Już jesteśmy przez reżimy władzy całkowicie inwigilowani i kontrolowani. Postęp i cyfryzacja urządzeń elektronicznych i telefonów służy jedynie całkowitej kontroli obywateli, czyt. niewolników systemu.
Do niedawna, można było mieć np. anonimowy numer telefonu komórkowego, nie być zarejestrowanym w danej sieci i... swobodnie wyłączyć tzw. pocztę głosową. W takiej Nokii N900 np. mogłem swobodnie wyłączyć w ustawieniach telefonu przekazywanie rozmów. dzisiaj już to nie idzie, nawet jak da się na NIE, to po ponownym wejściu w menu ukazuje się jakiś tam stały numer, na który po 20 sekundach przekazywane są rozmowy. Do niedawna można było także poprzez kod ##002# wyłączyć w Playu pocztę głosową tez bez problemu, dzisiaj jednak nie, należy się zarejestrować w Play24 i podać swój numer komórki.. i chop, mają cię delikwencie w rejestrze. Chcąc przez komórkę dezaktywować pocztę głosową, musisz najpierw wysłać do Playa kod *111*2*9# i dezaktwować najpierw pocztę głosową na e-mail i czekać 24 godziny. Jak to dalej w praktyce jest, nawet nie chcę myśleć...

Gdzie te czasy, gdzie człowiek był olny od inwigilacji władzy, co jedynie na poczcie głównej SBecy siedzieli i odpowiednie pojedyńcze telefony podsłuchiwali...

boukun

W dniu 2011-11-28 14:16, boukun pisze:

Już jesteśmy przez reżimy władzy całkowicie inwigilowani i kontrolowani. Postęp i cyfryzacja urządzeń elektronicznych i telefonów służy jedynie całkowitej kontroli obywateli, czyt. niewolników systemu.
Do niedawna, można było mieć np. anonimowy numer telefonu komórkowego, nie być zarejestrowanym w danej sieci i... swobodnie wyłączyć tzw. pocztę głosową. W takiej Nokii N900 np. mogłem swobodnie wyłączyć w ustawieniach telefonu przekazywanie rozmów. dzisiaj już to nie idzie, nawet jak da się na NIE, to po ponownym wejściu w menu ukazuje się jakiś tam stały numer, na który po 20 sekundach przekazywane są rozmowy. Do niedawna można było także poprzez kod ##002# wyłączyć w Playu pocztę głosową tez bez problemu, dzisiaj jednak nie, należy się zarejestrować w Play24 i podać swój numer komórki.. i chop, mają cię delikwencie w rejestrze. Chcąc przez komórkę dezaktywować pocztę głosową, musisz najpierw wysłać do Playa kod *111*2*9# i dezaktwować najpierw pocztę głosową na e-mail i czekać 24 godziny. Jak to dalej w praktyce jest, nawet nie chcę myśleć...

Gdzie te czasy, gdzie człowiek był olny od inwigilacji władzy, co jedynie na poczcie głównej SBecy siedzieli i odpowiednie pojedyńcze telefony podsłuchiwali...

boukun

Efekt "zwycięstwa" Solidarnych..

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On 28 Lis, 14:30, jadrys <C...@yahoo.com> wrote:

W dniu 2011-11-28 14:16, boukun pisze:



> Już jesteśmy przez reżimy władzy całkowicie inwigilowani i
> kontrolowani. Postęp i cyfryzacja urządzeń elektronicznych i telefonów
> służy jedynie całkowitej kontroli obywateli, czyt. niewolników systemu.
> Do niedawna, można było mieć np. anonimowy numer telefonu komórkowego,
> nie być zarejestrowanym w danej sieci i... swobodnie wyłączyć tzw.
> pocztę głosową. W takiej Nokii N900 np. mogłem swobodnie wyłączyć w
> ustawieniach telefonu przekazywanie rozmów. dzisiaj już to nie idzie,
> nawet jak da się na NIE, to po ponownym wejściu w menu ukazuje się
> jakiś tam stały numer, na który po 20 sekundach przekazywane są
> rozmowy. Do niedawna można było także poprzez kod ##002# wyłączyć w
> Playu pocztę głosową tez bez problemu, dzisiaj jednak nie, należy się
> zarejestrować w Play24 i podać swój numer komórki.. i chop, mają cię
> delikwencie w rejestrze. Chcąc przez komórkę dezaktywować pocztę
> głosową, musisz najpierw wysłać do Playa kod *111*2*9# i dezaktwować
> najpierw pocztę głosową na e-mail i czekać 24 godziny. Jak to dalej w
> praktyce jest, nawet nie chcę myśleć...

> Gdzie te czasy, gdzie człowiek był olny od inwigilacji władzy, co
> jedynie na poczcie głównej SBecy siedzieli i odpowiednie pojedyńcze
> telefony podsłuchiwali...

> boukun

Efekt "zwycięstwa" Solidarnych..

No tak...
Nasza kochana komuna niewpuściłaby kapitalistycznych operatorów (a
gdyby nawet wpuściła,
na pewno by nie podsłuchiwała). Sąsiad nie ma komóry, to na co mnie
komóra?
Wiesz co jadrysie? Wyrzuć swoją komórę, albo daj ubogim. Kompa też
wynieś na śmietnik (tu też jest inwigilacja) samochód sprzedaj i kup
se starą 'syrenkę' lub małego fiata. W zamian ubędzie ci trochę lat.

jb

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

W dniu 2011-11-28 16:14, jrr pisze:

Gdzie te czasy, gdzie człowiek był olny od inwigilacji władzy, co
jedynie na poczcie głównej SBecy siedzieli i odpowiednie pojedyńcze
telefony podsłuchiwali...
boukun

Efekt "zwycięstwa" Solidarnych..

