Witam

Jakie UPS'y zapewniają coś w rodzaju inteligentnego _włączania_
zabezpieczanych komputerów? Pisząc "inteligentnego" mam na myśli
następujący scenariusz: następuje zanik zasilania, komputer po
osiągnięciu przez UPS np. 50% naładowania zaczyna się zamykać, po
zamknięciu komputera następuje powrót zasilania, który UPS oczywiście
wykrywa, zaczyna się ładować i po osiągnięciu np. 80% naładowania
baterii, wysyła sygnał uruchomienia komputera (np. przez WOL, albo USB).
Znajdę coś takiego wśród tańszego sprzętu?

--
Pozdrawiam
Maciek

On 05/02/2013 16:05, Maciek wrote:

Witam

Jakie UPS'y zapewniają coś w rodzaju inteligentnego _włączania_
zabezpieczanych komputerów? Pisząc "inteligentnego" mam na myśli
następujący scenariusz: następuje zanik zasilania, komputer po
osiągnięciu przez UPS np. 50% naładowania zaczyna się zamykać, po
zamknięciu komputera następuje powrót zasilania, który UPS oczywiście
wykrywa, zaczyna się ładować i po osiągnięciu np. 80% naładowania
baterii, wysyła sygnał uruchomienia komputera (np. przez WOL, albo USB).
Znajdę coś takiego wśród tańszego sprzętu?

Praktycznie każdy produkcyjny UPS, to podstawowa opcja dla środowiska
serwerowego. Przykładem może być nawet Smart-UPS 3000:
http://ridl.cfd.rit.edu/products/manuals/APC%20UPC/Manual.pdf

Strona 9:"Minimum Capacity Before Return from Shutdown".


--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

W dniu 2013-02-05 17:15, DooMiniK pisze:

Jakie UPS'y zapewniają coś w rodzaju inteligentnego _włączania_
zabezpieczanych komputerów? Pisząc "inteligentnego" mam na myśli
następujący scenariusz: następuje zanik zasilania, komputer po
osiągnięciu przez UPS np. 50% naładowania zaczyna się zamykać, po
zamknięciu komputera następuje powrót zasilania, który UPS oczywiście
wykrywa, zaczyna się ładować i po osiągnięciu np. 80% naładowania
baterii, wysyła sygnał uruchomienia komputera (np. przez WOL, albo USB).
Znajdę coś takiego wśród tańszego sprzętu?

Praktycznie każdy produkcyjny UPS, to podstawowa opcja dla środowiska
serwerowego. Przykładem może być nawet Smart-UPS 3000:
http://ridl.cfd.rit.edu/products/manuals/APC%20UPC/Manual.pdf

Strona 9:"Minimum Capacity Before Return from Shutdown".

Nie wiem czy zrozumiałeś (lub ja?) pytającego, aczkolwiek mam taki sam problem z UPSami, również APC Smart 3000 ;)
1) zanika zasilanie, ups pracuje, rozładowuje baterię do poziomu, przy którym podłączone/monitorowane komputer zaczynają "shutdown"
2) komputery wykonują prawidłowo shutdown, wyłączają się całkowicie
2a) ups nadal podtrzymuje, ma np 40% baterii
3) zanim (!) ups rozładuje się do 0% - powraca 230v w kontakcie, ups nie wyłączył się więc funkcja upsa "minimum capacity before return from shutdown" (naładowanie się do np conajmniej 20% nim załączy wyjście) nie zadziała
3a) komputery są wyłączone - nie włączają się same, bo skąd mają wiedzieć że teraz już prąd jest. Gdyby ups się rozładował i wyłączył, to po powrocie 230v mógłby naładować się do np 20%, załączyć 230v dla komputerów, a te (zgodnie z ustawieniem w biosie) - same się włączyć. ALE nie było wyłączenia i włączenia 230v z punktu widzenia komputera, więc się nie włącza...

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Nie wiem czy zrozumiałeś (lub ja?) pytającego, aczkolwiek mam taki sam
problem z UPSami, również APC Smart 3000 ;)
1) zanika zasilanie, ups pracuje, rozładowuje baterię do poziomu, przy
którym podłączone/monitorowane komputer zaczynają "shutdown"
2) komputery wykonują prawidłowo shutdown, wyłączają się całkowicie
2a) ups nadal podtrzymuje, ma np 40% baterii
3) zanim (!) ups rozładuje się do 0% - powraca 230v w kontakcie, ups nie
wyłączył się więc funkcja upsa "minimum capacity before return from
shutdown" (naładowanie się do np conajmniej 20% nim załączy wyjście) nie
zadziała
3a) komputery są wyłączone - nie włączają się same, bo skąd mają
wiedzieć że teraz już prąd jest. Gdyby ups się rozładował i wyłączył, to
po powrocie 230v mógłby naładować się do np 20%, załączyć 230v dla
komputerów, a te (zgodnie z ustawieniem w biosie) - same się włączyć.
ALE nie było wyłączenia i włączenia 230v z punktu widzenia komputera,
więc się nie włącza...

