Trochę ludzi się nabrało.
Chcieli znaleźć tanie sklepy w okolicy, więc zarejestrowali się w serwisie outlets-online.pl, podając nazwisko i adres domowy. A po miesiącu dostali wezwanie do zapłaty 189 zł.

Czas najwyższy uzmysłowić sobie wreszcie, że do rejestracji w Internecie używa się FAŁSZYWYCH danych.
Jedyną prawdziwą daną jest adres email (też nie zawsze).
Jeżeli muszę już podać adres email, to podaję w pierwszej kolejności fałszywkę, a jak nie przechodzi to prawdziwy spamtrap.
Pozdrawiam.
WOJO

UĹźytkownik "WOJO"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:lcvmll$8ra$1@node2.news.atman.pl...

Trochę ludzi się nabrało.
Chcieli znaleźć tanie sklepy w okolicy, więc zarejestrowali się w serwisie outlets-online.pl, podając nazwisko i adres domowy. A po miesiącu dostali wezwanie do zapłaty 189 zł.

Czas najwyższy uzmysłowić sobie wreszcie, że do rejestracji w Internecie używa się FAŁSZYWYCH danych.

Podawanie fałszywych danych w takich umowach stanowi przestępstwo samo w sobie. Jeśli by się komuś chciało to za samo takie podanie fałszywych danych byłbyś udupiony. Tylko nie odpisuj, że nie są w stanie Cię namierzyć.

Podawanie fałszywych danych w takich umowach stanowi przestępstwo samo w sobie.

Od kiedy?! :)
A możesz przytoczyć konkretny paragraf KK, który mówi o tym, że takie postępowanie jest karalne?

Jeśli by się komuś chciało to za samo takie podanie fałszywych danych byłbyś udupiony. Tylko nie odpisuj, że nie są w stanie Cię namierzyć.

Anonimowość w Internecie jest mitem, choć nie wszyscy zdają sobie z tego sprawę.
Ale czasem dotarcie do prawdziwych danych jest mocno utrudnione lub niejednoznaczne.
:)
Pozdrawiam.
WOJO

Użytkownik "WOJO" <sorry@address.unknown.hehe> napisał w wiadomości news:ld0137$4rl$1node1.news.atman.pl...

Podawanie fałszywych danych w takich umowach stanowi przestępstwo samo w sobie.

Od kiedy?! :)
A możesz przytoczyć konkretny paragraf KK, który mówi o tym, że takie postępowanie jest karalne?

Jeśli by się komuś chciało to za samo takie podanie fałszywych danych byłbyś udupiony. Tylko nie odpisuj, że nie są w stanie Cię namierzyć.

Anonimowość w Internecie jest mitem, choć nie wszyscy zdają sobie z tego sprawę.
Ale czasem dotarcie do prawdziwych danych jest mocno utrudnione lub niejednoznaczne.

Jak podasz fałszywe, to ustalenie Twoich prawdziwych danych dla t5akiej firmy świaczącej "usługi" jest proste. Składają zawiadomienie. Prokurator występuje do operatora o Twoje dane. Oni są stroną, więc dowiadują się, jak sie nazywasz.

On 06.02.2014 21:46, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "WOJO" <sorry@address.unknown.hehe> napisał w wiadomości
news:ld0137$4rl$1node1.news.atman.pl...

Podawanie fałszywych danych w takich umowach stanowi przestępstwo
samo w sobie.

Od kiedy?! :)
A możesz przytoczyć konkretny paragraf KK, który mówi o tym, że takie
postępowanie jest karalne?

Jeśli by się komuś chciało to za samo takie podanie fałszywych danych
byłbyś udupiony. Tylko nie odpisuj, że nie są w stanie Cię namierzyć.

Anonimowość w Internecie jest mitem, choć nie wszyscy zdają sobie z
tego sprawę.
Ale czasem dotarcie do prawdziwych danych jest mocno utrudnione lub
niejednoznaczne.

Jak podasz fałszywe, to ustalenie Twoich prawdziwych danych dla t5akiej
firmy świaczącej "usługi" jest proste. Składają zawiadomienie.
Prokurator występuje do operatora o Twoje dane. Oni są stroną, więc
dowiadują się, jak sie nazywasz.

i domyslnie wlasciciel IP jest winny?






--


Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy...

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l

i domyslnie wlasciciel IP jest winny?

Posunę się dalej w zapytaniu, a może właściciel exit noda TORa?
:)
Pozdrawiam.
WOJO

On 07.02.2014 08:21, WOJO wrote:

i domyslnie wlasciciel IP jest winny?

Posunę się dalej w zapytaniu, a może właściciel exit noda TORa?
:)

albo wlasciciel kafejki internetowej o tym ip

albo wlasciciel niezabezpieczonego rutera wifi o tym ip

albo wlasciciel rurera z luka bezpieczenstwa

albo wlasciciel komorki co wlaczyl niezabezpieczony tethering

itd...







