wykazania w rzadkich przypadkach
(pewnie jakieś przetargi budżetowe albo co) oraz doliczeniem do
wszelkich innych limitów "pomocy publicznej" są inne efekty uboczne
nie wiem, zdaje się że o zabójczych nikt nic nie wspominał :)

Czy limit 50 tys euro jest na wszystkie odpisy amortyzacyjne w ciągu roku (choć tyle komputerów nie kupiłem ;-) ) ?

  Weź i przeczytaj PRZEPIS!

pzdr, Gotfryd

Dnia 09-11-2009 o 10:00:10 Tomek <tomekziel@op.pl> napisał(a):

Powyższe nie zmienia faktu, że obecnie funkcjonuje jednorazowa
amortyzacja do 50k euro (jeśli jeszcze nie uchwalili podniesienia tego  100k),
więc, pomijając kwestie pomocy de minimis, zdaje się że tak czy siak
możesz to amortyzować jednorazowo.

Czy otrzymanie dotacji z Funduszu Pracy na założenie działalności
w czerwcu 2006 r. uniemożliwia korzystanie z tej jednorazowej amortyzacji?

Pozdr. Piotr

On Wed, 11 Nov 2009, PiotrB. wrote:

Dnia 09-11-2009 o 10:00:10 Tomek <tomekziel@op.pl> napisał(a):

Powyższe nie zmienia faktu, że obecnie funkcjonuje jednorazowa
amortyzacja do 50k euro (jeśli jeszcze nie uchwalili podniesienia tego 100k),
więc, pomijając kwestie pomocy de minimis, zdaje się że tak czy siak
możesz to amortyzować jednorazowo.

Czy otrzymanie dotacji z Funduszu Pracy na założenie działalności
w czerwcu 2006 r. uniemożliwia korzystanie z tej jednorazowej amortyzacji?

  Nie, trzeba by tylko sprawdzić czy są jakieś (i ew. jakie) limity
pomocy *łącznej*. Nie sądzę, aby to groziło przy 50kEu (a jakby nawet
było to 50kEu w co wątpię, to przecież nie przekroczy).

pzdr, Gotfryd

Dnia 12-11-2009 o 01:09:24 Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl>  napisał(a):

  Nie, trzeba by tylko sprawdzić czy są jakieś (i ew. jakie) limity
pomocy *łącznej*. Nie sądzę, aby to groziło przy 50kEu (a jakby nawet
było to 50kEu w co wątpię, to przecież nie przekroczy).

Rozumiem. Dzięki.

Pozdr. Piotr

Dnia 12-11-2009 o 01:09:24 Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl>  napisał(a):

  Nie, trzeba by tylko sprawdzić czy są jakieś (i ew. jakie) limity
pomocy *łącznej*. Nie sądzę, aby to groziło przy 50kEu (a jakby nawet
było to 50kEu w co wątpię, to przecież nie przekroczy).

Jeszcze jedno pytanie.
Jeśli kupię rzecz za więcej niż 3500zł, to jak rozumiem muszę ją wpisać do  ewidencji
środków trwałych i jeszcze w tym samym miesiącu mogę amortyzować  jednorazowo, czy tak?
Bo poniżej 3500zł traktuję tak jak każdy inny zakup wyposażenia.

Pozdr. Piotr

PiotrB. wrote:

Jeszcze jedno pytanie.
Jeśli kupię rzecz za więcej niż 3500zł, to jak rozumiem muszę ją wpisać do ewidencji
środków trwałych i jeszcze w tym samym miesiącu mogę amortyzować jednorazowo, czy tak?
Bo poniżej 3500zł traktuję tak jak każdy inny zakup wyposażenia.

Pozdr. Piotr

Ale przecież to nie cena przesądza o tym, czy coś jest ŚT tylko przewidywany okres użytkowania.

Możesz mieć długopis za 1 plz, który jest środkiem trwałym i masz go w EŚT.

Możesz też mieć serwer za 100k pln który środkiem trwałym nie jest ponieważ planujesz go używać przez 3 miesiące i następnie sprzedać.

Piotrek

On Thu, 12 Nov 2009, PiotrB. wrote:

Dnia 12-11-2009 o 01:09:24 Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> napisał(a):

 Nie, trzeba by tylko sprawdzić czy są jakieś (i ew. jakie) limity
pomocy *łącznej*. Nie sądzę, aby to groziło przy 50kEu (a jakby nawet
było to 50kEu w co wątpię, to przecież nie przekroczy).

Jeszcze jedno pytanie.
Jeśli kupię rzecz za więcej niż 3500zł, to jak rozumiem muszę ją wpisać do ewidencji środków trwałych

....tylko jak stanowi ST, o czym pisze Piotrek....

Bo poniżej 3500zł traktuję tak jak każdy inny zakup wyposażenia.

  To zależy od "polityki".
  Do 3500 *wolno* coś, co spełnia definicję ST, traktować jak inne
wyposażenie, poprzez "po prostu ujęcie w koszt".
  Ale po pierwsze nie ma przymusu, i można taki niskocenny ST nadal
traktować jako ST, a po drugieczasem "niepotraktowanie" może
pociągnąć za sobą komplikacje.
  Dwa pierwsze przykłady z brzegu to:
- możliwe "ulepszenie", o WP >3500 zł. Nie ma w przepisach jasnego
  toku postępowania, co zrobić w takim przypadku, kilka lat temu
  czasopisma prawne zajęły się tym problemem i również im wyszła
  "lista sprzecznych możliwości"
- samochód osobowy o WP < 3500 zł (możliwe), wtedy traktowanie go
  jako "zwykły koszt" z automatu oznacza konieczność prowadzenia
  kilometrówki (kilometrówka *nie jest*, jak by mogło się komu
  wydawać, związana z "zakupem na firmę"!)

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news wrote:

 To zależy od "polityki".
 Do 3500 *wolno* coś, co spełnia definicję ST, traktować jak inne
wyposażenie, poprzez "po prostu ujęcie w koszt".

> [...]

Ze wszystkimi tego konsekwencjami, czyli w szczególności zagrożeniem wyrzucenia z KUP w przypadku nieuzasadnionego "niemania" tegoż wyposażenia w biurze, etc.

Piotrek