Data: 2010-03-31 18:51:48 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
"VoyteG" 68c2731c-9567-4420-a1dc-27db68516f4d@q15g2000yqj.googlegroups.com : W jakim trybie należy te osoby wymeldować? Tusk obiecywał zniesienie meldunków. :) Trudno zgadnąć, czemu i komu służą meldunki. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2010-03-31 20:58:35 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
Trudno zgadnąć, czemu i komu służą meldunki. Nie trzeba zgadywać - jest w ustawie. Służą ewidencji ludności. |
|
Data: 2010-04-01 10:58:30 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
"Andrzej Lawa" 4bb39b5e@news.home.net.pl Trudno zgadnąć, czemu i komu służą meldunki. Nie trzeba zgadywać - jest w ustawie. Służą ewidencji ludności. A, to co innego! Ale może by tak pogadać z tą ewidencją... Może by znalazła sobie innych służących? ;) Jak widać na przykładzie tego wątku -- słaba to służba, skoro można meldować umarłych w świecie żywych. ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2010-03-31 21:34:07 | |
Autor: Cyb | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
On Wed, 31 Mar 2010 18:51:48 +0200, "Eneuel Leszek Ciszewski"
<prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote:
kontroli migracji liudnosci - pomysl wziety od naszego bylego wielkiego brata - jak przeflancowywali cale nardoy to musieli miec jakas konrole, zbey nie wracali na stare miejsca... pozdarwiam, cyb |
|
Data: 2010-04-01 01:04:09 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
Użytkownik "Cyb" <cybus_@niespamuj.poczta.nie.spamuj.onet.wypad.pl> napisał w wiadomości news:or87r5ts0urk8vlcu5jqasgcd7u6ggmh344ax.com... On Wed, 31 Mar 2010 18:51:48 +0200, "Eneuel Leszek Ciszewski" Tak oczywiście najłatwiej odpowiedzieć i pewnie większość uzna rację. Ale przykładowo taka Wielka Brytania - którą o wzorowanie się na komunistach chyba nikt nie podejrzewa - ostatnio w związku z zagrożeniem terrorystycznym wprowadziła dowody osobiste - nigdy u nich wcześniej nie znane. niby jeszcze nie ma tam obowiązku meldunkowego, ale bez udokumentowania miejsca zamieszkania (robią to umowami na prąd, gaz, telefon stacjonarny itp) wielu rzeczy obecnie się nie da tam załatwić. Nie wykluczone, że za niedługi czas wprowadzą coś podobnego do zameldowania, bo po prostu będzie prościej pokazać dowód, niż zbierać rachunki za ostatnie pół roku. |
|
Data: 2010-03-31 19:12:07 | |
Autor: witek | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
Robert Tomasik wrote:
USA ma formularz AR-11 który wymaga od nieobywateli zgłoszenia zmiany miejsca zamieszkania w ciagu 10 dni. Niezgłoszenie w terminie może być powodem deportacji. Działa to na zasadzie: nigdy nie stosowane, ale jakby co to podstawa do wywalenia jest. |
|
Data: 2010-04-01 08:20:21 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
witek pisze:
USA ma formularz AR-11 który wymaga od nieobywateli zgłoszenia zmiany Nieobywatele i cała reszta - 1984...... |
|
Data: 2010-04-01 08:30:35 | |
Autor: ChrissP. | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
Robert Tomasik wrote:
Tak oczywiście najłatwiej odpowiedzieć i pewnie większość uzna rację. Od sześciu lat siedzę w UK i coś o "personal ID" ledwo obiło mi się o uszy - nikt tu się czymś takim nie interesuje. Natomiast potwierdzenie adresu (w postaci rachunków) jest potrzebne przy zawieraniu umów finansowych (abonament, konto w banku, kredyt itp) - jak inaczej sobie wyobrażasz potwierdzenie, że mieszkasz tam, gdzie mieszkasz? -- Pozdrawiam Krzysztof |
|
