Grupy dyskusyjne

Je ne suis pas Charlie

	Data: 2015-01-10 19:17:23
Autor: abc
Je ne suis pas Charlie
Takie pornograficzne i szmatławe pismo jak "Charlie Hebdo" nie miało by szans na zaistnienie nawet za rządów jakobinów podczas rewolucji, bo pomimo tego, że byli oni radykałami, to jednocześnie uznawali za ważne coś takiego, jak moralność publiczna. "Wszyscy jesteśmy Charlie" - tak francuski i europejski establishment zareagował na zamach terrorystyczny na pismo "Charlie Hebdo". Prezydent Francois Holland stwierdził, że w zamachu "zginęli rysownicy o wielkim talencie, odważni kronikarze", dodając, że "będziemy nadal w ich imieniu bronić tego przesłania wolności (...) Biorąc pod uwagę fakt, jakim pismem jest "Charlie Hebdo" - wszystkie te wypowiedzi brzmią niczym ponury żart. Owi "odważni kronikarze", jak ich określił Holland, zajmowali się z wielką żarliwością niszczeniem innych wartości, które uznawali za "wsteczne" i "obskuranckie". I bynajmniej to nie islam był pierwszym celem ich ataku - ale Kościół i chrześcijaństwo. Skala prymitywizmu i nienawiści, jaką niosły rysunki "Charlie Hebdo" jest porażająca i dopiero teraz mogliśmy się z tym zapoznać. Jeśli więc establishment europejski uznaje, że to pismo jest symbolem "wolności słowa" i "europejskich wartości", i mówią tak także tzw. politycy chadeccy, to znaczy, że znaleźliśmy się w jakimś nierzeczywistym świecie ogarniętym przez szaleństwo. Holland mówił o "wartościach Republiki Francuskiej". Można spytać - jakich wartościach? Przecież takie pornograficzne i szmatławe pismo jak "Charlie Hebdo" nie miało by szans na zaistnienie nawet za rządów jakobinów podczas rewolucji, bo pomimo tego, że byli oni radykałami, to jednocześnie uznawali za ważne coś takiego, jak moralność publiczna (stąd decyzja o aresztowaniu skandalisty markiza de Sade). Więcej http://www.konserwatyzm.pl/artykul/12724/je-ne-suis-pas-charlie -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny.

	Data: 2015-01-10 12:45:09
Autor: szklanynocnik
Je ne suis pas Charlie
użytkownik abc napisał: w zamachu "zginęli rysownicy o wielkim talencie Cmentarze sa pelne takich wielkich niezastapionych i jakos ludzkosc nie padla.

	Data: 2015-01-10 21:53:27
Autor: abc
Je ne suis pas Charlie
uytkownik abc napisał: w zamachu "zginęli rysownicy o wielkim talencie Cmentarze sa pelne takich wielkich niezastapionych i jakos ludzkosc nie padla. Nie podziwiam ich "talentów". -- Nie da się oddzielić polityki od religii. Nie da się w człowieku oddzielić katolika od obywatela. Rozdział państwa od Kościoła jest sztuczny.

	Data: 2015-01-10 21:01:52
Autor: u2
Je ne suis pas Charlie
W dniu 2015-01-10 o 19:17, abc pisze: I bynajmniej to nie islam był pierwszym celem ich ataku - ale Kościół i chrześcijaństwo. Skala prymitywizmu i nienawiści, jaką niosły rysunki "Charlie Hebdo" jest porażająca i dopiero teraz mogliśmy się z tym zapoznać. i ani slowa, ze wysmiewali sie z was, zydkow:))) -- General Skalski o zydach w UB : "Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie." prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach : "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego, takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni tworza mowe nienawisci".
	Data: 2015-01-11 09:04:00
Autor: Mark Woydak
Je ne suis pas Charlie
pajac "u2" <u_2@o2.pl> napisał w wiadomości news:54b18530$0$2143$65785112news.neostrada.pl... W dniu 2015-01-10 o 19:17, abc pisze: I bynajmniej to nie islam był pierwszym celem ich ataku - ale Kościół i chrześcijaństwo. Skala prymitywizmu i nienawiści, jaką niosły rysunki "Charlie Hebdo" jest porażająca i dopiero teraz mogliśmy się z tym zapoznać. i ani slowa, ze wysmiewali sie z was, zydkow:))) -- General Skalski o zydach w UB : "Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie." prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach : "Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego, takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita', 'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni tworza mowe nienawisci".

