| Data: 2013-04-27 16:56:07 | |
| Autor: m | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
On 04/27/2013 04:50 PM, Aicha wrote:
Witam. Wiem, że stosowny artykuł brzmi: "Kto dopuszcza się obcowania Czy nie zacytowałaś(eś?) właśnie tego poglądu? p. m. |
|
| Data: 2013-04-27 09:19:54 | |
| Autor: Aicha | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
On 27 Kwi, 16:56, m <mvoi...@gmail.com> wrote:
> Wiem, że stosowny artykuł brzmi: "Kto dopuszcza się obcowania Chciałam się upewnić. Mam podstawy przypuszczać, że to o co pytam nie jest bądź nie będzie w przyszłości jedynie teoretycznym rozważaniem. Dlatego muszę wiedzieć na pewno. Pozdrawiam - Aicha |
|
| Data: 2013-04-28 00:11:56 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Aicha" <blueberry37@gmail.com> napisał w wiadomości news:9b248bda-1215-4c22-b647-b59d503cf8efg9g2000vbl.googlegroups.com...
> Jak wyglądałoby to jednak w przypadku brata i siostry pochodzących od Chciałam się upewnić. Mam podstawy przypuszczać, że to o co pytam nie Jeśli partnerzy mają wspólnego ojca, to są rodzeństwem. Ale dla pełni odpowiedzi należy zauważyć, ze to przestępstwo celowe, czyli partnerzy muszą o tym wiedzieć. W wypadku różnych matek nie jest to oczywiste. |
|
| Data: 2013-04-28 01:07:24 | |
| Autor: Smok Eustachy | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 28.04.2013 00:11, Robert Tomasik pisze:
/.../ A jeśli chłopak ma przyrodnią siostrę - ten sam ojciec, matki różne. I ta siostra ma swoją siostrę po tej samej matce ale inny ojciec to ta siostra jest siostrą siostry tylko czy siostrą tego brata też? |
|
| Data: 2013-04-28 01:17:32 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 28.04.2013 01:07, Smok Eustachy pisze:
Jeśli partnerzy mają wspólnego ojca, to są rodzeństwem. Ale dla pełniA jeśli chłopak ma przyrodnią siostrę - ten sam ojciec, matki różne. I Kryterium bycia rodzeństwem w tym kontekście - wspólny przynajmniej jeden biologiczny rodzic. Prościej się nie da ;) |
|
| Data: 2013-04-28 09:33:54 | |
| Autor: Maruda | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-04-28 01:07, Smok Eustachy pisze:
W dniu 28.04.2013 00:11, Robert Tomasik pisze: Lekarze do Szwejka: - Czy potrafił by pan obliczyc przekrój kuli ziemskiej? - Nie umiałbym, proszę panów. Ale i ja mam dla panów zagadkę. Jest dom o trzech piętrach, każde piętro ma osiem okien. Na dachu są dwa dymniki i dwa kominy. Na każdym piętrze mieszkają dwaj lokatorzy. A teraz powiedzcie, panowie, którego roku umarła matka stróża? -- Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda. |
|
| Data: 2013-04-28 01:11:30 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 28.04.2013 00:11, Robert Tomasik pisze:
Chciałam się upewnić. Mam podstawy przypuszczać, że to o co pytam nie Za wikipedią: "W aktach normatywnych i innych aktach prawnych wystąpienie terminu rodzeństwo oznacza osobę będącą krewnym drugiego stopnia linii bocznej, a więc bez jakiegokolwiek rozróżnienia na rodzeństwo rodzone i przyrodnie." odpowiedzi należy zauważyć, ze to przestępstwo celowe, czyli partnerzy Zatem jeśli nie wiedzą że są rodzeństwem i im się nie powie, to wszystko jest OK ;) (bo w sumie nie ma wymogu prawnego, żeby taki fakt ujawniać, prawda? ;) (ach, prawo bywa czasem zabawne ;) ) Swoją szosą ktoś kiedyś mi opowiadał treść filmu z podobną fabułą - i na koniec szczęśliwie się okazało, że rzekomo przyrodnia siostra miała innego ojca, bo ojciec rzekomo przyrodniego brata nie był jedyną osobą w małżeństwie, która robiła skoki w bok i miała przy tym wpadki ;) |
|
| Data: 2013-04-28 02:04:26 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w wiadomości news:klhlv2$ddj$1node2.news.atman.pl...
odpowiedzi należy zauważyć, ze to przestępstwo celowe, czyli partnerzy W tym wypadku po prostu poraktyczne. No przecież nie bedziesz robił badań DNA każdemu partnerowi, z którym masz ochotę iść do łóżka. |
|
| Data: 2013-04-28 02:21:28 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 28.04.2013 02:04, Robert Tomasik pisze:
Zatem jeśli nie wiedzą że są rodzeństwem i im się nie powie, to Bardziej mi chodziło o drobną konsekwencję: aborcja w przypadku przestępstwa. Groźba problemów genetycznych nadal istnieje, ale jeśli dowiedzieli się dopiero PO fakcie - aborcja jest nielegalna. |
|
| Data: 2013-04-28 10:29:39 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w wiadomości news:klhq28$des$1node1.news.atman.pl...
Bardziej mi chodziło o drobną konsekwencję: aborcja w przypadku przestępstwa. Tu nie do końca sie z Tobą zgodzę. Kazirodztwo nadal będzie CZYNEM ZABRONIONYM, tylko sprawcy nie poniosą kary z powodu braku WINY. Nie jestem pewien. |
|
| Data: 2013-04-28 12:49:51 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 28.04.2013 10:29, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w A, chyba że tak... No to się zgodzę :) Przy Twojej interpretacji - faktycznie.Groźba problemów genetycznych nadal istnieje, ale jeśli dowiedzieliNie jestem pewien. |
|
| Data: 2013-04-29 23:28:53 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Andrzej Lawa wrote:
W dniu 28.04.2013 00:11, Robert Tomasik pisze: a może nawet idiotyczne, skoro w XXI roku reguluje coś takiego. |
|
| Data: 2013-04-29 23:47:56 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:klmomg$guq$1news.task.gda.pl...
Andrzej Lawa wrote: Dość ciekawa konstatacja. Faktycznie, można się zastanowić, jaki sens jest normowania czegoś takiego ustawą karną. W sumie dorośli ludzie powinni wiedzieć sami, że to w sumie niebezpieczne dla potomstwa. |
|
| Data: 2013-04-30 00:50:08 | |
| Autor: Marek Dyjor | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Robert Tomasik wrote:
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości dokładnie... prawo nie powinna tutaj wsadzać swoich wścibskich paluchów. te przepisy są tak samo potrzebne jak te zakazujące sodomii czy stosunków pozamałżeńskich. |
|
| Data: 2013-04-30 01:19:50 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:klmteq$qmi$1news.task.gda.pl...
Dość ciekawa konstatacja. Faktycznie, można się zastanowić, jaki sensa może nawet idiotyczne, skoro w XXI roku reguluje coś takiego.Chciałam się upewnić. Mam podstawy przypuszczać, że to o co pytam Ciekawe, jakby wyglądała próba usunięcia tego zapisu z ustawy. Czy tez by była burza, jak o aborcję. |
|
| Data: 2013-04-30 09:02:13 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 29.04.2013 23:47, Robert Tomasik pisze:
W sumie dorośli ludzie powinni wiedzieć sami, że to w sumie A jak nie wiedzą? Albo mają to w głębokim poważaniu? Chcesz się poruszać w jednej części rozkładu Gaussa? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-04-30 11:42:33 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:517f6c75$0$26700$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 29.04.2013 23:47, Robert Tomasik pisze: To najprawdopodobniej bedą mieli "w nosie" i zakaz wynikajacy z kodeksu karnego.
|
|
| Data: 2013-04-30 12:07:02 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 30.04.2013 11:42, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w Jak będzie sam zakaz, to tak. A jak będzie realna kara za nim idąca, to częściowo mogą się jej wystraszyć, a poza tym, można po pierwszym dziecku już jakoś ich uwalić. A jak będzie zgoda prawna na takie rozmnażanie się, to się rozmnożą na 20 obciążonych genetycznie. Bo nie będą mieli dość wiedzy/rozumu/sumienia. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-03 19:42:11 | |
| Autor: p47 | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-04-29 23:47, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Marek Dyjor" <mdyjor@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości Postuluj też (przy twojej, hm, "logice")zniesienie karania nawet np. za rozpalanie ognisk tam, gdzie nie wolno, czy jeżdżenie samochodem bez uprawnien (nie mówiąc o powazniejszych sprawach), bo przecież, cyt. : "w sumie dorośli ludzie powinni wiedzieć sami, że to w sumie niebezpieczne dla" innych.. ;-)) |
|
| Data: 2013-05-03 23:25:56 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "p47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:5183f6f6$0$1215$65785112news.neostrada.pl...
Zatem jeśli nie wiedzą że są rodzeństwem i im się nie powie, to Potrafisz wskazać miejsce, w którym ja postuluję zniesienie karania kazirodztwa? Ale jeśli już Ci tak zależy, to spokojnie znajdę cały szereg przepisów karnych, które w mojej ocenie są zbędne i spokojnie dałoby się to zastąpić innymi formami represji. |
|
| Data: 2013-05-04 17:30:51 | |
| Autor: p47 | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-03 23:25, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "p47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości Owszem, istnieją zbędne, czy niewłaściwe przepisy karne, ale mam nadzieję, ze jako kryterium do zniesienias ich nie stosujesz ogladu, ze nalezy je znieść, ponieważ, cyt.: "w sumie dorośli ludzie powinni wiedzieć sami, że to w sumie niebezpieczne dla" innych... ;-)) Dla kazirodztwa jedynie tę przesłanke uznałeś z właściwą i wystarczająca, aby zastanawiać się na zniesieniem jego penalizacji. |
|
| Data: 2013-04-28 02:27:18 | |
| Autor: Aicha | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-04-28 00:11, Robert Tomasik pisze:
> Jak wyglądałoby to jednak w przypadku brata i siostry pochodzących od W tym konkretnym przypadku wiedzą - i co więcej, zdają sobie sprawę z konsekwencji ewentualnych czynów (przynajmniej jedno, młodsze, ale bardziej rozumne chyba). Pytałam, bo sama chciałam wiedzieć, czy rzeczywiście takie konsekwencje by im groziły. Ale doczytałam, że w prawie nie ma rozróżnienia między rodzeństwem rodzonym a przyrodnim. Zatem, jak rozumiem, odpowiedzialność grozi w razie czego. -- Nie ma na tym świecie bestii podobnej złej kobiecie, chociaż bowiem wśród czworonogów lew jest najsroższy, a wśród wężów drakon najdzikszy, to żadnego z nich nie można porównać ze złą kobietą. (Piotr Komes) |
|
| Data: 2013-04-28 02:36:20 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 28.04.2013 02:27, Aicha pisze:
W tym konkretnym przypadku wiedzą - i co więcej, zdają sobie sprawę z Czy to są jakieś osoby niedorozwinięte umysłowo? |
|
| Data: 2013-04-28 03:13:19 | |
| Autor: Aicha | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-04-28 02:36, Andrzej Lawa pisze:
W tym konkretnym przypadku wiedzą - i co więcej, zdają sobie sprawę z Nie. Dwoje zbuntowanych nastolatków (starsze właśnie zostało dorosłym), uważających, że cały zły świat się ich czepia, nie wiadomo o co. Inna rzecz, że poznali się dopiero niecały rok temu. -- Nie ma na tym świecie bestii podobnej złej kobiecie, chociaż bowiem wśród czworonogów lew jest najsroższy, a wśród wężów drakon najdzikszy, to żadnego z nich nie można porównać ze złą kobietą. (Piotr Komes) |
|
| Data: 2013-04-28 10:36:41 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Aicha" <blueberry37.nagmailu@to.ja> napisał w wiadomości news:klht3k$4bi$1usenet.news.interia.pl...