Miałem do czynienia z APC 2200 coś tam i w nim się ustawiało przy jakiej pojemności naładowania miał zapodać napięcie na gniazda, dopóki nie osiągnął tego stanu to włączenia i wyłączenia sieci mogły się zmieniać i kilka razy na godzinę.

W dniu 2013-02-05 20:26, nadir pisze:

Nie wiem czy zrozumiałeś (lub ja?) pytającego, aczkolwiek mam taki sam
problem z UPSami, rĂłwnieĹź APC Smart 3000 ;)
1) zanika zasilanie, ups pracuje, rozładowuje baterię do poziomu, przy
którym podłączone/monitorowane komputer zaczynają "shutdown"
2) komputery wykonują prawidłowo shutdown, wyłączają się całkowicie
2a) ups nadal podtrzymuje, ma np 40% baterii
3) zanim (!) ups rozładuje się do 0% - powraca 230v w kontakcie, ups nie
wyłączył się więc funkcja upsa "minimum capacity before return from
shutdown" (naładowanie się do np conajmniej 20% nim załączy wyjście) nie
zadziała
3a) komputery są wyłączone - nie włączają się same, bo skąd mają
wiedzieć że teraz już prąd jest. Gdyby ups się rozładował i wyłączył, to
po powrocie 230v mógłby naładować się do np 20%, załączyć 230v dla
komputerów, a te (zgodnie z ustawieniem w biosie) - same się włączyć.
ALE nie było wyłączenia i włączenia 230v z punktu widzenia komputera,
więc się nie włącza...

Miałem do czynienia z APC 2200 coś tam i w nim się ustawiało przy jakiej
pojemności naładowania miał zapodać napięcie na gniazda, dopóki nie
osiągnął tego stanu to włączenia i wyłączenia sieci mogły się zmieniać i
kilka razy na godzinę.

No i? Jak ma się to do komputera/serwera, który dostał rozkaz "shutdown", wylączył się... i tak został już?

--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

On 05/02/2013 19:32, BartekK wrote:

W dniu 2013-02-05 20:26, nadir pisze:

Nie wiem czy zrozumiałeś (lub ja?) pytającego, aczkolwiek mam taki sam
problem z UPSami, rĂłwnieĹź APC Smart 3000 ;)
1) zanika zasilanie, ups pracuje, rozładowuje baterię do poziomu, przy
którym podłączone/monitorowane komputer zaczynają "shutdown"
2) komputery wykonują prawidłowo shutdown, wyłączają się całkowicie
2a) ups nadal podtrzymuje, ma np 40% baterii
3) zanim (!) ups rozładuje się do 0% - powraca 230v w kontakcie, ups nie
wyłączył się więc funkcja upsa "minimum capacity before return from
shutdown" (naładowanie się do np conajmniej 20% nim załączy wyjście) nie
zadziała
3a) komputery są wyłączone - nie włączają się same, bo skąd mają
wiedzieć że teraz już prąd jest. Gdyby ups się rozładował i wyłączył, to
po powrocie 230v mógłby naładować się do np 20%, załączyć 230v dla
komputerów, a te (zgodnie z ustawieniem w biosie) - same się włączyć.
ALE nie było wyłączenia i włączenia 230v z punktu widzenia komputera,
więc się nie włącza...

Miałem do czynienia z APC 2200 coś tam i w nim się ustawiało przy jakiej
pojemności naładowania miał zapodać napięcie na gniazda, dopóki nie
osiągnął tego stanu to włączenia i wyłączenia sieci mogły się zmieniać i
kilka razy na godzinę.

No i? Jak ma się to do komputera/serwera, który dostał rozkaz
"shutdown", wylączył się... i tak został już?

Jak to skąd - powrót napięcia na gniazdo zasilające? Masz przecież opcję
w BIOSie, aby uruchomienie serwera następowało po powrocie napięcia.


--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

W dniu 2013-02-05 20:37, DooMiniK pisze:

Jak to skąd - powrót napięcia na gniazdo zasilające? Masz przecież opcję
w BIOSie, aby uruchomienie serwera następowało po powrocie napięcia.

Czy mam przez to rozumieć, że jedyną opcją "budzenia" komputerów w
obecnie produkowanych UPS'ach jest wciąż przywracanie zasilania w
gniazdach?? Ta branża chyba się nie rozwija :-)

--
Pozdrawiam
Maciek

On 05/02/2013 22:41, Maciek wrote:

W dniu 2013-02-05 20:37, DooMiniK pisze:

Jak to skąd - powrót napięcia na gniazdo zasilające? Masz przecież opcję
w BIOSie, aby uruchomienie serwera następowało po powrocie napięcia.

Czy mam przez to rozumieć, że jedyną opcją "budzenia" komputerów w
obecnie produkowanych UPS'ach jest wciąż przywracanie zasilania w
gniazdach?? Ta branża chyba się nie rozwija :-)

Tzn. jak to ma przebiegać? Wysuwa się ramię i wciska przycisk zasilania
na obudowie zasilania? Stosuje się jeszcze inne rozwiązania bazujące
na WOL + np. NUT (Network UPS Tools), ale to już trochę zabawy
nie mającej najczęściej sensu w małych środowiskach.


