Jan Werbiński pisze:

Split, pomieszczenie 30m2. Więcej czasu grzanie, niż chłodzenie.
Wydajność przewidywana chłodzenia 3-3,5 kW.

Inwerter raczej odpada, bo jego "dół" zaczyna się w pobliżu tej mocy. No, chyba że założysz sobie multisplita na dwa pomieszczenia.

Która z powyższych marek będzie lepsza?

W Twoim wypadku godny polecenia byłby LG S12AHP.

Warto dopłacić za inwerter? To prawda, że do grzania inwerterowe mają znaczną przewagę?

Inwerterowe mają zawsze przewagę, nie ważne czy do grzania czy do chłodzenia. Po pierwsze zmienna wydajność wpływa na większy komfort w tak małym pomieszczeniu, po drugie przy mniejszej wydajności mniejsze są też opory hydrauliczne przepływu czynnika, co pozytywnie przekłada się na oszczędności w prądzie.

Do jakiej minimalnej temperatury zewnętrznej działa grzanie z rozsądną wydajnością?

Bezpiecznie licząc średnio około zera stopni, ale to się waha w zależności od modelu i posiadanej taryfy w prądzie. Musisz sam ocenić na podstawie parametrów - nie powinno być problemem zdobycie odpowiednich tabel.

Wystarczy współczynnik COP 4, czy szukać czegoś lepszego?

COP określa się indywidualnie dla każdej pary temperatur zewn./wewn. Dlatego nie ma odpowiedzi na Twoje pytanie :) Poza tym może się okazać lepszym zakup tańszego urządzenia o nieco gorszych parametrach, bo różnica w cenie zakupu może się nie zwrócić w eksploatacji.


--
Pozdrawiam,
Sebcio

Użytkownik "Sebcio" <sebcio@nowhere.net> napisał w wiadomości news:grclf0$j8g$1node1.news.atman.pl...

Inwerter raczej odpada, bo jego "dół" zaczyna się w pobliżu tej mocy. No, chyba że założysz sobie multisplita na dwa pomieszczenia.

Na pewno?

Inwerterowe mają zawsze przewagę, nie ważne czy do grzania czy do chłodzenia. Po pierwsze zmienna wydajność wpływa na większy komfort w

To mają przewagę, czy nie?

COP określa się indywidualnie dla każdej pary temperatur zewn./wewn. Dlatego nie ma odpowiedzi na Twoje pytanie :) Poza tym może się okazać lepszym zakup tańszego urządzenia o nieco gorszych parametrach, bo różnica w cenie zakupu może się nie zwrócić w eksploatacji.

Powiedzmy, że spadek do 2-2,4 uważam ża koniec opłacalności. Wtedy przechodzę na grzanie prądem w 2 taryfie.

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Jan Werbiński pisze:

Inwerter raczej odpada, bo jego "dół" zaczyna się w pobliżu tej mocy. No, chyba że założysz sobie multisplita na dwa pomieszczenia.

Na pewno?

Na pewno odpada, czy na pewno multisplita ? :) Jeśli pierwsze, to raczej tak. Nie chodzi tu o małą sprawność, tylko o przewymiarowanie - będziesz miał gwałtowne skoki temperatury w pomieszczeniu.

To mają przewagę, czy nie?

Mają, ale nie w sytuacji gdy przy zapotrzebowaniu na moc chłodniczą na poziomie 2.5kW chcesz stosować system o minimalnej mocy 3.5kW. Pamiętaj, że zapotrzebowanie na moc chłodniczą a grzewczą to dwie różne wartości - w naszym klimacie zapotrzebowanie na moc grzewczą jest większe, bo średnia różnica temperatur jest większa w zimie niż w lecie. W lecie jest to nie więcej niż 10 stopni, w zimie będzie to dwa razy tyle (i to wyłącznie w zakresie wydajnej pracy pompy ciepła, czyli nawet nie w zimie a w okresie przejściowym).

Powiedzmy, że spadek do 2-2,4 uważam ża koniec opłacalności. Wtedy przechodzę na grzanie prądem w 2 taryfie.

Eee, skoro jako alternatywę chcesz mieć grzanie prądem, to *zawsze* pompa ciepła będzie ekonomiczniejsza. Ogrzewanie prądem jest równoważne pompie o COP równym jedności a prawdziwa pompa ciepła zawsze ma COP większy od 1 (bo w trybie grzania do efektywności obiegu termodynamicznego dodaje się moc cieplną sprężarki, czyli z grubsza moc pobieraną z sieci).


--
Pozdrawiam,
Sebcio

Użytkownik "Sebcio" <sebcio@nowhere.net> napisał w wiadomości news:grekkm$sfu$1node1.news.atman.pl...

Jan Werbiński pisze:

Inwerter raczej odpada, bo jego "dół" zaczyna się w pobliżu tej mocy. No, chyba że założysz sobie multisplita na dwa pomieszczenia.

Na pewno?

Na pewno odpada, czy na pewno multisplita ? :) Jeśli pierwsze, to raczej tak. Nie chodzi tu o małą sprawność, tylko o przewymiarowanie - będziesz miał gwałtowne skoki temperatury w pomieszczeniu.