Data: 2010-04-01 10:42:32 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
ChrissP. pisze:
Natomiast potwierdzenie adresu (w postaci rachunków) jest potrzebne Wpisem w ewidencji ludności znanym także jako zameldowanie. |
|
Data: 2010-04-01 10:46:31 | |
Autor: Maddy | |
Jak wymeldowaÄ martwe dusze? | |
W dniu 01-04-2010 10:42, Andrzej Lawa pisze:
ChrissP. pisze: Ale to komunistyczny wymysĹ! Komu to potrzebne? I wracamy do punktu wyjĹcia :-) MSPANC -- *** Stosujesz sie do powyĹźszych teorii na wĹasnÄ odpowiedzialnoĹÄ *** Magdalena "Maddy" WoĹoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-04-01 10:48:42 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Jak wymeldowaÄ martwe dusze? | |
Maddy pisze:
- jak inaczej sobie wyobraĹźasz potwierdzenie, Ĺźe mieszkasz tam, gdzie Jak dla mnie to wolÄ mieÄ przy sobie jeden dokument niĹź nosiÄ ze sobÄ stos faktur za media - zwĹaszcza jeĹli chodzi o zawarcie umowy na te media ;) |
|
Data: 2010-04-01 11:03:54 | |
Autor: Maddy | |
Jak wymeldowaÄ martwe dusze? | |
W dniu 01-04-2010 10:48, Andrzej Lawa pisze:
Maddy pisze: Ja teĹź, ale okazuje siÄ, Ĺźe niektĂłrzy wolÄ siÄ nabiegaÄ, naszarpaÄ, niĹź staÄ obok czegoĹ, co miaĹo kontak z tÄ mitycznÄ "komunÄ ". -- *** Stosujesz sie do powyĹźszych teorii na wĹasnÄ odpowiedzialnoĹÄ *** Magdalena "Maddy" WoĹoszyk JID maddy@esi.com.pl GG: 5303813 |
|
Data: 2010-04-01 11:09:02 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
"Andrzej Lawa" 4bb45deb$1@news.home.net.pl Jak dla mnie to wolę mieć przy sobie jeden dokument niż nosić ze sobą Problem w tym, że i w Polsce trzeba czasami ;) wykazywać się rachunkami, na dodatek opłaconymi. :) (przy zawieraniu umów nijak związanymi z tymi rachunkami) Ponadto często adres zamieszkania (często nazywany adresem do korespondencji) nijak się ma do adresu zameldowania. :) Pannie Ewidencjom służyć mogą tacy panowie, jak PESEL czy NIP. :) Meldunek raczej należy do innej służby. ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2010-04-01 12:05:41 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
Problem w tym, że i w Polsce trzeba czasami ;) wykazywać się rachunkami, Przez to, że ustawa jest rutynowo olewana. Gdyby nie to, nikt by się o rachunki da uwiarygodnienia miejsca zamieszkania nie pytał. |
|
Data: 2010-04-01 12:49:35 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
"Andrzej Lawa" 4bb46ff6@news.home.net.pl Problem w tym, że i w Polsce trzeba czasami ;) wykazywać się rachunkami, Przez to, że ustawa jest rutynowo olewana. Gdyby nie to, nikt by się o rachunki da uwiarygodnienia miejsca Ale oni ;) pytają nie po to, aby wiedzieć, gdzie ja jestem zameldowany (to ich w ogóle nie interesuje! -- mówią, że komórkę mogę ;) wozić po całym świecie niezależnie od miejsca meldunku) ale po to, aby zobaczyć, czy wiarygodny ze mnie dłużnik. :) I komornik US (inni mnie nie nękają) nie będzie mnie ścigał (wbrew nadziejom) w miejscu wskazanym przez meldunek, ale w US, gdzie zabierze mi zwrot nadpłaconego podatku lub w mojej pracy, gdzie zabierze mi moją wypłatę. :) Owszem -- prześle mi list zachęcający do ,,domu'', ale ścigać skutecznie będzie mnie inaczej. Tam, gdzie jestem zameldowany, mogę nigdy nie bywać. :) Meldunek miał sens wtedy, gdy nie wolno było bywać w miejscach, w których nie miało się meldunku. Dobre to w czasie wojny, ale nie w ,,normalnym'' czasie. Zatrzymywał kogoś patrol i pytał o cel wędrówki, zaglądając w dokumenty. Jeśli tłumaczenie ,,idę z pracy do domu'' (lub ,,ze szkoły do domu'') wyglądało