	Data: 2015-01-11 08:59:25
Autor: Budzik
Je ne suis pas Charlie
Użytkownik abc abc@wp.pl ... Takie pornograficzne i szmatławe pismo jak "Charlie Hebdo" nie miało by szans na zaistnienie nawet za rządów jakobinów podczas rewolucji, bo pomimo tego, że byli oni radykałami, to jednocześnie uznawali za ważne coś takiego, jak moralność publiczna. Tej, katolik, juz opiłes radosc po ataku terrorystycznym ze znów zaczynasz sie udzielać?
	Data: 2015-01-11 10:41:01
Autor: A. Filip
Je ne suis pas Charlie
Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> pisze: UĹźytkownik abc abc@wp.pl ... Takie pornograficzne i szmatĹawe pismo jak "Charlie Hebdo" nie miaĹo by szans na zaistnienie nawet za rzÄdĂłw jakobinĂłw podczas rewolucji, bo pomimo tego, Ĺźe byli oni radykaĹami, to jednoczeĹnie uznawali za waĹźne coĹ takiego, jak moralnoĹÄ publiczna. Tej, katolik, juz opiĹes radosc po ataku terrorystycznym ze znĂłw zaczynasz sie udzielaÄ? Czy to jak pokazowo Sanacja dostaĹa w dupÄ RP2 we WrzeĹniu 1939 robi z z usadzonych u ĹźĹoba wĹadzy wojskowym zamachem stanu PiĹsudskiego z 1926 rycerzy bez skazy poza wszelkÄ krytykÄ? Morderstwo kilkunastu osĂłb dla mnie jest nie do usprawiedliwienia ale takĹźe nie usprawiedliwia (wczeĹniejszego) "obrazoburstwa" tegoĹź pisemka. -- A. Filip -- W Starych Kiejkutach CIA wyprodukowaĹa KukliĹkisch 21 wieku. Nie rozbijaj arbuza na wĹasnej gĹowie. (PrzysĹowie ormiaĹskie)

	Data: 2015-01-11 20:59:23
Autor: Budzik
Je ne suis pas Charlie
Użytkownik A. Filip anfi@pseudonim.pl ... Morderstwo kilkunastu osób dla mnie jest nie do usprawiedliwienia ale także nie usprawiedliwia (wcześniejszego) "obrazoburstwa" tegoż pisemka. W kontekscie zamachu dyskusja o tym co to za pismo etc jest nie na miejscu. To nie ten czas... A dodatkowo relatywizuje zbrodnie. O to chodzi?

	Data: 2015-01-11 23:49:02
Autor: El Comandante
Je ne suis pas Charlie
"Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> schrieb im Newsbeitrag news:XnsA41FD91A78BFFbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1... Użytkownik A. Filip anfi@pseudonim.pl ... Morderstwo kilkunastu osób dla mnie jest nie do usprawiedliwienia ale także nie usprawiedliwia (wcześniejszego) "obrazoburstwa" tegoż pisemka. W kontekscie zamachu dyskusja o tym co to za pismo etc jest nie na miejscu. To nie ten czas... Ależ oczywiście, że należy rozmawiać o aspektach tej zbrodni i dyskusja o tym, co to było za pismo jest jak najbardziej na miejscu. Sam Brzeziński to podkreślał... Former National Security Adviser Zbigniew Brzezinski says the United States should reconsider whether satire should be protected free speech in light of the terrorist attack on the French satirical magazine Charlie Hebdo. "We have to take a look more closely at the nature of the so-called satire," Brzezinski, who served under former president Jimmy Carter, said while appearing on MSNBC's "Morning Joe" on Friday. "I've not seen what I'm about to say, but I've been told by some people that some of the cartoons were absolutely appalling and directed at the prophet himself. Now, is that really humor or is that an insult designed to provoke?" he asked. Video https://www.youtube.com/watch?v=_8bM-e_oq9s Artykul http://www.newsmax.com/Newsfront/Zbigniew-Brzezinski-satire-free-speech/2015/01/09/id/617677/