Zakładam użycie osobnych splitów. Multisplit nie ma u mnie sensu.
O ile dobrze rozumiem to inwerter potrafi płynnie pracować, a zwykłe tylko w systemie 0-1.
Zatem w kwestii skoków temperatury inwerter wygrywa.

To mają przewagę, czy nie?

Mają, ale nie w sytuacji gdy przy zapotrzebowaniu na moc chłodniczą na poziomie 2.5kW chcesz stosować system o minimalnej mocy 3.5kW. Pamiętaj, że zapotrzebowanie na moc chłodniczą a grzewczą to dwie różne wartości - w naszym klimacie zapotrzebowanie na moc grzewczą jest większe, bo średnia różnica temperatur jest większa w zimie niż w lecie. W lecie jest to nie więcej niż 10 stopni, w zimie będzie to dwa razy tyle (i to wyłącznie w zakresie wydajnej pracy pompy ciepła, czyli nawet nie w zimie a w okresie przejściowym).

Nie dotyczy, bo poniżej pewnej temperatury będę grzał piecami. Klima będzie używana tylko do momentu, w którym jej używanie będzie tańsze.

Powiedzmy, że spadek do 2-2,4 uważam ża koniec opłacalności. Wtedy przechodzę na grzanie prądem w 2 taryfie.

Eee, skoro jako alternatywę chcesz mieć grzanie prądem, to *zawsze* pompa ciepła będzie ekonomiczniejsza. Ogrzewanie prądem jest równoważne pompie o COP równym jedności a prawdziwa pompa ciepła zawsze ma COP większy od 1 (bo w trybie grzania do efektywności obiegu termodynamicznego dodaje się moc cieplną sprężarki, czyli z grubsza moc pobieraną z sieci).

Nie zawsze.
Klimatyzacją mogę grzać głównie w I taryfie za 0,60 zł/kWh, a prądem piecami akumulacyjnymi _wyłącznie_ w II taryfie 0,25zł/kWh. Zatem COP 2,4 (0,6/0,25) daje teoretyczną równowagę kosztów. Do tego dochodzi zużycie sprężarek i klimatyzacji vs niezużywające się praktycznie piece. Zaleta klimy, to nagrzanie pomieszczenia natychmiast po przyjeździe z kilkudniowej nieobecności, a w przypadku pieców trzeba przewidzieć i kombinować z programowaniem. U mnie będą piece i klima.

Fachowiec od klimy powiedział, że split o mocy chłodniczej 3,5 (tym samym grzewczej >4kW) będzie odpowiedni na pomieszczenie 30m2 2,6 m wysokie. Moc oddawana urządzeń elektrycznych latem, to średnio poniżej 300W. Zakładam użycie wyłącznie urządzeń LG lub Fujitsu. Teraz pytanie, który model wybrać?

PS Podobno filtry to bajer, bo niektóre działają tylko przez pierwsze 3 lata, a potem trzeba coś (czego nikt nie sprzedaje) wymieniać. Czy to prawda, że nie warto dopłacić za filtr?

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

W umowie gwarancyjnej masz ze robisz konserwacje z wymiana filtrów 2 razy na rok.

Użytkownik "Fox" <plc2000@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:grg1qn$cf1$1inews.gazeta.pl...

W umowie gwarancyjnej masz ze robisz konserwacje z wymiana filtrów 2 razy na rok.

Ile to kosztuje przez serwis? Ile kosztuje samodzielnie?
--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

"Jan Werbiński" <janwer_usenet_2008_01@janwer.com> wrote in message news:grghtk$hrb$1nemesis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "Fox" <plc2000@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:grg1qn$cf1$1inews.gazeta.pl...

W umowie gwarancyjnej masz ze robisz konserwacje z wymiana filtrów 2 razy na rok.

Ile to kosztuje przez serwis? Ile kosztuje samodzielnie?

Ja za fujitsu płaciłem po 350zł za przegląd sztuki, który polegał na sprawdzeniu ciśnienia i otrzepaniu tych siatek w wewnętrznym i popryskanie płynem rozcieńczonym z wodą.
Byłem 1000zł lżejszy jeden jedyny raz i więcej nie zadzwoniłem po serwisanta i powiedziałem sobie, że więcej nie kupię nic markowego, bo z tego co widzę to zmieniają sie napisy, a środki są te same.
Teraz taki przegląd może kosztowac i 500zł od sztuki

Lepiej kup najtańsze klimy i jak sie popsuje to kup nową. Kup manometr na allegro i sam sobie mierz ciśnienie. Jak cos będzie nie tak to wezwiesz nieautoryzowany serwis za 1/3 ceny markowego.

Użytkownik "kiki" <ss@ss.ss> napisał w wiadomości news:grh0p1$8ml$1opal.futuro.pl...

Lepiej kup najtańsze klimy i jak sie popsuje to kup nową. Kup manometr na allegro i sam sobie mierz ciśnienie. Jak cos będzie nie tak to wezwiesz nieautoryzowany serwis za 1/3 ceny markowego.

Mi już montował będzie  nieautoryzowany. :-))
Montaż prawie gratis, a nie za 900-1200 netto jak niektórzy doją frajerów.
Za kilkugodzinną naprawę polegającą na usunięciu nieszczelności i napełnieniu wzięli 183zł

Swoją drogą dziwię się jak za 4 godziny pracy montera z wiedzą równej murarzowi ludzie są gotowi płacić 1000 zł?

