Dojezdzajac wolno do skrzyzowania 4-pasmowa jezdnia
(2 pasy na wprost + 1 do skretu + 1 do zawracania)
zmienialem pas z tego do skretu na ten do zawracania
(czyli na skrajny lewy).

Czesc aut stalo (czerwone swiatlo na skrzyzowaniu)
i bylem pewien, wolno jadace auto ktore widzialem
w lewym lusterku ustepuje mi :).

Niestety - bedac juz 1/4 auta na pasie do zawracania
zobaczylem auto przyklejone do polowy mojego.

Moje auto mialo obtarta lewa strone:
lekkie slady na tylnym zderzaku, blotniku
i najwiecej na tylnych drzwiach.

Babka miala obtarta prawa strone:
przedni blotnik, drzwi i troche tylne drzwi.

Wine wzialem na siebie, ale czesc znajomych
twierdzi, ze winna jest tamta babka.
Czy to prawda i wiecie jaki dokladnie przepis
poprze taka teze?

Q wrote:

Wine wzialem na siebie, ale czesc znajomych twierdzi, ze winna jest
tamta babka.

Ewidentnie wina Twoja, chyba, że jesteś w stanie udowodnić, że tamta kobieta wjechała w Ciebie CELOWO (a na pewno nie jesteś).

--
http://www.youtube.com/watch?v=n1PLEc8YL-g

W dniu 2010-06-02 08:25, to pisze:

Ewidentnie wina Twoja, chyba, że jesteś w stanie udowodnić, że tamta
kobieta wjechała w Ciebie CELOWO (a na pewno nie jesteś).

Mysle, ze nawet jakby machala reka, zeby wjechal, mrugala swiatlami etc, a nastepnie w niego wjechala to i tak bylaby jego wina, poniewaz owa "babka" nie ma uprawnien do kierowania ruchem.

--
jarek

Jarek Pudelko wrote:

Mysle, ze nawet jakby machala reka, zeby wjechal, mrugala swiatlami etc,
a nastepnie w niego wjechala to i tak bylaby jego wina, poniewaz owa
"babka" nie ma uprawnien do kierowania ruchem.

Jeśli ktoś wjedzie w kogoś celowo to jest to jego wina.

--
http://www.youtube.com/watch?v=n1PLEc8YL-g

W dniu 2010-06-02 10:29, to pisze:

Jarek Pudelko wrote:

Mysle, ze nawet jakby machala reka, zeby wjechal, mrugala swiatlami etc,
a nastepnie w niego wjechala to i tak bylaby jego wina, poniewaz owa
"babka" nie ma uprawnien do kierowania ruchem.

Jeśli ktoś wjedzie w kogoś celowo to jest to jego wina.

Udowodnienie celowosci wjechania jest dosc trudne - nawet w tym przypadku. Babka sie "toczy", miga, macha, koles wjezdza na jej pas i bum. Celowo wjechala? Ciezko powiedziec. Miganie i machanie nie jest uznane w PoRD jako zezwolenie na wjazd na pas - to raczej umowne sygnaly i byc moze na cos takiego moznaby sie w sadzie powolywac.
Inna sprawa, ze ludzie migaja wpuszczajac kogos i migaja rowniez do kogos kto im zajezdza droge :)

--
jarek

Jarek Pudelko wrote:

Udowodnienie celowosci wjechania jest dosc trudne - nawet w tym
przypadku. Babka sie "toczy", miga, macha, koles wjezdza na jej pas i
bum. Celowo wjechala? Ciezko powiedziec. Miganie i machanie nie jest
uznane w PoRD jako zezwolenie na wjazd na pas - to raczej umowne sygnaly
i byc moze na cos takiego moznaby sie w sadzie powolywac.

Pełna zgoda, ze udowodnienie jest trudne, a zwykle wręcz niemożliwe, ale to nie zmienia tego, kto jest winny. ;)

--
http://www.youtube.com/watch?v=n1PLEc8YL-g

Użytkownik "to" <to@abc.xyz> napisał w wiadomości news:4c061971$0$2599$65785112news.neostrada.pl...

Jarek Pudelko wrote:

Udowodnienie celowosci wjechania jest dosc trudne - nawet w tym
przypadku. Babka sie "toczy", miga, macha, koles wjezdza na jej pas i
bum. Celowo wjechala? Ciezko powiedziec. Miganie i machanie nie jest
uznane w PoRD jako zezwolenie na wjazd na pas - to raczej umowne sygnaly
i byc moze na cos takiego moznaby sie w sadzie powolywac.

Pełna zgoda, ze udowodnienie jest trudne, a zwykle wręcz niemożliwe, ale
to nie zmienia tego, kto jest winny. ;)

Wydaje mi sie że to bez znaczenia kto jest winnym
Znaczenie ma kto bedzie uznany za winnego

moje_przedmioty wrote:

Wydaje mi sie Âże to bez znaczenia kto jest winnym Znaczenie ma kto
bedzie uznany za winnego

Gdybyś pokusił się o przeczytanie kilku wcześniejszych postów to wiedziałbyś, ze to, kto zostanie uznany za winnego zostało ustalone na samym początku, a teraz rozmawiamy o winie jako takiej.

--
http://www.youtube.com/watch?v=n1PLEc8YL-g

Użytkownik "Q" <no@spam.pl> napisał w wiadomości news:hu4sdk$kfr$1news.task.gda.pl...