--


Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy...

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l

albo wlasciciel kafejki internetowej o tym ip

To akurat nie najszczęśliwszy pomysł - monitoring :)

albo wlasciciel niezabezpieczonego rutera wifi o tym ip

Też już raczej się nie zdarzają...

albo wlasciciel rurera z luka bezpieczenstwa

Wiedza zwykłego użytkownika nie ogarnia złamania/wykorzystania zabezpieczeń routera, a profi nie będzie korzystał z tego wektora tylko skorzysta z TORa.

albo wlasciciel komorki co wlaczyl niezabezpieczony tethering

A nie jest domyślnie wyłączony?

Pozdrawiam.
WOJO

On 07.02.2014 09:42, WOJO wrote:

albo wlasciciel kafejki internetowej o tym ip

To akurat nie najszczęśliwszy pomysł - monitoring :)

....archiwizowany wstecz pol roku? :>

albo wlasciciel niezabezpieczonego rutera wifi o tym ip

Też już raczej się nie zdarzają...

....no ale wlasnie sie zdarzyl...

/ja teraz widze dwie otwarte sieci na jakies dwadziescia w zasiegu/

albo wlasciciel rurera z luka bezpieczenstwa

Wiedza zwykłego użytkownika nie ogarnia złamania/wykorzystania
zabezpieczeń routera, a profi nie będzie korzystał z tego wektora tylko
skorzysta z TORa.

tyle teoria ;>

albo wlasciciel komorki co wlaczyl niezabezpieczony tethering

A nie jest domyślnie wyłączony?

Jakis problem wlaczyc?

Daj czterolatkowi swojego smartfona to nie uwierzysz, co moze wlaczyc :]

Zamiast grac w angry birds......





--


Zgadzam sie placic trzydziesci zlotych abonamentu RTV /czy jak to sie nie bedzie nazywac/ ale pod warunkiem, ze znikna z kanalow TV publicznej reklamy oraz polowa odmozdzajacych programow pseudo-rozrywkowych. Jesli TV publiczna zacznie dostarczac wartosciowe tresci to nie ma problemu z utrzymywaniem przydatnej spolecznie, edukacyjnie i rozrywkowo inicjatywy...

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/braun-tvp-nie-utrzyma-sie-z-oplaty-audiowizualnej-bez-reklam/5w52l

WOJO napisał:

albo wlasciciel kafejki internetowej o tym ip

To akurat nie najszczęśliwszy pomysł - monitoring :)

I co, jak przyjdziesz w kapturze, albo z zasłoniętą twarzą to... nie wpuszczą cię?

albo wlasciciel niezabezpieczonego rutera wifi o tym ip

Też już raczej się nie zdarzają...

Jaja sobie robisz? Pełno tego wokoło!

albo wlasciciel rurera z luka bezpieczenstwa

Wiedza zwykłego użytkownika nie ogarnia złamania/wykorzystania zabezpieczeń

A więc niezwykły użytkownik może robić co mu sie podoba, tak?

Jeszcze weźmy pod uwagę, że ktoś używa pożyczonego/podwędzonego/kupionego_na_bazarze modemu GSM, i co wtedy?

On Thu, 6 Feb 2014, WOJO wrote:

[...komuś...]

Podawanie fałszywych danych w takich umowach stanowi przestępstwo
samo w sobie.

Od kiedy?! :)
A możesz przytoczyć konkretny paragraf KK, który mówi o tym, że takie postępowanie jest karalne?

  Przyznam, że też czekam :) (na "paragraf", choć tam są artykuły akurat).

  Tak nieco obok, taki przypadek jest dość "mocno ciekawy".
  Na początek, sprawca zapoznaje się z treściami nie przeznaczonymi
dla niego, łamiąc tajemnicę korespondencji.
  Czyni to poprzez wprowadzenie korespondenta w błąd, świadomie :P
  Bo jak ktoś pisze do Misia Puchatka, to raczej nie pisze do WOJA,
prawda?

pzdr, Gotfryd

Przyznam, że też czekam :) (na "paragraf", choć tam są artykuły akurat).

Niech będzie - na szybko i "paragraf" się znajdzie.
:)

Na początek, sprawca zapoznaje się z treściami nie przeznaczonymi
dla niego, łamiąc tajemnicę korespondencji.

Na początek, to "firma" próbuje wyłudzić dane osobowe, których mam święte prawo bronić.
Potem próbuje wysyłać umowę, "zapytanie ofertowe" lub SPAM w nie zakamuflowanej postaci na podane fałszywe dane.
Oczywiście te "oferty" nie dochodzą, więc nie ma mowy o łamaniu tajemnicy korespondencji.
Zupełnie innym przypadkiem jest oficjalna korespondencja z mojej strony.
Jeżeli w takim przypadku posługuję się świadomie fałszywymi danymi w celu np. uzyskania korzyści, to oczywiście zgadzam się, że takie zachowanie jest karygodne.