No tak...
Nasza kochana komuna niewpuściłaby kapitalistycznych operatorów (a
gdyby nawet wpuściła,
na pewno by nie podsłuchiwała). Sąsiad nie ma komóry, to na co mnie
komĂłra?
Wiesz co jadrysie? Wyrzuć swoją komórę, albo daj ubogim. Kompa też
wynieś na śmietnik (tu też jest inwigilacja) samochód sprzedaj i kup
se starą 'syrenkę' lub małego fiata. W zamian ubędzie ci trochę lat.

jb

A nie lepiej trzymać się faktów? A nie spekulować co by mogło być?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jb02l4$auj$2node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-11-28 14:16, boukun pisze:

Już jesteśmy przez reżimy władzy całkowicie inwigilowani i kontrolowani. Postęp i cyfryzacja urządzeń elektronicznych i telefonów służy jedynie całkowitej kontroli obywateli, czyt. niewolników systemu.
Do niedawna, można było mieć np. anonimowy numer telefonu komórkowego, nie być zarejestrowanym w danej sieci i... swobodnie wyłączyć tzw. pocztę głosową. W takiej Nokii N900 np. mogłem swobodnie wyłączyć w ustawieniach telefonu przekazywanie rozmów. dzisiaj już to nie idzie, nawet jak da się na NIE, to po ponownym wejściu w menu ukazuje się jakiś tam stały numer, na który po 20 sekundach przekazywane są rozmowy. Do niedawna można było także poprzez kod ##002# wyłączyć w Playu pocztę głosową tez bez problemu, dzisiaj jednak nie, należy się zarejestrować w Play24 i podać swój numer komórki.. i chop, mają cię delikwencie w rejestrze. Chcąc przez komórkę dezaktywować pocztę głosową, musisz najpierw wysłać do Playa kod *111*2*9# i dezaktwować najpierw pocztę głosową na e-mail i czekać 24 godziny. Jak to dalej w praktyce jest, nawet nie chcę myśleć...

Gdzie te czasy, gdzie człowiek był olny od inwigilacji władzy, co jedynie na poczcie głównej SBecy siedzieli i odpowiednie pojedyńcze telefony podsłuchiwali...

boukun

Efekt "zwycięstwa" Solidarnych..

Tak, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka..., KORnikĂłw...

boukun

W dniu 2011-11-28 15:18, boukun pisze:

Efekt "zwycięstwa" Solidarnych..

Tak, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka..., KORnikĂłw...

boukun

Tych od Wałęsy, Bujaka, i Frasyniuka.

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jb137t$dvf$3node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-11-28 15:18, boukun pisze:

Efekt "zwycięstwa" Solidarnych..

Tak, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka..., KORnikĂłw...

boukun

Tych od Wałęsy, Bujaka, i Frasyniuka.

O tych samych mówię, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka...

boukun

W dniu 2011-11-28 23:59, boukun pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jb137t$dvf$3node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-11-28 15:18, boukun pisze:

Efekt "zwycięstwa" Solidarnych..

Tak, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka..., KORnikĂłw...

boukun

Tych od Wałęsy, Bujaka, i Frasyniuka.

O tych samych mówię, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka...

boukun

O... To w końcu kto dla ciebie był szefem w Solidarności skoro na cały aktyw bluzgasz?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jb2m1c$vs9$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-11-28 23:59, boukun pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jb137t$dvf$3node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-11-28 15:18, boukun pisze:

Efekt "zwycięstwa" Solidarnych..

Tak, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka..., KORnikĂłw...

boukun

Tych od Wałęsy, Bujaka, i Frasyniuka.

O tych samych mówię, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka...

boukun

O... To w końcu kto dla ciebie był szefem w Solidarności skoro na cały aktyw bluzgasz?

W moim zakładzie szefem był Stanisław Szmidel, niezależny od tej sbeckiej wierchuszki Polak, twoja SBecja zrobiła go w stanie wojennym kaleką, ty farbowany talmudysto!

Od szefostwa SBeckiego cała Polska w regionach sie uwalniała w 1981 roku i dlatego Geremek z Wałęsą zainspirowali wprowadzenie stanu wojennego. Oni wcale nie musieli pozostać szefami i doradcami związku, ale to byli ludzie Kiszczaka i zbrodniarza Jaruzelskiego...

boukun

W dniu 2011-11-29 19:12, boukun pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jb2m1c$vs9$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-11-28 23:59, boukun pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jb137t$dvf$3node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-11-28 15:18, boukun pisze:

Efekt "zwycięstwa" Solidarnych..

Tak, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka..., KORnikĂłw...

boukun

Tych od Wałęsy, Bujaka, i Frasyniuka.

O tych samych mówię, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka...

boukun

O... To w końcu kto dla ciebie był szefem w Solidarności skoro na cały aktyw bluzgasz?