wiarygodnie -- OK, jeśli natomiast złapano delikwenta 100 km od miejsca zameldowania, mogło być krucho. :) W czasie stanu wojennego ,,wskazywano'', iż dzieci nie powinny zbaczać z dróżki szkoła-dom. :) (aby nie zaliczać pałowania) W ogromnym państwie radzieckim (od radzenia, od rad robotniczo-chłopskich) obywatel nie mógł oddalać się zbyt daleko ;) od miejsca swego ,,zakorzenienia''. Nie miał prawa do wolnego poruszania się po terytorium całego ,,swojego'' państwa. Tymczasem w innych regionach świata (a nawet Europy) przekroczenia granicy państwowej można było nie zauważyć, jak to ma miejsce teraz pomiędzy schengenowskimi państwami. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2010-04-01 12:59:11 | |
Autor: spp | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
W dniu 2010-04-01 12:49, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
Tymczasem w innych regionach świata (a nawet Europy) przekroczenia A w dużej części tych państw obowiązek meldunkowy jak najbardziej istnieje. :) -- spp |
|
Data: 2010-04-01 13:25:36 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
"spp" hp1u9v$69v$1@news.onet.pl A w dużej części tych państw obowiązek meldunkowy jak najbardziej istnieje. :) Co czwarty człowiek mówi po chińsku -- czy to nie dowód na to, iż należy w Polsce wprowadzić ten język jako obowiązkowy? -=- Podałem te państwa nie dlatego, że uważam, iż należy je naśladować, ale z innego powodu. -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2010-04-01 12:57:00 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
"Eneuel Leszek Ciszewski" hp1ns1$r4b$1@inews.gazeta.pl Pannie Ewidencjom służyć mogą tacy panowie, jak PESEL czy NIP. :) + Pannie Ewidencji służyć mogą tacy kawalerowie/młodzieńcy, jak PESEL czy NIP. :) (PESEL jest stary? -- ale przynajmniej nie ukrywa daty [cudzej/swego_delikwenta] urodzin) Meldunek można zwolnić ze służby. :) Teraz słyszy się stale o zwolnieniach... Kryzys coraz większy... W ubroku ponoć 419 tysięcy ludzi w Polsce zasiliło rzeszę ;) bezrobotnych. Wywalić starucha na śmietnik historii!!! Po co on nam? :) Inna sprawa, że i sama Ewidencja do młódek nie należy zdecydowanie. :) Nawet Jezus z Nazaretu musiał udać się (i to przed swymi narodzinami) do Betlejem, aby oddać hołd tej kobiecie, ;) przez co musiał witać królów (z mirrą i kadzidłem oraz złotem) w pomieszczeniu, w którym nie miał mebli. ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2010-04-01 20:57:40 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
Robert Tomasik pisze:
Tak oczywiście najłatwiej odpowiedzieć i pewnie większość uzna rację. Ale przykładowo taka Wielka Brytania - którą o wzorowanie się na komunistach chyba nikt nie podejrzewa - ostatnio w związku z zagrożeniem terrorystycznym wprowadziła dowody osobiste Tak OT, to rozumiem że w razie zauważenia bomby wszyscy obywatele rzucą w nią swoimi dowodami osobistymi i tym sposobem zamortyzują wybuch? ;) Co do kalibru pomysłów i wzorowania się na komunistów, to jakoś tak mi się skojarzyło z tym jak w latach 40/50 u nas była walka z imperialistycznymi terrorystami którzy z bombowców zrzucali stonkę na nasze pola dzielnych ziemniaków, a różnych szpiegów łapali harcerze i lud pracujący miast i wsi ;) Ścisła ewidencja ludności z pewnością w tym wszystkim pomagała. |
|
Data: 2010-04-01 21:44:42 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
Użytkownik "Tomasz Pyra" <hellfire@spam.spam.spam> napisał w wiadomości news:hp2r11$5fm$1nemesis.news.neostrada.pl... Robert Tomasik pisze: Nie.