--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

W dniu 2013-02-06 00:03, DooMiniK pisze:

Tzn. jak to ma przebiegać? Wysuwa się ramię i wciska przycisk zasilania
na obudowie zasilania? Stosuje się jeszcze inne rozwiązania bazujące
na WOL + np. NUT (Network UPS Tools), ale to już trochę zabawy
nie mającej najczęściej sensu w małych środowiskach.

W małych środowiskach najprostsze byłoby chyba uruchomienie komputera
przez USB - tak jak można to zrobić myszą, czy klawiaturą.

--
Pozdrawiam
Maciek

W dniu 2013-02-05 20:37, DooMiniK pisze:

On 05/02/2013 19:32, BartekK wrote:

W dniu 2013-02-05 20:26, nadir pisze:

Nie wiem czy zrozumiałeś (lub ja?) pytającego, aczkolwiek mam taki sam
problem z UPSami, rĂłwnieĹź APC Smart 3000 ;)
1) zanika zasilanie, ups pracuje, rozładowuje baterię do poziomu, przy
którym podłączone/monitorowane komputer zaczynają "shutdown"
2) komputery wykonują prawidłowo shutdown, wyłączają się całkowicie
2a) ups nadal podtrzymuje, ma np 40% baterii
3) zanim (!) ups rozładuje się do 0% - powraca 230v w kontakcie, ups
nie
wyłączył się więc funkcja upsa "minimum capacity before return from
shutdown" (naładowanie się do np conajmniej 20% nim załączy wyjście)
nie
zadziała
3a) komputery są wyłączone - nie włączają się same, bo skąd mają
wiedzieć że teraz już prąd jest. Gdyby ups się rozładował i
wyłączył, to
po powrocie 230v mógłby naładować się do np 20%, załączyć 230v dla
komputerów, a te (zgodnie z ustawieniem w biosie) - same się włączyć.
ALE nie było wyłączenia i włączenia 230v z punktu widzenia komputera,
więc się nie włącza...

Miałem do czynienia z APC 2200 coś tam i w nim się ustawiało przy jakiej
pojemności naładowania miał zapodać napięcie na gniazda, dopóki nie
osiągnął tego stanu to włączenia i wyłączenia sieci mogły się zmieniać i
kilka razy na godzinę.

No i? Jak ma się to do komputera/serwera, który dostał rozkaz
"shutdown", wylączył się... i tak został już?

Jak to skąd - powrót napięcia na gniazdo zasilające? Masz przecież opcję
w BIOSie, aby uruchomienie serwera następowało po powrocie napięcia.

Dobra, jak mam to wytłumaczyć, że mamy sytuacje gdy NIE MA POWROTU NAPIĘCIA - bo napięcie _nie zanikło_!. UPS nie wyłączył się, i nie wyłączył napięcia na wyjściu (dla komputera), bo napięcie w sieci powróciło nim doszedł do całkowitego rozładowania.


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

On 05/02/2013 23:01, BartekK wrote:

W dniu 2013-02-05 20:37, DooMiniK pisze:

On 05/02/2013 19:32, BartekK wrote:

W dniu 2013-02-05 20:26, nadir pisze:

Nie wiem czy zrozumiałeś (lub ja?) pytającego, aczkolwiek mam taki sam
problem z UPSami, rĂłwnieĹź APC Smart 3000 ;)
1) zanika zasilanie, ups pracuje, rozładowuje baterię do poziomu, przy
którym podłączone/monitorowane komputer zaczynają "shutdown"
2) komputery wykonują prawidłowo shutdown, wyłączają się całkowicie
2a) ups nadal podtrzymuje, ma np 40% baterii
3) zanim (!) ups rozładuje się do 0% - powraca 230v w kontakcie, ups
nie
wyłączył się więc funkcja upsa "minimum capacity before return from
shutdown" (naładowanie się do np conajmniej 20% nim załączy wyjście)
nie
zadziała
3a) komputery są wyłączone - nie włączają się same, bo skąd mają
wiedzieć że teraz już prąd jest. Gdyby ups się rozładował i
wyłączył, to
po powrocie 230v mógłby naładować się do np 20%, załączyć 230v dla
komputerów, a te (zgodnie z ustawieniem w biosie) - same się włączyć.
ALE nie było wyłączenia i włączenia 230v z punktu widzenia komputera,
więc się nie włącza...

Miałem do czynienia z APC 2200 coś tam i w nim się ustawiało przy
jakiej
pojemności naładowania miał zapodać napięcie na gniazda, dopóki nie
osiągnął tego stanu to włączenia i wyłączenia sieci mogły się
zmieniać i
kilka razy na godzinę.

No i? Jak ma się to do komputera/serwera, który dostał rozkaz
"shutdown", wylączył się... i tak został już?

Jak to skąd - powrót napięcia na gniazdo zasilające? Masz przecież opcję
w BIOSie, aby uruchomienie serwera następowało po powrocie napięcia.

