http://wiadomosci.wp.pl/kat,1347,title,Fatalny-wynik-Polski-- -jestesmy-w-ogonie-Europy,wid,11442348,wiadomosc_prasa.html

na poczatek beda przetrzymywane na "kurzych fermach" zwanych
przedszkolami ... wynalazek ten jest rzekomo lepszy niz babcia
z dziadkiem ...

Użytkownik "bourbaki" <bourbaki1@go2.pl> napisał w wiadomości news:h7frh9$mqc$1achot.icm.edu.pl...

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1347,title,Fatalny-wynik-Polski-- -jestesmy-w-o
gonie-Europy,wid,11442348,wiadomosc_prasa.html
na poczatek beda przetrzymywane na "kurzych fermach" zwanych
przedszkolami ... wynalazek ten jest rzekomo lepszy niz babcia
z dziadkiem ...

Nie każdy ma dziadka i babcię, którym mógłby powierzyć dziecko.

Kmiocie, nie zabieraj głosu w sprawach, o których nie masz zielonego pojęcia.

Użytkownik "Rajmund" <mundraj@mailmix.pl> napisał w wiadomości news:h7ft9r$qui$1nemesis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "bourbaki" <bourbaki1@go2.pl> napisał w wiadomości news:h7frh9$mqc$1achot.icm.edu.pl...

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1347,title,Fatalny-wynik-Polski-- -jestesmy-w-o
gonie-Europy,wid,11442348,wiadomosc_prasa.html
na poczatek beda przetrzymywane na "kurzych fermach" zwanych
przedszkolami ... wynalazek ten jest rzekomo lepszy niz babcia
z dziadkiem ...

Nie każdy ma dziadka i babcię, którym mógłby powierzyć dziecko.

Kmiocie, nie zabieraj głosu w sprawach, o których nie masz zielonego pojęcia.

Coz za poziom dyskusji.
Gratulowac intelektu.
Czyzby prototyp wyprodukowany w kurzej fermie.

Alex

Użytkownik "Alex" <parus@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:h7g3i9$i8f$1atlantis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "Rajmund" <mundraj@mailmix.pl> napisał w wiadomości news:h7ft9r$qui$1nemesis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "bourbaki" <bourbaki1@go2.pl> napisał w wiadomości news:h7frh9$mqc$1achot.icm.edu.pl...

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1347,title,Fatalny-wynik-Polski-- -jestesmy-w
-o
gonie-Europy,wid,11442348,wiadomosc_prasa.html
na poczatek beda przetrzymywane na "kurzych fermach" zwanych
przedszkolami ... wynalazek ten jest rzekomo lepszy niz babcia
z dziadkiem ...

Nie każdy ma dziadka i babcię, którym mógłby powierzyć dziecko.
Kmiocie, nie zabieraj głosu w sprawach, o których nie masz zielonego pojęcia.

Coz za poziom dyskusji.

Poniżej poziomu tej grupy. Czyli klasyczna depresja.

Gratulowac intelektu.

Z wzajemnością. :-)

Czyzby prototyp wyprodukowany w kurzej fermie.

Nie, w koziej.

Rajmund пишет:

na poczatek beda przetrzymywane na "kurzych fermach" zwanych
przedszkolami ... wynalazek ten jest rzekomo lepszy niz babcia
z dziadkiem ...

Nie każdy ma dziadka i babcię, którym mógłby powierzyć dziecko.

No, ale dane zawarte w tym raporcie wskazuja na to, ze spora czesc Polakow ma komu powierzyc dziecko :)

Mnie natomiast niepokoi ten fragment:
"Jak stwierdza Komisja Europejska to stanowczo za malo. Jednoczesnie zaleca, by edukacja przedszkolna objac wszystkie dzieci od trzeciego roku zycia".

Niby dlaczego edukacja przedszkolna mialaby dotyczyc wszystkich? To jakis kolchozowy pomysl.

--
plazoVic

Nie każdy ma dziadka i babcię, którym mógłby powierzyć dziecko.