Czy to są jakieś osoby niedorozwinięte umysłowo? Zakładając, że młodsze ma ponad 15 lat, to dokąd dziewczyna nie zajdzie w ciążę, to w praktyce przy dobrej woli obydwu stron nie ma sposobu na wszczęcie postępowania. Przepis - jak większość związanych ze sferami intymnymi jest średnio sensownie skonstruowany. Mogą się spotykać, a przecież to, co będą robić wówczas jest skrajnie nieprawdopodobne do udowodnienia. W sumie, jakby dziewczyna zeszła w ciążę, to fakt współżycia nie jest oczywisty. |
|
| Data: 2013-04-28 11:34:44 | |
| Autor: Aicha | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-04-28 10:36, Robert Tomasik pisze:
Nie. Dwoje zbuntowanych nastolatków (starsze właśnie zostało Nie ma. to dokąd dziewczyna nie zajdzie Na razie byłby to wyłącznie proces poszlakowy, a poszlaka do tej pory jedna - taka jak u Katarzyny W. -- Nie ma na tym świecie bestii podobnej złej kobiecie, chociaż bowiem wśród czworonogów lew jest najsroższy, a wśród wężów drakon najdzikszy, to żadnego z nich nie można porównać ze złą kobietą. (Piotr Komes) |
|
| Data: 2013-04-28 15:40:06 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Aicha" <blueberry37.nagmailu@to.ja> napisał w wiadomości news:kliqfo$4kc$1usenet.news.interia.pl...
W dniu 2013-04-28 10:36, Robert Tomasik pisze: Zlituj się. Osobiście znam kilkanaście Katarzyn, z czego jedna jest W. Mam sie domyślać, o co Ci chodzi? |
|
| Data: 2013-04-28 19:55:29 | |
| Autor: Aicha | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-04-28 15:40, Robert Tomasik pisze:
Na razie byłby to wyłącznie proces poszlakowy, a poszlaka do tej pory Medialnie najsłynniejsza. Madzimama i jej pamiętniki. -- Nie ma na tym świecie bestii podobnej złej kobiecie, chociaż bowiem wśród czworonogów lew jest najsroższy, a wśród wężów drakon najdzikszy, to żadnego z nich nie można porównać ze złą kobietą. (Piotr Komes) |
|
| Data: 2013-04-28 21:24:40 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Aicha" <blueberry37.nagmailu@to.ja> napisał w wiadomości news:kljnql$4j8$1usenet.news.interia.pl...
W dniu 2013-04-28 15:40, Robert Tomasik pisze: Nie czytałem i nie za bardzo wiem co miałyby mieć wspólnego z omawianym przez nas zagadnieniem. Jej maż był jednocześnie jej bratem? |
|
| Data: 2013-04-28 23:45:49 | |
| Autor: Aicha | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-04-28 21:24, Robert Tomasik pisze:
Na razie byłby to wyłącznie proces poszlakowy, a poszlaka do tej pory Nie, ale w pamiętnikach opisała różne ciekawe historie. Mnie też pewien pamiętnik wpadł w ręce... Stąd cały temat i moje pytania. -- Nie ma na tym świecie bestii podobnej złej kobiecie, chociaż bowiem wśród czworonogów lew jest najsroższy, a wśród wężów drakon najdzikszy, to żadnego z nich nie można porównać ze złą kobietą. (Piotr Komes) |
|
| Data: 2013-04-29 13:56:44 | |
| Autor: Adam Wysocki | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Aicha <blueberry37.nagmailu@to.ja> wrote:
Zakładając, że młodsze ma ponad 15 lat, Ta informacja całkowicie zmienia postać rzeczy. Odwołuję swojego poprzedniego posta (o tym, że po co się wcinać, skoro chcą). Inna sprawa, że przymusem nic się nie osiągnie... -- "Project Manager to człowiek, który myśli, że jak weźmie dziewięć kobiet, to urodzą dziecko w miesiąc." |
|
| Data: 2013-04-29 21:36:56 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości news:gof.psp.1367243804news.chmurka.net...
Aicha <blueberry37.nagmailu@to.ja> wrote: Jeśli młodsze nie ma 15 lat, to sprawa sie o tyle zmienia, że bez względu na to, czy to kazirodztwo, czy nie wszelkie kontakty seksualne są zasadniczo uznawane przez prawo jako zakazane. Piszę "zasadniczo", bo istnieje kilka wyjątków od tej ogólnej zasady. Po za tym trudno powiedzieć na podstawie dotychczasowych postów, o co do końca tam chodzi. No bo jeśli młodzi sie tylko spotykają, to wiek 15-tu lat nic tu nie zmienia. |
|
| Data: 2013-04-30 12:12:16 | |
| Autor: Adam Wysocki | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
Jeśli młodsze nie ma 15 lat, to sprawa sie o tyle zmienia, że bez względu na to, czy to kazirodztwo, czy nie wszelkie kontakty seksualne są zasadniczo uznawane przez prawo jako zakazane. Piszę "zasadniczo", bo istnieje kilka wyjątków od tej ogólnej zasady. Z ciekawości - jakich? Gdy dziecko z dzieckiem? jeśli młodzi sie tylko spotykają, to wiek 15-tu lat nic tu nie zmienia. Za kazirodztwo rozumiem kontakty seksualne a nie spotykanie się... -- "Project Manager to człowiek, który myśli, że jak weźmie dziewięć kobiet, to urodzą dziecko w miesiąc." |
|
| Data: 2013-04-30 16:48:51 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości news:gof.psp.1367323936news.chmurka.net...
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote: Przykładowo Romowie, którzy zwyczajowo wydają dziewczynki za mąż w wieku 8-10 lat. Albo sytuacja, gdy partner nie zna wieku osoby, a na podstawie budowy może sądzić, ze osoba ma conajmniej 15 lat.
Ale opis sytuacji jest dość niejazsny, zatem uznałem za istotne zwrócenie na to uwagi. |
|
| Data: 2013-05-02 04:09:41 | |
| Autor: Aicha | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-04-30 16:48, Robert Tomasik pisze:
jeśli młodzi sie tylko spotykają, to wiek 15-tu lat nic tu nie zmienia. A zatem rozjaśniam. Zachowanie podczas spotkań - nawet w obecności dorosłych - nie wygląda jak typowe wyłącznie dla rodzeństwa. A treści pisane, na które natrafiłam, jeśli nie są fantazją, a prawdą - dają podstawy do bardzo daleko idących podejrzeń w związku z częstym wyrywaniem się obojga spod dorosłej kurateli. -- Nie ma na tym świecie bestii podobnej złej kobiecie, chociaż bowiem wśród czworonogów lew jest najsroższy, a wśród wężów drakon najdzikszy, to żadnego z nich nie można porównać ze złą kobietą. (Piotr Komes) |
|
| Data: 2013-05-02 14:53:25 | |
| Autor: animka | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-02 04:09, Aicha pisze:
W dniu 2013-04-30 16:48, Robert Tomasik pisze: To dlaczego mieszkajÄ oddzielnie i niedawno siÄ poznali - skoro sÄ z jednej matki? -- animka |
|
| Data: 2013-05-02 15:51:48 | |
| Autor: krys | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
animka wrote:
To dlaczego mieszkają oddzielnie i niedawno się poznali - skoro są z Po pierwsze gdzieś to wyczytała? Po drugie - nie powinno cię to obchodzić. To grupa prawna, nie magiel. -- Pozdrawiam J. www.kontestacja.com |
|
| Data: 2013-05-03 16:19:50 | |
| Autor: animka | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-02 15:51, krys pisze:
animka wrote: W pierwszym poĹcie chyba. -- animka |
|
| Data: 2013-05-02 21:26:56 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
UĹźytkownik "animka" <animka@tonieja.wp.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:kltnka$ii7$1node1.news.atman.pl...
W dniu 2013-05-02 04:09, Aicha pisze: Zdaje siÄ, Ĺźe akurat matki majÄ róşne, a jednego ojca. |
|
| Data: 2013-05-03 16:21:54 | |
| Autor: animka | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-02 21:26, Robert Tomasik pisze:
UĹźytkownik "animka" <animka@tonieja.wp.pl> napisaĹ w wiadomoĹci Chyba, Ĺźe tak. DziwiĹam siÄ dlaczego dzieci z jednej matki miaĹyby wczeĹniej siÄ nie znaÄ (chyba, Ĺźe ktĂłreĹ byĹo oddane do adopcji). -- animka |
|
| Data: 2013-05-03 16:48:28 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
UĹźytkownik "animka" <animka@tonieja.wp.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:km0h9q$c1r$1node1.news.atman.pl...