W kraju, gdzie istnieją dokumenty tożsamości trudniej dłużej się ukrywać |
|
Data: 2010-04-01 22:26:20 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
Robert Tomasik pisze:
Ścisła ewidencja ludności z pewnością w tym wszystkim pomagała. Hmmm... Bo? Nie mówię, że nie, chciałbym tylko listę przyczyn ;) Swoją szosą jedno w drugą stronę też mi przyszło do głowy: tam, gdzie istnieją dowody tożsamości, ludzie są przyzwyczajeni do patrzenia głównie na dokument i wierzenie "na słowo" temu dokumentowi - a jak będzie fałszywy... Trzeba by połączyć dowody tożsamości z łatwo dostępną (dla kontrolujących) bazą danych - i to obejmującą dane biometryczne. |
|
Data: 2010-04-01 22:33:51 | |
Autor: Robert Tomasik | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
Użytkownik "Andrzej Lawa" <alawa_news@lechistan.SPAM_PRECZ.com> napisał w wiadomości news:4bb50175news.home.net.pl... Robert Tomasik pisze: Bo jak przyjedziesz do hotelu, to nie wpisujesz już danych z sufitu, tylko muszisz dać dokument. Jeśli nawet fałszywy, to zostawiasz ślad za sobą.
Podstawową daną biometryczną jest zdjęcie. |
|
Data: 2010-04-01 23:03:33 | |
Autor: Tomasz Pyra | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
Robert Tomasik pisze:
Teraz pytanie czy policja w UK ma jakąś istotnie mniejszą wykrywalność przestępstw niż te europejskie policje w krajach których są dowody tożsamości. Bo akurat zwalczanie przestępczości biurokracją to się chyba rzadko udaje. Przestępca i tak z założenia ma gdzieś zarówno prawo, a biurokrację to już w ogóle. To trochę jak myślenie że żeby ukrócić mafijne strzelaniny, to trzeba zaostrzyć kryteria przyznawania pozwolenia na broń. Bo to są ogólnie niebezpieczne pomysły - dowód tożsamości jak broń przeciwko terrorystom. Za chwilę się okaże że trzeba wprowadzić obowiązek posiadania go zawsze przy sobie. Następnie trzeba go będzie mieć wywieszonego na szyi na wierzchu przez cały czas. Efekt będzie taki że praworządny obywatel raz na jakiś czas trafi na komisariat bo zapomni dowodu, a przestępcy jak byli, tak będą. |
|
Data: 2010-04-02 10:43:32 | |
Autor: Gotfryd Smolik news | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
On Thu, 1 Apr 2010, Tomasz Pyra wrote:
Robert Tomasik pisze: To pytanie trzeba dołączyć w złotych ramkach do FAQ, o ile takowe kiedyś powstanie :) (mam na myśli FAQ, rzecz rzadko występującą w usenecie, a nie "netykieta pod nawą FAQ") Jaka jest *faktyczna* skuteczność danych ruchów... przypomnę, że z rzadka zdarzało się nawet (w .pl) że po cichu znoszono jakiś podatek, jak z oszacowań wyszło że koszty jego egzekucji wielokrotnie przekraczają wpłaty. To trochę jak myślenie że żeby ukrócić mafijne strzelaniny, to trzeba zaostrzyć kryteria przyznawania pozwolenia na broń. Jakoś tak. Za chwilę się okaże że trzeba wprowadzić obowiązek posiadania go zawsze przy sobie. Pokpiwasz sobie w sposób niebezpieczny :> - toć zaraz się dowiesz, że "za socjalizmu tak było i nie było tyle słychać o morderstwach". A to że przyczyny "niesłyszenia" mogły być inne, może znaleźć się poza kręgiem flejmu. Następnie trzeba go będzie mieć wywieszonego na szyi na wierzchu przez cały czas. Po co, dzisiejsza technologia pozwala na zdalny odczyt chipa. Choć nie, moze masz rację... ;) Efekt będzie taki że praworządny obywatel raz na jakiś czas trafi na komisariat bo zapomni dowodu, a przestępcy jak byli, tak będą. Ale za to wykrywalność (ilościowa) wykroczeń znacznie wzrośnie. Faktycznie nieujawnione