W moim zakładzie szefem był Stanisław Szmidel, niezależny od tej sbeckiej wierchuszki Polak, twoja SBecja zrobiła go w stanie wojennym kaleką, ty farbowany talmudysto!

Od szefostwa SBeckiego cała Polska w regionach sie uwalniała w 1981 roku i dlatego Geremek z Wałęsą zainspirowali wprowadzenie stanu wojennego. Oni wcale nie musieli pozostać szefami i doradcami związku, ale to byli ludzie Kiszczaka i zbrodniarza Jaruzelskiego...

boukun

Ale ten Szmidel podlegał strukturom krajowym Solidarności, a więc m.in. Wałęsie. Tak ci ciężko to pojąć Ĺźe i tobą rządził Lechu ze swoja kompaniją? Czyj portret miał miał na ścianie ew. na biurku  Szmidel w swoim gabinecie szefa zakładowej Solidarności?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jb381b$j2q$2node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-11-29 19:12, boukun pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jb2m1c$vs9$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-11-28 23:59, boukun pisze:

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jb137t$dvf$3node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-11-28 15:18, boukun pisze:

Efekt "zwycięstwa" Solidarnych..

Tak, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka..., KORnikĂłw...

boukun

Tych od Wałęsy, Bujaka, i Frasyniuka.

O tych samych mówię, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka...

boukun

O... To w końcu kto dla ciebie był szefem w Solidarności skoro na cały aktyw bluzgasz?

W moim zakładzie szefem był Stanisław Szmidel, niezależny od tej sbeckiej wierchuszki Polak, twoja SBecja zrobiła go w stanie wojennym kaleką, ty farbowany talmudysto!

Od szefostwa SBeckiego cała Polska w regionach sie uwalniała w 1981 roku i dlatego Geremek z Wałęsą zainspirowali wprowadzenie stanu wojennego. Oni wcale nie musieli pozostać szefami i doradcami związku, ale to byli ludzie Kiszczaka i zbrodniarza Jaruzelskiego...

boukun

Ale ten Szmidel podlegał strukturom krajowym Solidarności, a więc m.in. Wałęsie. Tak ci ciężko to pojąć Ĺźe i tobą rządził Lechu ze swoja kompaniją? Czyj portret miał miał na ścianie ew. na biurku  Szmidel w swoim gabinecie szefa zakładowej Solidarności?

Gówno podlegał, nic z ówczesnego okresu nie wiesz. W regionach władzę zdobywali Polacy i to ci Polacy mogli w krótkim czasie zmienić władze wierchuszki i wszystko zmierzało w tym kieriunku, niestety, SBecja i ich agentura w zwioązku nie spali i dlatego ta kurwa Jaruzelska wprowadziła stan wojenny, a potem w 1989 roku PRL-bis...

boukun

On 29 Lis, 19:29, "boukun" <bou...@neostrada.pl> wrote:

Użytkownik "jadrys" <C...@yahoo.com> napisał w wiadomościnews:jb381b$j2q$2node2.news.atman.pl...



>W dniu 2011-11-29 19:12, boukun pisze:

>> Użytkownik "jadrys" <C...@yahoo.com> napisał w wiadomości
>>news:jb2m1c$vs9$1node2.news.atman.pl...
>>> W dniu 2011-11-28 23:59, boukun pisze:

>>>> Użytkownik "jadrys" <C...@yahoo.com> napisał w wiadomości
>>>>news:jb137t$dvf$3node2.news.atman.pl...
>>>>> W dniu 2011-11-28 15:18, boukun pisze:

>>>>>>> Efekt "zwycięstwa" Solidarnych..

>>>>>> Tak, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka..., KORników...

>>>>>> boukun

>>>>> Tych od Wałęsy, Bujaka, i Frasyniuka.

>>>> O tych samych mówię, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka...

>>>> boukun

>>> O... To w końcu kto dla ciebie był szefem w Solidarności skoro na cały aktyw
>>> bluzgasz?

>> W moim zakładzie szefem był Stanisław Szmidel, niezależny od tej sbeckiej
>> wierchuszki Polak, twoja SBecja zrobiła go w stanie wojennym kaleką, ty
>> farbowany talmudysto!

>> Od szefostwa SBeckiego cała Polska w regionach sie uwalniała w 1981 roku i
>> dlatego Geremek z Wałęsą zainspirowali wprowadzenie stanu wojennego. Oni
>> wcale nie musieli pozostać szefami i doradcami związku, ale to byli ludzie
>> Kiszczaka i zbrodniarza Jaruzelskiego...

>> boukun

> Ale ten Szmidel podlegał strukturom krajowym Solidarności, a więc m.in.
> Wałęsie. Tak ci ciężko to pojąć że i tobą rządził Lechu ze swoja kompaniją?
> Czyj portret miał miał na ścianie ew. na biurku  Szmidel w swoim gabinecie
> szefa zakładowej Solidarności?

Gówno podlegał, nic z ówczesnego okresu nie wiesz. W regionach władzę zdobywali
Polacy i to ci Polacy mogli w krótkim czasie zmienić władze wierchuszki i
wszystko zmierzało w tym kieriunku, niestety, SBecja i ich agentura w zwioązku
nie spali i dlatego ta kurwa Jaruzelska wprowadziła stan wojenny, a potem w 1989
roku PRL-bis...