Zdaje siÄ, Ĺźe akurat matki majÄ róşne, a jednego ojca. No inaczej, to chyba maĹo prawdopodobne, ale wbrew pozorom nie caĹkowicie nieprawdopodobne. Róşne sÄ losy ludzi. |
|
| Data: 2013-05-02 23:37:51 | |
| Autor: Aicha | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-02 14:53, animka pisze:
To dlaczego mieszkają oddzielnie i niedawno się poznali - skoro są z Proponuję przeczytać pierwszy post. A jak nie pomoże, to jeszcze raz. -- Nie ma na tym świecie bestii podobnej złej kobiecie, chociaż bowiem wśród czworonogów lew jest najsroższy, a wśród wężów drakon najdzikszy, to żadnego z nich nie można porównać ze złą kobietą. (Piotr Komes) |
|
| Data: 2013-05-03 16:23:40 | |
| Autor: animka | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-02 23:37, Aicha pisze:
W dniu 2013-05-02 14:53, animka pisze: Ok, juĹź mi podpowiedziaĹ Robert Tomasik. -- animka |
|
| Data: 2013-05-06 12:52:22 | |
| Autor: Adam Wysocki | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote:
Przykładowo Romowie, którzy zwyczajowo wydają dziewczynki za mąż w wieku 8-10 lat. To w sumie ciekawe. Żyjemy w Polsce, a Romowie mogą w Polsce popełniać czyny, które według naszego kodeksu karnego są zabronione... naprawdę tak jest? -- "Project Manager to człowiek, który myśli, że jak weźmie dziewięć kobiet, to urodzą dziecko w miesiąc." |
|
| Data: 2013-05-06 16:10:11 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 14:52, Adam Wysocki pisze:
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote: Ich śluby rytuale nie mają znaczenia, cywilnego nie dostaną, a na konsumpcji musiałbyś przyłapać i przynajmniej jedna strona musiałaby podpaść pod kodeks karny - co zrobisz z np. parą 13-latków (czy nawet 13-latki i 15-latka) przyłapanych in flagranti? ;) -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-06 16:25:40 | |
| Autor: p47 | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 16:10, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 14:52, Adam Wysocki pisze: Jak to co zrobię? - zgodnie z przepisami dam sprawę do rozpatrzenia sądowi d/s nieletnich |
|
| Data: 2013-05-06 17:23:10 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "p47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:5187bd69$0$1267$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2013-05-06 16:10, Andrzej Lawa pisze: Będzie to tzw. przejaw demoralizacji teoretycznie. |
|
| Data: 2013-05-06 19:21:32 | |
| Autor: p47 | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 17:23, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "p47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości Co, oddanie sądowi? - choć w świetle niektórych ostatnich wyroków może i faktycznie masz rację...;-)) |
|
| Data: 2013-05-06 19:53:03 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "p47" <karolakowie1@wp.pl> napisał w wiadomości news:5187e6a0$0$26707$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2013-05-06 17:23, Robert Tomasik pisze: ie. Zachowanie tych nieletnich. |
|
| Data: 2013-05-06 18:16:12 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 16:25, p47 pisze:
W dniu 2013-05-06 16:10, Andrzej Lawa pisze: Najpierw ja bym chciał cię zobaczyć jak się tam zakradasz i zbierasz dowody. Daj znać kiedy oraz kto organizuje zbiórkę na wieniec. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-06 19:53:38 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:5187d74c$0$26705$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 06.05.2013 16:25, p47 pisze: Chyba przesadzasz. |
|
| Data: 2013-05-07 10:11:23 | |
| Autor: Michał Jankowski | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 18:16, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 06.05.2013 16:25, p47 pisze: Noworodek nie jest dowodem? MJ |
|
| Data: 2013-05-07 10:14:29 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 10:11, Michał Jankowski pisze:
Najpierw ja bym chciał cię zobaczyć jak się tam zakradasz i zbierasz Poród odebrany w domu. Porwiesz i zrobisz badanie DNA? -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-06 20:58:29 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 16:25, p47 pisze:
Ich śluby rytuale nie mają znaczenia, cywilnego nie dostaną, a na A tobie prokurator się do dupy dobierze za tworzenie dziecięcej pornografii - bo bez zdjęć to dlaczego sąd ma ci uwierzyć na słowo? |
|
| Data: 2013-05-07 05:02:24 | |
| Autor: p47 | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 20:58, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 16:25, p47 pisze: To, żeś głupi to wiadomo, nie musisz tego w każdym wątku udowadniać! PS. Pornografia to przedstawienie ludzkich zachowań seksualnych i nagości w sposób rozpustny lub perwersyjny, odmienne od erotyki, którego CELEM jest wywołanie u odbiorcy pobudzenia seksualnego. To samo np. zdjęcie wykonane w celu udokumentowania czynu przestępczego nie jest pornografią. |
|
| Data: 2013-05-07 08:14:41 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 05:02, p47 pisze:
PS. Pornografia to przedstawienie ludzkich zachowań seksualnych i Tak, tylko udowodnij potem ten cel. Sąd może np. użyć doświadczenia życiowego i uznać, że taki stary, zakłamany cap jak ty robił sobie porno, a potem tylko chciał sobie alibi głupio wyprodukować ;-> -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-06 17:14:15 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:km8dk4$8pa$1node1.news.atman.pl...
Ich śluby rytuale nie mają znaczenia,Przykładowo Romowie, którzy zwyczajowo wydają dziewczynki za mąż w wiekuTo w sumie ciekawe. Żyjemy w Polsce, a Romowie mogą w Polsce popełniać Linia orzecznictwa jest inna. Uważam, że akurat słusznie. Próba spenalizowania tego zjawiska - a były takie -powoduje, ze Romowie po prostu nie zgłaszają urodzonych dzieci, albo zgłąszają je "na babcię". Romki po prostu wcześniej dojrzewają. Ta granica 15 lat jest sztucznie ustawiona na podstawie rozeznania wśród osób narodowości polskiej - bo trzeba było to jasno określić. Nawet wśród polek w wieku 15 lat jedna jest jeszcze dzieckiem, a druga na tyle rozwinięta, że może sensownie współżyć. cywilnego nie dostaną, a na konsumpcji musiałbyś przyłapać i przynajmniej jedna strona musiałaby podpaść pod kodeks karny - co zrobisz z np. parą 13-latków (czy nawet 13-latki i 15-latka) przyłapanych in flagranti? ;) Najczęście sprawa wychodzi, jak dziewczyna zachodzi w ciążę. Teoretycznie jeszcze mogła by sie sparwa sypnąć pośrednio, jeśli dziecko pochwali sie przykłądowo w szkole. Ale w wypadku Romów, to skrajnie nieprawdopodobne, a nadto ustalenie sprawcy, to już graniczy z cudem, bo Rom nie za denuncjuje Roma. |
|
| Data: 2013-05-07 10:23:22 | |
| Autor: Michał Jankowski | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 17:14, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał Znaczy - jak Polka urodzi dziecko przed ukończeniem 16 lat, to się jej to dziecko siłą odbiera (i nikt nie bada, na ile rozwinięta była), a jeśli do tego zaszła przed ukończeniem 15, to angażuje się siły i śródki państwa do umieszczenia jej partnera w ciupie, a jak 13-letnia Cyganka urodzi, to się to przyjmuje do wiadomości i szlus? Fajna równość wobec prawa... MJ |
|
| Data: 2013-05-07 10:24:39 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 10:23, Michał Jankowski pisze:
Znaczy - jak Polka urodzi dziecko przed ukończeniem 16 lat, to się jej Wiesz, to tak jak Amishe w USA. Mają swoje państwo w państwie i państwo się nie wtrąca. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-07 10:42:40 | |
| Autor: Michał Jankowski | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 10:24, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 07.05.2013 10:23, Michał Jankowski pisze: A potem to samo próbują robić muzułmanie i wojna gotowa... MJ |
|
| Data: 2013-05-07 20:58:43 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Michał Jankowski" <michalj@fuw.edu.pl> napisał w wiadomości news:kmaeph$c83$2news.agh.edu.pl...
W dniu 07.05.2013 10:24, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Amishe - o ile mi wiadomo - nie mają ropy, a to stanowi poważną różnicę. Ale jakby tak znaleźli, to kto wie, kto wie? |
|
| Data: 2013-05-06 17:19:44 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Adam Wysocki" <gof@somewhere.invalid> napisał w wiadomości news:gof.psp.1367844742news.chmurka.net...
Robert Tomasik <robert.tomasik@gazeta.pl> wrote: Znajdziesz przepis zabraniajacy powierzenia na wychowanie innej rodzinie osoby w wieku 8-10 lat przez jej rodziców? Bo teoretycznie do tego się to sprowadza. Problemem jest praktyka. Bo jeśli wydadzą w ten sposób Romkę za Roma w wieku 10-12 lat, to nic się wielkiego nie dzieje. Dzieci sobie dorastają razem i tyle. Problemem moze być sytuacja, gdy wydajemy dziewczynkę za starszego Roma, który jest na tyle niemądry, że nie poczeka z konsumpcją tego związku. |
|
| Data: 2013-04-28 13:49:46 | |
| Autor: Aicha | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-04-28 10:36, Robert Tomasik pisze:
Zakładając, że młodsze ma ponad 15 lat, to dokąd dziewczyna nie zajdzie Tak mi się jeszcze nasunęło... Czy to co piszesz znaczy, że ewidentne do udowodnienia jest tylko wtedy, gdy jedna strona jest ofiarą i będzie chciała zeznawać przeciw swemu "prześladowcy"? -- Nie ma na tym świecie bestii podobnej złej kobiecie, chociaż bowiem wśród czworonogów lew jest najsroższy, a wśród wężów drakon najdzikszy, to żadnego z nich nie można porównać ze złą kobietą. (Piotr Komes) |
|
| Data: 2013-04-28 14:32:17 | |
| Autor: m4rkiz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
"Aicha" <blueberry37.nagmailu@to.ja> wrote in message news:klj2cu$l1h$1usenet.news.interia.pl...
Tak mi się jeszcze nasunęło... Czy to co piszesz znaczy, że ewidentne do udowodnienia jest tylko wtedy, gdy jedna strona jest ofiarą i będzie chciała zeznawać przeciw swemu "prześladowcy"? wzglednie po ew. urodzeniu dziecka mozna ustalic ojca na podstawie badan genetycznych, inaczej zostaja srodki mniej lub nielegalne |
|
| Data: 2013-04-28 15:55:35 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "m4rkiz" <m4rkiz@mail.od.wujka.na.g.com> napisał w wiadomości news:klj86u$9s4$1dont-email.me...
