| Data: 2012-09-11 14:41:41 | |
| Autor: Voyager | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Dlaczego Polki uciekają z Polski?
Marcin Mizera Data dodania: 2008-03-14 21:45 i Odsłon: 6679 Komentarzy: 7 Ocena: 25 pkt Polacy od lat wyjeżdżają do pracy za granicę. Może się wydawać, że zjawisko emigracji zarobkowej w przeważającej części dotyczy mężczyzn. Nic bardziej mylnego. Opublikowany ostatnio raport ONZ pokazuje, iż ponad połowa z 2 milionów Polaków pracujących za granicą to kobiety. Jak widzimy, liczba jest porażająca. Dlaczego Polki emigrują i co to oznacza dla naszego społeczeństwa? Matka i żona potrzebna od zaraz Masowe wyjazdy Polek do pracy za granicą zrodziły nie lada problem, który, niestety, staje się coraz bardziej poważny. W przygotowanym przez UNDP (Program Narodów Zjednoczonych ds. Rozwoju) i London School of Economics raporcie "Development & Transition" (raport dostępny jest na stronach internetowych ONZ) czytamy, że w ciągu ostatnich trzech lat z Polski wyemigrowało już ponad milion Polek. Emigracja dotyczy również młodych kobiet, co może zachwiać równowagą demograficzną. Polki w wieku od 20 do 40 lat to grupa najczęściej decydująca się na wyjazd. To kobiety w wieku rozrodczym, a ich brak stanowi poważne zagrożenie demograficzne. Na ten problem zwraca uwagę Irena Kotowska, demograf Komitetu Prognoz PAN. W wypowiedzi udzielonej dziennikowi "Polska" (wydanie z 17.12.2007), dodaje, że milion pozostających poza granicami kraju kobiet, to matki lub potencjalne matki. Wiąże się z tym także problem tzw. "eurosieroctwa", czyli pozostawianie dzieci przez wyjeżdżające matki pod opieką dziadków, lub nawet oddawanie ich do domów dziecka. Z kraju ucieka ta grupa społeczna, która tradycyjnie już ponosi odpowiedzialność za opiekę nad rodziną i dziećmi. To właśnie kobiety są w Polsce najczęściej zatrudniane w zawodach związanych z pełnieniem usług związanych z opieką. Zaczyna brakować pielęgniarek, przedszkolanek, opiekunek osób starszych. Tzw. drenaż opieki (care- drain), czyli wyjazd z kraju osób, które tradycyjnie już świadczą odpłatną i nieodpłatną opiekę nad resztą społeczeństwa (w tym przypadku to kobiety), powoduje luki w sfeminizowanych sektorach zatrudnienia i okazuje się być bardziej groźny od brain drain - drenażu mózgów, czyli odpływu różnego rodzaju specjalistów i fachowców. Sprawa jest poważniejsza, chodzi bowiem o nasze matki i żony, a raczej ich brak, który może wkrótce być coraz bardziej odczuwalny. Dlaczego wyjeżdżają? Przyczyny raport ONZ bardzo dobrze charakteryzuje. W głównej mierze jest to wina złej sytuacji kobiet na polskim rynku pracy, dyskryminacja w miejscach zatrudnienia oraz duże różnice między zarobkami kobiet i mężczyzn. Polki wyruszają w świat w poszukiwaniu godziwego życia, którego nie mogą znaleźć w swej ojczyźnie. O tym, że jest to problem w wysokim stopniu niepokojący świadczy to, że zajęła się nim Komisja Europejska. Oczywiście sprawa nie dotyczy tylko Polski, podobnie jest w innych krajach Unii. Sęk w tym, że rynek pracy i perspektywa rozwoju zawodowego w Polsce a np. Wielkiej Brytanii jest nieporównywalna. Komisja Europejska opracowała raport, w którym wskazuje m.in. na brak rozwiązań pozwalających skutecznie łączyć pracę z prowadzeniem domu. Niejednokrotnie kobiety ze względu na obowiązki rodzinne, np. wychowywanie dzieci, zmuszone są pracować w nienormowanym czasie pracy albo w ogóle rezygnują z zarobkowania. Komisja Europejska proponuje zmienić prawo tak, by urlop macierzyński przysługiwał również mężczyznom. Ma to się przyczynić do zniwelowania różnic w płacach. Inne propozycje to np. ustanowienie Dnia Równości Zarobków, powołanie specjalnej funkcji obrońcy (propozycja Litwy) i wprowadzenie systemu oceny polityki równości płci (propozycja Belgii). "Chcę być niezależna" Według Angeli Coyle, profesor socjologii Uniwersytetu Londyńskiego i autorki jednej z publikacji wchodzących w skład wspomnianego wcześniej raportu ONZ, jedną z głównych motywacji polskich kobiet decydujących się na emigrację zarobkową, jest potrzeba niezależności ekonomicznej i społecznej. I choć za granicą Polki wykonują najczęściej prace związane z szeroko pojętą opieką (jak prowadzenie domu, czy opieka nad dziećmi lub starszymi osobami), tam robią to odpłatnie. Jak zauważa A. Coyle, wyjeżdżając za granicę Polki zwiększają swoje szanse na niezależność ekonomiczną, choć często wykonują prace nieadekwatne do ich kwalifikacji i słabo opłacane. Fiona Beveridge z Uniwersytetu w Liverpoolu, zauważa, iż kobiety w Polsce nie są dostatecznie chronione przed różnymi przejawami dyskryminacji zawodowej. Również instytucje zajmujące się zagadnieniem równego traktowania płci nie uzyskały należytego wsparcia ze strony polityków. Perspektywa lepszego życia za granicą nierzadko kusi, by krótkotrwała emigracja zarobkowa przerodziła się w chęć pozostania na stałe. Dobrze płatna praca, nowe otoczenie, zachodni styl życia oraz możliwość podniesienia kwalifikacji, a także atrakcyjny system socjalny - wysokie dotacje i ulgi na dzieci, są dostatecznym powodem, by młode kobiety decydowały się pozostać za granicą. Obecnie przyrost naturalny wśród Polaków na wyspach jest dodatni w przeciwieństwie do ujemnego w kraju. Niestety, zdarza się i tak, że Polki po wyjeździe zmuszone są walczyć z różnego rodzaju, negatywnymi opiniami, jakie krążą "na zachodzie" na temat naszych rodaków. Fatalną "promocję" robią np. panie, które jadą za granicę, by uprawiać ten jeden znany wszystkim zawód... Niepokojąca wizja przyszłości... Raport ONZ stał się pretekstem do podjęcia przez media debaty na temat przyczyn i zagrożeń związanych z emigracją Polek. Szczególny nacisk kładzie się na kwestię bezpośrednich zagrożeń demograficznych i społecznych. I kolejny raz sprowadza się Polki do roli matek, opiekunek i przedstawicielek słabo opłacanych zawodów. Masowe wyjazdy kobiet sprawiły, że w niektórych regionach Polski (np. Śląsk) w domach pozostali starzy ludzie, którymi nie ma się, kto opiekować. W szpitalach na kilkunastu lub nawet kilkudziesięciu pacjentów przypada jedna pielęgniarka. Brakuje przedszkolanek, nauczycielek, opiekunek społecznych. Jeżeli Polki będą dalej wyjeżdżać z kraju w takim tempie jak dotychczas, to skutki mogą być opłakane. Praca - tak, ale czy za wszelką cenę? Poważny problem to również wyjazd jednego lub obojga rodziców i pozostawienie dzieci pod opieką krewnych. Dzieci prawie zawsze traktują