Było zupełnie na odwrót boukun (jak widać nic nie kumasz). Stan
wojenny nie był skutkiem agentury w związku, ani nawet jej nie
potrzebował. To agentura potrzebowała stanu wojennego, aby zdobyć/
utrzymać pozycję w zwiazku. Na przykład przed konfrontacją związek był
wolny od wpływu Kościoła. Poszczególni księża pełnili dla zwiazku rolę
służebną, odprawiając msze na strajkach ect. W podziemiu związek
bardzo uzaleznił się od Kościoła, w którym nie każdy był Popiełuszką
(tych drugich było znacznie wiecej). Potrzebując pomocy Koscioła
związek popadał w coraz wieksze wpływy kościelnej hierarchii. Wówczas
mało komu przychodziło do głowy, że jest ona przesiąknięta ubecją.
szeptana propaganda mówiła, że Kosciół to tykająca bomba zegarowa itd.
Bezgraniczne zaufanie do kleru było katastrofalnym błędem, gdyż
koscielnej hierarchii żaden komunizm nie przeszkadzał. Dla nich Polska
mogła być czerwona, byle ludzie chodzili do kościoła. Z biegiem lat
80. kazdy społeczny protest kończył sie na jakimś krzyżu, różańcu idp.
W krytycznych chwilach na demonstracjach ludzie robili modlitewne
'sittingi'. Nas pałowali, a ich nie.

jb

Użytkownik "jrr" <jacekbialy0@tlen.pl> napisał w wiadomości news:0646b5cc-f2ca-4723-98ae-413a49e6cf64ca1g2000vbb.googlegroups.com...
On 29 Lis, 19:29, "boukun" <bou...@neostrada.pl> wrote:

Użytkownik "jadrys" <C...@yahoo.com> napisał w wiadomościnews:jb381b$j2q$2node2.news.atman.pl...



>W dniu 2011-11-29 19:12, boukun pisze:

>> Użytkownik "jadrys" <C...@yahoo.com> napisał w wiadomości
>>news:jb2m1c$vs9$1node2.news.atman.pl...
>>> W dniu 2011-11-28 23:59, boukun pisze:

>>>> Użytkownik "jadrys" <C...@yahoo.com> napisał w wiadomości
>>>>news:jb137t$dvf$3node2.news.atman.pl...
>>>>> W dniu 2011-11-28 15:18, boukun pisze:

>>>>>>> Efekt "zwycięstwa" Solidarnych..

>>>>>> Tak, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka..., KORników...

>>>>>> boukun

>>>>> Tych od Wałęsy, Bujaka, i Frasyniuka.

>>>> O tych samych mówię, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka...

>>>> boukun

>>> O... To w końcu kto dla ciebie był szefem w Solidarności skoro na cały >>> aktyw
>>> bluzgasz?

>> W moim zakładzie szefem był Stanisław Szmidel, niezależny od tej sbeckiej
>> wierchuszki Polak, twoja SBecja zrobiła go w stanie wojennym kaleką, ty
>> farbowany talmudysto!

>> Od szefostwa SBeckiego cała Polska w regionach sie uwalniała w 1981 roku i
>> dlatego Geremek z Wałęsą zainspirowali wprowadzenie stanu wojennego. Oni
>> wcale nie musieli pozostać szefami i doradcami związku, ale to byli ludzie
>> Kiszczaka i zbrodniarza Jaruzelskiego...

>> boukun

> Ale ten Szmidel podlegał strukturom krajowym Solidarności, a więc m.in.
> Wałęsie. Tak ci ciężko to pojąć że i tobą rządził Lechu ze swoja kompaniją?
> Czyj portret miał miał na ścianie ew. na biurku  Szmidel w swoim gabinecie
> szefa zakładowej Solidarności?

Gówno podlegał, nic z ówczesnego okresu nie wiesz. W regionach władzę zdobywali
Polacy i to ci Polacy mogli w krótkim czasie zmienić władze wierchuszki i
wszystko zmierzało w tym kieriunku, niestety, SBecja i ich agentura w zwioązku
nie spali i dlatego ta kurwa Jaruzelska wprowadziła stan wojenny, a potem w 1989
roku PRL-bis...

Było zupełnie na odwrót boukun (jak widać nic nie kumasz). Stan
wojenny nie był skutkiem agentury w związku, ani nawet jej nie
potrzebował. To agentura potrzebowała stanu wojennego, aby zdobyć/
utrzymać pozycję w zwiazku. Na przykład przed konfrontacją związek był
wolny od wpływu Kościoła. Poszczególni księża pełnili dla zwiazku rolę
służebną, odprawiając msze na strajkach ect. W podziemiu związek
bardzo uzaleznił się od Kościoła, w którym nie każdy był Popiełuszką
(tych drugich było znacznie wiecej). Potrzebując pomocy Koscioła
związek popadał w coraz wieksze wpływy kościelnej hierarchii. Wówczas
mało komu przychodziło do głowy, że jest ona przesiąknięta ubecją.
szeptana propaganda mówiła, że Kosciół to tykająca bomba zegarowa itd.
Bezgraniczne zaufanie do kleru było katastrofalnym błędem, gdyż
koscielnej hierarchii żaden komunizm nie przeszkadzał. Dla nich Polska
mogła być czerwona, byle ludzie chodzili do kościoła. Z biegiem lat
80. kazdy społeczny protest kończył sie na jakimś krzyżu, różańcu idp.
W krytycznych chwilach na demonstracjach ludzie robili modlitewne
'sittingi'. Nas pałowali, a ich nie.