	Data: 2015-01-12 00:28:18
Autor: A. Filip
Je ne suis pas Charlie [BrzeziĹski: humor czy zniewaĹźanie w celu prowokowania?]
"El Comandante" <el_comandante@gmail.com> pisze: "Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> schrieb im Newsbeitrag news:XnsA41FD91A78BFFbudzik61pocztaonetpl127.0.0.1... UĹźytkownik A. Filip anfi@pseudonim.pl ... Morderstwo kilkunastu osĂłb dla mnie jest nie do usprawiedliwienia ale takĹźe nie usprawiedliwia (wczeĹniejszego) "obrazoburstwa" tegoĹź pisemka. W kontekscie zamachu dyskusja o tym co to za pismo etc jest nie na miejscu. To nie ten czas... AleĹź oczywiĹcie, Ĺźe naleĹźy rozmawiaÄ o aspektach tej zbrodni i dyskusja o tym, co to byĹo za pismo jest jak najbardziej na miejscu. Sam BrzeziĹski to podkreĹlaĹ... Former National Security Adviser Zbigniew Brzezinski says the United States should reconsider whether satire should be protected free speech in light of the terrorist attack on the French satirical magazine Charlie Hebdo. "We have to take a look more closely at the nature of the so-called satire," Brzezinski, who served under former president Jimmy Carter, said while appearing on MSNBC's "Morning Joe" on Friday. "I've not seen what I'm about to say, but I've been told by some people that some of the cartoons were absolutely appalling and directed at the prophet himself. Now, is that really humor or is that an insult designed to provoke?" he asked. Video https://www.youtube.com/watch?v=_8bM-e_oq9s Artykul http://www.newsmax.com/Newsfront/Zbigniew-Brzezinski-satire-free-speech/2015/01/09/id/617677/ MiĹo siÄ dowiedzieÄ Ĺźe BrzeziĹski ktĂłry popeĹniĹ zbrodnie obrazy majestatu lidera opozycji parlamentarnej (KaczyĹskiego) "nie ma wyczucia czasu" :-) -- A. Filip -- W Starych Kiejkutach CIA wyprodukowaĹa KukliĹkisch 21 wieku. WÄĹź zmienia swojÄ skĂłrÄ, ale nie zmienia natury. (PrzysĹowie ormiaĹskie)

	Data: 2015-01-12 02:59:24
Autor: Budzik
Je ne suis pas Charlie
Użytkownik El Comandante el_comandante@gmail.com ... Morderstwo kilkunastu osób dla mnie jest nie do usprawiedliwienia ale także nie usprawiedliwia (wcześniejszego) "obrazoburstwa" tegoż pisemka. W kontekscie zamachu dyskusja o tym co to za pismo etc jest nie na miejscu. To nie ten czas... Ależ oczywiście, że należy rozmawiać o aspektach tej zbrodni i dyskusja o tym, co to było za pismo jest jak najbardziej na miejscu. Sam Brzeziński to podkreślał... A czy pozowlisz, ze ja jednak bede uwazał, ze ta dyskusja jest dzis nie na miejscu. Można było dyskutować miesiąc temu, można bedzie pewnie za rok - dziś potrzebne jest tylko jasne stwierdzenie, ze to zbrodnia a nie relatywizowanie, ze sami sie prosili. Z mojej strony nie ma przyzwolenia w XXI w. na zabijanie za poglądy. Skoro osiągnieciem ludzkosci jest ogolne wycofywanie sie z kary smierci to tym bardziej trudno szukać wytlumaczenia dla osób wymierzających taka kare za słowa...
	Data: 2015-01-12 10:36:46
Autor: El Comandante
Je ne suis pas Charlie
"Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> schrieb im Newsbeitrag news:XnsA4202684E5815budzik61pocztaonetpl127.0.0.1... Użytkownik El Comandante el_comandante@gmail.com ... Morderstwo kilkunastu osób dla mnie jest nie do usprawiedliwienia ale także nie usprawiedliwia (wcześniejszego) "obrazoburstwa" tegoż pisemka. W kontekscie zamachu dyskusja o tym co to za pismo etc jest nie na miejscu. To nie ten czas... Ależ oczywiście, że należy rozmawiać o aspektach tej zbrodni i dyskusja o tym, co to było za pismo jest jak najbardziej na miejscu. Sam Brzeziński to podkreślał... A czy pozowlisz, ze ja jednak bede uwazał, ze ta dyskusja jest dzis nie na miejscu. Można było dyskutować miesiąc temu, można bedzie pewnie za rok - dziś potrzebne jest tylko jasne stwierdzenie, ze to zbrodnia a nie relatywizowanie, ze sami sie prosili. Nie zgodzę się z tobą, nie masz racji, trzeba już dzisiaj rozmawiać o przyczynach tej zbrodni i o wszystkich terrorystach, którzy się do niej przyczynili....