taki wyjazd jako porzucenie. Przynosi to ogromne zaburzenia w życiu rodzinnym, jak również stanowi poważne problemy prawne. Emigracja mateż negatywny wpływ na trwałość związków. Zdaniem socjologów, na 600 tysięcy związków, które rozłączyła konieczność wyjazdu za granicę, przetrwa tylko co trzeci. Rzadszy kontakt, odległość, zachłyśnięcie się innym światem, wcale związku nie wzmacnia, wręcz przeciwnie. Prognozy ośrodków badawczych w Polsce są bardzo niepokojące. W 2010 r. 700 tys. polskich par będzie żyło w związkach "korespondencyjnych". Badania przeprowadzone przez zespół demografów z Uniwersytetu Jagiellońskiego kierowany przez prof. Jadwigę Slany, sugerują, że tylko co trzecia para ma szansę na przetrwanie. Nietrudno zgadnąć, jakie skutki przyniesie to w przyszłości, jeśli problemu emigracji Polek nie rozpatrzy się w szerszym kontekście społecznym i ekonomicznym. Co zrobić, aby wracały? A może inaczej, co zrobić, by nie wyjeżdżały? Jak widzimy, mamy do czynienia z bardzo niepokojącym problemem, jednak - co bardzo cieszy - zaczęliśmy to sobie w końcu uświadamiać. Wprowadzenie nowych przepisów, partnerskie traktowanie, wyższe pensje, perspektywy na znalezienie dobrej, satysfakcjonującej pracy, możliwość ciągłego rozwoju - czy to tak wiele? Na początek wystarczy. Pamiętajmy wszak, że chodzi tutaj o bliskie nam osoby - nasze matki i żony. |
|
| Data: 2012-09-12 00:21:16 | |
| Autor: Lorn | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
W dniu 2012-09-11 23:41, Voyager pisze:
Dlaczego Polki uciekają z Polski? Tylko Polki? Masz jakieś dane odnośnie męskiej strony polski? Zdecuduj się, albo psychologia, albo polityka :> Hmm... No tak... matka Polka wywąchała Euro... Po cholerę jej złoty chłopaczek hehe -- Immortal silence gathers illusions inside... |
|
| Data: 2012-09-11 18:06:20 | |
| Autor: Voyager | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
On 12 Wrz, 00:22, Lorn <ateag...@poczta.fm> wrote:
W dniu 2012-09-11 23:41, Voyager pisze: Kryzys demograficzny to nie tylko brak dzieci, to też brak kobiet w państwie. Arytkuł jest stary ale przejrzysty, a teraz jest jeszcze gorzej. Dane podają że głównie polki uciekają, czyli braknie kobiet w Polsce. |
|
| Data: 2012-09-12 11:01:33 | |
| Autor: trybun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
W dniu 2012-09-12 03:06, Voyager pisze:
Polacy wieją na potęgę. Ponad 3milionowa armia emigrantów, w wieku produkcyjnym. Rokowania z roku na rok coraz gorsze. Tylko ktoś niezrównoważony psychicznie może sądzić że przyszłe pokolenia Polaków będą chciały pozostawać w kraju i zadowalać się zarobkami wysokości 1/4 tego co jest na zachodzie.. Przy porównywalnych cenach. Polki i ich dzietność nie mają (wbrew głoszonym przez polityków tezom) z tym nic wspólnego. Cała wina tego że kraj się będzie wyludniał leży po stronie rządowej. Bo co Polsce po matkach które od jutra zaczną rodzić po kilkoro/naście dzieci, skoro nie mają one żadnych przesłanek do tego żeby pozostać w kraju gdy dorosną... -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2012-09-12 06:17:37 | |
| Autor: Andromeda | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
On 12 Wrz, 10:59, trybun <C...@yahoo.com> wrote:
W dniu 2012-09-12 03:06, Voyager pisze: Właśnie chodzi o to że nie ma po równo, tylko kobiety uciekją cztery razy więcej, to znaczy że kobiety w większym stopniu mają tu gorzej.. |
|
| Data: 2012-09-12 15:21:58 | |
| Autor: Chiron | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Użytkownik "Andromeda" <robert.pawlowski4@gmail.com> napisał w wiadomości news:e3f8ee2a-59e5-40fb-9f62-dea3dbdffeb6s5g2000vbj.googlegroups.com...
On 12 Wrz, 10:59, trybun <C...@yahoo.com> wrote: W dniu 2012-09-12 03:06, Voyager pisze: Właśnie chodzi o to że nie ma po równo, tylko kobiety uciekją cztery razy więcej, to znaczy że kobiety w większym stopniu mają tu gorzej. ============================================== Osobliwe poglądy, globik. Zjedzą Cię tu- z takimi idiotyzmami to lekko się z Ciebie nabijali na psychologii. Tu Cię zjedzą. -- -- demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny Arystoteles Chiron |
|
| Data: 2012-09-12 06:47:37 | |
| Autor: Andromeda | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
On 12 Wrz, 15:21, "Chiron" <eleu...@onet.eu> wrote:
Użytkownik "Andromeda" <robert.pawlows...@gmail.com> napisał w wiadomościnews:e3f8ee2a-59e5-40fb-9f62-dea3dbdffeb6s5g2000vbj.googlegroups.com.... To oczywiste i to jest widoczne od lat, jak kobietom odbiera się prawa za pomocą biskupów dzwonicych do polityków, każy z takiego kraju będzie wiał , jeśli jakąś grupę ludzi się umniejsza i tworzy się reźim totalitarny, decydujący w swojej pysze za innych i to decydujący szkodliwie. |
|
| Data: 2012-09-12 17:31:41 | |
| Autor: Chiron | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Użytkownik "Andromeda" <robert.pawlowski4@gmail.com> napisał w wiadomości news:6c083b0c-7440-4ae0-b449-To oczywiste i to jest widoczne od lat, jak kobietom odbiera się prawa za pomocą biskupów dzwonicych do polityków, każy z takiego kraju będzie wiał , jeśli jakąś grupę ludzi się umniejsza i tworzy się reźim totalitarny, decydujący w swojej pysze za innych i to decydujący szkodliwie. ================== Już Ci pisałem kilka razy- cokolwiek się dzieje złego- żeby nie wiem co- obwinisz Kościół Katolicki. Jesteś kompletnie impregnowany na jakiekolwiek argumenty. -- Chiron |
|
| Data: 2012-09-12 12:10:05 | |
| Autor: Andromeda | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
On 12 Wrz, 17:31, "Chiron" <iluminat.eleu...@gmail.com> wrote:
Użytkownik "Andromeda" <robert.pawlows...@gmail.com> napisał w wiadomości Ależ przeczytaj artykuł, tak jak Szwedki tu migrowały za komuny, to gdyby nie to że komuna to by do Szwecji nie wracały. Tworzy istytucja kk schody społeczne dla kobiet, ubezwłasnawalnia prawnie i tym samym umniejszając nakręca przemoc. To masz migrację każdej masy, która w państwie jest prześladowana. Gdyby to była bieda to statystyki układałyby się po równo, a tu taki numer że głównie kobiety. Psychologicznie też trudno wytrzymać atmosferę bigoteri i fałszywej moralności i to akurat działa w taki sposób że jadą na seks wczasy, aby rozładować napięcie. |
|
| Data: 2012-09-12 19:04:01 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Użytkownik "Chiron" <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisał w wiadomości news:k2q9sr$a4i$1node2.news.atman.pl...