jb
-- -- -- -- -- -- -- -- --
Obejrzyj sobie filmik w dwóch częściach, jaki ci podkleiłem, a do tego, w ramach uzupełnienia:

Nie zawazyla nad udekorowaniem Geremka jego postawa pod koniec 1981 roku,
ujawniona na lamach paryskiej "Kultury" (na podstawie materialów Stasi).
Geremek mial wówczas prosic wladze PRL o wprowadzenie stanu wojennego, co
tez sie stalo. Przytoczmy za "Kultura" wypowiedz Stanislawa Cioska, wówczas
ministra do spraw zwiazk w zawodowych, z którym Geremek (w czyim imieniu? To
ciekawe) byl kontakcie: "czesc wplywowych doradc w zrozumiala obecne
polozenie i zmiane sytuacji. Boja sie bardziej niz sadzimy i zaczynaja
ratowac wlasna skóre. Odbylem wlasnie osobliwa rozmowe z szefem sztabu
ekspertów Geremkiem (bliskie zwiazki z miedzynarodówka socjaldemokratyczna,
osobiste kontakty z Kreiskym i innymi). Nie wierzylem wlasnym uszom. Geremek
oswiadczyl, ze dalsza pokojowa koegzystencja pomiedzy Solidarnością w obecnej formie i
realnym socjalizmem [jest] niemozliwa. Konfrontacja silowa nieunikniona.
Wybory do rad narodowych musza zostac przesuniete. Organy wladzy panstwowej
musza zlikwidowac aparat Solidarnosci. Po konfrontacji silowej moglaby
powstac na nowo, ale jako rzeczywisty zwiazek zawodowy, bez Matki Boskiej w
klapie, bez programu gdanskiego, bez politycznego charakteru i bez ambicji
siegania po wladze. Byc moze - kontynuowal Geremek - zostana zachowane sily
umiarkowane, takie jak Walesa. Po konfrontacji nowa wladza panstwowa moglaby
w oparciu o odmienna sytuacje polityczna kontynuowac okreslone procesy
demokratyczne".
Tu nie potrzeba zadnego komentarza, albowiem Geremek nigdy i nigdzie nie
zanegowal tego faktu. Jak gdyby nigdy nic, smieje sie nam w twarz, z Orderem
Orla Bialego w klapie.


boukun

Obejrzyj sobie filmik

mam za słaba przepustowość.


w dwóch częściach, jaki ci podkleiłem, a do tego, w ramach

uzupełnienia:

Nie zawazyla nad udekorowaniem Geremka jego postawa pod koniec 1981 roku,
ujawniona na lamach paryskiej "Kultury" (na podstawie materialów Stasi)..
Geremek mial wówczas prosic wladze PRL o wprowadzenie stanu wojennego,

Agentura potrzebowała stanu wojennego jak wody do życia. Z drugiej
strony jej obecność odwlekała rozwiązania siłowe.
W czasie sierpnia 80' była realna groźba lokalnej interwencji na
Wybrzerze z baz w Kaliningradzie. Gierek jej nie chciał (dlatego go
wysiudali). Jednym z argumentów ówczesnej ekipy było: 'mamy tam swoich
ludzi'. Solidarność doskonale wiedziała o agenturze, lecz będąc w
kleszczach wolała na nia przymykać oko. Mimo wszystko
wewnątrzzzwiązkowa demokracja była niewygodna dla agentury, stąd stan
wojenny.
jb

jako rzeczywisty zwiazek zawodowy, bez Matki Boskiej w

klapie,

A jednak okrągły stół odbył się z Matka Boską w klapie :->>
jb

Użytkownik "jrr" <jacekbialy0@tlen.pl> napisał w wiadomości news:0646b5cc-f2ca-4723-98ae-413a49e6cf64ca1g2000vbb.googlegroups.com...
On 29 Lis, 19:29, "boukun" <bou...@neostrada.pl> wrote:

Użytkownik "jadrys" <C...@yahoo.com> napisał w wiadomościnews:jb381b$j2q$2node2.news.atman.pl...



>W dniu 2011-11-29 19:12, boukun pisze:

>> Użytkownik "jadrys" <C...@yahoo.com> napisał w wiadomości
>>news:jb2m1c$vs9$1node2.news.atman.pl...
>>> W dniu 2011-11-28 23:59, boukun pisze:

>>>> Użytkownik "jadrys" <C...@yahoo.com> napisał w wiadomości
>>>>news:jb137t$dvf$3node2.news.atman.pl...
>>>>> W dniu 2011-11-28 15:18, boukun pisze:

>>>>>>> Efekt "zwycięstwa" Solidarnych..

>>>>>> Tak, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka..., KORników...

>>>>>> boukun

>>>>> Tych od Wałęsy, Bujaka, i Frasyniuka.

>>>> O tych samych mówię, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka...

>>>> boukun

>>> O... To w końcu kto dla ciebie był szefem w Solidarności skoro na cały >>> aktyw
>>> bluzgasz?

>> W moim zakładzie szefem był Stanisław Szmidel, niezależny od tej sbeckiej
>> wierchuszki Polak, twoja SBecja zrobiła go w stanie wojennym kaleką, ty
>> farbowany talmudysto!