Czyni to poprzez wprowadzenie korespondenta w błąd, świadomie :P

Wręcz rzekłbym, że bardzo świadomie, ale ta świadomość kosztowała mnie "odspamianie" konta pocztowego przez kilka lat.
BTW
Powoli dojrzewam do decyzji rozpoczęcia "odspamiania" realnej skrzynki pocztowej, bo to co w niej znajduję zaczyna mnie już męczyć.
Pozdrawiam.
WOJO

On Fri, 7 Feb 2014, WOJO wrote:

Na początek, to "firma" próbuje wyłudzić dane osobowe, których mam święte prawo bronić.

  Bez przesady - tym bardziej, skoro umowa jest odpłatna.
  O wyłudzaniu danych IMVHO nie ma mowy, przynajmniej tak długo,
jak długo nie jest to "transakcja wiązana" (dane do odpłatnej
umowy przechwytywane do celów nie związanych z *tą* pojedynczą
transakcją).

  To co IMO stanowi problem, to fakt "ukrywania" istotnych informacji
w tekscie regulaminu.
  W tym przypadku chodzi oczywiście o odpłatność.

pzdr, Gotfryd

W dniu 2014-02-06 13:23, Nostradamus pisze:

Podawanie fałszywych danych w takich umowach stanowi przestępstwo samo w
sobie.

LOL
1. Nie przestepstwo tylko wykroczenie
2. Dotyczy to wyłacznie organów panstwowych i innych organizacji ustawowo uprawnionych do sprawdzania tozsamosci. Domyslasz sie ze firmy tego typu nie łapią się na to?
3. Przestepstwem jest oszustwo, czyli par. 286. kK. Tyle ze tu kwota jest za mała wiec mamy znowu wykroczenie. a w w spr. wykroczen prokurator ma prawo olac sprawe zostawiajac ja na barkach policji a ta takie rzeczy olewa równo moczem inaczej nic innego by nie robiła tylko wspierała oszustów i nieporadnych adeptów small biznesu. Odczekuja swoje i pisza ze nie znalezli sprawcy.

--
@foe_pl

W dniu 07.02.2014 12:09, the_foe pisze:

3. Przestepstwem jest oszustwo, czyli par. 286. kK. Tyle ze tu kwota
jest za mała wiec mamy znowu wykroczenie. a w w spr. wykroczen

Uwaga formalna: w przypadku oszustwa nie ma dolnego limitu na przestępstwo.

Przykład: ktoś kradnie ze sklepu coś za 50zł i łapie się na wykroczenie; jeśli jednak zamiast ukraść podmieni metki z ceną czy kody paskowe i w kasie zapłaci 1zł za coś co było tak na prawdę wycenione na 51zł to mimo dokładnie takiej samej kwotowo szkody dla sklepu łapie się na oszustwo i jest to ścigane jako "normalne" przestępstwo.

--
Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy
są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju.
I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością...

UĹźytkownik "the_foe"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:ld2eto$bd2$1@news.dialog.net.pl...

W dniu 2014-02-06 13:23, Nostradamus pisze:

Podawanie fałszywych danych w takich umowach stanowi przestępstwo samo w
sobie.

LOL

<ciah bzury>

1.Przygotuj się lepiej, a dopiero potem pisz.
2. LOL= gimbus.

W dniu 2014-02-06 11:03, WOJO pisze:

Trochę ludzi się nabrało.
Chcieli znaleźć tanie sklepy w okolicy, więc zarejestrowali się w
serwisie outlets-online.pl, podając nazwisko i adres domowy. A po
miesiącu dostali wezwanie do zapłaty 189 zł.

Czas najwyższy uzmysłowić sobie wreszcie, że do rejestracji w Internecie
używa się FAŁSZYWYCH danych.

Oczywiście, ale są wyjątki :)
Można zawrzeć przez net umowy np. lokaty bankowej. Tam raczej należy podać dane prawdziwe, bo jak się klientowi przytrafi zemrzeć, to kasa przepadła. A na prawdziwe dane - spadkobiercy odzyskają.

Nie ma wyraźnej reguły gdzie należy postawić tę granicę dotąd prawdziwe, a odtąd - zmyślone.

Jedyną prawdziwą daną jest adres email (też nie zawsze).