Dobra, jak mam to wytłumaczyć, że mamy sytuacje gdy NIE MA POWROTU
NAPIĘCIA - bo napięcie _nie zanikło_!. UPS nie wyłączył się, i nie
wyłączył napięcia na wyjściu (dla komputera), bo napięcie w sieci
powróciło nim doszedł do całkowitego rozładowania.

.... ale UPS wie, że poszła komenda do serwera "wyłącz się". UPS nauczy
się, że spadło obciążenie, zaczeka dla pewności że serwer się wyłączył,
odłączy zasilanie i poda ponownie.

--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

Użytkownik "DooMiniK" <bachus@bachus> napisał w wiadomości news:51119048$1news.home.net.pl...

... ale UPS wie, że poszła komenda do serwera "wyłącz się". UPS nauczy
się, że spadło obciążenie, zaczeka dla pewności że serwer się wyłączył,
odłączy zasilanie i poda ponownie.

To się dzieje inaczej. Następuje przerwa w zasilaniu, idzie do komputera sygnał, on zaczyna się zamykać i jak skończy informuje o tym UPS-a. I ten wyłącza zasilanie z baterii. Sieć powraca, UPS przepuszcza napięcie i komputer wstaje. Bateria ładuje się niezależnie od tego.

W dniu 2013-02-06 01:20, MC pisze:

Użytkownik "DooMiniK" <bachus@bachus> napisał w wiadomości
news:51119048$1news.home.net.pl...

... ale UPS wie, że poszła komenda do serwera "wyłącz się". UPS nauczy
się, że spadło obciążenie, zaczeka dla pewności że serwer się wyłączył,
odłączy zasilanie i poda ponownie.

To się dzieje inaczej. Następuje przerwa w zasilaniu, idzie do komputera
sygnał, on zaczyna się zamykać i jak skończy informuje o tym UPS-a.

Miło się teoretyzuje. Jak komputer informuje, skoro już się zamknął? System operacyjny nie działa. Komputer się wyłączył, jest w stanie standby-poweroff. Jak ma informować w tym stanie kogokolwiek o czymkolwiek, telepatycznie?



--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

Użytkownik "BartekK" <sibi@drut.org> napisał w wiadomości news:kes8v5$cuh$1mx1.internetia.pl...

W dniu 2013-02-06 01:20, MC pisze:

Użytkownik "DooMiniK" <bachus@bachus> napisał w wiadomości
news:51119048$1news.home.net.pl...

... ale UPS wie, że poszła komenda do serwera "wyłącz się". UPS nauczy
się, że spadło obciążenie, zaczeka dla pewności że serwer się wyłączył,
odłączy zasilanie i poda ponownie.

To się dzieje inaczej. Następuje przerwa w zasilaniu, idzie do komputera
sygnał, on zaczyna się zamykać i jak skończy informuje o tym UPS-a.

Miło się teoretyzuje. Jak komputer informuje, skoro już się zamknął? System operacyjny nie działa. Komputer się wyłączył, jest w stanie standby-poweroff. Jak ma informować w tym stanie kogokolwiek o czymkolwiek, telepatycznie?

http://www.apcmedia.com/salestools/AKOV-699KQK_R0_EN.pdf

"Shutdown delay"


--
Irokez

Dobra, jak mam to wytłumaczyć, że mamy sytuacje gdy NIE MA POWROTU
NAPIĘCIA - bo napięcie _nie zanikło_!. UPS nie wyłączył się, i nie
wyłączył napięcia na wyjściu (dla komputera), bo napięcie w sieci
powróciło nim doszedł do całkowitego rozładowania.

Możesz ustawić tak soft dla UPSa, żeby info o tym, że komp ma się wyłączyć poszło dopiero po tym, jak baterie się rozładują do jakiegoś poziomu. UPS zamyka system, po zamknięciu się wyłącza. Po powrocie zasilania sprawdza czy jest odpowiednio naładowany, jeśli tak, to włącza zasilanie, a komp ustawiony na włączenie przy powrocie zasilania się włącza.
Jak napięcie się odłączy na nowo, to bateria ma wytrzymać tyle, zeby się system zdążył załadować i zamknąć. To już zależy od rozsądku użytkownika.
Porzem

No i? Jak ma się to do komputera/serwera, który dostał rozkaz
"shutdown", wylączył się... i tak został już?

Tak, że w BIOSie komputera/serwera jest ustawione że po powrocie zasilania ma się uruchomić, więc się uruchamia kiedy tylko dostanie napięcie na gnieździe UPSa.

On 05/02/2013 19:36, nadir wrote:

No i? Jak ma się to do komputera/serwera, który dostał rozkaz
"shutdown", wylączył się... i tak został już?

Tak, że w BIOSie komputera/serwera jest ustawione że po powrocie
zasilania ma się uruchomić, więc się uruchamia kiedy tylko dostanie
napięcie na gnieździe UPSa.

Jeszcze tylko dodam, że trzeba to mądrze skonfigurować przy dwóch
zasilaczach, gdzie jeden najczęściej jest podłączony do innego
źródła ;-)


--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

Użytkownik DooMiniK napisał:

On 05/02/2013 19:36, nadir wrote:

No i? Jak ma się to do komputera/serwera, który dostał rozkaz
"shutdown", wylączył się... i tak został już?