>> Od szefostwa SBeckiego cała Polska w regionach sie uwalniała w 1981 roku i
>> dlatego Geremek z Wałęsą zainspirowali wprowadzenie stanu wojennego. Oni
>> wcale nie musieli pozostać szefami i doradcami związku, ale to byli ludzie
>> Kiszczaka i zbrodniarza Jaruzelskiego...

>> boukun

> Ale ten Szmidel podlegał strukturom krajowym Solidarności, a więc m.in.
> Wałęsie. Tak ci ciężko to pojąć że i tobą rządził Lechu ze swoja kompaniją?
> Czyj portret miał miał na ścianie ew. na biurku  Szmidel w swoim gabinecie
> szefa zakładowej Solidarności?

Gówno podlegał, nic z ówczesnego okresu nie wiesz. W regionach władzę zdobywali
Polacy i to ci Polacy mogli w krótkim czasie zmienić władze wierchuszki i
wszystko zmierzało w tym kieriunku, niestety, SBecja i ich agentura w zwioązku
nie spali i dlatego ta kurwa Jaruzelska wprowadziła stan wojenny, a potem w 1989
roku PRL-bis...

Było zupełnie na odwrót boukun (jak widać nic nie kumasz). Stan
wojenny nie był skutkiem agentury w związku, ani nawet jej nie
potrzebował. To agentura potrzebowała stanu wojennego, aby zdobyć/
utrzymać pozycję w zwiazku. Na przykład przed konfrontacją związek był
wolny od wpływu Kościoła. Poszczególni księża pełnili dla zwiazku rolę
służebną, odprawiając msze na strajkach ect. W podziemiu związek
bardzo uzaleznił się od Kościoła, w którym nie każdy był Popiełuszką
(tych drugich było znacznie wiecej). Potrzebując pomocy Koscioła
związek popadał w coraz wieksze wpływy kościelnej hierarchii. Wówczas
mało komu przychodziło do głowy, że jest ona przesiąknięta ubecją.
szeptana propaganda mówiła, że Kosciół to tykająca bomba zegarowa itd.
Bezgraniczne zaufanie do kleru było katastrofalnym błędem, gdyż
koscielnej hierarchii żaden komunizm nie przeszkadzał. Dla nich Polska
mogła być czerwona, byle ludzie chodzili do kościoła. Z biegiem lat
80. kazdy społeczny protest kończył sie na jakimś krzyżu, różańcu idp.
W krytycznych chwilach na demonstracjach ludzie robili modlitewne
'sittingi'. Nas pałowali, a ich nie.

jb
-- -- -- -- -- -- -- -- -- --
A druga sprawa jest, że kościół to też agentura reżimu. Kościół zawsze służył władzy, nigdy narodowi. Dlatego ja zawsze mówię, won z klerem, won z krzyżami, odseparować się od kościoła...

Kościół ma wyciszać, tłumić i manipulować, taka jest jego rola...

boukun

On 29 Lis, 22:32, "boukun" <bou...@neostrada.pl> wrote:

Użytkownik "jrr" <jacekbia...@tlen.pl> napisał w wiadomościnews:0646b5cc-f2ca-4723-98ae-413a49e6cf64ca1g2000vbb.googlegroups.com...
On 29 Lis, 19:29, "boukun" <bou...@neostrada.pl> wrote:



> Użytkownik "jadrys" <C...@yahoo.com> napisał w
> wiadomościnews:jb381b$j2q$2node2.news.atman.pl...

> >W dniu 2011-11-29 19:12, boukun pisze:

> >> Użytkownik "jadrys" <C...@yahoo.com> napisał w wiadomości
> >>news:jb2m1c$vs9$1node2.news.atman.pl...
> >>> W dniu 2011-11-28 23:59, boukun pisze:

> >>>> Użytkownik "jadrys" <C...@yahoo.com> napisał w wiadomości
> >>>>news:jb137t$dvf$3node2.news.atman.pl...
> >>>>> W dniu 2011-11-28 15:18, boukun pisze:

> >>>>>>> Efekt "zwycięstwa" Solidarnych..

> >>>>>> Tak, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka..., KORników...

> >>>>>> boukun

> >>>>> Tych od Wałęsy, Bujaka, i Frasyniuka.

> >>>> O tych samych mówię, tych od Jaruzelskiego i Kiszczaka...

> >>>> boukun

> >>> O... To w końcu kto dla ciebie był szefem w Solidarności skoro na cały
> >>> aktyw
> >>> bluzgasz?

> >> W moim zakładzie szefem był Stanisław Szmidel, niezależny od tej sbeckiej
> >> wierchuszki Polak, twoja SBecja zrobiła go w stanie wojennym kaleką, ty
> >> farbowany talmudysto!

> >> Od szefostwa SBeckiego cała Polska w regionach sie uwalniała w 1981 roku i
> >> dlatego Geremek z Wałęsą zainspirowali wprowadzenie stanu wojennego. Oni
> >> wcale nie musieli pozostać szefami i doradcami związku, ale to byli ludzie
> >> Kiszczaka i zbrodniarza Jaruzelskiego...