Podaje się prawdziwy, "temporary" albo inny "disposable". Np. getairmail.com




--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

Użytkownik "sqlwiel" <"nick"@googlepoczta.com> napisał w wiadomości news:52f38580$0$2140$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2014-02-06 11:03, WOJO pisze:

Trochę ludzi się nabrało.
Chcieli znaleźć tanie sklepy w okolicy, więc zarejestrowali się w
serwisie outlets-online.pl, podając nazwisko i adres domowy. A po
miesiącu dostali wezwanie do zapłaty 189 zł.

Czas najwyższy uzmysłowić sobie wreszcie, że do rejestracji w Internecie
używa się FAŁSZYWYCH danych.

Oczywiście, ale są wyjątki :)
Można zawrzeć przez net umowy np. lokaty bankowej. Tam raczej należy podać dane prawdziwe, bo jak się klientowi przytrafi zemrzeć, to kasa przepadła. A na prawdziwe dane - spadkobiercy odzyskają.

Vide VA BANK I :-)

Nie ma wyraźnej reguły gdzie należy postawić tę granicę dotąd prawdziwe, a odtąd - zmyślone.

Jest podajemy prawdziwe albpo w ogĂłle.

Jedyną prawdziwą daną jest adres email (też nie zawsze).

Podaje się prawdziwy, "temporary" albo inny "disposable". Np. getairmail.com

I w czym to niby pomaga?

UĹźytkownik "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl>

Jedyną prawdziwą daną jest adres email (też nie zawsze).

Podaje się prawdziwy, "temporary" albo inny "disposable". Np. getairmail.com

I w czym to niby pomaga?

W tym, Ĺźe nie dostajemy syfu reklamowego

W dniu 2014-02-06 13:52, sqlwiel pisze:

Można zawrzeć przez net umowy np. lokaty bankowej. Tam raczej należy
podać dane prawdziwe, bo jak się klientowi przytrafi zemrzeć, to kasa
przepadła. A na prawdziwe dane - spadkobiercy odzyskają.

Bank na mocy ustawy jest uprawniony (a moze nawet zobowiazany) do legitymowania klienta wiec w tym wypadku nie mamy wyboru inaczej podlegamy pod Art 65 kw.
W przypadkach realcji cywilnoprawnych podawnie falszywych danych na ogol niczym nie grozi. Jest wada formalna umowy i druga strona moze to wykorzystac. Moze to byc tez przesłanką do oskarzenia nas o oszustwo jesli dzieki temu mielismy uzyskac korzysc finansową.

--
@foe_pl

Użytkownik "WOJO" <sorry@address.unknown.hehe> napisał w wiadomości news:lcvmll$8ra$1node2.news.atman.pl...

Trochę ludzi się nabrało.
Chcieli znaleźć tanie sklepy w okolicy, więc zarejestrowali się w serwisie outlets-online.pl, podając nazwisko i adres domowy. A po miesiącu dostali wezwanie do zapłaty 189 zł.

Czas najwyższy uzmysłowić sobie wreszcie, że do rejestracji w Internecie używa się FAŁSZYWYCH danych.
Jedyną prawdziwą daną jest adres email (też nie zawsze).
Jeżeli muszę już podać adres email, to podaję w pierwszej kolejności fałszywkę, a jak nie przechodzi to prawdziwy spamtrap.
Pozdrawiam.
WOJO

To bardzo głupia porada. Głupia, bo o ile jak się posłużysz prawdziwymi danymi, to masz spore szanse sie obronić przed roszczeniem cywilnym, to w wypadku danych fałszywych staniesz sie z wilka zającem, bo pobieraczek czy inny kręt złoży zawiadomienie o oszustwie.

To bardzo głupia porada. Głupia, bo o ile jak się posłużysz prawdziwymi danymi, to masz spore szanse sie obronić przed roszczeniem cywilnym, to w wypadku danych fałszywych staniesz sie z wilka zającem, bo pobieraczek czy inny kręt złoży zawiadomienie o oszustwie.

Hmm.
Jesteś pewien, że wystąpi z powództwem cywilnym?
W tym wypadku zasada - "niech mówią źle, byleby mówili" się nie sprawdzi.
Do tego chyba trzeba udowodnić, że stała się im krzywda i ponieśli stratę moralną/materialną itd.?
I jeszcze jedno - czym innym jest świadome zawieranie umowy na odległość, a czym innym jest wyłudzanie danych.
Pozdrawiam.
WOJO

On Fri, 7 Feb 2014, WOJO wrote:

[...komuś...]

To bardzo głupia porada. Głupia, bo o ile jak się posłużysz prawdziwymi danymi, to masz spore szanse sie obronić przed roszczeniem cywilnym, to w wypadku danych fałszywych staniesz sie z wilka zającem, bo pobieraczek czy inny kręt złoży zawiadomienie o oszustwie.

Hmm.
Jesteś pewien, że wystąpi z powództwem cywilnym?

  Że tak spytam, od kiedy oszustwo sugeruje powództwo CYWILNE?

pzdr, Gotfryd