I vice versa! -- Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną". |
|
| Data: 2012-09-12 17:00:38 | |
| Autor: Marek Czaplicki | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Chiron pisze na pl.soc.polityka w dniu środa 12 wrzesień 2012 15:21:
Osobliwe poglądy, globik. Zjedzą Cię tu- z takimi idiotyzmami to lekko się Wydaje się mi że poglądy nie mają tu nic do rzeczy. Chodzi o fakty, a z nimi się nie dyskutuje tylko je tłumaczy i stara się zmienić te niekorzystne na lepsze. Zastanawiam się czy media, zamiast wydawać krocie na badania opinii i preferencji wyborczych lata przed jakimikolwiek wyborami, nie przeznaczyłyby części środków na zbadanie co takie powoduje, że kobiety uciekają z Polski? |
|
| Data: 2012-09-12 17:27:53 | |
| Autor: Chiron | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Użytkownik "Marek Czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:k2q82m$8bp$1node2.news.atman.pl... Chiron pisze na pl.soc.polityka w dniu środa 12 wrzesień 2012 15:21: Wyjeżdża kobieta- i coraz częściej bywa- zostawia w kraju dziecko. Rzecz jeszcze z 10 - 20 lat temu nawet nie do pomyślenia. Nastąpiła potężna degrengolada społeczeństwa, ludzie oprócz tego, że są biedni- są jeszcze zdemoralizowani. A z tego jednoznacznie wynika, że nie tworzą już jako całość społeczeństwa. Dlaczego akurat wyjeżdża dużo kobiet? Wielu mężczyzn- fachowców już wyjechało. Popyt na ich usługi- w szczególności po olimpiadzie- gwałtownie spadł. W pracach, do których zatrudnia się Poki (sprzątanie, opieka nad starcami i dziećmi) popyt nie spada.Co zrobić w kraju? Nie ma mieszkania, nie ma pracy- szuka sięszczęścia za granicą. Jak wyjedzie para- co raczej nie jest częste- to i tak dla nich nieźle. Jak wyjedzie pojedyńczy, młody człowiek "za chlebem"- najczęściej nastąpi tragedia. Głównie dla dzieci- wychowywanych samotnuie przez ojca lub matkę- albo co gorsza- przez obcych. Powoduje to spiralę upadku moralnego -- Chiron |
|
| Data: 2012-09-12 18:32:07 | |
| Autor: Marek Czaplicki | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Chiron pisze na pl.soc.polityka w dniu środa 12 wrzesień 2012 17:27:
Wyjeżdża kobieta- i coraz częściej bywa- zostawia w kraju dziecko. Rzecz Zastanawiasz się tylko co się dzieje gdy wyjeżdża ktoś. Oskarżasz tego kogoś. Nie dociekasz dlaczego to zrobił/zrobiła? Ja powiedziałem że odpowiednią rzeczą byłoby zbadanie przyczyn niż załamywaniem rąk nad faktami. Tylko wtedy gdy będzie naprawdę wiadomo dlaczego ludzie robią jakieś rzeczy to będzie można naprawdę zapobiegać temu. Za komuny ludzi wyjeżdżających za granicę na stałe też oskarżano o najgorsze rzeczy. Myślenie że każdy powinien mimo wszystko siedzieć tu gdzie się urodził ma w sobie pozostałości Polski szlacheckiej, kiedy to "przywiązywano" chłopa do ziemi. W XXI wieku, w okresie globalizacji oskarżać ludzi, że poszukują dla siebie lepszego miejsca na Ziemi, bez zbadania przyczyn takiego stanu rzeczy? Ja też mogę powiedzieć dlaczego np kobiety wyjeżdżają. Myślę mianowicie, że sprawa jest głębsza. Kobiety decydują się na wyjazd bo: przez lata całe mówią mężczyznom że potrzeba jest żłobków, przedszkoli, przez lata oczekują że wszyscy przestaną się kręcić wokół ich brzuchów. Wg mnie za dużo osób o tym tylko myśli. Zamiast hucznie ogłaszanych nowych polityk prorodzinnych, zacznie się w końcu wprowadzać i trzymać politykę ukierunkowaną na ludzi, na dzieci. A tak co nowa czereda dopcha się do władzy to zamiast twórczo rozwijać politykę poprzedników, generuje słowa o tym co poprzednicy sp....lili. |
|
| Data: 2012-09-12 19:16:46 | |
| Autor: Chiron | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Użytkownik "Marek Czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:k2qde7$c19$1node1.news.atman.pl... Chiron pisze na pl.soc.polityka w dniu środa 12 wrzesień 2012 17:27: Gdzie znalazłeś w moim pisaniu oskarżenie wyjeżdżających ? Ciekawe... Za komuny ludzi wyjeżdżających za granicę na stałe też oskarżano o najgorszeJak powyżej. Ani razu nie rzuciłem oskarżeń. Stwierdzam tylko fakty. I to, czy jest to korzystne czy nie dla społeczeństwa. Ba! Z tego punktu widzenia napisałem, że nie jest źle, jak oboje wyjadą razem- tam mają dzieci, i w ogóle- są razem. Ja też mogę powiedzieć dlaczego np kobiety wyjeżdżają. Myślę mianowicie, że Ciekawe prawisz. W czasach, kiedy u njas nikt nie interesował się - jak piszesz- brzuchem kobiety, i były powszechne żłobki i przedszkola- to ludzie od nas spierniczali do USA (brak żłobków, przedszkoli- to znaczy były, ale płatne- i to drogo)- nie na odwrót. Jesteś pewien, że kobiety wolą zapierniczać8 godzin i realizować się zawodowo- a dzieci widzą tylko po pracy, czy może wolą, jak mąż zarabia tyle, że ona może wychowywać ich dzieci? -- Chiron |
|
| Data: 2012-09-12 19:27:54 | |
| Autor: Marek Czaplicki | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Chiron pisze na pl.soc.polityka w dniu środa 12 wrzesień 2012 19:16:
Ciekawe prawisz. W czasach, kiedy u njas nikt nie interesował się - jak Ciekawie to będzie dopiero wtedy gdy gdy "ostatni zgasi światło". :) A na poważnie. Czy masz jakieś badania na temat przyczyn? Czy tylko tak sobie gdybasz? Mówisz, że kobiety wolą siedzieć w domu, aż ich "pan i władca" zarobi na życie? A co wtedy z taką kobietą "kurą domową" kiedy ich mężów zabraknie? Myślisz, że kobiety nie potrafią myśleć o przyszłości, przewidywać faktów, które mogą się zdarzyć? Za granicę wyjeżdżają kobiety i mężczyźni. Zabierają ze sobą dzieci. Nie chcą coraz częściej tu wracać. Polskie kobiety bardzo chętnie rodzą dzieci, jak słyszałem, w np Wlk Brytanii. |
|
| Data: 2012-09-12 19:34:53 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Użytkownik "Marek Czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:k2qgmq$gog$1node2.news.atman.pl... Chiron pisze na pl.soc.polityka w dniu środa 12 wrzesień 2012 19:16: To może jeszcze podzielcie się wrażeniami, jakie odnieśliście podczas rodzenia dzieci. Wasze porody były bolesne czy bezbolesne? I ile dzieci jeszcze chcecie urodzić? -- Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną". |
|
| Data: 2012-09-12 19:48:24 | |
| Autor: Marek Czaplicki | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Bogdan Idzikowski pisze na pl.soc.polityka w dniu środa 12 wrzesień 2012 19:34:
A Ty masz coś do powiedzenia na temat "przyczyn" ucieczki kobiet z kraju? Czy chciałbyś poznać szczegóły porodu? W szkole podstawowej był film na ten temat. :) |