"Aicha" <blueberry37.nagmailu@to.ja> wrote in message news:klj2cu$l1h$1usenet.news.interia.pl... Ojca oczywiście. Ale czy z tego wynika, że rodzice obcowali płciowo? Facet mógl dziewczynie dać spermę, a ta są ją sama umieściła we właściwym miejscu. Uważasz to za absolutnie nieprawdopodobne? Ona i on odmawiają zeznań. Udowodnisz na podstawie urodzenia dziecka, że obcowali płuciowo? Bo moim zdaniem nie da się. |
|
| Data: 2013-04-28 19:57:34 | |
| Autor: Aicha | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-04-28 15:55, Robert Tomasik pisze:
Tak mi się jeszcze nasunęło... Czy to co piszesz znaczy, że ewidentne Dzięki za odpowiedzi. Czyli praktyka sobie, a teoria sobie... ale dla mnie ważne jest, że istnieje straszak, przynajmniej w teorii. -- Nie ma na tym świecie bestii podobnej złej kobiecie, chociaż bowiem wśród czworonogów lew jest najsroższy, a wśród wężów drakon najdzikszy, to żadnego z nich nie można porównać ze złą kobietą. (Piotr Komes) |
|
| Data: 2013-04-28 21:26:01 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Aicha" <blueberry37.nagmailu@to.ja> napisał w wiadomości news:kljnui$4j8$2usenet.news.interia.pl...
Dzięki za odpowiedzi. Czyli praktyka sobie, a teoria sobie... ale dla mnie ważne jest, że istnieje straszak, przynajmniej w teorii.Ojca oczywiście. Ale czy z tego wynika, że rodzice obcowali płciowo?Tak mi się jeszcze nasunęło... Czy to co piszesz znaczy, że ewidentnewzglednie po ew. urodzeniu dziecka mozna ustalic ojca na podstawie Dla mnie poważniejszym straszakiem są możliwe konsekwencje genetyczne. |
|
| Data: 2013-04-28 15:48:31 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Aicha" <blueberry37.nagmailu@to.ja> napisał w wiadomości news:klj2cu$l1h$1usenet.news.interia.pl...
W dniu 2013-04-28 10:36, Robert Tomasik pisze: Wiesz, w praktyce ciężko udowodnić, co się dzieje między dwoma dorosłymi osobami, jak zostają same w pokoju. Mogą uczyć się angielskiego, oglądać znaczki, albo ... robić coś innego. Co więcej zauważ konstrukcję przepisu karnego. "Kto dopuszcza się obcowania płciowego (...)". Jak będą siedzieć na kanapie i trzymać się za ręce, to już obcują? A jak się pocałują? Wiesz, tu jest strasznie śliska granica. Możesz przykładowo zabezpieczyć na ich odzieży mikroślady wskazujące na to, ze sie dotykali, a oni zeznają, że walkę w parterze SAMBO trenowali i nic tak nie udowodnisz. Znam kilka takich wypadków, kiedy to rodzice chcieli na siłę udowodnić coś :-) I jak się młodzi nie złamali, to tak naparwdę nigdy nie uda się dowieść, o co chodzi. |
|
| Data: 2013-04-29 13:52:49 | |
| Autor: Adam Wysocki | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Aicha <blueberry37@gmail.com> wrote:
Chciałam się upewnić. Mam podstawy przypuszczać, że to o co pytam nie A ja się zastanawiam, po co się wcinać... skoro oni chcą, zakładam że są dorośli i wiedzą, co robią... -- "Project Manager to człowiek, który myśli, że jak weźmie dziewięć kobiet, to urodzą dziecko w miesiąc." |
|
| Data: 2013-04-29 15:56:13 | |
| Autor: Bydlę | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
On 2013-04-29 15:52:49 +0200, gof@somewhere.invalid (Adam Wysocki) said:
Aicha <blueberry37@gmail.com> wrote: Bo medycyna już zna odpowiedź? -- Bydlę |
|
| Data: 2013-04-30 12:11:28 | |
| Autor: Adam Wysocki | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote:
A ja się zastanawiam, po co się wcinać... Nie każdy seks prowadzi do prokreacji. -- "Project Manager to człowiek, który myśli, że jak weźmie dziewięć kobiet, to urodzą dziecko w miesiąc." |
|
| Data: 2013-04-30 19:45:13 | |
| Autor: Bydlę | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
On 2013-04-30 14:11:28 +0200, gof@somewhere.invalid (Adam Wysocki) said:
Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote: Jakie to ma znaczenie da dziecka? -- Bydlę |
|
| Data: 2013-05-01 10:36:02 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 30.04.2013 19:45, Bydlę pisze:
On 2013-04-30 14:11:28 +0200, gof@somewhere.invalid (Adam Wysocki) said: Wiesz, jemu pewnie chodziło o sytuacje, gdy jedna ze stron została trwale bezpłodna, np. po wazektomii. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-01 15:02:50 | |
| Autor: Bydlę | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
On 2013-05-01 10:36:02 +0200, Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> said:
W dniu 30.04.2013 19:45, Bydlę pisze: Wtedy tak. Ale ludzkość wprowadziła to tabu już dawno temu. Nie bez powodu... -- Bydlę |
|
| Data: 2013-05-01 15:37:59 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 01.05.2013 15:02, Bydlę pisze:
On 2013-05-01 10:36:02 +0200, Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> Ano. Kiedyś nie było takich technik jak wazektomia. Ja tylko tłumaczę co chciał powiedzieć Adam. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-01 21:55:33 | |
| Autor: Bydlę | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
On 2013-05-01 15:37:59 +0200, Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> said:
W dniu 01.05.2013 15:02, Bydlę pisze: Tak, dziękuję za objaśnienie. Moja uwaga o tabu była natury ogólnej. :-) -- Bydlę |
|
| Data: 2013-05-01 22:21:23 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 01.05.2013 21:55, Bydlę pisze:
Tak, dziękuję za objaśnienie. I w pełni się z nią zgadzam, żeby była jasność. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-02 00:27:48 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Bydlę" <pan.bydle@gmail.com> napisał w wiadomości news:klr3pq$d0u$3cougar.axelspringer.pl...
On 2013-05-01 10:36:02 +0200, Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> said: Bardzo ciekawa uwaga. OK! Rozumiem, że fizjologi nie da się przeskoczyć i może się okazać, że dziecko ze związku brata i siostry urodzi się chore. Wproadzamy przepisy karne, bo rodzice bywają nieodpowiedzialni i nie ma powodu, by dzieci później cierpiały za ich głupotę. Zwłaszcza, że to może się ujawnić po kilku pokoleniach. Ale jak z jakiegoś powodu para jest bezpłodna? No wystarczy, że jedno z nich. To co tak naparwdę chroni ten przepis? |
|
| Data: 2013-05-02 09:41:15 | |
| Autor: Maruda | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-02 00:27, Robert Tomasik pisze:
to może się ujawnić po kilku pokoleniach. Ale jak z jakiegoś powodu paraMyślę, że jakieś-tam prawo naturalne, obecne niemal we wszystkich kulturach. A "wyjątku" dla trwale bezpłodnego rodzeństwa nie wpisuje się do prawa, by nie demoralizować. Strata jednostkowa mniej waży, niż potencjalna szkoda dla ogółu. To jak z całym wymiarem sprawiedliwości. Jeśli sąd kogoś pomyłkowo udupi na całe życie, to mówi się "trudno". Prawo ma być egzekwowane, by nie odpuścić pozostałym 99,99% przestępców. -- Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda. |
|
| Data: 2013-05-02 11:14:55 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 02.05.2013 00:27, Robert Tomasik pisze:
tylko, że widzisz, ta bezpłodność pary jest bardzo sporadyczna, znikoma. Bywało, że pary gdy lekarz orzekał bezpłodność i rozkładał ręce doczekiwały się dziecka. Więc 100% bezpłodność to może być przy naprawdę fizycznych uszkodzeniach typu wazektomia. Można by je wprowadzić do przepisu jako zwolnienie z karalności, ale czy to jest taki naprawdę problem społeczny? Ile osób ma dewiację, żeby sypiać z własną siostrą i do tego są trwale bezpłodni? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-02 21:34:51 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w wiadomości news:51822e90$0$1217$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 02.05.2013 00:27, Robert Tomasik pisze: Skąd takie informacje? Czysta matematyka. Prawdopodobieństwo bezpłodności pary, to iloczyn prawdopodobieństw bezpłodności każdego z jej członków. Bywało, że pary gdy lekarz orzekał bezpłodność i rozkładał ręce doczekiwały się dziecka. Więc 100% bezpłodność to może być przy naprawdę fizycznych uszkodzeniach typu wazektomia. Można by je wprowadzić do przepisu jako zwolnienie z karalności, ale czy to jest taki naprawdę problem społeczny? Ile osób ma dewiację, żeby sypiać z własną siostrą i do tego są trwale bezpłodni? Ja sie po prostu zastanawiam, co chroni ten przepis. Nie twierdzę, że sypianie z rodzeństwem jest w porządku. |
|
| Data: 2013-05-02 22:03:21 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-02 21:34, Robert Tomasik pisze:
Czysta matematyka. Prawdopodobieństwo bezpłodności pary, to iloczyn Coś Ci wzór nie wyszedł. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-02 22:20:02 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5182c693$0$26700$65785112news.neostrada.pl...
W dniu 2013-05-02 21:34, Robert Tomasik pisze: Czemu? Zakładając, że prawdopodobieństwo bezpłodności jednego z partnerów, to 10%, to prawdopodobieństwo, że którekolwiek z nich jest bezpłodne wyniesie 19%. |
|
| Data: 2013-05-02 22:31:39 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-02 22:20, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Liwiusz" <lmalin@bez.tego.poczta.onet.pl> napisał w Tego też nie rozumiem - skąd te 19%? "Prawdopodobieństwo bezpłodności pary, to iloczyn >>> prawdopodobieństw bezpłodności każdego z jej członków." PR1 - 1% PR2 - 1% PR bezpłodności pary: 0,1 promila? -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-05 12:41:14 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 02.05.2013 22:31, Liwiusz pisze:
Czemu? Zakładając, że prawdopodobieństwo bezpłodności jednego z Zrób sobie drzewko prawdopodobieństw. I pamiętaj, że para jest bezpłodna dla bezpłodnego tylko pierwszego członka pary, tylko drugiego członka pary oraz obu członków pary. Albo możesz sobie ułatwić i policzyć prawdopodobieństwo płodności pary, które będzie czystym iloczynem prawdopodobieństwa płodności jednego członka pary (no, zakładając że są to zdarzenia rozłączne, czyli de facto dla nieskończonej populacji, bo inaczej zbierając jednego płodnego z populacji nieco zmniejszamy prawdopodobieństwo wylosowania drugiego płodnego, ale myślę że możemy sobie pozwolić zignorowanie różnicy poniżej jednej miliardowej ;) ) |
|
| Data: 2013-05-05 13:40:37 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-05 12:41, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 02.05.2013 22:31, Liwiusz pisze: Nie umiem. Wytłumacz.