> >> boukun

> > Ale ten Szmidel podlegał strukturom krajowym Solidarności, a więc m.in.
> > Wałęsie. Tak ci ciężko to pojąć że i tobą rządził Lechu ze swoja kompaniją?
> > Czyj portret miał miał na ścianie ew. na biurku  Szmidel w swoim gabinecie
> > szefa zakładowej Solidarności?

> Gówno podlegał, nic z ówczesnego okresu nie wiesz. W regionach władzę
> zdobywali
> Polacy i to ci Polacy mogli w krótkim czasie zmienić władze wierchuszki i
> wszystko zmierzało w tym kieriunku, niestety, SBecja i ich agentura w zwioązku
> nie spali i dlatego ta kurwa Jaruzelska wprowadziła stan wojenny, a potem w
> 1989
> roku PRL-bis...

Było zupełnie na odwrót boukun (jak widać nic nie kumasz). Stan
wojenny nie był skutkiem agentury w związku, ani nawet jej nie
potrzebował. To agentura potrzebowała stanu wojennego, aby zdobyć/
utrzymać pozycję w zwiazku. Na przykład przed konfrontacją związek był
wolny od wpływu Kościoła. Poszczególni księża pełnili dla zwiazku rolę
służebną, odprawiając msze na strajkach ect. W podziemiu związek
bardzo uzaleznił się od Kościoła, w którym nie każdy był Popiełuszką
(tych drugich było znacznie wiecej). Potrzebując pomocy Koscioła
związek popadał w coraz wieksze wpływy kościelnej hierarchii. Wówczas
mało komu przychodziło do głowy, że jest ona przesiąknięta ubecją.
szeptana propaganda mówiła, że Kosciół to tykająca bomba zegarowa itd.
Bezgraniczne zaufanie do kleru było katastrofalnym błędem, gdyż
koscielnej hierarchii żaden komunizm nie przeszkadzał. Dla nich Polska
mogła być czerwona, byle ludzie chodzili do kościoła. Z biegiem lat
80. kazdy społeczny protest kończył sie na jakimś krzyżu, różańcu idp.
W krytycznych chwilach na demonstracjach ludzie robili modlitewne
'sittingi'. Nas pałowali, a ich nie.

jb
-- -- -- -- -- -- -- -- -- --
A druga sprawa jest, że kościół to też agentura reżimu. Kościół zawsze służył
władzy, nigdy narodowi. Dlatego ja zawsze mówię, won z klerem, won z krzyżami,

byle nie za ostro :))

odseparować się od kościoła...

Kościół ma wyciszać, tłumić i manipulować, taka jest jego rola...

No i nieźle nas wymanipulował :-DD
jb

W dniu 2011-11-28 16:14, jrr pisze:

************************

Gdzie te czasy, gdzie człowiek był olny od inwigilacji władzy, co
jedynie na poczcie głównej SBecy siedzieli i odpowiednie pojedyńcze
telefony podsłuchiwali...
boukun

Efekt "zwycięstwa" Solidarnych..

No tak...
Nasza kochana komuna niewpuściłaby kapitalistycznych operatorów (a
gdyby nawet wpuściła,
na pewno by nie podsłuchiwała). Sąsiad nie ma komóry, to na co mnie
komóra?
Wiesz co jadrysie? Wyrzuć swoją komórę, albo daj ubogim. Kompa też
wynieś na śmietnik (tu też jest inwigilacja) samochód sprzedaj i kup
se starą 'syrenkę' lub małego fiata. W zamian ubędzie ci trochę lat.

jb

A nie lepiej trzymać się faktów? A nie spekulować co by mogło być?

****************


Fakty mówią za siebie. Żyjemy w świecie lepszym od totalitarnej
rzeczywistości PRL. Nie znaczy to wcale, że nie przechodzimy powikłań
po tej chorobie (zła diagnoza, nieodpowiednie środki).

jb

W dniu 2011-11-29 15:25, jrr pisze:

A nie lepiej trzymać się faktów? A nie spekulować co by mogło być?

****************


Fakty mówią za siebie. Żyjemy w świecie lepszym od totalitarnej
rzeczywistości PRL. Nie znaczy to wcale, że nie przechodzimy powikłań
po tej chorobie (zła diagnoza, nieodpowiednie środki).

jb

To jest tylko twój własny punkt widzenia. Natomiast wielu ludzi w wielu dziedzinach poniosło stratę na tej transformacji ustrojowej i to jest fakt. Lepszy świat gdy ludzi się wyrzuca z mieszkań na bruk..?

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

On 29 Lis, 19:17, jadrys <C...@yahoo.com> wrote:

W dniu 2011-11-29 15:25, jrr pisze:



> A nie lepiej trzymać się faktów? A nie spekulować co by mogło być?

> ****************

> Fakty mówią za siebie. Żyjemy w świecie lepszym od totalitarnej
> rzeczywistości PRL. Nie znaczy to wcale, że nie przechodzimy powikłań
> po tej chorobie (zła diagnoza, nieodpowiednie środki).

> jb

To jest tylko twój własny punkt widzenia. Natomiast wielu ludzi w wielu
dziedzinach poniosło stratę na tej transformacji ustrojowej i to jest
fakt. Lepszy świat gdy ludzi się wyrzuca z mieszkań na bruk..?

To jest kapitalizm komuchów (z Marksa pozostał im tylko kapitał).
Jednak wolność jest zawsze lepsza od drutów i krat.
jb

--
Kapitalizm jest chorobą (zarazą) z którą należy walczyć..
Instalując Linuksa na swoim komputerze robisz pierwszy krok w tym kierunku..