|
| Data: 2012-09-12 19:53:25 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Użytkownik "Marek Czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:k2qht8$ht4$1node2.news.atman.pl... Bogdan Idzikowski pisze na pl.soc.polityka w dniu środa 12 wrzesień 2012 Chcę poznać twoje wrażenia gdy rodziłeś dzieci! -- Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną". |
|
| Data: 2012-09-12 11:03:55 | |
| Autor: emailstuffname@gmail.com | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
On 12 Wrz, 13:54, "Bogdan Idzikowski" <bogda...@neostrada.pl> wrote:
Użytkownik "Marek Czaplicki" <em...@gazeta.pl> napisał w wiadomościnews:k2qht8$ht4$1node2.news.atman.pl... ja tez:)) |
|
| Data: 2012-09-12 19:56:07 | |
| Autor: Marek Czaplicki | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Bogdan Idzikowski pisze na pl.soc.polityka w dniu środa 12 wrzesień 2012 19:53:
Chcę poznać twoje wrażenia gdy rodziłeś dzieci! To załóż wątek. Może ktoś Ci odpowie? :) |
|
| Data: 2012-09-12 20:00:41 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Użytkownik "Marek Czaplicki" <emcza@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:k2qibn$ht4$2node2.news.atman.pl... Bogdan Idzikowski pisze na pl.soc.polityka w dniu środa 12 wrzesień 2012 Ciekawe! Wiesz wszystko, co myśli kobieta, a tego nie możesz opisać? -- Donald Tusk - "wolałbym się nie urodzić, niż na grobach zmarłych budować swoją karierę polityczną". |
|
| Data: 2012-09-12 20:06:48 | |
| Autor: Marek Czaplicki | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Bogdan Idzikowski pisze na pl.soc.polityka w dniu środa 12 wrzesień 2012 20:00:
Nie wiem. Od początku piszę, że dobrze by było poznać przyczyny, a te można poznać po przeprowadzaniu badać socjologicznych. Czasami mówisz o przyczynach postępowania polityków. Czy to znaczy że nim jesteś? |
|
| Data: 2012-09-12 16:57:38 | |
| Autor: trybun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
W dniu 2012-09-12 15:17, Andromeda pisze:
Coś sugerujesz? Wiesz, w ostatnim czasie dwie babki z mojej wsi wyszły za murzynów. I chociaż ich poznały w Londynie, to koniec końców wylądowały w Nigerii. Myślisz że przyczyna ucieczki Polek może leżeć w wielkości przyrodzenia Polaków a obcokrajowców? No bo co tam, w tej Nigerii za atrakcje mogą je czekać skoro zdecydowały się porzucić Polskę? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2012-09-12 10:37:22 | |
| Autor: Marek | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
W dniu środa, 12 września 2012 16:57:21 UTC+2 użytkownik trybun napisał:
W dniu 2012-09-12 15:17, Andromeda pisze: Jak takie fiutki , jak ty, na tej wsi mieszkaja, to nie dziw sie, ze baby uciekaja ... niech bedzie nawet czarny, ale chociaz te 12 cm musi miec. Ty, Jadrys , probuj moze jezykiem je zadowalac. |
|
| Data: 2012-09-14 09:29:25 | |
| Autor: trybun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
W dniu 2012-09-12 19:37, Marek pisze:
Cześć e-zop. Wiedz że ja mimo wszystko nie jestem w stanie zatrzymać w Polsce wszystkich babek. A gdzie ty jesteś, gdzie twój patriotyczny obowiązek zatrzymywania kobiet w kraju nad Wisłą? -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2012-09-14 11:52:39 | |
| Autor: Marek | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
W dniu piątek, 14 września 2012 09:27:56 UTC+2 użytkownik trybun napisał:
W dniu 2012-09-12 19:37, Marek pisze:Ja juz swoje odrobilem. Za moich czasow nie uciekaly. |
|
| Data: 2012-09-14 22:30:21 | |
| Autor: boukun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Użytkownik "Marek" <mwisniewski2008@googlemail.com> napisał w wiadomości news:7c3059a3-2c59-433d-8462-26de1095ae82googlegroups.com... W dniu piątek, 14 września 2012 09:27:56 UTC+2 użytkownik trybun napisał: W dniu 2012-09-12 19:37, Marek pisze:Ja juz swoje odrobilem. Za moich czasow nie uciekaly. I nie było AIDSa, ha, ha, ha. My to mieliśmy boskie życie w PRLu... boukun |
|
| Data: 2012-09-15 09:13:39 | |
| Autor: trybun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
W dniu 2012-09-14 20:52, Marek pisze:
W tych sprawach nie powinno się nigdy nie przechodzić na emeryturę.. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2012-09-12 11:35:42 | |
| Autor: Grzegorz Z. | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Voyager napisał:
że chodzi tutaj o bliskie nam osoby - nasze matki i żony. 'Katastrofa demograficzna' to jest we wszystkich krajach dookoła. Akurat zahamowanie mnożenia się na potęgę to jedno z nielicznych pozytywnych osiągnięć naszego kraju. Jak to sobie wyobrażasz? Skąd niby miało by się wziąć żarcie dla biliona mieszkańców Ziemi? A może chcesz ich wykarmić Soylent Green? -- "Niechaj będzie przeklęty bóg ojciec i syn, i duch, i matka najświętsza, i całe królestwo niebieskie" |
|
| Data: 2012-09-12 06:13:59 | |
| Autor: Andromeda | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
On 12 Wrz, 11:35, "Grzegorz Z." <kara...@poczta.onet.pl> wrote:
Voyager napisał: A ty widziałeś jakiś kraj normalny dookoła, aby z niego baby wiały tak że wręcz kopyta łamią? Tu nie chodzi o przeludnienie, ale o warunki życia jakie stworzono kobietom, że niedługo na kozy przyjdzie się przerzucić i powód jest jeden moim zdaniem. Od lat w Pl kobiety wsadza się w katolickie dyby i pogarsza im warunki życia katolicką pogardą. |
|
| Data: 2012-09-12 15:16:52 | |
| Autor: Chiron | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Użytkownik "Andromeda" <robert.pawlowski4@gmail.com> napisał w wiadomości news:41f9b8c2-299e-4176-9be2-954fb6cfac69p5g2000vbl.googlegroups.com...
A ty widziałeś jakiś kraj normalny dookoła, aby z niego baby wiały tak że wręcz kopyta łamią? Tu nie chodzi o przeludnienie, ale o warunki życia jakie stworzono kobietom, że niedługo na kozy przyjdzie się przerzucić i powód jest jeden moim zdaniem. Od lat w Pl kobiety wsadza się w katolickie dyby i pogarsza im warunki życia katolicką pogardą. ============================== ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!! -- -- demokracja to rządy osłów, prowadzonych przez hieny Arystoteles Chiron |
|
| Data: 2012-09-12 17:40:24 | |
| Autor: leszek niewiadomski | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Am 12.09.2012 15:13, schrieb Andromeda:
On 12 Wrz, 11:35, "Grzegorz Z." <kara...@poczta.onet.pl> wrote: A myslalem, ze to glownie z Bialorusi, Ukrainy i Rosji zwiewaja baby. Robia za opiekunki dla dzieci, starych, studiuja, ucza sie nowych zawodow (np. pielegniarek) i staraja sie zostac na Zachodzie (pozwolenie na prace, maz itp.). Z innych krajow spoza Unii tez podobnie. A Polki? Jak obserwuje doniesienia z kraju i szczegolnie gdy czytam niektore polskie grupy dyskusyjne (99% glosy panow), to nie dziwie sie, ze zwiewaja baby. -- ln. -- Sw Zbigniew z Łącka - patron lesnikow, grzybiarzy i ukaszonych przez kleszcze. |
|
| Data: 2012-09-12 11:57:46 | |
| Autor: Andromeda | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
On 12 Wrz, 17:40, leszek niewiadomski <les...@invalid.invalid> wrote:
Am 12.09.2012 15:13, schrieb Andromeda: No nie jest to dziwne, gdy jakąś grupę społeczną zaczynają instytucje umniejszać, to rośnie też przemoc do tej grupy. Pamiętam wypowiedź znajomej siostry, która mnie mowe odebrała, a mianowicie- jakby mogli to by nas na stosach spalili i to z trwogą w głosie wypowiedziane. |
|
| Data: 2012-09-12 18:03:33 | |
| Autor: boukun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Użytkownik "leszek niewiadomski" <leszek@invalid.invalid> napisał w wiadomości news:k2qad8$gd$1online.de... Am 12.09.2012 15:13, schrieb Andromeda: ln. A Polki, podmywają Niemcom dupy, w ilości kilku milionów, spieprzają i wychodzą za Turków, bo tu im każą zdychać do 67 lat... boukun |
|
| Data: 2012-09-12 20:49:05 | |
| Autor: leszek niewiadomski | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄ ge. | |
|
Am 12.09.2012 18:03, schrieb boukun:
Tutaj czlowieku juz od lat obowiazuje renta docelowo od 67 roku zycia. Demografia, kolego, demografia! Poczytaj sobie najlepiej to: >Racjami paĹstwa (i przyszĹoĹciÄ systemu emerytalnego), wedĹug CBOS, nie przejmuje siÄ aĹź 77 proc. obywateli. SÄ przeciwni wydĹuĹźaniu wieku emerytalnego, mimo Ĺźe tempo, jakie zapowiedziaĹ premier, miaĹoby byÄ doĹÄ wolne. KaĹźdego roku pracowalibyĹmy tylko o trzy miesiÄ ce dĹuĹźej. W 2030 r. juĹź do 67 lat. Demografowie, a zwĹaszcza ekonomiĹci, nie rozumiejÄ tego uporu i oporu: przecieĹź tylko dĹuĹźsza praca gwarantuje nam nieco lepszÄ emeryturÄ. Im później siÄ na niÄ zdecydujemy, tym wyraĹşniej bÄdzie ona wyĹźsza. Z dwĂłch powodĂłw. Pierwszy â zaoszczÄdzimy wiÄcej. Drugi â suma oszczÄdnoĹci dzielona bÄdzie przez mniejszÄ liczbÄ miesiÄcy, jakie â statystycznie â zostanÄ nam do koĹca Ĺźycia. DĹuĹźszÄ pracÄ najbardziej zainteresowane powinny byÄ wĹaĹnie kobiety. Ich Ĺwiadczenia bÄdÄ bowiem gĹodowe. JeĹli nic siÄ nie zmieni, poĹowa paĹ nie zaoszczÄdzi nawet na emeryturÄ minimalnÄ .< WiÄcej pod adresem http://www.polityka.pl/rynek/ekonomia/1523627,1,czy-dzisiejsi-30-latkowie-w-ogole-dostana-emerytury.read#ixzz26HTLhblG Ale mnie chodzilo raczej o co innego: Moim zdaniem wiele Polek (nie bede przesadzal i pisal, ze wszystkie, bo nie wiem) ucieka, bo nie chce zyc wsrod jeczacych, majacych dwie lewe rece nieudacznikow. A moze marza sobie, ze spotkaja takiego goscia? >Przylot do Madrytu nie byl zbyt przyjemny: samolot sie spoznil, trafilem w rece policji antynarkotykowej, a kiedy juz odpowiedzialem na wszystkie glupie pytania w stylu: czy wracasz z tym samym plecakiem, z ktorym wyjechales, bylo po ptokach, czyli po odlocie mojego samolotu do Berlina. Potem dwie godziny w kolejce po nowa karte pokladowa na nastepny samolot, ktory odlatywal dopiero wieczorem. Zjadlem darmowy lunch na lotnisku, a potem ruszylem na zwiedzanie Madrytu. Niestety lalo przez caly dzien, wiec zrobilem tylko "niezbedne" zakupy :) i wrocilem na lotnisko, gdzie przygotowalem sie do wieczornego lotu spozywajac kilka piwek. W samolocie spalem juz, zanim sie oderwal do ziemi, a obudzilem sie dopiero po ladowaniu. Tym razem policji narkotykowej nie bylo, Michail byl tak dobry, ze po mnie wyjechal, a w lodowce chlodzio sie Tyskie :) Piekny koniec ch*jowego dnia!< http://lachman.blox.pl/html/1310721,262146,169.html?4 Az dziw wiec bierze, ze niektore majac mozliwosci zostaja, choc chlop nierob, nieuk, brudas, pijak, pasozyt, dziwkarz ... -- ln. -- Sw Zbigniew z ĹÄ cka - patron lesnikow, grzybiarzy i ukaszonych przez kleszcze. |
|
| Data: 2012-09-12 21:30:35 | |
| Autor: TrefniĹ | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na po tÄge. | |
|
W dniu 12.09.2012 o 20:49 leszek niewiadomski <leszek@invalid.invalid> pisze:
(...) JeĹli nic siÄ nie zmieni, poĹowa paĹ nie zaoszczÄdzi nawet na emeryturÄ minimalnÄ .<(....) I to jest wĹaĹnie prawdopodobnie klucz - "jeĹli nic siÄ nie zmieni". ZaskakujÄ ce, Ĺźe wiedzÄ to zarĂłwno ekonomiĹci, jak i politycy, a nie przyjmujÄ do wiadomoĹci :) A im dĹuĹźej czekajÄ , tym bÄdÄ mieli wiÄksze straty wĹasne :) To siÄ nazywa brak wyobraĹşni. Tzw. prawa ekonomii nie sÄ dane raz na zawsze "od Boga", moĹźna je zmieniaÄ... "Matematyka nie moĹźe wypeĹniÄ Ĺźycia, ale nieznajomoĹÄ matematyki juĹź niejednemu wypeĹniĹa. (Ex. gratum: dendrometrzy i ekonomiĹci)." Hugo Steinhaus, matematyk, wspĂłĹtwĂłrca lwowskiej szkoĹy matematycznej. -- TrefniĹ |
|
| Data: 2012-09-12 21:38:56 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄge. | |
|
UĹźytkownik "TrefniĹ" <trefnis1@interia.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:op.wkje49r3lwt084vectranet.wroclaw.vectranet.pl... W dniu 12.09.2012 o 20:49 leszek niewiadomski <leszek@invalid.invalid> pisze: (...) JeĹli nic siÄ nie zmieni, poĹowa paĹ nie zaoszczÄdzi nawet na emeryturÄ minimalnÄ .<(....) I to jest wĹaĹnie prawdopodobnie klucz - "jeĹli nic siÄ nie zmieni". ZaskakujÄ ce, Ĺźe wiedzÄ to zarĂłwno ekonomiĹci, jak i politycy, a nie przyjmujÄ do wiadomoĹci :) A im dĹuĹźej czekajÄ , tym bÄdÄ mieli wiÄksze straty wĹasne :) To siÄ nazywa brak wyobraĹşni. Tzw. prawa ekonomii nie sÄ dane raz na zawsze "od Boga", moĹźna je zmieniaÄ... "Matematyka nie moĹźe wypeĹniÄ Ĺźycia, ale nieznajomoĹÄ matematyki juĹź niejednemu wypeĹniĹa. (Ex. gratum: dendrometrzy i ekonomiĹci)." Hugo Steinhaus, matematyk, wspĂłĹtwĂłrca lwowskiej szkoĹy matematycznej. ================================ Chyba nie wszyscy, tylko opozycja, jeĹli jest przeciwna zmianom, ktĂłre sÄ nieodzowne. -- Donald Tusk - "wolaĹbym siÄ nie urodziÄ, niĹź na grobach zmarĹych budowaÄ swojÄ karierÄ politycznÄ ". |
|
| Data: 2012-09-12 21:55:04 | |
| Autor: Trefniś | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na p otęge. | |
|
W dniu 12.09.2012 o 21:38 Bogdan Idzikowski <bogdanid@neostrada.pl> pisze:
Że zmiany są nieodzowne, wiedzą dokładnie wszyscy - banał :) Tyle, że chodzi o wzniesienie się ponad prymitywne: "trzeba dłużej pracować, bardziej wydajnie, mniej zarabiać, obniżać podatki bogatym, KONIECZNIE dużo kupować - a najlepiej na kredyt w banku"... Przecież już teraz widać, że taka ekonomia się nie sprawdza. Jej "sponsorzy" się postawią prędzej czy później :) Nadal twierdzę za prof. Steinhausem, że ekonomiści są słabi w matematyce. "Prawa ekonomii obowiązują tylko dlatego, że ludzie w nie wierzą.." :) -- Trefniś |
|
| Data: 2012-09-13 00:12:07 | |
| Autor: boukun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Użytkownik "Trefniś" <trefnis1@interia.pl> napisał w wiadomości news:op.wkjf92ya07vw5gvectranet.wroclaw.vectranet.pl... W dniu 12.09.2012 o 21:38 Bogdan Idzikowski <bogdanid@neostrada.pl> pisze:
Że zmiany są nieodzowne, wiedzą dokładnie wszyscy - banał :) Tyle, że chodzi o wzniesienie się ponad prymitywne: "trzeba dłużej pracować, bardziej wydajnie, mniej zarabiać, obniżać podatki bogatym, KONIECZNIE dużo kupować - a najlepiej na kredyt w banku"... Przecież już teraz widać, że taka ekonomia się nie sprawdza. Jej "sponsorzy" się postawią prędzej czy później :) Nadal twierdzę za prof. Steinhausem, że ekonomiści są słabi w matematyce. "Prawa ekonomii obowiązują tylko dlatego, że ludzie w nie wierzą." :) Trefniś -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Poczytaj sobie: Rząd robi głupio, RPP jeszcze głupiej - W zapewnienia rządu nie wierzę, bo nie było wśród nich takich, które by się sprawdziły - komentuje dla Wirtualnej Polski Robert Gwiazdowski zapowiedź obniżenia w założeniach do budżetu na 2013 roku dynamiki PKB. Zdaniem szefa Centrum im Adama Smitha ważniejsze niż wzrost gospodarczy jest obecnie zadbanie o wzrost zatrudnienia. Zdaniem Roberta Gwiazdowskiego to nie kryzys europejski powinien być dzisiaj głównym powodem zmartwień, ale błędy popełniane w naszym kraju. Robert Gwiazdowski twierdzi, że w polskiej gospodarce drzemie olbrzymi potencjał. Niestety jest on przez nas samych tłumiony. - Nie jesteśmy w strefie euro, ale wynikającej z tego suwerenności finansowej nie wykorzystujemy. Rada Polityki Pieniężnej w momencie, kiedy pojawiają się jakiekolwiek oznaki kryzysu, robi głupoty zwiększając stopy procentowe - mówi prezydent Centrum im. Adama Smitha. Jak zaznacza, to nie jest kwestia tylko tego roku. Podobna sytuacja miała miejsce w 2007 oraz w 2000. Jego zdaniem powinny zmienić się priorytety naszego rozwoju ekonomicznego. Położenie naszego kraju w naturalny sposób predestynuje nas do bycia handlową potęgą, robiącą interesy zarówno ze wschodnią i zachodnią częścią Europy. Ekonomista przyrównuje obecne koszty pracy do podatku akcyzowego. - Aby pracownik dostał 2400 zł na rękę, pracodawca musi wydać 4100 zł. To jest absurd ekonomiczny. W takich warunkach trudno o wzrost gospodarczy - stwierdza. Jego zdaniem ważniejsze niż wzrost PKB jest to, co dzieje się obecnie z rynkiem pracy, bo to wzrost zatrudnienia oraz większa wydajność sprawiają, że gospodarka rośnie. Komentując planowany przez rząd wzrost deficytu budżetowego z 35 mld zł w tym roku do 35,6 mld zł, ekonomista mówi, że tutaj akurat częściowo powinniśmy rządowi zaufać. - Pewne jest, że dług publiczny będzie rósł. Czy akurat tylko o tyle? W to śmiem już wątpić. Cieszyłbym się jeśli nie podniesione zostaną przy okazji podatki, na przykład VAT - mówi Robert Gwiazdowski. boukun |
|
| Data: 2012-09-13 00:24:03 | |
| Autor: Trefniś | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na p otęge. | |
|
W dniu 13.09.2012 o 00:12 boukun <boukun@neostrada.pl> pisze:
(...) Przecież już teraz widać, że taka ekonomia się nie sprawdza. Jej(...) No i? Co tym cytatem chciałeś osiągnąć? Poprzeć nieznajomość matematyki wśród ekonomistów? Raczej tak... :) -- Trefniś Nieszczęsny rodzaj ludzki tak został stworzony, że ci, którzy poruszają się po gościńcu, zawsze będą obrzucać kamieniami tych, którzy wytyczają nowe szlaki. (Wolter) |
|
| Data: 2012-09-13 00:32:35 | |
| Autor: boukun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
Użytkownik "Trefniś" <trefnis1@interia.pl> napisał w wiadomości news:op.wkjm6drm07vw5gvectranet.wroclaw.vectranet.pl... W dniu 13.09.2012 o 00:12 boukun <boukun@neostrada.pl> pisze:
(...) Przecież już teraz widać, że taka ekonomia się nie sprawdza. Jej(...) No i? Co tym cytatem chciałeś osiągnąć? Poprzeć nieznajomość matematyki wśród ekonomistów? Raczej tak... :) Trefniś -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- - Matematyka jest taka, Polska została sprzedana już w 1989 roku i od tamtej pory systematycznie zaorana... W Polsce likwiduje się miejsca pracy i w ich miejsce stawia blaszane łagry pracy typu TESCO... Jesteśmy śmietnikiem Europy, w którym ląduje towar drugiej kategorii, mamy skupować śmiecie, a nie tworzyć nic własnego, więc pieniądze się muszą skończyć, bo te zarabiane przez miliony Polaków na banicji przy podmywaniu Niemcom dup nie starczą na jakąkolwiek ekonomię... boukun |
|
| Data: 2012-09-13 00:45:55 | |
| Autor: Trefniś | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na p otęge. | |
|
W dniu 13.09.2012 o 00:32 boukun <boukun@neostrada.pl> pisze:
(...) Matematyka jest taka, Polska została sprzedana już w 1989 roku i od tamtej pory systematycznie zaorana... W Polsce likwiduje się miejsca pracy i w ich miejsce stawia blaszane łagry pracy typu TESCO... Jesteśmy śmietnikiem Europy, w którym ląduje towar drugiej kategorii, mamy skupować śmiecie, a nie tworzyć nic własnego, więc pieniądze się muszą skończyć, bo te zarabiane przez miliony Polaków na banicji przy podmywaniu Niemcom dup nie starczą na jakąkolwiek ekonomię... Acha. -- Trefniś Nieszczęsny rodzaj ludzki tak został stworzony, że ci, którzy poruszają się po gościńcu, zawsze będą obrzucać kamieniami tych, którzy wytyczają nowe szlaki. (Wolter) |
|
| Data: 2012-09-14 09:24:27 | |
| Autor: trybun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
W dniu 2012-09-13 00:45, Trefniś pisze:
W dniu 13.09.2012 o 00:32 boukun <boukun@neostrada.pl> pisze: A tak! Tak właśnie wygląda prawda, a nie ten kit w mediach prawiący dyrdymały o jakiejś "polskiej gospodarce". -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2012-09-15 08:54:33 | |
| Autor: Trefniś | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na p otęge. | |
|
W dniu 14.09.2012 o 09:24 trybun <Che@yahoo.com> pisze:
W dniu 2012-09-13 00:45, Trefniś pisze:(...) Acha. "Niektórzy uważają, że powtarzać znaczy rozumieć" :) Sięgnij do poprzednich wypowiedzi i sprawdź, kto tu robi za oszołomionego tzw. prymitywną ekonomią, podbudowaną chorobliwie do tego jakimś "polskim mesjanizmem". Kto zaś wyśmiewa niedouków nie potrafiących liczyć - czyli tzw.. ekonomistów. A następnie wywal swoją stopkę "Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..." bo robisz z siebie lokalny kabaret... EOT -- Trefniś Nieszczęsny rodzaj ludzki tak został stworzony, że ci, którzy poruszają się po gościńcu, zawsze będą obrzucać kamieniami tych, którzy wytyczają nowe szlaki. (Wolter) |
|
| Data: 2012-09-15 09:32:04 | |
| Autor: trybun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
W dniu 2012-09-15 08:54, Trefniś pisze:
W dniu 14.09.2012 o 09:24 trybun <Che@yahoo.com> pisze: Leży ci na sercu moje dobro? Tylko dlaczego każesz mi wywalać jedną z najlepszych sentencji jaką wymyśliłem? Przeważnie w kabarecie więcej powagi i zadumy niż np. w sejmie bądź senacie RP. -- Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć.. Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2012-09-15 11:19:05 | |
| Autor: Trefniś | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na p otęge. | |
|
W dniu 15.09.2012 o 09:32 trybun <Che@yahoo.com> pisze:
W dniu 2012-09-15 08:54, Trefniś pisze: (...) Leży ci na sercu moje dobro? Tylko dlaczego każesz mi wywalać jedną z najlepszych sentencji jaką wymyśliłem? Leży mi na sercu dobro wszystkich ludzi. :) Twoja (?) sentencja totalnie się kłóci z powielaniem przez Ciebie mitu o jakimś szczególnym poszkodowaniu Polski i Polaków. Moim zdaniem takowego nie ma - dostajemy dokładnie tyle, o ile potrafimy zawalczyć/zadbać. Walcz i dbaj, a nie wpisuj się w boukunową propagandę. Choćby przez propagowanie Linuksa (byle nie w wersji bogoojczyźniano-patriotycznej :) ). Przeważnie w kabarecie więcej powagi i zadumy niż np. w sejmie bądź senacie RP. A to już zupełnie inna sprawa. Hasło "Jasio głupszy" nie jest żadnym usprawiedliwieniem. -- Trefniś Nieszczęsny rodzaj ludzki tak został stworzony, że ci, którzy poruszają się po gościńcu, zawsze będą obrzucać kamieniami tych, którzy wytyczają nowe szlaki. (Wolter) |
|
| Data: 2012-09-12 23:48:15 | |
| Autor: boukun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄge. | |
|
UĹźytkownik "leszek niewiadomski" <leszek@invalid.invalid> napisaĹ w wiadomoĹci news:k2qlf0$8qm$1online.de... Am 12.09.2012 18:03, schrieb boukun: Nie pierdol oszuĹcie, bo ustawa byĹa latami przygpotowywana w Niemczech, a weszĹa w Ĺźycie dopiero od tego roku i ma ona polegaÄ na tym, Ĺźe co rok o jeden miesiÄ c wydĹuĹźa siÄ wiek emerytalny. Czyli, w tym roku mÄĹźczyĹşni idÄ na emeryturÄ w wieku 65 lat i jednego miesiÄ ca, do koĹca nastÄpnego roku w wieku 65 lat i dwĂłch miesiÄcy... i tak dalej... W Polsce dyktator Tusk wprowadziĹ dyktatem w ciÄ gu miesiÄ ca podĹoĹźonÄ mu przez Merkel ustawÄ i gnÄbi niemiĹosiernie PolakĂłw w ten sposĂłb, Ĺźe okrada ich z dwĂłch lat emerytury w przyĹpieszonym tempie, tak, Ĺźe juĹź pod koniec nastÄpnego roku, mÄĹźczyĹşni bÄdÄ mogli przejĹÄ na emeryturÄ majÄ c 65 lat i trzy miesiÄ ce, czyli juĹź za rok bÄdziemy mieli dĹuĹźszy wiek emerytalny jak Niemcy o jeden miesiÄ Ä, z kaĹźdym nastÄpnym rokiem ten wiek u nas bÄdzie siÄ o kolejne trzy miesiÄ ce wydĹuĹźaĹ, gdy tymczasem w Niemczech tylko o miesiÄ c. WedĹug niemieckiej ustawy, ja przejdÄ na niemieckÄ emeryturÄ w wieku 66,5 lat w 2028 roku, a na polskÄ oczywiĹcie w wieku 67 lat póŠroku później, bo juĹź w 2020 roku wszyscy mÄĹźczyĹşni w Polsce bÄdÄ mogli przejĹÄ na emeryturÄ dopiero w wieku 67 lat... I kwetia najwaĹźniejsza, Polacy ĹźyjÄ Ĺrednio 8 lat krĂłcej jak Niemcy, wiÄc jaki chuj nas niszczy dyktator Tusk? Ĺťeby pracowaÄ, musi byÄ praca, a w Polsce od 1989 roku wszystkie zakĹady pracy zaorali i zlikwidowali. Emerytury sÄ rewaloryzowane lepiej jak zarobki, tak wiÄc po raz kolejny nie pierdol, Ĺźe ktokolwiek dostanie wiÄkszÄ emeryturÄ, jak bÄdzie dwa lata dĹuĹźej wegetowaĹ na Ĺmietniku... boukun |
|
| Data: 2012-09-12 23:56:47 | |
| Autor: Chiron | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄge. | |
|
UĹźytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:k2r08f$l80$1mx1.internetia.pl...
Wiesz- ale zwykĹÄ kukĹÄ- wydmuszkÄ nazwaÄ dyktatorem? -- -- serdecznie pozdrawiam Chiron |
|
| Data: 2012-09-13 00:23:59 | |
| Autor: boukun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄge. | |
|
UĹźytkownik "Chiron" <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisaĹ w wiadomoĹci news:k2r0ev$vj1$1node1.news.atman.pl... UĹźytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:k2r08f$l80$1mx1.internetia.pl... KukĹa, wydmuszka, ale niestety i dyktator... boukun |
|
| Data: 2012-09-13 08:23:09 | |
| Autor: Chiron | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄge. | |
|
UĹźytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:k2r2bg$ves$1mx1.internetia.pl...
Ale IMO on nie ma nic- zupeĹnie nic do powiedzenia. Ostatnio nawet ĹźaliĹ siÄ jego synalek, Ĺźe tatusia podsĹuchujÄ . Jakby co do czego- to rzÄ dzÄ cy wskaĹźÄ go jako winnego caĹego nieszczÄĹcia Polski- i posadzÄ nowÄ kukieĹkÄ.Ĺťeby pracowaÄ, musi byÄ praca, a w Polsce od 1989 roku wszystkie zakĹady pracy zaorali i zlikwidowali. Emerytury sÄ rewaloryzowane lepiej jak zarobki, tak wiÄc po raz kolejny nie pierdol, Ĺźe ktokolwiek dostanie wiÄkszÄ emeryturÄ, jak bÄdzie dwa lata dĹuĹźej wegetowaĹ na Ĺmietniku... -- -- serdecznie pozdrawiam Chiron |
|
| Data: 2012-09-13 10:13:36 | |
| Autor: Bogdan Idzikowski | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄge. | |
|
UĹźytkownik "Chiron" <iluminat.eleuzis@gmail.com> napisaĹ w wiadomoĹci news:k2r0ev$vj1$1node1.news.atman.pl... Ĺťeby pracowaÄ, musi byÄ praca, a w Polsce od 1989 roku wszystkie zakĹady pracy zaorali i zlikwidowali. Emerytury sÄ rewaloryzowane lepiej jak zarobki, tak wiÄc po raz kolejny nie pierdol, Ĺźe ktokolwiek dostanie wiÄkszÄ emeryturÄ, jak bÄdzie dwa lata dĹuĹźej wegetowaĹ na Ĺmietniku... Hej! Geniusze! Ĺťeby pracowaÄ, to trzeba pracowaÄ! I to jest ta podstawowa prawda. MĂłwienie o tym, Ĺźe chcesz pracowaÄ jest tylko mĂłwieniem. -- Donald Tusk - "wolaĹbym siÄ nie urodziÄ, niĹź na grobach zmarĹych budowaÄ swojÄ karierÄ politycznÄ ". |
|
| Data: 2012-09-13 12:52:02 | |
| Autor: boukun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄge. | |
|
UĹźytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:505195b1$0$1312$65785112news.neostrada.pl...