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Jan Werbiński wrote:

Swoją drogą dziwię się jak za 4 godziny pracy montera z wiedzą równej
murarzowi ludzie są gotowi płacić 1000 zł?

może dlatego, że wiedza użytkownka żadko kiedy jest większa niż zerowa
a sprzęt do do obsługi kosztuje minimum 5-6k zł - i musi się zwrócić w rok, czyli kilka miesięcy pracy de facto

jeffrey

Użytkownik "Jeffrey" <spass.wyciep@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:grhomh$6m2$1nemesis.news.neostrada.pl...

Jan Werbiński wrote:

Swoją drogą dziwię się jak za 4 godziny pracy montera z wiedzą równej
murarzowi ludzie są gotowi płacić 1000 zł?

może dlatego, że wiedza użytkownka żadko kiedy jest większa niż zerowa
a sprzęt do do obsługi kosztuje minimum 5-6k zł - i musi się zwrócić w rok, czyli kilka miesięcy pracy de facto

Jak na szybko policzyłem sprzęt fachowców, którzy mi naprawiali klimę, to wyszło mi maks 2000 za nowy, a używany to poniżej 1000 zł plus samochód. Jednak trzeba im przyznać, że mieli doświadczenie i wiedzę.

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Jan Werbiński wrote:

Jak na szybko policzyłem sprzęt fachowców, którzy mi naprawiali
klimę, to wyszło mi maks 2000 za nowy, a używany to poniżej 1000 zł
plus samochód. Jednak trzeba im przyznać, że mieli doświadczenie i
wiedzę.

tyle sprzętu to widziałeś, ale żeby robić chłodnictwo nie wystarczy
ja zacząłem w zeszłym roku i tak skromnie wystartowałem to prawie 4kzł wyszło ( z czego zegary elektroniczne prawie połowę, chociaż mógłbym kupić analogowe)
mimo kosztów to chciałbym kasować po 350 zł za przegląd zwłaszcza nowego sprzętu któremu nic nie dolega
w moim regionie to nierealne

jeffrey

tyle sprzętu to widziałeś, ale żeby robić chłodnictwo nie wystarczy
ja zacząłem w zeszłym roku i tak skromnie wystartowałem to prawie 4kzł wyszło ( z czego zegary elektroniczne prawie połowę, chociaż mógłbym kupić analogowe)
mimo kosztów to chciałbym kasować po 350 zł za przegląd zwłaszcza nowego sprzętu któremu nic nie dolega
w moim regionie to nierealne

A możesz mi powiedzieć skąd aż takie wysokie koszty i konieczny serwis co pół roku? Toż w samochodzie gdzie są drgania i zmienne obroty serwis klimy robi się co 2-3 lata, lodówek prawie wcale. A sam serwis klimy w aucie też nie kosztuje 400 zł.

Boombastic wrote:

A możesz mi powiedzieć skąd aż takie wysokie koszty i konieczny
serwis co pół roku? Toż w samochodzie gdzie są drgania i zmienne
obroty serwis klimy robi się co 2-3 lata, lodówek prawie wcale. A sam
serwis klimy w aucie też nie kosztuje 400 zł.

serwis klimy w samochodzie kosztuje właśnie dokładnie 400zł w nieautoryzowanym ale dobrym punkcie serwisowym
jeżeli producent daje gwarancję na 5 lat (dla przykładu) to muszą być spełnione pewne warunki żeby sprzęt nie padł szybciej - to zrozumiałe bo nikt nie lubi ponosić kosztów na które nie zasłużył.
czyli na początek czyste filtry i czyste wymienniki bo jeśli nie będą, to układ będzie się częściej wyłączał i wchodził w stan awaryjny(możliwość zalania sprężarki cieczą). Każdy rozruch to zwiększone zużycie sprężarki. Oczywiście mógłbyś to zrobić sam, ale jak udowodnisz że to zrobiłeś
dodatkowo odgrzybianie - to dla bezpieczeństwa i komfortu użytkownika
ciśnienia - czyli czy czynnik się nie ulotnił, jak go nie ma (lub mało, albo dużo - to też źle) to też zwiększone zużycie.
porównanie klimy domowej do klimy w samochodzie i lodówki nie jest do końca trafione bo domową instalację wykonuje instalator i czasem coś nie wyjdzie - jakieś uszczelnienie, słabe materiały, słaby dostęp i można coś spartolić(niby nie powinno ale życie jest różne) i producent nie chce brać za to odpowiedzialności
i jeszcze nie wiem czy wiesz ale często naprawy gwarancyjne nie są refundowane przez producenta ( dostarcza tylko części do naprawy) czyli z czegoś trzeba żyć.

podsumowuąc żaden producent jakiegokolwiek sprzętu nie ma zaufania do użytkownika i to on ma utrzymać serwisy (akurat byłem serwisem z trochę innej branży)

jeffrey

serwis klimy w samochodzie kosztuje właśnie dokładnie 400zł w nieautoryzowanym ale dobrym punkcie serwisowym

Kosztuje max 200 zł i można spokojnie robić raz na kilka lat. A cały układ jest wytrzęsany na dziurach. Taka klima w domu stoi sobie spokojnie i nikomu nie wadzi.

jeżeli producent daje gwarancję na 5 lat (dla przykładu) to muszą być spełnione pewne warunki żeby sprzęt nie padł szybciej - to zrozumiałe bo nikt nie lubi ponosić kosztów na które nie zasłużył.