	Data: 2015-01-12 10:59:19
Autor: Budzik
Je ne suis pas Charlie
Użytkownik El Comandante el_comandante@gmail.com ... Morderstwo kilkunastu osób dla mnie jest nie do usprawiedliwienia ale także nie usprawiedliwia (wcześniejszego) "obrazoburstwa" tegoż pisemka. W kontekscie zamachu dyskusja o tym co to za pismo etc jest nie na miejscu. To nie ten czas... Ależ oczywiście, że należy rozmawiać o aspektach tej zbrodni i dyskusja o tym, co to było za pismo jest jak najbardziej na miejscu. Sam Brzeziński to podkreślał... A czy pozowlisz, ze ja jednak bede uwazał, ze ta dyskusja jest dzis nie na miejscu. Można było dyskutować miesiąc temu, można bedzie pewnie za rok - dziś potrzebne jest tylko jasne stwierdzenie, ze to zbrodnia a nie relatywizowanie, ze sami sie prosili. Nie zgodzę się z tobą, nie masz racji, trzeba już dzisiaj rozmawiać o przyczynach tej zbrodni i o wszystkich terrorystach, którzy się do niej przyczynili.... O przyczynach? Spoko... Możemy jasno podyskutowac, że zabijanie, bo ktos sie obraził na rysunek jest porąbane... Rozumiem, ze w podstawówce jak ktos ci powiedział, ze jestes głupi to lałes po mordzie. Jako dorosły wystarczy ze wybierzesz sobie towarzystwo, w ktorym dobrze sie czujesz a chyba nie lejesz sąsiadki, za to ze z inna sasiadką gada, ze boukun to pijak i zoofil?

	Data: 2015-01-12 14:31:06
Autor: El Comandante
Je ne suis pas Charlie
"Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> schrieb im Newsbeitrag news:XnsA42072E1FAA0Ebudzik61pocztaonetpl127.0.0.1... Użytkownik El Comandante el_comandante@gmail.com ... Morderstwo kilkunastu osób dla mnie jest nie do usprawiedliwienia ale także nie usprawiedliwia (wcześniejszego) "obrazoburstwa" tegoż pisemka. W kontekscie zamachu dyskusja o tym co to za pismo etc jest nie na miejscu. To nie ten czas... Ależ oczywiście, że należy rozmawiać o aspektach tej zbrodni i dyskusja o tym, co to było za pismo jest jak najbardziej na miejscu. Sam Brzeziński to podkreślał... A czy pozowlisz, ze ja jednak bede uwazał, ze ta dyskusja jest dzis nie na miejscu. Można było dyskutować miesiąc temu, można bedzie pewnie za rok - dziś potrzebne jest tylko jasne stwierdzenie, ze to zbrodnia a nie relatywizowanie, ze sami sie prosili. Nie zgodzę się z tobą, nie masz racji, trzeba już dzisiaj rozmawiać o przyczynach tej zbrodni i o wszystkich terrorystach, którzy się do niej przyczynili.... O przyczynach? Spoko... Możemy jasno podyskutowac, że zabijanie, bo ktos sie obraził na rysunek jest porąbane... Rozumiem, ze w podstawówce jak ktos ci powiedział, ze jestes głupi to lałes po mordzie. W podstawówce jeszcze nie, ale w rzeźni już tak...