Ĺťeby mĂłc pracowaÄ, to musi byÄ godziwa praca, a tej juĹź w Polsce nie ma. Ta byĹa tylko w PRLu i najlepsza do czasu Gierka... boukun |
|
| Data: 2012-09-13 20:49:45 | |
| Autor: leszek niewiadomski | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄ ge. | |
|
Am 13.09.2012 12:52, schrieb boukun:
Niewiele pomyslow z czasow PRLu mi sie podoba, ale jeden byl dobry i szkoda, ze zostal porzucony: tepienie pasozytow spolecznych. Zyciowi nieudacznicy, jednostki o dwoch lewych rekach, wykorzystujacy rodzine (np. malzonki), wymyslajacy dla swego lenistwa alibi o godziwej pracy, ktorej nie ma (a cholera, trzeba szukac, uczyc sie, ruszac glowa) mieli trudne zycie w tamtych czasach. To se ve vrati?! -- ln. -- Sw Zbigniew z ĹÄ cka - patron lesnikow, grzybiarzy i ukaszonych przez kleszcze. |
|
| Data: 2012-09-13 22:07:27 | |
| Autor: boukun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄge. | |
|
UĹźytkownik "leszek niewiadomski" <leszek@invalid.invalid> napisaĹ w wiadomoĹci news:k2t9s9$hev$1online.de... Am 13.09.2012 12:52, schrieb boukun: NiezĹa idea, musielibyĹmy caĹy paplament wytÄpiÄ... Jaki ty masz cel wtrÄ caÄ siÄ do polskiej polityki, bÄdÄ c volksdeutschem? boukun |
|
| Data: 2012-09-13 22:41:22 | |
| Autor: leszek niewiadomski | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄ ge. | |
|
Am 13.09.2012 22:07, schrieb boukun:
Pewnie chodzi o tzw. volkswagendeutsche? Niestety ani nie pochodze ze Slaska ani nie zrzeklem sie polskiego obywatelstwa ani nie mialem w rodzinie volksdeutschow. Nie wypominam dzieci z obywatelstwem obcym. Never mind. A elementy co posluguja sie argumentami ad hominem (w slowniku wyrazow obcych lub wikipedii powinno byc wyjasnienie) po prostu plonkuje. -- ln. -- Sw Zbigniew z ĹÄ cka - patron lesnikow, grzybiarzy i ukaszonych przez kleszcze. |
|
| Data: 2012-09-13 22:51:06 | |
| Autor: boukun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄge. | |
|
UĹźytkownik "leszek niewiadomski" <leszek@invalid.invalid> napisaĹ w wiadomoĹci news:k2tgdi$md3$1online.de... Am 13.09.2012 22:07, schrieb boukun: Mnie nie splonkujesz, bo jesteĹ ode mnie uzaleĹźniony... boukun |
|
| Data: 2012-09-13 23:04:01 | |
| Autor: leszek niewiadomski | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄ ge. | |
|
Am 13.09.2012 22:41, schrieb leszek niewiadomski:
Am 13.09.2012 22:07, schrieb boukun: Sorry mialo byc argumentum ad personam, ale tak czy inaczej *plonk*. -- ln. -- Sw Zbigniew z ĹÄ cka - patron lesnikow, grzybiarzy i ukaszonych przez kleszcze. |
|
| Data: 2012-09-13 22:51:55 | |
| Autor: Chiron | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄge. | |
|
UĹźytkownik "leszek niewiadomski" <leszek@invalid.invalid> napisaĹ w wiadomoĹci news:k2t9s9$hev$1online.de... Am 13.09.2012 12:52, schrieb boukun: Ile Ty wtedy miaĹeĹ lat? W ogĂłle byĹeĹ juĹź na Ĺwiecie? Bo to sÄ po prostu wymysĹy. ByĹo ogromne bezrobocie- ludzi lokowano w zakĹadach pracy, gdzie najczÄĹciej nie byĹo nic do roboty- wiÄc siÄ demoralizowali. Walka z "niebieskimi ptakami"- o ktĂłrej tu piszesz, polegaĹa na przymusowanym "zatrudnieniu" kogoĹ takiego w firmie, gdzie najczÄĹciej 8 godzin "czy siÄ stoi czy siÄ leĹźy". Ustawa ta byĹa opresyjna nie tylko w stosunku do Ĺźyciowych nieudacznikĂłw, ale takĹźe w stosunku do ludzi zaradnych i przedsiÄbiorczych- ktĂłrzy np parali siÄ handlem. Jednak najwaĹźniejsze jest to, Ĺźe taka ustawa funkcjonowaĹa za GomuĹki, w drakoĹskiej postaci za Jaruzelskiego- ale_nie_za_Gierka. -- -- serdecznie pozdrawiam Chiron |
|
| Data: 2012-09-14 09:21:58 | |
| Autor: trybun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄ ge. | |
|
W dniu 2012-09-13 22:51, Chiron pisze:
NaprawdÄ ponosi CiÄ fantazja, Chironie. Sporo czasu mieszkaĹem przy zakĹadzie przemysĹowym, i widzÄ c te nowiutkie wagony codziennie wyjeĹźdĹźajÄ ce z fabryki trudno by przypuszczaÄ Ĺźe ludzie w tej fabryce nic nie robili. -- Kapitalizm jest chorobÄ (zarazÄ ) z ktĂłrÄ naleĹźy walczyÄ.. InstalujÄ c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2012-09-14 19:18:25 | |
| Autor: Chiron | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄge. | |
|
UĹźytkownik "trybun" <Che@yahoo.com> napisaĹ w wiadomoĹci news:k2um0a$kut$2node1.news.atman.pl... W dniu 2012-09-13 22:51, Chiron pisze: Pracowali: 1. niewydajnie 2. przestarzaĹymi technologiami (np Elester ĹĂłdĹş w 1987r produkowaĹ peĹnoolejowe wyĹÄ czniki- w Zachodniej Europie zakoĹczono ich uĹźywanie 30 lat wczeĹniej) 3. pracÄ jednej osoby wykonywaĹo kilka 4. wykonywali czÄsto nikomu niepotrzebnÄ pracÄ -- Chiron |
|
| Data: 2012-09-15 09:13:30 | |
| Autor: trybun | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄ ge. | |
|
W dniu 2012-09-14 19:18, Chiron pisze:
1/ Kto tak twierdzi, i na jakiej podstawie? 2/ JakoĹÄ towarĂłw PRLowskich byĹa lepsza od tych z krajĂłw zachodnich. Poza autami, oczywiĹcie. 3/ kolejny mit - pamiÄtam sprawÄ z HCP - w acetylenowni zasĹabĹ i zmarĹ operator. Zarzuty prokuratorskie to m.in niedopuszczalnoĹÄ jednoosobowych zmian. Przez jakiĹ czas jakiĹ czas zmiany byĹy dwuosobowe, a później i tak wszystko wrĂłciĹo do starych, przed wypadkowych porzÄ dkĂłw. SprawÄ znam z pierwszej reki. 4/ proszÄ o przykĹady? Bo Ty Chironie zdajesz siÄ opieraÄ swoja zdanie na komediach Barei, a nie na osobistej znajomoĹci tematu. -- Kapitalizm jest chorobÄ (zarazÄ ) z ktĂłrÄ naleĹźy walczyÄ.. InstalujÄ c Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku.. |
|
| Data: 2012-09-14 10:08:41 | |
| Autor: leszek niewiadomski | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄ ge. | |
Tow Wieslawa pamietam i nie tylko, ale ta moja "pochwala" ancient regime'u byla tylko na uzytek pasozyta ze Swidnicy. Obnosi sie ze swoim lenistwem, wiec trudno sie dziwic takiej skrojonej do niego wycieczce. ;-) Ale kazdy przedzie jak chce i potrafi. Czeka az "godziwa praca" do niego przyjdzie, wiec moze sie pobyczyc najwyzej w Lebie lub nad zalewem Witoszowka. Nie sieje, nie orze, gdzie popatrzy tam jego zboze. ;-) -- ln. -- Sw Zbigniew z ĹÄ cka - patron lesnikow, grzybiarzy i ukaszonych przez kleszcze. |
|
| Data: 2012-09-13 17:40:37 | |
| Autor: Chiron | |
| Katastrofa demograficzna, polki wiejÄ na potÄge. | |
|
UĹźytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisaĹ w wiadomoĹci news:505195b1$0$1312$65785112news.neostrada.pl...
Tak bardzo CiÄ to boli, prawda? I odejdziesz z tego Ĺwiata- ĹźyczÄ, ĹźebyĹ ĹźyĹ dĹugo- i nie bÄdziesz wiedziaĹ nawet, dlaczego CiÄ to tak boli. A to takie oczywiste :-) -- -- serdecznie pozdrawiam Chiron |
|
| Data: 2012-09-13 11:01:16 | |
| Autor: Marek | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
W dniu środa, 12 września 2012 15:13:59 UTC+2 użytkownik Andromeda napisał:
On 12 Wrz, 11:35, "Grzegorz Z." <kara...@poczta.onet.pl> wrote: Wola wybrac muzulmanski szacunek...??? |
|
| Data: 2012-09-13 11:35:48 | |
| Autor: Andromeda | |
| Katastrofa demograficzna, polki wieją na potęge. | |
|
On 13 Wrz, 20:01, Marek <mwisniewski2...@googlemail.com> wrote:
W dniu środa, 12 września 2012 15:13:59 UTC+2 użytkownik Andromeda napisał: Nie, zachodnią wolność, bo katolicyzm i Islam to szambo. |
|