Tak, ale wytłumacz mi to jako laikowi dlaczego mam kolejny raz serwisowac klime po okresie jej nieużywania, czyli przegląd wiosną, drugi na jesieni, klima jest nieużywana przez zimę i na wiosnę znowu przegląd?
Czy te podzespoły sa takie kiepskie że nie wytrzymują? I znowu analogia do samochodu co jeździ z całym układem w temperaturach od -30 do +40 st. Filtry też się wymienia, ogrzybianie tez sie wykonuje. Ale nie co pół roku!!!

"Boombastic" <boombasticNOSPAM@poczta.onet.pl> wrote in message news:49dce66e$0$29363$f69f905mamut2.aster.pl...

Tak, ale wytłumacz mi to jako laikowi dlaczego mam kolejny raz serwisowac klime po okresie jej nieużywania, czyli przegląd wiosną, drugi na jesieni,

Naciągaja nas. My głosujmy biletami NBP na produkty z Chin o połowe tańsze albo i lepiej.

Boombastic wrote:

Kosztuje max 200 zł i można spokojnie robić raz na kilka lat. A cały
układ jest wytrzęsany na dziurach. Taka klima w domu stoi sobie
spokojnie i nikomu nie wadzi.

i co klimie szkodzi wytrzęsanie w dziurach

Tak, ale wytłumacz mi to jako laikowi dlaczego mam kolejny raz
serwisowac klime po okresie jej nieużywania, czyli przegląd wiosną,
drugi na jesieni, klima jest nieużywana przez zimę i na wiosnę znowu
przegląd?

nie będę ciebie przekonywał do czegoś do czego sam nie jestem przekonany, ale wiem w tym przypadku jak to działa, a klimę możesz używać do grzania więc przegląd na wiosnę nie jest całkowicie bezcelowy

Czy te podzespoły sa takie kiepskie że nie wytrzymują? I znowu

kiepskie to nie ale nie lubią pracować bez czynnika to tak jak samochód bez oleju czy płynu w chłodnicy

analogia do samochodu co jeździ z całym układem w temperaturach od
-30 do +40 st. Filtry też się wymienia, ogrzybianie tez sie wykonuje.
Ale nie co pół roku!!!

no właśnie prawidłowo co pół roku a co roku to absolutne minimum. Wiem, że ludzie to olewają tylko później nie wiadomo skąd jakieś alergie czy przeziębienia, bo że śmierdzi to standard
klima się nie włączy przy minusowych temperaturach, a mrozy jej nie szkodzą

jeffrey

no właśnie prawidłowo co pół roku a co roku to absolutne minimum. Wiem, że ludzie to olewają tylko później nie wiadomo skąd jakieś alergie czy przeziębienia, bo że śmierdzi to standard
klima się nie włączy przy minusowych temperaturach, a mrozy jej nie szkodzą

A co ma przeziębienie do serwisowania klimy? Przeziębienie to wynik przesadzania z schłodzeniem. I nic nie śmierdzi, bo śmierdzi grzybnia. I klima oczywiście nie bedzie pracowała w ujemnych temperaturach bo od tego jest zabezpieczenie ciśnieniowe. Czyli oprócz ewentualnego zapachu nic nie pokrywa się z prawdą. Dalej nie widzę sensu serwisowania klimy co pół roku. Jak układ jest nieszczelny to czynnik ucieknie szybciej, a jak szczelny to spokojnie wytrzyma latami.

Boombastic wrote:

A co ma przeziębienie do serwisowania klimy? Przeziębienie to wynik
przesadzania z schłodzeniem. I nic nie śmierdzi, bo śmierdzi
grzybnia. I klima oczywiście nie bedzie pracowała w ujemnych
temperaturach bo od tego jest zabezpieczenie ciśnieniowe. Czyli
oprócz ewentualnego zapachu nic nie pokrywa się z prawdą. Dalej nie
widzę sensu serwisowania klimy co pół roku. Jak układ jest
nieszczelny to czynnik ucieknie szybciej, a jak szczelny to spokojnie
wytrzyma latami.

przeziębienie to taki skrót myślowy bo legionelloza daje podobny objaw
co do serwisu to zgadzam się, ale czyszczenie wskazane co półroku, zresztą filtry przy intensywnym użytkowaniu zapchają się wcześniej
nieszczelność nie musi być duża i czynnik zejdzie np. po dwóch latach, myślisz że jak jest taki mały wyciek, to poza próbą dokręcenia nakrętki coś się robi? po co? taniej jest doładować układ przy następnym serwisie.

jeffrey

przeziębienie to taki skrót myślowy bo legionelloza daje podobny objaw
co do serwisu to zgadzam się, ale czyszczenie wskazane co półroku, zresztą filtry przy intensywnym użytkowaniu zapchają się wcześniej
nieszczelność nie musi być duża i czynnik zejdzie np. po dwóch latach, myślisz że jak jest taki mały wyciek, to poza próbą dokręcenia nakrętki coś się robi? po co? taniej jest doładować układ przy następnym serwisie.