Andrzej, pisz porządnie. " policzyć prawdopodobieństwo płodności pary, które będzie czystym iloczynem prawdopodobieństwa płodności jednego członka pary" I co dalej? Jaki jest drugi składnik iloczynu? -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-05 15:00:56 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 05.05.2013 13:40, Liwiusz pisze:
W dniu 2013-05-05 12:41, Andrzej Lawa pisze: Stówa za każdą rozpoczętą godzinę plus ty musisz przyjechać. [ciach] " policzyć prawdopodobieństwo płodności pary, które będzie czystym A jaki jest drugi składnik pary? Myśl choć trochę! |
|
| Data: 2013-05-05 15:12:26 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-05 15:00, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 05.05.2013 13:40, Liwiusz pisze: Czyli para, w których każdy osobnik jest bezpłodny na 10% jest bezpłodna na 1%? Coś mi się wydaje, że Twoja propozycja korepetycji to po prostu ordynarna próba wyłudzenia. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-05 15:21:34 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 05.05.2013 15:12, Liwiusz pisze:
" policzyć prawdopodobieństwo płodności pary, które będzie czystym Prawdopodobieństwo płodności. Nie bezpłodności. Naucz się czytać, gamoniu. Potem sobie to odejmiesz od jedności (jeśli umiesz) i masz wynik. |
|
| Data: 2013-05-05 02:36:17 | |
| Autor: p47 | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-02 21:34, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Przemysław Adam Śmiejek" <niechce@spamu.pl> napisał w (...)
Nie pisz takich herezji, bo cie byle licealista wyśmieje! |
|
| Data: 2013-05-04 14:20:06 | |
| Autor: Bydlę | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
On 2013-05-02 00:27:48 +0200, "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> said:
Użytkownik "Bydlę" <pan.bydle@gmail.com> napisał w wiadomości news:klr3pq$d0u$3cougar.axelspringer.pl... Młode w miocie (wiem, że trochę przeginam z określeniem) tracą pociąg seksualny do siebie (a precyzyjnie - nie wykształca się u nich). Matka natura jakoś to tak urządziła, żeby patrząc na siostrę czy brata czuć wszystko z wyjątkem podniecenia. Jeśli (rodzeństwo chowane razem) czuje, to znaczy, że u nich DNA już nie robi - cóż mogą spłodzić? Karła? Ślepca? Komornika? (no, to gruby żart, wiem). W takim razie społeczność brała kamienie, pałki czy co tam mieli pod ręką i wiedzeni _naturalnym_ instynktem likwidowali (!) problem. Nikt nie interesował się, czy dana para może, czy nie może, czy ma w planach, czy też nie - nie trzeba było nikomu tłumaczyć, gdyż problem był już wytłuczony, tfu! wyjaśniony. (ową metodę stosują do dziś np. chirurdzy, bo wyjątkowo skuteczna) A potem przyszło prawo, czyli tabu skodyfikowane. Żródło zaś pozostało to samo. A co chroni przepis? Normalność przedłużania gatunku. Czystość rasy. Zdrowy naród, zdrowe potomstwo, zdrowy rozsądek... :) -- Bydlę |
|
| Data: 2013-05-05 02:33:54 | |
| Autor: p47 | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-01 10:36, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 30.04.2013 19:45, Bydlę pisze: Na marginesie,- wasektomia w celach antykoncepcyjnych w prawie polskim jest niedozwolona, a kto ją wykonuje popełnia przestępstwo zagrożone OIDP od 1 do nawet 10 lat więzienia, art. 156 par.1 pkt 1 |
|
| Data: 2013-05-05 12:22:25 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 05.05.2013 02:33, p47 pisze:
Wiesz, jemu pewnie chodziło o sytuacje, gdy jedna ze stron została A w jakich innych celach można ją wykonać? ;) a kto ją wykonuje popełnia przestępstwo zagrożone Dla ścisłości - przestępstwo popełnia osoba wykonująca zabieg, a nie pacjent, który w rozumieniu tego przepisu jest ofiarą przestępstwa (LOL). Mam wrażenie, że przepis miał w założeniach nieco inny cel niż walka z antykoncepcją. Swoją szosą wystarczy zabieg wykonać za granicą. |
|
| Data: 2013-05-06 13:17:47 | |
| Autor: Adam Wysocki | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> wrote:
Wiesz, jemu pewnie chodziło o sytuacje, gdy jedna ze stron została trwale bezpłodna, np. po wazektomii. Mi chodziło a) o antykoncepcję i b) o zachowania seksualne inne niż penetracja. Od fellatio jeszcze nikt nie zaszedł. -- "Project Manager to człowiek, który myśli, że jak weźmie dziewięć kobiet, to urodzą dziecko w miesiąc." |
|
| Data: 2013-05-06 15:48:04 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 15:17, Adam Wysocki pisze:
Przemysław Adam Śmiejek <niechce@spamu.pl> wrote: Ale nie ma 100% skutecznej, poza mechanicznymi uszkodzeniami typu wazektomia. i b) o zachowania seksualne inne niż Tylko jak prawo to ma kontrolować? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-06 16:04:20 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 15:48, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 06.05.2013 15:17, Adam Wysocki pisze: Tutaj nauka radziecka zna przypadki zapłodnienia rzekomo zawasektomizowanej osoby :) -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 13:17:14 | |
| Autor: Adam Wysocki | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote:
Nie każdy seks prowadzi do prokreacji.A ja się zastanawiam, po co się wcinać...Bo medycyna już zna odpowiedź? Na tej samej zasadzie powinno się zakazać kontaktów seksualnych osobom obciążonym genetycznie (ale sprawnym umysłowo), takim, których potomstwo też może być obciążone. -- "Project Manager to człowiek, który myśli, że jak weźmie dziewięć kobiet, to urodzą dziecko w miesiąc." |
|
| Data: 2013-05-06 15:53:02 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 15:17, Adam Wysocki pisze:
Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote: W sumie bym się w pewnym zakresie zgodził. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-06 16:04:52 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 15:53, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 15:17, Adam Wysocki pisze: Eugenika? Rościmy sobie prawo do decydowania kto może się rozmnażać, a kto nie? Nieładnie, nieładnie! -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 16:06:46 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 16:04, Liwiusz pisze:
W sumie bym się w pewnym zakresie zgodził. Nieładnie to pozwalać sobie na dziecko z np. 90% prawdopodobieństwem nieuleczalnej choroby. Jak dla mnie to połączenie egoizmu, bezmyślności i skrytego sadyzmu. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-06 16:16:22 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 16:06, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 16:04, Liwiusz pisze: I tu pojawia się zasadnicze pytanie, czy lepiej nie żyć, czy żyć z nieuleczalną chorobą. Jak dla mnie to połączenie egoizmu, bezmyślności i skrytego sadyzmu. Czyli lepiej się w ogóle nie rozmnażać - wszak umieramy już od chwili narodzin. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 16:22:11 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 16:16, Liwiusz pisze:
Nieładnie to pozwalać sobie na dziecko z np. 90% prawdopodobieństwem Lepiej żyć bez nieuleczalnej choroby. Jak dla mnie to połączenie egoizmu, bezmyślności i skrytego sadyzmu. Jak zwykle bredzisz. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-06 16:25:47 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 16:22, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 16:16, Liwiusz pisze: No ba, pitolenie, że lepiej być pięknym i bogatym, z którego nic nie wynika.
Takoż i Ty. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 18:13:32 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 16:25, Liwiusz pisze:
Jak zwykle bredzisz.Takoż i Ty. A jaki gen odpowiada za to, że rozmowy AL-a nie tylko jak widać ze mną kończą się na kłamiesz-kłamiesz-kłamiesz albo jesteś idiotą, nie ty jesteś idiotą, nie ty jesteś idiotą? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-06 20:53:49 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 18:13, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 06.05.2013 16:25, Liwiusz pisze: Wasz gen głupoty i religijnego zaślepienia. |
|
| Data: 2013-05-06 20:58:38 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 20:53, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 18:13, Przemysław Adam Śmiejek pisze: No proszę, myślałby kto, że racjonalizm i ateizm Andrzeja jest dowodem na jego inteligencję, a to tylko taka aberracja chromosomowa związana z brakiem jednego genu... ;) -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 21:02:56 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 20:53, Andrzej Lawa pisze:
Wasz gen głupoty i religijnego zaślepienia. Pacz pan, to już nawet ateista Liwiusz ma gen religijnego zaślepienia? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-06 21:05:23 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 21:02, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 06.05.2013 20:53, Andrzej Lawa pisze: On się do Ciebie odnosi w liczbie mnogiej. Już się kiedyś wydało jaki to z niego towarzysz czytający Marksa :) -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 21:09:30 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:05, Liwiusz pisze:
W dniu 2013-05-06 21:02, Przemysław Adam Śmiejek pisze:Nadal nie umiesz czytać. |
|
| Data: 2013-05-06 21:14:33 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 21:09, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 21:05, Liwiusz pisze: Tak, tak, do czytania Twoich wypocin nawet czytać nie trzeba umieć :) -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 21:21:20 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:14, Liwiusz pisze:
....napisał matoł, który nie jest w stanie odróżnić jednego słowa od jego przeciwieństwa (vide "płodność" i "bezpłodność").On się do Ciebie odnosi w liczbie mnogiej. Już się kiedyś wydało jaki toNadal nie umiesz czytać. |
|
| Data: 2013-05-06 21:24:53 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 21:21, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 21:14, Liwiusz pisze: Widzisz, to by znaczyło, że czytać nie umiem, a nie pisać. Znów chybiona złośliwość... -- Liwuisz |
|
| Data: 2013-05-06 21:29:10 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:24, Liwiusz pisze:
W dniu 2013-05-06 21:21, Andrzej Lawa pisze: Ależ właśnie cały czas o tym ja piszę - że masz duże problemy z czytaniem. |
|
| Data: 2013-05-06 21:08:20 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:02, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 06.05.2013 20:53, Andrzej Lawa pisze: On się różnie uaktywnia ;-> W skrajnych przypadkach powoduje np. wiarę w współistnienie żywych ludzi i dinozaurów (na podstawie filmu dokumentalnego "Flinstonowie" zapewne ;) ) zwane także Kreacjonizmem Młodej Ziemi. |
|
| Data: 2013-05-06 21:12:40 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 21:08, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 21:02, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Nie mniej śmieszne niż twierdzenie, że na słońcu pali się węgiel, albo że nasza Galaktyka jest całym wszechświatem - poglądy jeszcze nie tak dawno obowiązujące w nauce. Andrzej zachowuje się jak starożytni egipscy uczeni, którzy pewnego razu stwierdzili, że odkryli już wszystko, co było do odkrycia. A wystarczy tylko przenieść się 100 lat w przyszłość, aby zobaczyć jak wiele twierdzeń i zabobonów współczesnej nauki będzie wówczas budziło co najwyżej uśmiech politowania, tak jak teraz budzą wymienione na początku mity. Ale nie budźmy go, niech sobie myśli, że wie wszystko najlepiej. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 21:20:32 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:12, Liwiusz pisze:
Nie mniej śmieszne niż twierdzenie, że na słońcu pali się węgiel, albo Najlepsze będzie, jak się okaże że to jednak prawda, a całą resztę Bóg nam wyświetla na wielkim ekranie wokoło. > Ale nie budźmy go, niech sobie myśli, że wie wszystko najlepiej. Andrzej jest z definicji Nieomylny, Bezbłędny, Bez Nałogów i Wad. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-06 21:23:21 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:20, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
Najlepsze będzie, jak się okaże że to jednak prawda, a całą resztę Bóg Tak, wiemy że twój urojony bóg to taka wredna szuja, co lubi robić ludzi w konia. Dziwne, że "księciem kłamstw" nazywasz raczej jego rzekomego wroga ;) |
|
| Data: 2013-05-06 21:27:55 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:23, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 21:20, Przemysław Adam Śmiejek pisze: W sumie racja, to raczej szatan wyświetla, żeby się mogli ateiści nakręcać... -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-06 22:36:23 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:27, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
Tak, wiemy że twój urojony bóg to taka wredna szuja, co lubi robić ludzi Co by znaczyło, że jest równie potężny jak ten twój "bóg". |
|
| Data: 2013-05-07 07:32:40 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 22:36, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 21:27, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Bynajmniej. Jest tylko potężny i jak sam zauważyłeś jest mistrzem klamstwa. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-07 05:04:05 | |
| Autor: p47 | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 21:20, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 06.05.2013 21:12, Liwiusz pisze: Sąd i to w 2 instancjach był przeciwnego zdania;-)) |
|
| Data: 2013-05-07 08:18:17 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 05:04, p47 pisze:
Ale, jak sam wyraźnie napisałeś, sądy są nieuczciwie i tak czy inaczej skorumpowane. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-06 21:27:25 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:12, Liwiusz pisze:
Andrzej zachowuje się jak starożytni egipscy uczeni, którzy pewnego razu Kłamiesz. A wystarczy tylko przenieść się 100 lat w przyszłość, aby zobaczyć jak Wady genetyczne są stwierdzonym faktem. Ile byś nie zaklinał istnieją i jeśli wiadomo, że istnieją u rodziców i jest duża szansa (ba! niekiedy istnieje nawet pewność!) że przeniosą się na dzieci, to należy temu zapobiec. Póki co możliwe jest tylko "wszystko albo nic". Ale jak się nauczymy wyłapywać i naprawiać wadliwe geny to się sytuacja zmieni. Chociaż fundziaki przeciwko temu też będą protestować - bo dziecko ma być takie, jak "bóg" chce! |
|
| Data: 2013-05-06 21:31:57 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 21:27, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 21:12, Liwiusz pisze: Istnieje również prawdopodobieństwo, że tylko osoby z zespołem Downa mają szansę przeżyć masową zarazę, która się pojawi za 100 lat.
Tak jak napisałem, będzie to wbrew ewolucji i "z definicji" przyspieszy wymarcie naszego gatunku (zmniejszenie różnorodności). Do tego można dodać jeszcze pewność, że to co ustalą AL&Spółka jako korzystne (genetycznie) w dłuższej perspektywie się takim nie okaże. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 22:58:21 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:31, Liwiusz pisze:
Istnieje również prawdopodobieństwo, że tylko osoby z zespołem Downa Tylko jeśli specjalnie zaprojektujesz selektywnie atakujące ludzi samoreplikujące nanity. W naturze - nie ma raczej szans na coś takiego. Co więcej w takim przypadku skutek byłby taki sam - ludzie z tak poważną wadą genetyczną z reguły nie są zdolni do samodzielnego życia bez nowoczesnej medycyny i z reguły i tak są bezpłodni. [ciach] Tak jak napisałem, będzie to wbrew ewolucji i "z definicji" przyspieszy Dla ciebie najwyraźniej ewolucja jest rodzajem boga. A ewolucja to tylko biologiczny mechanizm. Ni mniej, ni więcej. wymarcie naszego gatunku (zmniejszenie różnorodności). Do tego można Brednie. Różnorodność można zwiększyć dodając pozytywne mutacje. Celowo dodając negatywne robisz ludziom i ludzkości krzywdę. dodać jeszcze pewność, że to co ustalą AL&Spółka jako korzystne Wyeliminowanie wrodzonego braku odporności byłoby zdecydowanie korzystne. Takoż zespołu Downa, progerii i paru innych. |
|
| Data: 2013-05-07 00:57:05 | |
| Autor: Robert Tomasik | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w wiadomości news:km906u$seq$1node1.news.atman.pl...
Póki co możliwe jest tylko "wszystko albo nic". Ale jak się nauczymy wyłapywać i naprawiać wadliwe geny to się sytuacja zmieni. Chociaż fundziaki przeciwko temu też będą protestować - bo dziecko ma być takie, jak "bóg" chce!Skąd wiadomo, że Bóg nie chce, byśmy manipulowali genami i dzieci rodziły się zdrowe? |
|
| Data: 2013-05-07 08:16:13 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 00:57, Robert Tomasik pisze:
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa.news@lechistan.com> napisał w Bo fundziaki są głupie. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-06 20:53:19 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 16:25, Liwiusz pisze:
I tu pojawia się zasadnicze pytanie, czy lepiej nie żyć, czy żyć z Ależ wynika. Dla każdego - pomijając idiotów, dla których każdy wytrysk bez trafienia w jajeczko i każda miesiączka to utrata ludzkiego życia. Czyżbyś do nich należał? Jak dla mnie to połączenie egoizmu, bezmyślności i skrytego sadyzmu. Kłamiesz. |
|
| Data: 2013-05-06 20:57:26 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 20:53, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 16:25, Liwiusz pisze: Jeśli nie masz odpowiedzi na pytanie "czy lepiej nie żyć, czy żyć z nieuleczalną chorobą" to po co się wypowiadasz? Bo odpowiedzią nie jest "Lepiej żyć bez nieuleczalnej choroby." -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 21:05:08 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 20:57, Liwiusz pisze:
Ależ wynika. Dla każdego - pomijając idiotów, dla których każdy wytrysk Ależ jest. Objawem twojej totalnej głupoty jest traktowanie niespłodzenia jednego kalekiego dziecka jako równoważności jednego martwego człowieka. Ja wiem, że dla skrajnych fundziaków życie zaczyna się już od łakomego popatrzenia faceta na kobietę, ale religijna paranoja nie jest rzeczowym argumentem. |
|
| Data: 2013-05-06 21:08:05 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 21:05, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 20:57, Liwiusz pisze: No ale to Ty chcesz zaglądać ludziom pod pierzynę i decydować, czy mogą się gzić. Wykazujesz w tym ciekawość większą od niejednego księdza. Czyżbyś też żył w celibacie? -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 21:09:12 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:08, Liwiusz pisze:
Ja wiem, że dla skrajnych fundziaków życie zaczyna się już od łakomego Nie, dlaczego? Tylko niech nie płodzą. Wykazujesz w tym ciekawość większą od niejednego księdza. Oooo! Projekcja! |
|
| Data: 2013-05-06 21:12:49 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:09, Andrzej Lawa pisze:
Oooo! Projekcja! Objawienia doznałeś? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-06 21:19:26 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:12, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 06.05.2013 21:09, Andrzej Lawa pisze: Nie, schwytania metaforycznego złodzieja, któremu metaforyczna czapka gore ;) |
|
| Data: 2013-05-06 21:21:45 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:19, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 21:12, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Czy to jest może Al Gore? I czy na pewno jest to złodziej? Bo jak nie jest chudy (kradzione nie tuczy), to to jednak nie złodzie. -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-06 21:14:06 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 21:09, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 21:08, Liwiusz pisze: A czemu nie? Bo Ty tak chcesz?
Tak sobie to tłumacz. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 21:18:35 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:14, Liwiusz pisze:
No ale to Ty chcesz zaglądać ludziom pod pierzynę i decydować, czy mogą Bo jest to szkodliwe dla ludzkości jako takiej. Plus nie życzę sobie by z moich podatków szły pieniądze na niwelowanie skutków ich niefrasobliwości. Wykazujesz w tym ciekawość większą od niejednego księdza. Ha! Czyli trafiłem! Biedaku..... |
|
| Data: 2013-05-06 21:23:47 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 21:18, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 21:14, Liwiusz pisze: Jako ateista powinieneś uznawać teorię ewolucji. A ta nigdy nie działa "przed", a tylko "po". Innymi słowy - to, czy jest coś szkodliwe można ocenić dopiero po tym, jak powstanie i będzie żyło w danych okolicznościach. Nie możesz zakładać, że zmiany są złe. Ba, powinieneś nawet dążyć do tego, aby zmienność była jak największa, a jak wiadomo, 99,9% zmian jest letalna w większym lub mniejszym stopniu. Są one jednak niezbędne, aby odcedzić z nich wszystkich 0,1% pereł. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 22:50:01 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:23, Liwiusz pisze:
Bo jest to szkodliwe dla ludzkości jako takiej. Plus nie życzę sobie by Tak, bo wrodzony brak odporności (patrz: David Vetter), mukowiscydoza, zespół Downa czy podobne przypadki to znakomici kandydaci na sukces ewolucyjny i rozwój gatunku. Ten sarkazm to po pierwsze. Po drugie ewolucję i tak już "popsuliśmy" zakłócając selekcję naturalną. Zatem albo-albo. Albo oddajemy się z powrotem "pod władzę" naturze, albo jak się już sztucznie zaczęło kierować biologicznym rozwojem ludzi, to lepiej kompleksowo. Po trzecie - uznaję ewolucję w sensie "wiem jak działa", a nie (jak to imputują niektóre religijne oszołomy) że jestem jej gorliwym poddanym. |
|
| Data: 2013-05-06 22:53:19 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 22:50, Andrzej Lawa pisze:
jak się już sztucznie zaczęło kierować biologicznym rozwojem ludzi, to Nie lepiej, bo szybko zabrnie się w ślepą uliczkę. Każda próba hodowli roślin lub zwierząt prowadzi może do powstania nowych ciekawych odmian, ale zawsze są one o wiele gorzej przystosowane do biologicznej konkurencji niż ich dzicy bracia. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 23:03:57 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 22:53, Liwiusz pisze:
W dniu 2013-05-06 22:50, Andrzej Lawa pisze: Zawsze? To skąd ta panika, że rośliny zmodyfikowane genetycznie w naturze wytępią te "naturalne"? Skąd np. sukces truskawki? Przecież to sztuczny gatunek. A jak go puszczę poza grządki, to dzielnie konkuruje z mleczem i perzem. Może nieco gorzej wtedy owocuje, ale i tak o niebo lepiej niż perz ;) To "zawsze" to mit. |
|
| Data: 2013-05-06 23:15:10 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 23:03, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 22:53, Liwiusz pisze: Pytaj się tych, co tak twierdzą.