No, ale dane zawarte w tym raporcie wskazuja na to, ze spora czesc
Polakow ma komu powierzyc dziecko :)

pewnie lobbysci organizujacy biznes przedszkolny uwazaja, ze mimo
wszystko warto ... moze nawet posmarowali komu trzeba ...

Mnie natomiast niepokoi ten fragment:
"Jak stwierdza Komisja Europejska to stanowczo za malo. Jednoczesnie
zaleca, by edukacja przedszkolna objac wszystkie dzieci od trzeciego
roku zycia".

widocznie dziadkowie i babcie to przezytek burzuazyjnego konserwatyzmu,
ktory moglby przekazywac niepozadane wartosci chrzescijanskie a moze
nawet uczyc praktyk religijnych ... lepiej juz chyba, zeby sie uczyly
w przedszkolu wulgaryzmow ? :->

Niby dlaczego edukacja przedszkolna mialaby dotyczyc wszystkich? To
jakis kolchozowy pomysl.

pewnie po to, zeby sie uczyly zakladac kondomy od dziecinstwa czy co
tam innego wymysla swiatle umysly socjalistow i feministek ... just a guess ....

Użytkownik "bourbaki" <bourbaki1@go2.pl> napisał w wiadomości news:h7frh9$mqc$1achot.icm.edu.pl...

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1347,title,Fatalny-wynik-Polski-- -jestesmy-w-ogonie-Europy,wid,11442348,wiadomosc_prasa.html

na poczatek beda przetrzymywane na "kurzych fermach" zwanych
przedszkolami ... wynalazek ten jest rzekomo lepszy niz babcia
z dziadkiem ...

Ciekawe co na to babcia z dziadkiem. To jakas nowa metoda wychowania dzieci?
Dzieckiem najlepiej zajmie sie jego matka, która nie musi pracować.
W innym przypadku najlepsza jest niania. Skąd ty na miłość boską wytrzasnąłeś tą babcię i dziadka jako rzekomo najlepszy sposób na wychowanie małych dzieci.
Rzecz jasna, ze czasami tak się zdarza ,ale rzadkoa na pewno nie powinno byś regułą.
Wielu dziadków jest aktywnych zawodowo mając dopiero około piećdzisiątki albo i mniej.
Wielu jest starszych i schorowanych, sami wymagają opieki.
Część (znam takich) chce mieć na emeryturze święty spokój i nie zamierza sobie jego burzyć dodatkową, ciężką pracą.
Osobiście uważam, ze obarczanie dziadków wychowaniem własnego potomstwa to działanie niezwykle egoistyczne.
Co innego jakaś dorywcza opieka, w czasie jakichs wyjść , wyjazdów itp.

Użytkownik "zbig" <zbigniew_@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h7gcq4$3ua$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "bourbaki" <bourbaki1@go2.pl> napisał w wiadomości news:h7frh9$mqc$1achot.icm.edu.pl...

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1347,title,Fatalny-wynik-Polski-- -jestesmy-w-ogonie-Europy,wid,11442348,wiadomosc_prasa.html

na poczatek beda przetrzymywane na "kurzych fermach" zwanych
przedszkolami ... wynalazek ten jest rzekomo lepszy niz babcia
z dziadkiem ...

Ciekawe co na to babcia z dziadkiem. To jakas nowa metoda wychowania dzieci?

Stara jak świat. Starsza od przedszkoli.  Jak matka nie moze, to babcia pomaga. Jak babcia nie moze ,to ciotka albo koleżanka matki z dzieckiem w podobnym wieku , która może siedzieć w domu.

Dzieckiem najlepiej zajmie sie jego matka, która nie musi pracować.
W innym przypadku najlepsza jest niania.

Niania lepsza od babci? Czemu?

Skąd ty na miłość boską

wytrzasnąłeś tą babcię i dziadka jako rzekomo najlepszy sposób na wychowanie małych dzieci.

Gdzie to wyczytałeś?

Rzecz jasna, ze czasami tak się zdarza ,ale rzadkoa na pewno nie powinno byś regułą.

Regułą powinna być matka w domu ale nie jest. Babcia jako matka matki ewentualnie ojca jest ratunkiem przed przedszkolem.