Ja nie piszę o klimie w biurowcu, tylko w mieszkaniu. Ona nie pracuje non stop przez pół roku.
Piszesz, ze czynnik zejdzie przez 2 lata, ale w tym momencie powinny być już 4 serwisy!!
A po co serwisować co pół roku skoro przez pół roku jest ona zupełnie nieużywana? Wsadzam nowy filtr, nie właczam klimy (bo zima) i po pół roku już go wywalam?

Boombastic wrote:

Ja nie piszę o klimie w biurowcu, tylko w mieszkaniu. Ona nie pracuje
non stop przez pół roku.
Piszesz, ze czynnik zejdzie przez 2 lata, ale w tym momencie powinny
być już 4 serwisy!!

zgadza sie i zostanie uzupełniony (albo nie, ale to już odrębna sprawa)

A po co serwisować co pół roku skoro przez pół roku jest ona zupełnie
nieużywana? Wsadzam nowy filtr, nie właczam klimy (bo zima) i po pół
roku już go wywalam?

ok , punkt widzenia jest uzależniony od punktu siedzenia
a co jeżeli taka sama klima może być zamontowana w biurowcu i w domu, a producent nie różnicuje w żaden sposób tych urządzeń

ps a czemu nie grzejesz klimą w okresach przejściowych - to jest tańsze niż odpalanie pieca

jeffrey

Użytkownik "Jeffrey" <spass.wyciep@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:grkgqe$7dn$1atlantis.news.neostrada.pl...

ps a czemu nie grzejesz klimą w okresach przejściowych - to jest tańsze niż odpalanie pieca

Żeby zaoszczędzić 400 zł na przelądzie. ;-)

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Użytkownik "Jan Werbiński" <janwer_usenet_2008_01@janwer.com> napisał w wiadomości news:grkhrs$9rc$1atlantis.news.neostrada.pl...

Użytkownik "Jeffrey" <spass.wyciep@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:grkgqe$7dn$1atlantis.news.neostrada.pl...

ps a czemu nie grzejesz klimą w okresach przejściowych - to jest tańsze niż odpalanie pieca

Żeby zaoszczędzić 400 zł na przelądzie. ;-)

1200 zł jeśli już, ale nie o to zupełnie chodzi.

 ok , punkt widzenia jest uzależniony od punktu siedzenia

a co jeżeli taka sama klima może być zamontowana w biurowcu i w domu, a producent nie różnicuje w żaden sposób tych urządzeń

No włąśnie, producent ustala sztywno dwa przeglądy w roku niezaleznie czy jest właczana czy nie. I nie interesuje go ten bezsens.

ps a czemu nie grzejesz klimą w okresach przejściowych - to jest tańsze niż odpalanie pieca

Ale ja nie mam pieca w mieszkaniu tylko węzeł c.o. Nie będe grzać klimą.

Boombastic wrote:

Ale ja nie mam pieca w mieszkaniu tylko węzeł c.o. Nie będe grzać
klimą.

a węzeł rozlicza cię za ciepło zużyte, czy jak to często w blokach grzejesz czy nie - płacisz tyle samo

jeffrey

Użytkownik "Jeffrey" <spass.wyciep@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:grkn09$lg8$1atlantis.news.neostrada.pl...

Boombastic wrote:

Ale ja nie mam pieca w mieszkaniu tylko węzeł c.o. Nie będe grzać
klimą.

a węzeł rozlicza cię za ciepło zużyte, czy jak to często w blokach grzejesz czy nie - płacisz tyle samo

To jest już nowy blok - za ciepło zużyte.

Boombastic wrote:

Ale ja nie mam pieca w mieszkaniu tylko węzeł c.o. Nie będe grzać
klimą.

a węzeł rozlicza cię za ciepło zużyte, czy jak to często w blokach
grzejesz czy nie - płacisz tyle samo

To jest już nowy blok - za ciepło zużyte.

ja osobiście bym się pokusił o jakieś dokładniejsze wyliczenia bo generalnie klimą bardziej się opłaca grzać zwłaszcza kiedy jest inwerterowa

jeffrey

"Jeffrey" <spass.wyciep@poczta.onet.pl> wrote in message news:grihpc$fbg$1nemesis.news.neostrada.pl...

serwis klimy w samochodzie kosztuje właśnie dokładnie 400zł w nieautoryzowanym ale dobrym punkcie serwisowym

Ale tam
Opróżnienie i napełnienie kosztuje 150zł a jak odgrzybianie to 200zł razem. Ostatnio 2 samochody robiłem

kiki wrote:

serwis klimy w samochodzie kosztuje właśnie dokładnie 400zł w
nieautoryzowanym ale dobrym punkcie serwisowym

Ale tam
Opróżnienie i napełnienie kosztuje 150zł a jak odgrzybianie to 200zł
razem. Ostatnio 2 samochody robiłem

pewnie zależy gdzie, ale za 150 też się znajdzie jakiś serwis
ja jeszcze samochodów nie robię to nie wnikam w ceny

jeffrey

"Jeffrey" <spass.wyciep@poczta.onet.pl> wrote in message news:grj7j7$gli$1nemesis.news.neostrada.pl...

