Data: 2019-10-25 00:09:01 | |
Autor: Waldek | |
Idealna zawrotność | |
Dziś skończyła mi się lokata w IB
- 2,7% odnowione z automatu na 1,5% Przy zrywaniu propozycja odnowienia na 2% przy wylewie na zewnątrz propozycja na 2,7 Tak więc dalej sobie leży i gnije? na te 2,7% Trochę gnije elastycznie w GB, trochę w Milku a ostatnio ciutek i żubr kompostuje... Ech, zwolennicy kompostowania coraz bardziej muszą się gimnastykować jak obornik poprzerzucać z kupki na kupkę - tu 3m, tam 4, a gdzie indziej 6 - jeszcze te "badania salda" :/ Wszystko i tak o kant D potłuc, gdy inflacja niczym robal pożera kompost - pozostaje opcja minimalizowania strat Pozdrawiam |
|
Data: 2019-10-25 00:30:41 | |
Autor: Grzexs | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
Wszystko i tak o kant D potłuc, gdy inflacja niczym robal pożera kompost A ktoś tu niezbyt dawno pisał, że Idea splajtuje. I jakoś ciągle na powierzchni... -- Grzexs |
|
Data: 2019-10-25 14:03:39 | |
Autor: J.F. | |
Idealna zawrotność | |
Użytkownik "Grzexs" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qot8mf$1nrf$1@gioia.aioe.org...
Wszystko i tak o kant D potłuc, gdy inflacja niczym robal pożera kompost A ktoś tu niezbyt dawno pisał, że Idea splajtuje. I jakoś ciągle na powierzchni... Do wyborow dawalem jej czas :) Teraz bedzie musiala raport kwartalny zrobic, potem roczny, potem kapitaly do KNF wykazac ... a tych kapitalow jej brakuje, duzo brakuje, w zasadzie nie ma prawa dzialac, i to nie "bo KNF podniosl wymogi kapitalowe" ... Co do dzialania - te z Wolomina to ponoc mialy olbrzymie straty, na poziomie sporego procenta depozytow, kapitaly mocno ujemne ... a dzialal. Ciekawe, do jakiego poziomu bank moze oszukiwac klientow. Az straci z 80% ich pieniedzy ? czy nawet 90% J. |
|
Data: 2019-11-17 12:30:26 | |
Autor: Grzexs | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
A ktoś tu niezbyt dawno pisał, że Idea splajtuje. I jakoś ciągle na powierzchni... No i już po wyborach, a Idea ciągle działa! Jakie kolejne Twoje typy? Koniec roku? To mi trochę przypomina pewną religię, w której co jakiś czas przesuwano koniec świata ?. -- Grzexs |
|
Data: 2019-11-17 13:15:31 | |
Autor: J.F. | |
Idealna zawrotność | |
Dnia Sun, 17 Nov 2019 12:30:26 +0100, Grzexs napisaĹ(a):
A ktoĹ tu niezbyt dawno pisaĹ, Ĺźe Idea splajtuje. I jakoĹ ciÄ gle na powierzchni... No widzisz - etap kolejny - raport roczny. Czyli gdzies maj 2020. A potem bedzie czas na decyzje polityczne - chcemy zabrac, czy nie chcemy. Jak chcemy - to mocne podstawy sa. Jak nie chcemy - bedzie sie musiala KNF troche wysilic, ale tez bank bedzie musial miec obiecujace wyniki. A na razie same straty. Na razie widac, ze bank oszczednie szafuje odsetkami na lokatach ... czy wystarczy ... Bo poczekac az sama padnie ... ryzykowne - dla BFG :-) J. |
|
Data: 2020-01-16 22:55:00 | |
Autor: Grzexs | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
A ktoś tu niezbyt dawno pisał, że Idea splajtuje. I jakoś ciągle na Minęły kolejne dwa miesiące, czekam i czekam i nadal Idea pływa! Jak teraz wyjaśnisz ten ewenement? -- Grzexs |
|
Data: 2020-01-17 00:37:29 | |
Autor: J.F. | |
Idealna zawrotność | |
Dnia Thu, 16 Jan 2020 22:55:00 +0100, Grzexs napisał(a):
Minęły kolejne dwa miesiące, czekam i czekam i nadal Idea pływa! Jak teraz wyjaśnisz ten ewenement?No i już po wyborach, a Idea ciągle działa! Jakie kolejne Twoje typy? ciagle tak samo - teraz czas na raport roczny. J. |
|
Data: 2020-05-31 20:55:32 | |
Autor: Grzexs | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
Minęły kolejne dwa miesiące, czekam i czekam i nadal Idea pływa! JakNo i już po wyborach, a Idea ciągle działa! Jakie kolejne Twoje typy? Już maj, a właściwie czerwiec, a Idea ciągle pływa... DLACZEGO??? -- Grzexs |