Tak, że w BIOSie komputera/serwera jest ustawione że po powrocie
zasilania ma się uruchomić, więc się uruchamia kiedy tylko dostanie
napięcie na gnieździe UPSa.

Jeszcze tylko dodam, że trzeba to mądrze skonfigurować przy dwóch
zasilaczach, gdzie jeden najczęściej jest podłączony do innego
źródła ;-)

Dwa zasilacze i dwa źródła zasilania to już w ogóle inna bajka.
Jak znika zasilanie na jednym to wcale priorytetem nie musi być shutdown na drugim.

W dniu 2013-02-05 20:36, nadir pisze:

No i? Jak ma się to do komputera/serwera, który dostał rozkaz
"shutdown", wylączył się... i tak został już?

Tak, Ĺźe w BIOSie komputera/serwera jest ustawione Ĺźe po powrocie
zasilania ma się uruchomić, więc się uruchamia kiedy tylko dostanie
napięcie na gnieździe UPSa.

Ale napięcie na gnieĹşdzie wyjściowym UPSa jest cały czas. Nie ma jego zaniku, więc nie ma jego powrotu. Ot - była sobie chwilowa przerwa 230v w kontakcie, ale ups przez ten czas podtrzymywał. Ale zanik napięcia wyzwolił procedurę zamykania systemu operacyjnego na komputerze, aĹź do całkowitego zamknięcia  i wyłączenia. A UPS ciągle napięcie daje...


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

On 05/02/2013 23:04, BartekK wrote:

W dniu 2013-02-05 20:36, nadir pisze:

No i? Jak ma się to do komputera/serwera, który dostał rozkaz
"shutdown", wylączył się... i tak został już?

Tak, Ĺźe w BIOSie komputera/serwera jest ustawione Ĺźe po powrocie
zasilania ma się uruchomić, więc się uruchamia kiedy tylko dostanie
napięcie na gnieździe UPSa.

Ale napięcie na gnieździe wyjściowym UPSa jest cały czas. Nie ma jego
zaniku, więc nie ma jego powrotu. Ot - była sobie chwilowa przerwa 230v
w kontakcie, ale ups przez ten czas podtrzymywał. Ale zanik napięcia
wyzwolił procedurę zamykania systemu operacyjnego na komputerze, aż do
całkowitego zamknięcia  i wyłączenia. A UPS ciągle napięcie daje...

No ale UPS przecież wie, że była procedura zamykania serwera...

--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

W dniu 2013-02-06 00:06, DooMiniK pisze:

No ale UPS przecież wie, że była procedura zamykania serwera...

Wie, albo i nie wie. Załóżmy, że na serwerze chodzi sobie soft, który
monitoruje jedynie stan baterii UPS'a, po zejściu do odpowiedniego
poziomu po prostu robi shutdown. Oczywiście soft może do UPS'a jakąś
informację na ten temat _przesłać_, ale do tego UPS musi mieć w sobie
trochę tej "inteligencji" :-) Sęk w tym, że informacji na temat
inteligencji zazwyczaj producenci nie umieszczają :-)


--
Pozdrawiam
Maciek

Użytkownik "Maciek" <maciek@nospam.pl> napisał w wiadomości news:kes46b$4s2$1node1.news.atman.pl...

W dniu 2013-02-06 00:06, DooMiniK pisze:

No ale UPS przecież wie, że była procedura zamykania serwera...

Wie, albo i nie wie. Załóżmy, że na serwerze chodzi sobie soft, który
monitoruje jedynie stan baterii UPS'a, po zejściu do odpowiedniego
poziomu po prostu robi shutdown.

Po co masz zakładać? To żadna tajemnica.

Oczywiście soft może do UPS'a jakąś
informację na ten temat _przesłać_, ale do tego UPS musi mieć w sobie
trochę tej "inteligencji" :-) Sęk w tym, że informacji na temat
inteligencji zazwyczaj producenci nie umieszczają :-)

Jakiej inteligencji trzeba do wyłączenia UPS-a razem z wyłączeniem komputera?

2/6/13 1:05 AM, MC:

Użytkownik "Maciek" <maciek@nospam.pl> napisał w wiadomości
news:kes46b$4s2$1node1.news.atman.pl...

W dniu 2013-02-06 00:06, DooMiniK pisze:

No ale UPS przecież wie, że była procedura zamykania serwera...

Wie, albo i nie wie. Załóżmy, że na serwerze chodzi sobie soft, który
monitoruje jedynie stan baterii UPS'a, po zejściu do odpowiedniego
poziomu po prostu robi shutdown.

Po co masz zakładać? To żadna tajemnica.

Oczywiście soft może do UPS'a jakąś
informację na ten temat _przesłać_, ale do tego UPS musi mieć w sobie
trochę tej "inteligencji" :-) Sęk w tym, że informacji na temat
inteligencji zazwyczaj producenci nie umieszczają :-)

Jakiej inteligencji trzeba do wyłączenia UPS-a razem z wyłączeniem
komputera?

upscmd -u <upsuser> -p <userpass> load.off
To z nuta, bo mam akurat jakiegoś musteka, a nie APC.