Dojezdzajac wolno do skrzyzowania 4-pasmowa jezdnia
(2 pasy na wprost + 1 do skretu + 1 do zawracania)
zmienialem pas z tego do skretu na ten do zawracania
(czyli na skrajny lewy).

Czesc aut stalo (czerwone swiatlo na skrzyzowaniu)
i bylem pewien, wolno jadace auto ktore widzialem
w lewym lusterku ustepuje mi :).

Niestety - bedac juz 1/4 auta na pasie do zawracania
zobaczylem auto przyklejone do polowy mojego.

Moje auto mialo obtarta lewa strone:
lekkie slady na tylnym zderzaku, blotniku
i najwiecej na tylnych drzwiach.

Babka miala obtarta prawa strone:
przedni blotnik, drzwi i troche tylne drzwi.

Wine wzialem na siebie, ale czesc znajomych
twierdzi, ze winna jest tamta babka.
Czy to prawda i wiecie jaki dokladnie przepis
poprze taka teze?

Żaden??
Zmieniałeś pas ruchu więc masz obowiązek przepuścić wszystkich poruszających się pasem na który chcesz wjechać.

moje_przedmioty pisze:

Żaden??
Zmieniałeś pas ruchu więc masz obowiązek przepuścić wszystkich poruszających się pasem na który chcesz wjechać.

Nie "przepuścić wszystkich", tylko "ustąpić pierwszeństwa". Natomiast
nieustąpienie pierwszeństwa ma miejsce wtedy, gdy zmusza się kogoś
do gwałtownego hamowania lub do zwiększenia prędkości. Jeśli tamten
pojazd poruszał się powoli, to raczej nie było mowy o zmuszeniu
do gwałtownego hamowania - ale to tylko moje spekulacje.

Źródło:

Art. 2.
23)  ustąpienie pierwszeństwa przez kierującego pojazdem lub pieszego - powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić kierującego innym pojazdem do zmiany kierunku lub pasa ruchu albo istotnej zmiany prędkości jazdy, a pieszego - do zatrzymania się, zwolnienia lub przyspieszenia kroku,

(z podkreśleniem na "istotnej").

Oczywiście wina a udowodnienie winy to dwie zupełnie osobne kwestie.

Pozdrawiam,
Artur

Artur Czeczko pisze:

Nie "przepuścić wszystkich", tylko "ustąpić pierwszeństwa". Natomiast
nieustąpienie pierwszeństwa ma miejsce wtedy, gdy zmusza się kogoś
do gwałtownego hamowania lub do zwiększenia prędkości. Jeśli tamten
pojazd poruszał się powoli, to raczej nie było mowy o zmuszeniu
do gwałtownego hamowania - ale to tylko moje spekulacje.

A jeśli manewr zaskoczy kierowce tak, że nie zdaży nawet postawić nogi na hamulcu to nie będzie wymuszenia? Sprawa jest banalna. Nie ustąpienie pierwszeństwa i tyle.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastif

Tom01 pisze:

A jeśli manewr zaskoczy kierowce tak, że nie zdaży nawet postawić nogi na hamulcu to nie będzie wymuszenia? Sprawa jest banalna. Nie ustąpienie pierwszeństwa i tyle.

Z jednej strony taki manewr jak opisujesz to ewidentne nieustąpienie
pierwszeństwa, a z drugiej strony jeśli potraktować przepisy
dosłownie...  :-)

Chciałem tylko zwrócić uwagę na fakt, że nie zawsze zmuszenie kogoś,
kto ma pierwszeństwo do tego, by zdjął nogę z gazu jest nieustąpieniem
pierwszeństwa. A co jeśli kierująca pojazdem widząc, że pojazd
przed nią wjeżdża stwierdziła "co mi się tu będzie władowywał,
przecież mam pierwszeństwo" i dodała gazu? Myślę, że to jest mało
prawdopodobne, większość ludzi jednak stara się uniknąć kolizji,
ale tak całkowicie bym tego nie wykluczał.

Pozdrawiam,
Artur

On 2010-06-02, Q <no@spam.pl> wrote:

Wine wzialem na siebie, ale czesc znajomych
twierdzi, ze winna jest tamta babka.

Wyślij część znajomych na kurs z przepisów o ruchu drogowym...

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

Użytkownik "Q" <> napisał w wiadomości ...

 ale czesc znajomych
twierdzi, ze winna jest tamta babka.

ale masz jakieś wsparcie?
winna, bo ?????

PS: nie słuchaj tej części znajomych
i raczej nie wsiadaj do samochodów, które
będa prowadzić... :)

W dniu 2010-06-02 08:08, Q pisze:

Wine wzialem na siebie, ale czesc znajomych
twierdzi, ze winna jest tamta babka.

Można dyskutować, czy pani zachowała się grzecznie, uprzejmie, etycznie itp. tocząc się i widząc ciebie przed sobą, jak zmieniasz pas, ale to niestety ty musisz uważać wjeżdżając na JEJ pas.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Toyota Corolla 1.3  sedan  '97
Hyundai Atos 0.9  nanovan  '00

Użytkownik Q napisał:

Dojezdzajac wolno do skrzyzowania 4-pasmowa jezdnia
(2 pasy na wprost + 1 do skretu + 1 do zawracania)
zmienialem pas z tego do skretu na ten do zawracania
(czyli na skrajny lewy).

Tu masz ciekawe rozwiazanie - co prawda piatkowe :-)
http://www.funiaste.net/obrazki/e8093b404d9d1750110824905bc30891/4c061766/2010/czerwiec/02/11366368.jpg
pozdrawiam


--
Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
                Oskar Wilde