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jb381b$j2q$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-11-29 15:25, jrr pisze:

A nie lepiej trzymać się faktów? A nie spekulować co by mogło być?

****************


Fakty mówią za siebie. Żyjemy w świecie lepszym od totalitarnej
rzeczywistości PRL. Nie znaczy to wcale, że nie przechodzimy powikłań
po tej chorobie (zła diagnoza, nieodpowiednie środki).

jb

To jest tylko twój własny punkt widzenia. Natomiast wielu ludzi w wielu dziedzinach poniosło stratę na tej transformacji ustrojowej i to jest fakt. Lepszy świat gdy ludzi się wyrzuca z mieszkań na bruk..?

Jacy ludzie i w jakich dziedzinach poniosło stratę na transformacji ustrojowej? Konkretnie!

--
Jarosław-Zbawiciel Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"

On 29 Lis, 20:11, "Bogdan Idzikowski" <bogda...@neostrada.pl> wrote:

Użytkownik "jadrys" <C...@yahoo.com> napisał w wiadomościnews:jb381b$j2q$1node2.news.atman.pl...



>W dniu 2011-11-29 15:25, jrr pisze:

>> A nie lepiej trzymać się faktów? A nie spekulować co by mogło być?

>> ****************

>> Fakty mówią za siebie. Żyjemy w świecie lepszym od totalitarnej
>> rzeczywistości PRL. Nie znaczy to wcale, że nie przechodzimy powikłań
>> po tej chorobie (zła diagnoza, nieodpowiednie środki).

>> jb

> To jest tylko twój własny punkt widzenia. Natomiast wielu ludzi w wielu
> dziedzinach poniosło stratę na tej transformacji ustrojowej i to jest
> fakt. Lepszy świat gdy ludzi się wyrzuca z mieszkań na bruk..?

Jacy ludzie i w jakich dziedzinach poniosło stratę na transformacji
ustrojowej? Konkretnie!

Najczęściej ci, którzy wcześniej się buntowali. To była marksistowska
zemsta za icn sprzeciw.
jb

--
Jarosław-Zbawiciel Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"

Użytkownik "jrr" <jacekbialy0@tlen.pl> napisał w wiadomości news:84454556-2a6c-4686-9a9e-7eef18857739cc2g2000vbb.googlegroups.com...
On 29 Lis, 20:11, "Bogdan Idzikowski" <bogda...@neostrada.pl> wrote:

Użytkownik "jadrys" <C...@yahoo.com> napisał w wiadomościnews:jb381b$j2q$1node2.news.atman.pl...



>W dniu 2011-11-29 15:25, jrr pisze:

>> A nie lepiej trzymać się faktów? A nie spekulować co by mogło być?

>> ****************

>> Fakty mówią za siebie. Żyjemy w świecie lepszym od totalitarnej
>> rzeczywistości PRL. Nie znaczy to wcale, że nie przechodzimy powikłań
>> po tej chorobie (zła diagnoza, nieodpowiednie środki).

>> jb

> To jest tylko twój własny punkt widzenia. Natomiast wielu ludzi w wielu
> dziedzinach poniosło stratę na tej transformacji ustrojowej i to jest
> fakt. Lepszy świat gdy ludzi się wyrzuca z mieszkań na bruk..?

Jacy ludzie i w jakich dziedzinach poniosło stratę na transformacji
ustrojowej? Konkretnie!

Najczęściej ci, którzy wcześniej się buntowali. To była marksistowska
zemsta za icn sprzeciw.

Kto? Konkretnie!

--
Jarosław-Zbawiciel Kaczyński - "musimy uzyskać właściwą odpowiedź"

Użytkownik "Bogdan Idzikowski" <bogdanid@neostrada.pl> napisał w wiadomości news:4ed52e7d$0$5804$65785112news.neostrada.pl...

Użytkownik "jadrys" <Che@yahoo.com> napisał w wiadomości news:jb381b$j2q$1node2.news.atman.pl...

W dniu 2011-11-29 15:25, jrr pisze:

A nie lepiej trzymać się faktów? A nie spekulować co by mogło być?

****************


Fakty mówią za siebie. Żyjemy w świecie lepszym od totalitarnej
rzeczywistości PRL. Nie znaczy to wcale, że nie przechodzimy powikłań
po tej chorobie (zła diagnoza, nieodpowiednie środki).

jb

To jest tylko twój własny punkt widzenia. Natomiast wielu ludzi w wielu dziedzinach poniosło stratę na tej transformacji ustrojowej i to jest fakt. Lepszy świat gdy ludzi się wyrzuca z mieszkań na bruk..?

Jacy ludzie i w jakich dziedzinach poniosło stratę na transformacji ustrojowej? Konkretnie!

Wszyscy robotnicy, nauczyciele, pielęgniarki i inni. Spytaj tych ludzi, co są na bezrobociu i te 4 miliony, co zostało zmuszonych od 2004 roku do poszukiwania chleba za granicą... Spyta=j także tych wszystkich, którzy w większośc zarabiają faktyczną średnią krajową, jako pensję minimalną 1100 zł na rękę, te wszyskie sprzedawczynie przy kasie, tych wszystkich pracowników magazynów, tych wszystkich cieciów...

boukun