Wielu dziadków jest aktywnych zawodowo mając dopiero około piećdzisiątki albo i mniej.
Wielu jest starszych i schorowanych, sami wymagają opieki.
Część (znam takich) chce mieć na emeryturze święty spokój i nie zamierza sobie jego burzyć dodatkową, ciężką pracą.
Osobiście uważam, ze obarczanie dziadków wychowaniem własnego potomstwa to działanie niezwykle egoistyczne.
Co innego jakaś dorywcza opieka, w czasie jakichs wyjść , wyjazdów itp.

Chyba nikt nie pisze o wciskaniu na siłe wnuków?
xc

Użytkownik "xcihy" <xc(c)c@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:h7gi1c$18j$1news.onet.pl...

Użytkownik "zbig" <zbigniew_@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:h7gcq4$3ua$1news.task.gda.pl...

Użytkownik "bourbaki" <bourbaki1@go2.pl> napisał w wiadomości news:h7frh9$mqc$1achot.icm.edu.pl...

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1347,title,Fatalny-wynik-Polski-- -jestesmy-w-ogonie-Europy,wid,11442348,wiadomosc_prasa.html

na poczatek beda przetrzymywane na "kurzych fermach" zwanych
przedszkolami ... wynalazek ten jest rzekomo lepszy niz babcia
z dziadkiem ...

Ciekawe co na to babcia z dziadkiem. To jakas nowa metoda wychowania dzieci?

Stara jak świat. Starsza od przedszkoli.  Jak matka nie moze, to babcia pomaga. Jak babcia nie moze ,to ciotka albo koleżanka matki z dzieckiem w podobnym wieku , która może siedzieć w domu.

Dzieckiem najlepiej zajmie sie jego matka, która nie musi pracować.
W innym przypadku najlepsza jest niania.

Niania lepsza od babci? Czemu?

Skąd ty na miłość boską

wytrzasnąłeś tą babcię i dziadka jako rzekomo najlepszy sposób na wychowanie małych dzieci.

Gdzie to wyczytałeś?

Rzecz jasna, ze czasami tak się zdarza ,ale rzadkoa na pewno nie powinno byś regułą.

Regułą powinna być matka w domu ale nie jest. Babcia jako matka matki ewentualnie ojca jest ratunkiem przed przedszkolem.

Wielu dziadków jest aktywnych zawodowo mając dopiero około piećdzisiątki albo i mniej.
Wielu jest starszych i schorowanych, sami wymagają opieki.
Część (znam takich) chce mieć na emeryturze święty spokój i nie zamierza sobie jego burzyć dodatkową, ciężką pracą.
Osobiście uważam, ze obarczanie dziadków wychowaniem własnego potomstwa to działanie niezwykle egoistyczne.
Co innego jakaś dorywcza opieka, w czasie jakichs wyjść , wyjazdów itp.

Chyba nikt nie pisze o wciskaniu na siłe wnuków?
xc

Ta opieka dziadkow nad wnukani efektywna bedzie szczegolnie wtedy , kiedy wejda w zycie nowe przepisy dotyczace emerytur w ktorych dziadkowie beda do dyspozycji wnukow w wieku 67 lat !. :)
Postulat ktory powierza dziadkom opieke nad wnukami byl dobry , kiedy funkcjonowal model rodziny wielopokoleniowej , rodziny mieszkajacej pod wspolnym dachem i wtedy , kiedy do utrzymania rodziny wystarczala praca tylko jednego jej czlonka . Dzisiaj jesli nie pracuje cala rodzina , to przymieraja glodem , chyba ze jest to rodzina np. Balcerowicza , Lisa lub te nieliczne , ktore sa im pod wzgledem dochodow podobne ..
Babcia lub dziadek w wieku 67 lat nadaje sie dzisiaj co najwyzej do tego aby byc ozdoba kliniki geriatrycznej a pozatym niewiele z nich do tego wieku dozyje .
Wniosek ?. Przedszkola , dobre przedszkola sa dzisiaj jedyna mozliwa forma sprawowania opieki nad malymi dziecmi .
Szczesliwcami sa te nielczne rodziny , ktore maja zapewniona pomoc dziadkow na codzien ale tych jest niewiele .


cyc

Użytkownik "CYC" <ja@ja.pl> napisał w wiadomości news:h7gmat$d38$1news.onet.pl...