kiki wrote:

serwis klimy w samochodzie kosztuje właśnie dokładnie 400zł w
nieautoryzowanym ale dobrym punkcie serwisowym

Ale tam
Opróżnienie i napełnienie kosztuje 150zł a jak odgrzybianie to 200zł
razem. Ostatnio 2 samochody robiłem

pewnie zależy gdzie, ale za 150 też się znajdzie jakiś serwis
ja jeszcze samochodów nie robię to nie wnikam w ceny

Cała ta zabawa z klimą w aucie polega na tym, że jest taka maszyna do której podłącza się wężyki samochodowe i zostawia w trybie auto na 20-30 minut. Następuje wyssanie gazu, wyssanie oleju, wstrzyknięcie nowego oleju i napełnienie oraz raport ile gazu ubyło w stosunko do nowego napełnienia. W tym czasie wstawiają do kabiny takie coś produkujące gryzącą w oczy parę, która zabija bakcyle.
Wielka mi usługa. Sama sie wykonuje.
A jak coś delikatnie nie gra to wstrzykują dodatek świecący w UV i później oglądają lampą ultrafioletową gdzie jest wyciek. Cała filozofia chłodnictwa :-)

W kiki napisal:

Cała ta zabawa z klimą w aucie polega na tym, że jest taka maszyna do której podłącza się wężyki samochodowe i zostawia w trybie auto na 20-30 minut. Następuje wyssanie gazu, wyssanie oleju, wstrzyknięcie nowego oleju i napełnienie oraz raport ile gazu ubyło w stosunko do nowego napełnienia. W tym czasie wstawiają do kabiny takie coś produkujące gryzącą w oczy parę, która zabija bakcyle.
Wielka mi usługa. Sama sie wykonuje.

No sama. Za wyjatkiem kupienia maszyny, napelnienia tejze maszyny,
podlaczenia tych wezykow, odebrania i utylizowania odpadow, wczytania
sie w raport. Taaak, poza tym sama sie wykonuje :)

A jak coś delikatnie nie gra to wstrzykują dodatek świecący w UV i później oglądają lampą ultrafioletową gdzie jest wyciek. Cała filozofia chłodnictwa

I to tez samo sie wykonuje? Najpewniej bezkosztowo? ;)
--
Pozdrawiam,

Jacek

"Jacek_P" <Lato-i-Upal@cyf-kr.edu.pl> wrote in message news:grk064$f59$2srv.cyf-kr.edu.pl...

No sama. Za wyjatkiem kupienia maszyny, napelnienia tejze maszyny,
podlaczenia tych wezykow, odebrania i utylizowania odpadow, wczytania
sie w raport. Taaak, poza tym sama sie wykonuje :)

Tak utylizowania odpadów akurat. Gaz wraca do ponownego użytku w maszynie, a zużyty olej do rowu. Maszyna to żadne wielkie pieniądze, na pewno taniej niż pracownik, a mając 10 maszyn można równolegle obsługiwać 10 aut jednym pracownikiem.

I to tez samo sie wykonuje? Najpewniej bezkosztowo? ;)

A ile kosztuje dodanie świecidła do gazu? 5 zeta?

kiki wrote:

"Jacek_P" <Lato-i-Upal@cyf-kr.edu.pl> wrote in message
news:grk064$f59$2srv.cyf-kr.edu.pl...

No sama. Za wyjatkiem kupienia maszyny, napelnienia tejze maszyny,
podlaczenia tych wezykow, odebrania i utylizowania odpadow, wczytania
sie w raport. Taaak, poza tym sama sie wykonuje :)

Tak utylizowania odpadów akurat. Gaz wraca do ponownego użytku w
maszynie, a zużyty olej do rowu.

współczesne gazy będące mieszankami kilku czynników nie nadają sie do powtónego wykorzystania. trzeba wszytsko odessać i napełnić na nowo.

"Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> wrote in message news:gs5l3p$mrf$1news.onet.pl...

Tak utylizowania odpadów akurat. Gaz wraca do ponownego użytku w
maszynie, a zużyty olej do rowu.

współczesne gazy będące mieszankami kilku czynników nie nadają sie do powtónego wykorzystania. trzeba wszytsko odessać i napełnić na nowo.

Te samochodowe wracają do tej samej butli po odfiltrowaniu i osuszeniu i są wstrzykiwane ponownie w tym samym cyklu roboczym.
Jedynie z boku tych maszyn jest pojemnik na stary olej. Nowy jest wstrzykiwany podczas napełniania. Zwróć uwagę jak pojedziesz z autem kiedyś.

kiki wrote:

"Jeffrey" <spass.wyciep@poczta.onet.pl> wrote in message
news:grj7j7$gli$1nemesis.news.neostrada.pl...

kiki wrote:

serwis klimy w samochodzie kosztuje właśnie dokładnie 400zł w
nieautoryzowanym ale dobrym punkcie serwisowym

Ale tam
Opróżnienie i napełnienie kosztuje 150zł a jak odgrzybianie to 200zł
razem. Ostatnio 2 samochody robiłem

pewnie zależy gdzie, ale za 150 też się znajdzie jakiś serwis
ja jeszcze samochodów nie robię to nie wnikam w ceny