Ok. tylko zgodnie z założeniami dzieje się to już kiedy zasilanie UPSa działa.
A to znaczy, że nie może on już zareagować na powrót zasilania (bo nie ma ono skąd wracać) i nie włączy się sam z powrotem.

I kicha.

No i jak to rozwiązać?
Ale elegancko.
Bo na siłę, to trzeba przy "power back" spróbować zatrzymać wyłączanie i wrzucić restart.
Tylko jeżeli masz "migotanie" w sieci, to takie powroty mogą upsa wykończyć.
--
WK

W dniu 2013-02-06 00:21, Maciek pisze:

W dniu 2013-02-06 00:06, DooMiniK pisze:

No ale UPS przecież wie, że była procedura zamykania serwera...

Wie, albo i nie wie. Załóżmy, że na serwerze chodzi sobie soft, który
monitoruje jedynie stan baterii UPS'a, po zejściu do odpowiedniego
poziomu po prostu robi shutdown. Oczywiście soft może do UPS'a jakąś
informację na ten temat _przesłać_, ale do tego UPS musi mieć w sobie
trochę tej "inteligencji" :-) Sęk w tym, że informacji na temat
inteligencji zazwyczaj producenci nie umieszczają :-)

Ok, nie teoretyzujmy - ciąglę piszę o konkretnych UPS APC, Smart-3000 oraz smart-750. Nie wyłączają się, jak to piszecie "po wysłaniu komendy shutdown i wyłączeniu się komputera". Soft do tego nic (chyba) nie ma - ani apc powerchute, ani apcupsd nie widzę by miał możliwość ustawiania czegoś "wyłącz UPS po X czasu, niezależnie czy jest prąd w sieci czy nie, a potem włącz ponownie"


--
| Bartłomiej Kuźniewski
| sibi@drut.org  GG:23319  tel +48 696455098  http://drut.org/
| http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173

On 06/02/2013 00:09, BartekK wrote:

W dniu 2013-02-06 00:21, Maciek pisze:

W dniu 2013-02-06 00:06, DooMiniK pisze:

No ale UPS przecież wie, że była procedura zamykania serwera...

Wie, albo i nie wie. Załóżmy, że na serwerze chodzi sobie soft, który
monitoruje jedynie stan baterii UPS'a, po zejściu do odpowiedniego
poziomu po prostu robi shutdown. Oczywiście soft może do UPS'a jakąś
informację na ten temat _przesłać_, ale do tego UPS musi mieć w sobie
trochę tej "inteligencji" :-) Sęk w tym, że informacji na temat
inteligencji zazwyczaj producenci nie umieszczają :-)

Ok, nie teoretyzujmy - ciąglę piszę o konkretnych UPS APC, Smart-3000
oraz smart-750. Nie wyłączają się, jak to piszecie "po wysłaniu komendy
shutdown i wyłączeniu się komputera". Soft do tego nic (chyba) nie ma -
ani apc powerchute, ani apcupsd nie widzę by miał możliwość ustawiania
czegoś "wyłącz UPS po X czasu, niezależnie czy jest prąd w sieci czy
nie, a potem włącz ponownie"

Ale czy to nasza wina, że nie potrafisz skonfigurować kilku prostych
parametrów? Wrzuć screeny, jak ustawiłeś zmienne typu:
Maximum Required Delay, Shutdown Delay, Basic Signaling Shutdown itd.
Najprostsze upsy od momentu puszczenia sygnału do softu "czas zamykać
serwery, mam 30% naładowania" mają paramentr, że np. od tego
momentu jeszcze podziałaj 10minut a potem wyłącz się. Włącz się
dopiero po osiągnięciu naładowania X, lub odczekaj Y minut".

--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

W dniu 2013-02-06 08:40, DooMiniK pisze:

Ale czy to nasza wina, że nie potrafisz skonfigurować kilku prostych
parametrów? Wrzuć screeny, jak ustawiłeś zmienne typu:
Maximum Required Delay, Shutdown Delay, Basic Signaling Shutdown itd.
Najprostsze upsy od momentu puszczenia sygnału do softu "czas zamykać
serwery, mam 30% naładowania" mają paramentr, że np. od tego
momentu jeszcze podziałaj 10minut a potem wyłącz się. Włącz się
dopiero po osiągnięciu naładowania X, lub odczekaj Y minut".

A czy ty aby przeczytałeś o co było pytanie?