I co z tej konkurencji wynika po paru latach? Jakoś nie widzę łąk dzikich truskawek. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 21:26:00 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 21:18, Andrzej Lawa pisze:
Ha! Czyli trafiłem!Tak sobie to tłumacz.Czyżbyś też żył w celibacie?Oooo! Projekcja! Każdy kto nie ma fizium-dyrdum na punkcie seksu, jak ty, jest biedakiem? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-07 05:05:17 | |
| Autor: p47 | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 21:26, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 06.05.2013 21:18, Andrzej Lawa pisze: Dodaj, ze to fizium-dyrdum jest czysto i absolutnie teoretyczne;-)) |
|
| Data: 2013-05-07 08:17:15 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 05:05, p47 pisze:
Każdy kto nie ma na punkcie seksu, jak ty, jest biedakiem? ....napisał patologiczny kłamca p47, mistrz ubeckich metod propagandy. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-06 18:12:27 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 16:06, Andrzej Lawa pisze:
A co to jest nieuleczalna choroba? Moja żona ma koleżankę, która jest głucha i ma głuchego męża. I zdecydowali się na dziecko. I jest też głuche. To już się kwalifikuje do nierozmnażania? Sęk w tym, że to silna etycznie dyskusja. Rzuciłeś 90%, a 89 już nie? Jak to wyliczać? Które genetyczne ,,błędy'' są OK, a które nie? No i czy dość wiemy już o genetyce? Czy gen alkoholizmu istnieje czy nie? -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|
| Data: 2013-05-06 19:15:19 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 18:12, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
W dniu 06.05.2013 16:06, Andrzej Lawa pisze: Zaraz Ci Andrzej powie, że (cytuję) bredzisz. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 20:55:58 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 18:12, Przemysław Adam Śmiejek pisze:
A co to jest nieuleczalna choroba? Moja żona ma koleżankę, która jest Jeśli to miało podłoże genetyczne, to powinni zostać obciążeni wszelkimi kosztami - państwo nie powinno łożyć na naprawę kalectwa spowodowanego ich nieodpowiedzialnością. |
|
| Data: 2013-05-06 21:00:09 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-06 20:55, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 06.05.2013 18:12, Przemysław Adam Śmiejek pisze: Tu jestem za. Dodam nawet więcej - państwo nie powinno łożyć na naprawę niczyjego kalectwa. Oczywiście nie powinno również brać pieniędzy "za naprawę". Wówczas będzie uczciwie. A to kto się chce rozmnażać, zostawmy zainteresowanym. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-07 11:43:35 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
On 2013-05-06, Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote:
[...] Nieładnie to pozwalać sobie na dziecko z np. 90% prawdopodobieństwem nieuleczalnej choroby. A to ciekawe co piszesz. Wg Twojej reguły pewnie bym się nie urodził, a tak radzę sobie lepiej (zawodowo, finansowo, rodzinnie) od większości społeczeństwa. I doszedłem do tego sam. Hint: nie wszystkie choroby "nieuleczalne" uniemożliwiają normalne funkcjonowanie w społeczeństwie, a to jak sobie człowiek radzi jest wypadkową charakteru, szczęścia, umiejętności i ograniczeń indywidualnych - a nie tylko jednego z tych czynników. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2013-05-07 11:57:15 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 11:43, Wojciech Bancer pisze:
On 2013-05-06, Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote: W takim samym sensie "byś się nie urodził", jakby twoi rodzice poznali innych ludzi. No i? To byłoby coś złego? Rozgranicz łaskawie osobę od "błysku w oku ojca". a tak radzę sobie lepiej (zawodowo, finansowo, rodzinnie) od większości Brawo. I co z tego niby wynika? Hint: nie wszystkie choroby "nieuleczalne" uniemożliwiają normalne funkcjonowanie Owszem. Ale czyżbyś chciał twierdzić, że należy dążyć do tego, by było więcej nieuleczalnie chorych ludzi? Bo to "kształtuje charakter"? -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-07 12:11:32 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
On 2013-05-07, Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote:
[...] Hint: nie wszystkie choroby "nieuleczalne" uniemożliwiają normalne funkcjonowanie Chcę twierdzić, że nie każda choroba genetyczna to jest "koniec świata" i można sobie życie poukładać i o ile rodzice mają pełną zdolność do czynności prawnych, to powinni móc się na dziecko zdecydować bez tekstów jakie raczyłeś pieprznąć wyżej. Ja rozumiem, że miałeś pewnie na myśli osoby które są obciążeniem dla społeczeństwa i nie radzące sobie w życiu, ale tego nie da się zweryfikować na poziomie "zróbmy sobie dziecko". -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2013-05-07 12:23:49 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 12:11, Wojciech Bancer pisze:
Chcę twierdzić, że nie każda choroba genetyczna to jest "koniec świata" i można sobie Ludzie żyją także po utracie kończyn. Zatem uważasz, że OK jest starać się o dziecko wiedząc, że prawie na pewno będzie ono np. bez nóg? Uważasz to za uczciwe wobec tego dziecka? życie poukładać i o ile rodzice mają pełną zdolność do czynności prawnych, to powinni Nerwosolku? Ja rozumiem, że miałeś pewnie na myśli osoby które są obciążeniem dla społeczeństwa Jeśli coś jest warte zrobienia - warto to zrobić porządnie. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-07 12:33:33 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
On 2013-05-07, Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote:
Chcę twierdzić, że nie każda choroba genetyczna to jest "koniec świata" i można sobie "Te dziecko" będzie w takim stanie żyło od początku i nie będzie to dla niego problemem. Tak jak dla Ciebie nie jest problemem brak 3 oka z tyłu głowy. Problemem będzie je ochronić przed społeczeństwem, które wyszydza osoby z defektami. Podobnie jak wyszydzają dzieci "brzydkie". Brzydkie osoby mają nawet bardziej przejebane, bo o ile z kalek wyszydzają się głównie młodzi (dzieci), to brzydota utrudnia życie przez cały czas. To co? Brzydkim też się nie pozwolisz rozmnażać? życie poukładać i o ile rodzice mają pełną zdolność do czynności prawnych, to powinniNerwosolku? Tylko dlatego że użyłem dosadnego określenia odnośnie Twojej wypowiedzi nie oznacza, ze jestem zdenerwowany. Nadal uważam że określenie jest całkowicie na miejscu. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2013-05-07 12:39:11 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 12:33, Wojciech Bancer pisze:
Chcę twierdzić, że nie każda choroba genetyczna to jest "koniec świata" i można sobie No tak, bo umiejętność chodzenia jest w ogóle zbędna. Po co to komu... taka fanaberia. Problemem będzie je ochronić przed społeczeństwem, które wyszydza osoby Nie chodzi o wyszydzanie, durniu, chodzi o np. obiektywny brak możliwości wejścia po schodach czy konieczność życia w plastikowej bańce. To co? Brzydkim też się nie pozwolisz rozmnażać? Uroda to kwestia gustu, ignorancie. życie poukładać i o ile rodzice mają pełną zdolność do czynności prawnych, to powinniNerwosolku? Pieprzysz. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-07 12:04:18 | |
| Autor: Maruda | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Disclaimer: polemizując z Tobą ani myślę stawać choć jedną nogą po tej stronie, co AL.
W dniu 2013-05-07 11:43, Wojciech Bancer pisze: On 2013-05-06, Andrzej Lawa<alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote: Tobie się udało dzięki wielu innym, niewymienionym tutaj Twoim przymiotom. Także dzięki ciężkiej pracy, cięższej, niż u przeciętnego. Nie rób proszę reguły z przypadku ze skrajów krzywej Gaussa. Może się też zdarzyć, że wada genetyczna, która normalnie się przenosi - nie przeniesie się na dziecko. Zdarza się. Ale nie róbmy z tego reguły! Nie twórzmy na tej podstawie wytycznych! Regułą powinno być, że para świadoma posiadania przenaszalnej wady genetycznej nie powinna decydować się na biologicznie własne dziecko. Nawet jeśli rodzice w pełni świadomie decydują się na dziecko z obciążeniem genetycznym utrudniającym życie i funkcjonowanie i świadomie chcą podjąć ten ponadnormalny wysiłek, (a kto im daje prawo decydowania w imieniu dziecka?) to powinni również uwzględnić fakt, że może im (obojgu) zdarzyć się śmiertelny wypadek i muszą mieć gotową odpowiedź na pytanie "I co wtedy?". Ale to wymaga myślenia, a ta umiejętność staje się demodes.