Cała ta zabawa z klimą w aucie polega na tym, że jest taka maszyna do
której podłącza się wężyki samochodowe i zostawia w trybie auto na
20-30 minut. Następuje wyssanie gazu, wyssanie oleju, wstrzyknięcie
nowego oleju i napełnienie oraz raport ile gazu ubyło w stosunko do
nowego napełnienia. W tym czasie wstawiają do kabiny takie coś
produkujące gryzącą w oczy parę, która zabija bakcyle.
Wielka mi usługa. Sama sie wykonuje.
A jak coś delikatnie nie gra to wstrzykują dodatek świecący w UV i
później oglądają lampą ultrafioletową gdzie jest wyciek. Cała
filozofia chłodnictwa :-)

a jaka prostą robotę co sie sama robi ty robisz?

Użytkownik "kiki" <ss@ss.ss> napisał w wiadomości news:grj3q8$spa$1opal.futuro.pl...

"Jeffrey" <spass.wyciep@poczta.onet.pl> wrote in message news:grihpc$fbg$1nemesis.news.neostrada.pl...

serwis klimy w samochodzie kosztuje właśnie dokładnie 400zł w nieautoryzowanym ale dobrym punkcie serwisowym

Ale tam
Opróżnienie i napełnienie kosztuje 150zł a jak odgrzybianie to 200zł razem. Ostatnio 2 samochody robiłem

Środek do dezynfekcji klimy kosztuje kilkadziesiąt zł. Zdejmuje się filtr pyłkowy i psika w wymiennik, albo rozpyla w samochodzie, lub wstrzykuje się w rurkę skroplin.
Wypróbowałem wszystkie i większość działa.

Koszt odgrzybiania = 30 (50) zł + 15 minut.

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Jan Werbiński wrote:

Środek do dezynfekcji klimy kosztuje kilkadziesiąt zł. Zdejmuje się
filtr pyłkowy i psika w wymiennik, albo rozpyla w samochodzie, lub
wstrzykuje się w rurkę skroplin.
Wypróbowałem wszystkie i większość działa.

Koszt odgrzybiania = 30 (50) zł + 15 minut.

takie pianki w sprayu można kupić nawet do 20zł, długą rurkę przez odpływ się wsadza i całe psikadło idzie do środka
tylko że to jest dobre do systematycznego serwisu, wyczyszczenie grzyba po 5 latach bez czyszczenia już nie jest takie proste

jeffrey

Jan Werbiński wrote:

Użytkownik "kiki" <ss@ss.ss> napisał w wiadomości
news:grh0p1$8ml$1opal.futuro.pl...

Lepiej kup najtańsze klimy i jak sie popsuje to kup nową. Kup
manometr na allegro i sam sobie mierz ciśnienie. Jak cos będzie nie
tak to wezwiesz nieautoryzowany serwis za 1/3 ceny markowego.

Mi już montował będzie  nieautoryzowany. :-))
Montaż prawie gratis, a nie za 900-1200 netto jak niektórzy doją
frajerów. Za kilkugodzinną naprawę polegającą na usunięciu
nieszczelności i napełnieniu wzięli 183zł

Swoją drogą dziwię się jak za 4 godziny pracy montera z wiedzą równej
murarzowi ludzie są gotowi płacić 1000 zł?

a sprawdzałeś już ile kosztuje zestaw sprzętu do uruchamiania i przeglądów systemów klimatyzacji?

imho to 183 zeta za kilka godzin pracy z dojazdami itd. jest durnotą.  oni nawet na dojazdy nie zarobili.

Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:grj3gc$u2f$1news.onet.pl...

a sprawdzałeś już ile kosztuje zestaw sprzętu do uruchamiania i przeglądów systemów klimatyzacji?

Wakuometr z zestawem zaworów, pompa próżniowa, kilka butli z czynnikiem - na Allegro za 1000-2000 zł.
W 90% przypadków wystarczy.

imho to 183 zeta za kilka godzin pracy z dojazdami itd. jest durnotą.  oni nawet na dojazdy nie zarobili.

Jeżeli dostają zlecenia na klimatyzację dużych hal produkcyjnych, to chyba nie klepią biedy?


--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Marek Dyjor pisze:

imho to 183 zeta za kilka godzin pracy z dojazdami itd. jest durnotą.  oni nawet na dojazdy nie zarobili.

Po pierwsze większość czasu nic nie robili, bo czekali aż się układ wypróżniuje a później znowu czekali czy po wyłączeniu pompy próżniowej nie idzie ciśnienie w górę.
Natomiast aby zajmować się typowym serwisem klimatyzacji potrzebny Ci będzie zestaw manometrów z przewodami i przyłączami serwisowymi, pompa próżniowa (którą niektórzy robią ze sprężarek po starych lodówkach), waga elektroniczna, butle z czynnikami. Ponadto jeśli chcesz naprawiać lub wykonywać instalacje będzie potrzebny palnik do lutowania twardego, lut srebrny, narzędzia do gięcia, cięcia i kielichowania rur etc. W sumie są to nieduże pieniądze, jak na stworzenie sobie warsztatu pracy. Oczywiście najcenniejsza jest wiedza i fachowość...