Ta opieka dziadkow nad wnukani efektywna bedzie szczegolnie wtedy , kiedy wejda w zycie nowe przepisy dotyczace emerytur w ktorych dziadkowie beda
do  dyspozycji wnukow w wieku 67 lat !. :)

Jeśli dożyją.

Postulat ktory powierza dziadkom opieke nad wnukami byl dobry , kiedy funkcjonowal model rodziny wielopokoleniowej , rodziny mieszkajacej pod

Kiedy małżeństwo mieszka z teściami, to też nie najlepszy model.

wspolnym dachem i wtedy , kiedy do utrzymania rodziny wystarczala praca tylko jednego jej czlonka . Dzisiaj jesli nie pracuje cala rodzina , to przymieraja glodem , chyba ze jest to rodzina np. Balcerowicza , Lisa

Albo wyprawy rodziców na zarobek gdzieś do Anglii, a dziecko zostawiają u dziadków.

lub te  nieliczne , ktore sa im pod wzgledem dochodow podobne ..

Ale to przecież Oni, stanowią to chore prawo.

Babcia lub dziadek w wieku 67 lat nadaje sie dzisiaj co najwyzej do tego
aby  byc ozdoba kliniki geriatrycznej a pozatym niewiele z nich do tego
wieku  dozyje .

Mimo wszystko, nie przesadzaj.
Znam ludzi sprawnych intelektualnie i w miarę sprawnych fizycznie, po 70-tce, aktywnych zawodowo (np. mój ojciec).

Wniosek ?. Przedszkola , dobre przedszkola sa dzisiaj jedyna mozliwa
forma  sprawowania opieki nad malymi dziecmi .

Zgadzam się z tym.
Najlepiej pod okiem fachowego personelu.
Ale to tylko mogą zapewnić dobrze wyposażone i dofinansowane placówki.

Szczesliwcami sa te nielczne rodziny , ktore maja zapewniona pomoc
dziadkow  na codzien ale tych jest niewiele .

Czyli lepiej dziadków mieć niż ich nie mieć.

Użytkownik "xcihy" <xc(c)c@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:h7gi1c$18j$1news.onet.pl...

Ciekawe co na to babcia z dziadkiem. To jakas nowa metoda wychowania dzieci?

Stara jak świat. Starsza od przedszkoli.

Gówno prawda. To"wynalazek" okresu komuny. W rodzinach wielopokoleniowych dzieckiem zajmowała się matka, ewentualnie niania czy guwernantaka, w żadnym wypadku nie dziadkowie.

Dzieckiem najlepiej zajmie sie jego matka, która nie musi pracować.
W innym przypadku najlepsza jest niania.

Niania lepsza od babci? Czemu?

Bo jest zawodowcem. Babcie są od rozpieszczania a nie od wychowania. poza tym babcie mają swoje życie i swoje obowiązki, często zawodowe.

Skąd ty na miłość boską

wytrzasnąłeś tą babcię i dziadka jako rzekomo najlepszy sposób na wychowanie małych dzieci.

Gdzie to wyczytałeś?

u autora wątku:
"na poczatek beda przetrzymywane na "kurzych fermach" zwanych

przedszkolami ... wynalazek ten jest rzekomo lepszy niz babcia
z dziadkiem ..."

Wynika z tego, iż autor bardzo wysoko ceni sobie patent "babcia z dziadkiem"

Rzecz jasna, ze czasami tak się zdarza ,ale rzadkoa na pewno nie powinno byś regułą.

Regułą powinna być matka w domu ale nie jest. Babcia jako matka matki ewentualnie ojca jest ratunkiem przed przedszkolem.

Chyba nikt nie pisze o wciskaniu na siłe wnuków?
xc

Ja też nie o tym piszę.