Mowa jest o wadach utrudniających normalne funkcjonowanie. Taki skrót. -- Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda. |
|
| Data: 2013-05-07 12:07:01 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-07 12:04, Maruda pisze:
Ale to wymaga myślenia, a ta umiejętność staje się demodes. Gdyby rozmnażanie wymagałoby choć sekundy myślenia, nie byłoby żadnego życia na ziemi. Gdyby rozmnażanie wymagało choć sekundy myślenia od człowieka, nie byłoby człowieka. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-07 12:09:50 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 12:07, Liwiusz pisze:
W dniu 2013-05-07 12:04, Maruda pisze: Tak, ale ten etap mamy już za sobą. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-07 12:08:57 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 12:04, Maruda pisze:
Mowa jest o wadach utrudniających normalne funkcjonowanie. Taki skrót. Cóż, jeśli nie utrudnia, to co to za wada?? -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-07 12:25:03 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
On 2013-05-07, Maruda <maruda@null.com> wrote:
[...] Tobie się udało dzięki wielu innym, niewymienionym tutaj Twoim przymiotom. Także dzięki ciężkiej pracy, cięższej, niż u przeciętnego. Nie rób proszę reguły z przypadku ze skrajów krzywej Gaussa. Ale regułą jest w tym wypadku szeroko pojęta wolność i odpowiedzialność. Z jakiej paki chcesz im tego zabronić bez przesłanek 100% faila? Rozumiem "wady płodu", które doprowadzą do jego śmierci, albo zagrożą życiu matki - ok, tutaj zresztą chyba jest to już dopuszczalne. Ale tak z kopyta, tylko dlatego że "możesz" dziecku przekazać wadę genetyczną? To się może stać nawet przy 2 "nieobciążonych" genetycznie rodzicach. Regułą powinno być, że para świadoma posiadania przenaszalnej wady genetycznej nie powinna decydować się na biologicznie własne dziecko. Rozumiesz ideę państwa demokratycznego i wolności obywatelskiej? Hint: nie wszystkie choroby "nieuleczalne" uniemożliwiają normalne funkcjonowanie Jak Ci kończyny utnie w wypadku, to lekarz będzie miał obowiązek Cię dobić na miejscu, czy jak? Bo też będzie Ci to utrudniało normalne funkcjonowanie i będziesz obciążeniem dla społeczeństwa. -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2013-05-07 12:31:03 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 12:25, Wojciech Bancer pisze:
Ale tak z kopyta, tylko dlatego że "możesz" dziecku przekazać wadę Czy twoja wada powoduje brak umiejętności czytania? Wyraźnie pisałem o wysokim prawdopodobieństwie. Regułą powinno być, że para świadoma posiadania przenaszalnej wady Czyli jesteś za legalizacją kazirodztwa? Hint: nie wszystkie choroby "nieuleczalne" uniemożliwiają normalne funkcjonowanie No i znowu jakieś twoje upośledzenie wychodzi... Od początku była mowa o wadach dziedzicznych. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-07 12:39:13 | |
| Autor: Wojciech Bancer | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
On 2013-05-07, Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> wrote:
[...] Ale tak z kopyta, tylko dlatego że "możesz" dziecku przekazać wadę To doczytaj o chorobach genetycznych które nie przenoszą się w linii prostej. Tak, rodzice mogą być zdrowi, a mimo to może istnieć wysoka szansa przekazania genu który spowoduje chorobę. Jak bardzo krzyżowe badania chcesz robić? Rozumiesz ideę państwa demokratycznego i wolności obywatelskiej?Czyli jesteś za legalizacją kazirodztwa? Nie mam zdania w tej kwestii. [... ciach ad personan ...] -- Wojciech Bańcer proteus@post.pl |
|
| Data: 2013-05-07 12:49:50 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 12:39, Wojciech Bancer pisze:
Czy twoja wada powoduje brak umiejętności czytania? Owszem, tak jak w przypadku tego dzieciaka z plastikowej banki, który przytoczyłem. Jego rodzice mieli już jeden taki przypadek, dzieciak zmarł, dowiedzieli się jaka była przyczyna, że następne dziecko prawie na pewno będzie miało ten sam problem a mimo tego celowo się o takie dziecko starali szykując już wcześniej sterylne środowisko. Jak bardzo krzyżowe badania chcesz robić? A ile osobników się krzyżuje? ;) Rozumiesz ideę państwa demokratycznego i wolności obywatelskiej?Czyli jesteś za legalizacją kazirodztwa? A ja mam. Negatywne. Podobnie w innych przypadkach świadomego szerzenia chorób. [... ciach ad personan ...] Sprytny unik. Dla ustalenia uwagi: mowa była o wadach dziedzicznych i unikaniu ich przekazania, a ty przez głupotę lub celowo manipulując przerobiłeś to na niedziedziczne wypadki losowe i likwidowanie uszkodzonych ludzi. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-07 12:58:32 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-07 12:49, Andrzej Lawa pisze:
Owszem, tak jak w przypadku tego dzieciaka z plastikowej banki, który I ten przypadek raz na 100 lat jest argumentem, aby inwigilacją objąć każdego? -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-07 13:00:33 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 12:58, Liwiusz pisze:
W dniu 2013-05-07 12:49, Andrzej Lawa pisze: No i znowu to samo... Czy ja coś pisałem o inwigilacji? -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-07 12:44:25 | |
| Autor: Maruda | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-07 12:25, Wojciech Bancer pisze:
On 2013-05-07, Maruda<maruda@null.com> wrote: Tak. Napiszmy to słowo dużymi literami: ODPOWIEDZIALNOŚĆ. Dokładnie tak uważam. Odpowiedzialność przede wszystkim za siebie, za swoje poczynania i za swoje dzieci. Z jakiej paki chcesz im tego zabronić bez przesłanek 100% faila? A czy ja gdzieś piszę "zabronić"? Albo co gorsza "karać"??? Piszę: Para nie powinna się decydować. (Ale to wymaga myślenia.) Jeśli jednak się zdecyduje, to wara potem od moich pieniędzy na PFRONY, specjalne windy dla wózków, bo schody itp. Jeśli ktoś się chce litować nad dolą pokrzywdzonych przez rodziców - to niech to robi za własne pieniądze. (Ja też to robię, ale przekazuję te pieniądze wprost osobom potrzebującym, albo świadczę osobiście.)
Przy Twojej logice - dla mnie EOT. -- Dziękuję. Pozdrawiam. Ten Maruda. |
|
| Data: 2013-05-07 12:53:14 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 12:44, Maruda pisze:
A czy ja gdzieś piszę "zabronić"? Albo co gorsza "karać"??? To na pewno. Ale w skrajnych przypadkach - bardzo wysokie prawdopodobieństwo poważnej wady (np. ten przykład z brakiem odporności) jest to także krzywdzenie ewentualnego dziecka - toż to był eksperyment godny Mengele! -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-07 12:59:43 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-07 12:53, Andrzej Lawa pisze:
Ale w skrajnych przypadkach - bardzo wysokie prawdopodobieństwo poważnej Tak samo jak jego eksperymentem była próba stworzenia lepszego człowieka. Bo mu się przywidziało, że on sam wie lepiej co jest dobre, a co złe. To jest Twój prekursor sztucznego doboru w miejsce doboru naturalnego. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-07 11:10:31 | |
| Autor: januszek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Liwiusz napisa?(a):
Tak samo jak jego eksperymentem byĹa prĂłba stworzenia lepszego czĹowieka. Bo mu siÄ przywidziaĹo, Ĺźe on sam wie lepiej co jest dobre, a co zĹe. To jest TwĂłj prekursor sztucznego doboru w miejsce doboru naturalnego. Trudno dobĂłr naturalny rozwaĹźyÄ w konwencji dobro-zĹo. SwojÄ drogÄ : http://badania.net/co-nauka-zawdziecza-iii-rzeszy/ j. -- "Wibbly Wobbly TIMEY WIMEY!!!" |
|
| Data: 2013-05-07 13:06:00 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 12:59, Liwiusz pisze:
W dniu 2013-05-07 12:53, Andrzej Lawa pisze:Tak, bo oczywiście Liwiusz nie jest w stanie stwierdzić, czy całkowity brak odporności jest dobry czy zły... -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-07 13:10:24 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-07 13:06, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 07.05.2013 12:59, Liwiusz pisze: Tak, bo oczywiście Andrzej jest w stanie stwierdzić, że dziecko na pewno będzie przejawiało tę wadę. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-07 13:33:29 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 13:10, Liwiusz pisze:
Tak, bo oczywiście Liwiusz nie jest w stanie stwierdzić, czy całkowity Wiedzieli, że dziecko będzie chore - inaczej nie szykowano by sterylnego kokonu na jego narodziny. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-07 12:11:25 | |
| Autor: Adam Wysocki | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.spam_precz.com> wrote:
Wiedzieli, że dziecko będzie chore - inaczej nie szykowano by sterylnego kokonu na jego narodziny. Ale to dziecko dałoby się wyleczyć, gdyby nie dostało zainfekowanego szpiku, tylko normalny. Więc to nie była nieuleczalna choroba. -- "Project Manager to człowiek, który myśli, że jak weźmie dziewięć kobiet, to urodzą dziecko w miesiąc." |
|
| Data: 2013-05-07 14:15:31 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-07 14:11, Adam Wysocki pisze:
Andrzej Lawa <alawa_news@lechistan.spam_precz.com> wrote: Umysły skażone faszyzmem są zwykle dość pragmatyczne - skoro łatwiej zrobić nowe dziecko, niż uleczyć chore... -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-07 14:35:35 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 14:15, Liwiusz pisze:
W dniu 2013-05-07 14:11, Adam Wysocki pisze: Łatwiej (i lepiej), zasrany oszczerco, nie robić chorego dziecka. Tylko zdrowe. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-07 14:41:42 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-07 14:35, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 07.05.2013 14:15, Liwiusz pisze: Taaak. I lepiej być mądrym niż głupim. Tylko dziwne, nie każdemu się udaje. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-07 14:54:31 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 14:41, Liwiusz pisze:
Łatwiej (i lepiej), zasrany oszczerco, nie robić chorego dziecka. Tylko Bo głupi ludzie zamiast robić badania przed wolą robić lament po. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-07 15:00:21 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-07 14:54, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 07.05.2013 14:41, Liwiusz pisze: A jak ktoś zrobi sobie badania, to stanie się od tego mądry? -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-07 15:10:26 | |
| Autor: Andrzej Lawa | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 07.05.2013 15:00, Liwiusz pisze:
W dniu 2013-05-07 14:54, Andrzej Lawa pisze: Nie, wtedy wykaże się mądrością. -- Świadomie psujący kodowanie i formatowanie wierszy są jak srający z lenistwa i głupoty na środku pokoju. I jeszcze ci durnie tłumaczą to nowoczesnością... |
|
| Data: 2013-05-07 15:14:18 | |
| Autor: Liwiusz | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 2013-05-07 15:10, Andrzej Lawa pisze:
W dniu 07.05.2013 15:00, Liwiusz pisze: Aha. I egzaminy na rodzica. Ziew. -- Liwiusz |
|
| Data: 2013-05-06 18:06:52 | |
| Autor: Przemysław Adam Śmiejek | |
| Kazirodztwo - interpretacja przepisu | |
|
W dniu 06.05.2013 15:17, Adam Wysocki pisze:
Bydlę <pan.bydle@gmail.com> wrote: Tylko, że należy wziąć jeszcze pod uwagę etyczne nastawienie społeczeństwa. Związki kazirodcze są potępiane także etycznie. Poza tym, jak to mierzyć? Jak regulować? Co dopuszczać, a co nie? (każdy z nas ma jakieś potencjalne obciążenia) -- Przemysław Adam Śmiejek Niech żadne nieprzyzwoite słowo nie wychodzi z ust waszych, ale tylko dobre, które może budować, gdy zajdzie potrzeba, aby przyniosło błogosławieństwo tym, którzy go słuchają. (Ef 4,29) |
|