--
Pozdrawiam,
Sebcio

Sebcio wrote:

Marek Dyjor pisze:

imho to 183 zeta za kilka godzin pracy z dojazdami itd. jest durnotą.
oni nawet na dojazdy nie zarobili.

Po pierwsze większość czasu nic nie robili, bo czekali aż się układ
wypróżniuje a później znowu czekali czy po wyłączeniu pompy próżniowej
nie idzie ciśnienie w górę.
Natomiast aby zajmować się typowym serwisem klimatyzacji potrzebny Ci
będzie zestaw manometrów z przewodami i przyłączami serwisowymi, pompa
próżniowa (którą niektórzy robią ze sprężarek po starych lodówkach),

tja super sprzęt taka pompa z lodówki.

waga elektroniczna, butle z czynnikami.

zestaw do wyciągania czynnika z instalacji, w ukłądach inwertorowych jedyną metoda sprawdzenia czy czynnika jest tyle ile trzeba to odciągnięcie go to specjalnej butli i zważenie a potem napełninie powtórne.

Ponadto jeśli chcesz naprawiać
lub wykonywać instalacje będzie potrzebny palnik do lutowania
twardego, lut srebrny, narzędzia do gięcia, cięcia i kielichowania
rur etc. W sumie są to nieduże pieniądze, jak na stworzenie sobie
warsztatu pracy. Oczywiście najcenniejsza jest wiedza i fachowość...

Użytkownik "Fox" <plc2000@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:grg1qn$cf1$1inews.gazeta.pl...

W umowie gwarancyjnej masz ze robisz konserwacje z wymiana filtrów 2 razy na rok.

No właśnie. Ja się zastanawiam nad tą konserwacją i warunkami gwarancji czy to w ogóle jest opłacalne. Uklad klimatyzacji będę miec skończony za kilka tygodni, wiec pierwszy przegląd będę mieć dokładnie na zakończenie sezonu. Potem przez zimę nic i na wiosne znowu przegląd. Koszt serwisu u mnie jednorazowo to będzie jakieś 1200 zł i tak dwa razy w roku. Na 5 lat gwarancji wyjdzie 12 tys. zł, a za całość zapłaciłem 16 tys. zł.

Użytkownik "Boombastic" <boombasticNOSPAM@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:49dc700e$0$29368$f69f905mamut2.aster.pl...

Użytkownik "Fox" <plc2000@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:grg1qn$cf1$1inews.gazeta.pl...

W umowie gwarancyjnej masz ze robisz konserwacje z wymiana filtrów 2 razy na rok.

No właśnie. Ja się zastanawiam nad tą konserwacją i warunkami gwarancji czy to w ogóle jest opłacalne. Uklad klimatyzacji będę miec skończony za kilka tygodni, wiec pierwszy przegląd będę mieć dokładnie na zakończenie sezonu. Potem przez zimę nic i na wiosne znowu przegląd. Koszt serwisu u mnie jednorazowo to będzie jakieś 1200 zł i tak dwa razy w roku. Na 5 lat gwarancji wyjdzie 12 tys. zł, a za całość zapłaciłem 16 tys. zł.

Może dam Ci do myślenia?
Automaty oddechowe do nurkowania kosztują 600-2500 zł.
Gwarancja zwykle 30 lat.
Przegląd roczny niezbędny do utrzymania gwarancji 120-300 zł/szt. Zatem przez 30 lat wydam 3600 zł na utrzymanie gwarancji automatu wartego 600 zł lub 9000 zł za utrzymanie gwarancji automatu wartego 2500. Wartość części zamiennych to 30 zł, ale zwykle w serwisie nie wymieniają całego kompletu.
Olałem gwarancję i zdecydowałem się serwisować samodzielnie. Ciagle żyję... :-)

--
Jan Werbiński       O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/

Może dam Ci do myślenia?
Automaty oddechowe do nurkowania kosztują 600-2500 zł.
Gwarancja zwykle 30 lat.
Przegląd roczny niezbędny do utrzymania gwarancji 120-300 zł/szt. Zatem przez 30 lat wydam 3600 zł na utrzymanie gwarancji automatu wartego 600 zł lub 9000 zł za utrzymanie gwarancji automatu wartego 2500. Wartość części zamiennych to 30 zł, ale zwykle w serwisie nie wymieniają całego kompletu.
Olałem gwarancję i zdecydowałem się serwisować samodzielnie. Ciagle żyję... :-)

Jak mi klima stanie to się tylko zleję potem, a jak tobie zatnie sie automat to sam wiesz co będzie :-)
A tak poważnie to jestem ciekawy czy to są wymogi reżimu technologicznego (jak nie zaserwisujesz to się uszkodzi) czy też chęci zarobienia dodatkowej kasy. Coś mi to pachnie trochę naciągactwem. Zupełnie jak w przypadku silników samochodowych. Pewien producent zalecał zmianę oleju i serwis co 10 tys. km podczas gdy konkurencja co 15 tys. km. No to praktycznie z dnia na dzień producent zmienia wymagania serwisowe i już jest co 15 tys. km, a nic się w samochodzie nie zmieniło. A okres pomiędzy serwisami wydłużył się przeciez znacznie. I sprzęt daje radę.