wykroczenia się "nie liczą", bo z braku poszkodowanych (którzy by przyszli na komendę i domagali się wykrycia nieznanych sprawców) nie będzie żadnej liczny określającej działania nieskuteczne. Po polsku - mamy: - 100 złoszeń o drobnych kradzieżach - 50 przypadków wykrycia sprawców Wykrywalnośc wykroczeń: 50% Dorzucamy do tego "brak dowodu" 100 sztuk i mamy: - 200 zgłoszeń o wykroczeniach - 150 wypadków wykrytych Wykrywalność: 75% Przecież to zjawisko ma (z p. widzenia statystyk władzy) same plusy - tak jak ściganie rowerzystów z 0,3 promila: można dopisać i "się poprawi". To że kierowcy z 3 promilami są w tej samej "szufladce" mało kogo wzrusza. pzdr, Gotfryd |
|
Data: 2010-04-02 12:52:48 | |
Autor: Jacek_P | |
Jak wymeldowaÄ martwe dusze? | |
Gotfryd Smolik news napisal:
Pokpiwasz sobie w sposĂłb niebezpieczny :> - toÄ zaraz siÄ dowiesz, Ehm, to byĹo dopiero w stanie wojennym. Znaczy siÄ: obowiÄ zek posiadania DO przy sobie. -- Pozdrawiam, Jacek |
|
Data: 2010-04-02 13:42:26 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
"Tomasz Pyra" hp31s1$7j$1@atlantis.news.neostrada.pl To trochę jak myślenie że żeby ukrócić mafijne strzelaniny, to trzeba zaostrzyć kryteria przyznawania pozwolenia na broń. I jak z prohibicją w USA. :) Bo to są ogólnie niebezpieczne pomysły - dowód tożsamości jak broń przeciwko terrorystom. Za chwilę się okaże że trzeba wprowadzić obowiązek posiadania go zawsze przy sobie. Następnie trzeba go będzie mieć wywieszonego na szyi na wierzchu przez cały czas. Rozwiązywanie problemów zastępczych -- tworzenie nowych problemów z zamiarem ich rozwiązywania w celu ,,zagospodarowywania'' wolnego czasu. W razie czego zawsze można powiedzieć, iż nie rozwiązało się problemu głównego, gdyż brakowało środków, które w istocie marnowane były na rozwiązywanie problemów sztucznie stworzonych i nieistotnych, lecz za to łatwych do rozwiązania. :) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2010-04-02 12:29:51 | |
Autor: Andrzej Lawa | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
Robert Tomasik pisze:
będzie fałszywy... Trzeba by połączyć dowody tożsamości z łatwo dostępną Co nie jest problemem, jeśli jedyne zdjęcie jest w samym sfałszowanym dokumencie. Jeśli jest jeszcze "w centrali" i można porównać - to inna sprawa. |
|
Data: 2010-04-02 12:25:28 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
"Tomasz Pyra" hp2r11$5fm$1@nemesis.news.neostrada.pl Co do kalibru pomysłów i wzorowania się na komunistów, to jakoś tak mi się skojarzyło z tym jak w latach 40/50 u nas była walka z imperialistycznymi terrorystami którzy z bombowców zrzucali stonkę na nasze pola dzielnych ziemniaków, a różnych szpiegów łapali harcerze i lud pracujący miast i wsi ;) Meldunek stonki -- pomoże na pewno. ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |
|
Data: 2010-04-01 11:02:20 | |
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski | |
Jak wymeldować martwe dusze? | |
"Cyb" or87r5ts0urk8vlcu5jqasgcd7u6ggmh34@4ax.com Tusk obiecywał zniesienie meldunków. :) kontroli migracji liudnosci - pomysl wziety od naszego bylego A, to co innego. :) I mnie wydaje się, że właśnie takie cele postawiono meldunkom. :) Na obozie harcerskim musieliśmy meldować się do masztu. :) Druhu Maszcie, jakiśtam melduje [posłusznie] swoją obecność/gotowość.... ;) -- .`'.-. ._. .-. .'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_' `-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... |