1. Zanik napięcia w sieci zasilającej.
2. Po 10 minutach, komputer robi shutdown
3. Po 20 minutach, wraca napięcie w sieci zasilającej.
(wyłączenia zasilania komputera nie było)

Jak to zrobić, żeby komputer się podniósł?

mjk

W dniu 06.02.2013 10:37, Slawek Kotynski pisze:

W dniu 2013-02-06 08:40, DooMiniK pisze:

Ale czy to nasza wina, że nie potrafisz skonfigurować kilku prostych
parametrów? Wrzuć screeny, jak ustawiłeś zmienne typu:
Maximum Required Delay, Shutdown Delay, Basic Signaling Shutdown itd.
Najprostsze upsy od momentu puszczenia sygnału do softu "czas zamykać
serwery, mam 30% naładowania" mają paramentr, że np. od tego
momentu jeszcze podziałaj 10minut a potem wyłącz się. Włącz się
dopiero po osiągnięciu naładowania X, lub odczekaj Y minut".

A czy ty aby przeczytałeś o co było pytanie?

1. Zanik napięcia w sieci zasilającej.
2. Po 10 minutach, komputer robi shutdown
3. Po 20 minutach, wraca napięcie w sieci zasilającej.
(wyłączenia zasilania komputera nie było)

Jak to nie było, komputer się wyłączył po shutdown.
A mądrzejsze/lepsze UPS-y odłączają wtedy napięcie na gniazdach do których podłączone są komputery, oczywiści jeżeli go(UPS-a) odpowiednio skonfigurujesz.

Jak to zrobić, żeby komputer się podniósł?

W BIOS-ie ustawić odpowiednio "Power After Failure" czy jakoś tak się ta opcja nazywa i czekać aż UPS zapoda napięcie na gniazda wyjściowe.

W dniu 2013-02-06 11:48, marsel pisze:

Jak to nie było, komputer się wyłączył po shutdown.
A mądrzejsze/lepsze UPS-y odłączają wtedy napięcie na gniazdach do których podłączone są komputery, oczywiści jeżeli go(UPS-a) odpowiednio skonfigurujesz.

Możesz wskazać te mądrzejsze, przy czym nie koniecznie chodzi mi o
egzemplarze rzędu 3000VA?


--
Pozdrawiam
Maciek

Użytkownik Maciek napisał:

W dniu 2013-02-06 11:48, marsel pisze:

Jak to nie było, komputer się wyłączył po shutdown.
A mądrzejsze/lepsze UPS-y odłączają wtedy napięcie na gniazdach do
których podłączone są komputery, oczywiści jeżeli go(UPS-a) odpowiednio
skonfigurujesz.

Możesz wskazać te mądrzejsze, przy czym nie koniecznie chodzi mi o
egzemplarze rzędu 3000VA?

Specjalnie dla Ciebie wyjąłem mojego UPS-a zza szafy i odczytałem dane z naklejki.;)
otóż zwie się APC SUA750I
Ale nie przykładaj za dużej wagi do tego jednego modelu, miałem do czynienia z różnymi UPS-ami, głównie APC oraz Merlin Gerin z tych bardziej znanych firm, i w zasadzie nie jest to jakaś niespotykana funkcjonalność, choć przyznam że sam rzadko z niej korzystam.
Podejrzewam, że większość modeli Smart z ostatnich kilku lat, choć wszystkich nie znam i nie pamiętam, jest w wyposażona w ten dodatek.

P.S.
Jaki Ty masz dokładnie model UPS-a?

Dnia Wed, 06 Feb 2013 10:37:55 +0100, Slawek Kotynski napisał(a):

W dniu 2013-02-06 08:40, DooMiniK pisze:

Ale czy to nasza wina, że nie potrafisz skonfigurować kilku prostych
parametrów? Wrzuć screeny, jak ustawiłeś zmienne typu:
Maximum Required Delay, Shutdown Delay, Basic Signaling Shutdown itd.
Najprostsze upsy od momentu puszczenia sygnału do softu "czas zamykać
serwery, mam 30% naładowania" mają paramentr, że np. od tego
momentu jeszcze podziałaj 10minut a potem wyłącz się. Włącz się
dopiero po osiągnięciu naładowania X, lub odczekaj Y minut".

A czy ty aby przeczytałeś o co było pytanie?

1. Zanik napięcia w sieci zasilającej.
2. Po 10 minutach, komputer robi shutdown
3. Po 20 minutach, wraca napięcie w sieci zasilającej.
(wyłączenia zasilania komputera nie było)

Jak to zrobić, żeby komputer się podniósł?

mjk

Włączyć w BIOS-ie włączanie komputera myszką/klawiaturą. Po powrocie
zasilania UPS wyśle o tym komunikat a komputer zareaguje na to jak na
ruszenie myszą.
  --
+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

W dniu 2013-02-06 20:24, Leszek K. pisze:

Włączyć w BIOS-ie włączanie komputera myszką/klawiaturą. Po powrocie
zasilania UPS wyśle o tym komunikat a komputer zareaguje na to jak na
ruszenie myszą.

Który model? Sporo APC ma np. port RS232, do którego sam producent
dorzuca kabelek z konwerterem USB/RS232. Sugerujesz, że w tym przypadku
UPS coś wyśle i coś uruchomi?

--
Pozdrawiam
Maciek

Dnia Thu, 07 Feb 2013 10:45:31 +0100, Maciek napisał(a):

W dniu 2013-02-06 20:24, Leszek K. pisze:

Włączyć w BIOS-ie włączanie komputera myszką/klawiaturą. Po powrocie
zasilania UPS wyśle o tym komunikat a komputer zareaguje na to jak na
ruszenie myszą.