	Data: 2015-01-12 17:59:19
Autor: Budzik
Je ne suis pas Charlie
Użytkownik El Comandante el_comandante@gmail.com ... O przyczynach? Spoko... Możemy jasno podyskutowac, że zabijanie, bo ktos sie obraził na rysunek jest porąbane... Rozumiem, ze w podstawówce jak ktos ci powiedział, ze jestes głupi to lałes po mordzie. W podstawówce jeszcze nie, ale w rzeźni już tak... Nie wiem co masz na mysli mówiąc: w rzeźni. Chodzi ci o to ze jako dorosły człowiek pracowałes w rzeźni i lałes po mordzie ludzi na ktorych sie obraziłes?

	Data: 2015-01-12 20:03:57
Autor: El Comandante
Je ne suis pas Charlie
"Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> schrieb im Newsbeitrag news:XnsA420BE1684AD6budzik61pocztaonetpl127.0.0.1... Użytkownik El Comandante el_comandante@gmail.com ... O przyczynach? Spoko... Możemy jasno podyskutowac, że zabijanie, bo ktos sie obraził na rysunek jest porąbane... Rozumiem, ze w podstawówce jak ktos ci powiedział, ze jestes głupi to lałes po mordzie. W podstawówce jeszcze nie, ale w rzeźni już tak... Nie wiem co masz na mysli mówiąc: w rzeźni. Chodzi ci o to ze jako dorosły człowiek pracowałes w rzeźni i lałes po mordzie ludzi na ktorych sie obraziłes? Tak, dokładnie tak...

	Data: 2015-01-12 21:21:17
Autor: Budzik
Je ne suis pas Charlie
Użytkownik El Comandante el_comandante@gmail.com ... O przyczynach? Spoko... Możemy jasno podyskutowac, że zabijanie, bo ktos sie obraził na rysunek jest porąbane... Rozumiem, ze w podstawówce jak ktos ci powiedział, ze jestes głupi to lałes po mordzie. W podstawówce jeszcze nie, ale w rzeźni już tak... Nie wiem co masz na mysli mówiąc: w rzeźni. Chodzi ci o to ze jako dorosły człowiek pracowałes w rzeźni i lałes po mordzie ludzi na ktorych sie obraziłes? Tak, dokładnie tak... Cóż, zenujące ale czy zaskakujące...

	Data: 2015-01-12 22:31:11
Autor: El Comandante
Je ne suis pas Charlie
"Budzik" <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> schrieb im Newsbeitrag news:XnsA420E12E78313budzik61pocztaonetpl127.0.0.1... Użytkownik El Comandante el_comandante@gmail.com ... O przyczynach? Spoko... Możemy jasno podyskutowac, że zabijanie, bo ktos sie obraził na rysunek jest porąbane... Rozumiem, ze w podstawówce jak ktos ci powiedział, ze jestes głupi to lałes po mordzie. W podstawówce jeszcze nie, ale w rzeźni już tak... Nie wiem co masz na mysli mówiąc: w rzeźni. Chodzi ci o to ze jako dorosły człowiek pracowałes w rzeźni i lałes po mordzie ludzi na ktorych sie obraziłes? Tak, dokładnie tak... Cóż, zenujące ale czy zaskakujące... W rzeżni wyrobiłem sobie charakter...

	Data: 2015-01-12 23:59:21
Autor: Budzik
Je ne suis pas Charlie
Użytkownik El Comandante el_comandante@gmail.com ... O przyczynach? Spoko... Możemy jasno podyskutowac, że zabijanie, bo ktos sie obraził na rysunek jest porąbane... Rozumiem, ze w podstawówce jak ktos ci powiedział, ze jestes głupi to lałes po mordzie. W podstawówce jeszcze nie, ale w rzeźni już tak... Nie wiem co masz na mysli mówiąc: w rzeźni. Chodzi ci o to ze jako dorosły człowiek pracowałes w rzeźni i lałes po mordzie ludzi na ktorych sie obraziłes? Tak, dokładnie tak... Cóż, zenujące ale czy zaskakujące... W rzeżni wyrobiłem sobie charakter... Chyba pięści. Ale co to ma wspolnego z charakterem...