Który model? Sporo APC ma np. port RS232, do którego sam producent
dorzuca kabelek z konwerterem USB/RS232. Sugerujesz, że w tym przypadku
UPS coś wyśle i coś uruchomi?

Stosowałem tą metodę w starym smart-cie połączonym rs-rs (z 10 lat temu).
Po zmianie sprzętu na nowego smart-a łącze usb-usb. Też działa.

--
+++ Divide By Cucumber Error. Please Reinstall Universe And Reboot +++

2/6/13 8:24 PM, Leszek K.:

Włączyć w BIOS-ie włączanie komputera myszką/klawiaturą. Po powrocie
zasilania UPS wyśle o tym komunikat a komputer zareaguje na to jak na
ruszenie myszą.

Ale przecież cały czas mowa o tym, że w momencie powrotu zasilania komputer jeszcze się nie zdążył wyłączyć, czyli sygnał włącza włączone.

   Żeby to było lekarstwo, to potrzeba, żeby UPS z wystarczająco naładowanymi akumulatorami wysyłał taki sygnał regularnie.
Wówczas niezależnie od stanu maszyny, przy którym zasilanie wróciło zapłon nastąpi.
--
WK

Użytkownik "BartekK" <sibi@drut.org> napisał w wiadomości news:kes3kq$rlq$1mx1.internetia.pl...

W dniu 2013-02-05 20:36, nadir pisze:

No i? Jak ma się to do komputera/serwera, który dostał rozkaz
"shutdown", wylączył się... i tak został już?

Tak, Ĺźe w BIOSie komputera/serwera jest ustawione Ĺźe po powrocie
zasilania ma się uruchomić, więc się uruchamia kiedy tylko dostanie
napięcie na gnieździe UPSa.

Ale napięcie na gnieĹşdzie wyjściowym UPSa jest cały czas. Nie ma jego zaniku, więc nie ma jego powrotu. Ot - była sobie chwilowa przerwa 230v w kontakcie, ale ups przez ten czas podtrzymywał. Ale zanik napięcia wyzwolił procedurę zamykania systemu operacyjnego na komputerze, aĹź do całkowitego zamknięcia  i wyłączenia. A UPS ciągle napięcie daje...

To zależy. UPS jest połączony z komputerem i może się wyłączyć po wyłączeniu się komputera. Jeśli się odpowiednio skonfiguruje program.

Ale napięcie na gnieździe wyjściowym UPSa jest cały czas. Nie ma jego
zaniku, więc nie ma jego powrotu. Ot - była sobie chwilowa przerwa 230v
w kontakcie, ale ups przez ten czas podtrzymywał. Ale zanik napięcia
wyzwolił procedurę zamykania systemu operacyjnego na komputerze, aż do
całkowitego zamknięcia  i wyłączenia. A UPS ciągle napięcie daje...

Może Twój UPS tego nie umie, albo Ty nie wiesz jak skonfigurować program do jego obsługi. Ale wierz mi, że takie rzeczy to żaden kosmos i są UPS-y które potrafią wyłączyć zasilanie na gnieździe wyjściowym i włączyć dopiero po spełnieniu jakiś tam warunków.

W dniu 2013-02-06 09:01, marsel pisze:

Ale napięcie na gnieździe wyjściowym UPSa jest cały czas. Nie ma jego
zaniku, więc nie ma jego powrotu. Ot - była sobie chwilowa przerwa 230v
w kontakcie, ale ups przez ten czas podtrzymywał. Ale zanik napięcia
wyzwolił procedurę zamykania systemu operacyjnego na komputerze, aż do
całkowitego zamknięcia  i wyłączenia. A UPS ciągle napięcie daje...

Może Twój UPS tego nie umie, albo Ty nie wiesz jak skonfigurować program
do jego obsługi. Ale wierz mi, że takie rzeczy to żaden kosmos i są
UPS-y które potrafią wyłączyć zasilanie na gnieździe wyjściowym i
włączyć dopiero po spełnieniu jakiś tam warunków.

Możesz podać jakieś namiary na model, albo dokumentację?

mjk

Może Twój UPS tego nie umie, albo Ty nie wiesz jak skonfigurować program
do jego obsługi. Ale wierz mi, że takie rzeczy to żaden kosmos i są
UPS-y które potrafią wyłączyć zasilanie na gnieździe wyjściowym i
włączyć dopiero po spełnieniu jakiś tam warunków.

Możesz podać jakieś namiary na model, albo dokumentację?

Nie znam wszystkich modeli APC ale kilka z którymi miałem do czynienia miały ten "fjuczer".

W domu mam na przykład ten model
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SUA750I&total_watts=50&tab=documentation

Tam masz manual i na szóstej stronie tabelkę z opisem,
"Minimalna pojem-
ność przed powro-
   tem do pracy po
   wyłączeniu "

zarządza się generalnie tymi UPS-ami przez program PowerChute dostarczony przez APC, ale są też i inne możliwości.