|
Data: 2020-06-01 01:44:37 | |
Autor: J.F. | |
Idealna zawrotność | |
Dnia Sun, 31 May 2020 20:55:32 +0200, Grzexs napisał(a):
Minęły kolejne dwa miesiące, czekam i czekam i nadal Idea pływa! JakNo i już po wyborach, a Idea ciągle działa! Jakie kolejne Twoje typy? Wybory :-) I moze kryzys wirusowy, lepiej g* nie tykac. Pojawil sie raport roczny - 37 mln strat i 155 mln kapitalow wlasnych, przy wymaganych z 10x wiekszych. Sa juz wyniki z I kw - zysk 1.6mln. W tym tempie dlugo beda uciekac spod noza :-( I trudno powiedziec - epidemia polepszy im sytuacje, czy pogorszy. Prezesa nie ma, jeden z wiceprezesow zrezygnowal po 2 tygodniach. J. |
|
Data: 2020-06-01 11:54:38 | |
Autor: Grzexs | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
Minęły kolejne dwa miesiące, czekam i czekam i nadal Idea pływa! JakNo i już po wyborach, a Idea ciągle działa! Jakie kolejne Twoje typy? Czy więc uznasz swoje przewidywania za błędne? -- Grzexs |
|
Data: 2020-06-01 12:55:57 | |
Autor: J.F. | |
Idealna zawrotność | |
Użytkownik "Grzexs" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:rb2j8u$1r9i$1@gioia.aioe.org...
No i już po wyborach, a Idea ciągle działa! Jakie kolejne Twoje typy? Już maj, a właściwie czerwiec, a Idea ciągle pływa... DLACZEGO??? Czy więc uznasz swoje przewidywania za błędne? Na razie ciagle Idea jest na krawedzi przepasci. Nie ma kapitalow wlasnych wymaganych przez przepisy polskie, unijne i w zasadzie nadaje sie do natychmiastowej przymusowej restrukturyzacji. I malutkie te kapitaly, wiec w kazdej chwili grozi, ze zarzad bedzie musial sam oglosic bankructwo. Czego akurat chyba nikt nie chce, bo BFG bedzie musial wyskoczyc z kasy. Jedno trzeba jej przyznac - najwyrazniej udalo jej sie zbilansowac kase, bo juz nie kusi duzymi odsetkami. Trudno powiedziec, jak obecna sytuacja wplynie - czy zyskaja dostep do tanich pieniedzy z NBP i zarobia, czy chocby glupie opoznienia w splatach zaowocuja koniecznoscia przekwalifikowania kredytow i obnizeniem wartosci aktywow - a bufora nie maja. W dodatku bija w nia ze wszystkich stron - UOKIK, frankowicze, stare prowizje ... A decyzja jak pisalem - polityczna. Zechce PiS ja upanstwowic, albo nie zechce - tego nie wie nikt, moze z wyjatkiem Prezesa :-) Dogada sie Czarnecki, albo nie dogada :-) Przed wyborami taka decyzja moze zaszkodzic, a wybory kiedy beda ? Na razie cwierkaja, ze 28.06. Potem druga tura, i w sam raz bedzie raport polroczny ... J. |
|
Data: 2019-10-25 09:55:05 | |
Autor: Pete | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
W dniu 2019-10-25 o 00:09, Waldek pisze:
Dziś skończyła mi się lokata w IB I jak to miało być? Za podatek bankowy klient nie zapłaci. Za kredyty frankowe klient nie zapłaci. Za zwiększoną składkę na BFG klient nie zapłaci. -- Pete |
|
Data: 2019-10-25 11:19:56 | |
Autor: ToMasz | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
Wszystko i tak o kant D potłuc, gdy inflacja niczym robal pożera kompost a na grupie budowlanej gadają o panelach słonecznych. inwestycja jak każda inna - prawda? Zwrot tej inwestycji przewidywany jest na 5-10 lat i według większości to się nie opłaca. JAk to rozumieć? ToMasz |
|
Data: 2019-10-25 02:31:20 | |
Autor: Dawid Rutkowski | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
W dniu piątek, 25 października 2019 11:20:14 UTC+2 użytkownik ToMasz napisał:
> Wszystko i tak o kant D potłuc, gdy inflacja niczym robal pożera kompost A jaka trwałość? I czy nie ma stopniowego pogarszania się działania? |
|
Data: 2019-10-25 03:55:13 | |
Autor: Kris | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
W dniu piątek, 25 października 2019 11:31:21 UTC+2 użytkownik Dawid Rutkowski napisał:
A jaka trwałość? Nawet jak kupujesz bezposrednio z Chin to Chinczyk daje gwarancję na: 25 lat na 80% mocy wyjściowej 10 lat na 90% mocy wyjściowej Na elektrykę (w tym falownik)5lat Własnie chłopaki na sąsiedniej grupie próbują skompletować pełen kontener FV z Chin i takie info podali. |
|
Data: 2019-10-25 04:33:24 | |
Autor: Dawid Rutkowski | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
W dniu piątek, 25 października 2019 12:55:15 UTC+2 użytkownik Kris napisał:
W dniu piątek, 25 października 2019 11:31:21 UTC+2 użytkownik Dawid Rutkowski napisał: Myślę, że prędzej doczekałbym się realizacji gwarancji od Matki Boskiej niż na cokolwiek kupionego bezpośrednio od Chińczyka poza mechanizmem typu spór na aliexpress (choć to ma chyba ograniczony czas i jest raczej gwarancją wysłania ogłaszanego towaru - i jego nieuszkodzonego dojścia - a nie gwarancją, że będzie to działać tak dobrze i długo, jak obiecują). Własnie chłopaki na sąsiedniej grupie próbują skompletować pełen kontener FV z Chin i takie info podali. A rozpisali tam, ile % inwestycji to panele, ile % akumulatory (i ile na nie "gwarancji") a ile % falownik? Oczywiście wszystkie te 3 zestawy muszą odpowiadać sobie pod względem mocy. A materiały do wzmocnienia konstrukcji dachu zmieszczą się w tym kontenerze? |
|
Data: 2019-10-25 04:53:59 | |
Autor: Kris | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
W dniu piątek, 25 października 2019 13:33:26 UTC+2 użytkownik Dawid Rutkowski napisał:
A rozpisali tam, ile % inwestycji to panele, ile % akumulatory (i ile na nie "gwarancji") a ile % falownik? Oczywiście wszystkie te 3 zestawy muszą odpowiadać sobie pod względem mocy. A po co akumulatory? O prosumencie poczytaj A materiały do wzmocnienia konstrukcji dachu zmieszczą się w tym kontenerze? A po co konstrukcje dachu wzmacniać(pomijam jakieś ekstremalne sytuacje że starym ledwo trzymającym się kupy dachem. A uchwyty do Paneli tez od Chinczyka można zamówić. Dyskusja jest tutaj: https://groups.google.com/forum/#!topic/pl.misc.budowanie/S20WHJO8k2Q i tutaj m in https://groups.google.com/forum/#!topic/pl.misc.budowanie/0HblmQG80To%5B1-25%5D Masz jakieś jeszcze pytania to pytaj bezpośrednio |
|
Data: 2019-10-25 05:38:37 | |
Autor: Dawid Rutkowski | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
W dniu piątek, 25 października 2019 13:54:01 UTC+2 użytkownik Kris napisał:
W dniu piątek, 25 października 2019 13:33:26 UTC+2 użytkownik Dawid Rutkowski napisał: Ta, już widzę chiński falownik podłączony do sieci jako "prosumencki". Ogólnie ideę prosumeckości rozumiem, tak jak np. elektrownie wodne pompowo-szczytowe, ale za bardzo w opłacalność na poziomie jednego domku nie wierzę, za dużo problemów techniczno-organizacyjnych - liczniki, rozliczenia itp. Więc po to akumulatory - jak już inwestować to porządnie, w taką moc, że wystarczy na 100% własnego zapotrzebowania - a akumulatory na noc oczywiście. Do dyskusji, czy zostawiać podłączenie do sieci czy zakupić agregat ;> Masz jakieś jeszcze pytania to pytaj bezpośrednio Pytam Ciebie, bo w dyskusji jako argumentu używasz. |
|
Data: 2019-10-25 05:52:37 | |
Autor: Kris | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
W dniu piątek, 25 października 2019 14:38:39 UTC+2 użytkownik Dawid Rutkowski napisał:
Ta, już widzę chiński falownik podłączony do sieci jako "prosumencki". Chińczycy zapewniają wszystkie niezbędne dokumenty To są zresztą te sama falowniki co sprzedawane tutaj w Polsce na miejscu 2x drożej. Ogólnie ideę prosumeckości rozumiem, tak jak np. elektrownie wodne >pompowo-szczytowe, ale za bardzo w opłacalność na poziomie jednego domku >nie wierzę, za dużo problemów techniczno-organizacyjnych - liczniki, >rozliczenia itp. Problemów techniczno-organizacyjnych nie ma. Problemem na dzisiaj są ceny 5tys za kWp powoduje ze zwrotu można się spodziewać po 10 latach min. Więc inwestycja na dzisiaj średnio opłacalna. Jeśli ściągną kontener z Chin i wyjdzie im cena w granicach 3 tys za kWp to zaczyna to mieć sens. Ew jak sensowne dofinansowanie uda się wyrwać. Ale to zależy od gminy Np w Gminie Kościerzyna maja program z dofinansowaniem 80% ale jeszcze coś tam dogrywają i póki co umów nie podpisują. Więc po to akumulatory - jak już inwestować to porządnie, w taką moc, że >wystarczy na 100% własnego zapotrzebowania - a akumulatory na noc >oczywiście. Koszt magazynowania w prosumencie to 20%, z akumulatorem jak byś nie liczył wyjdzie drożej. Więc póki co nie ma potrzeby wyważania otwartych drzwi. Pytam Ciebie, bo w dyskusji jako argumentu używasz. Warto jednak abyś trochę się z tematem zapoznał jeśli chcesz poważnie dyskutować. |
|
Data: 2019-10-25 05:56:05 | |
Autor: Kris | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
W dniu piątek, 25 października 2019 14:52:39 UTC+2 użytkownik Kris napisał:
Ew jak sensowne dofinansowanie uda się wyrwać. Ale to zależy od gminy Tu 85% wyrwali https://dziennikbaltycki.pl/w-sierakowicach-podpisano-umowe-z-wykonawca-projektu-oze-dla-kaszub-zdjecia/ar/c1-14281343 |
|
Data: 2019-10-25 14:58:35 | |
Autor: Zbynek Ltd. | |
Idealna zawrotność | |
Kris napisał(a) :
Magazynowania po kieszeniach? Gdzie chcesz zmagazynować wytworzony prąd, jeśli nie w aku? -- Pozdrawiam Zbyszek PGP key: 0xDCEF4E65 |
|
Data: 2019-10-25 06:03:28 | |
Autor: Kris | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
W dniu piątek, 25 października 2019 14:58:42 UTC+2 użytkownik Zbynek Ltd. napisał:
Kris napisał(a) : Ze dwa razy padło tu słowo-klucz: prosument. Doczytaj o tym. |
|
Data: 2019-10-25 15:30:32 | |
Autor: Andrzej Kłos | |
Idealna zawrotność | |
Zbynek Ltd. pisze:
Kris napisał(a) : Prosument "magazynuje" w sieci el.-en. Koszt = 20% - oddajesz do sieci 100, pobierasz 80. W rozliczeniu chyba rocznym. |
|
Data: 2019-10-25 21:50:26 | |
Autor: Waldek | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
W dniu 2019-10-25 o 15:30, Andrzej Kłos pisze:
Energetycy "kochają" tych prosumentów tak samo jak energie z wiatraków;) - pojawiam się i znikam :D Gdzieś czytałem o projekcie wykorzystania aut elektrycznych do magazynowania takiej energii :D i odbierania z nich w nocy lub godzinach szczytu (gdy stoją w garażu i nie jeżdzą) - oczywiście do określonego poziomu, co by nie "uglebić" furki. Pomysły pojawiają się różniaste włącznie z grzaniem zbiornika płynnej soli, który w nocy jest studzony poprzez turbinę parową (to akurat działa) bodajże gdzieś w Californi na farmie solarnej /lustra/ |
|
Data: 2019-10-25 22:03:28 | |
Autor: J.F. | |
Idealna zawrotność | |
Użytkownik "Waldek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qovjlv$b6f$1@gioia.aioe.org...
W dniu 2019-10-25 o 15:30, Andrzej Kłos pisze: Prosument "magazynuje" w sieci el.-en. Koszt = 20% - oddajesz do sieci 100, pobierasz 80. W rozliczeniu chyba rocznym. Energetycy "kochają" tych prosumentów tak samo jak energie z wiatraków;) Sie musza przyzwyczaic :-) - pojawiam się i znikam :D W skali kraju te wiatraki sie pewnie wyrownaja. I moga miec jedna zalete: przychodzi wieczor, robi sie szczyt poboru .... a fotoogniwa juz nic nie daja. I trzeba elektrownie cala dobe trzymac wlączoną, zeby dwie godziny popracowala. Co prawda wieczorem to i wiatr zanika. Choc w sumie - a co to energetykow obchodzi ? Złożą odpowiednie oferty, ktoś zamowi, ktoś kupi, ktoś zaplaci ... oni swoje zarobia, a kto tak naprawde zaplaci ? I dopiero jakas kombinacja tych fotoogniw, wiatrakow i elektrowni szczytowych moze zaszkodzic tradycyjnym energetykom weglowym ... Pomysły pojawiają się różniaste włącznie z grzaniem zbiornika płynnej soli, który w nocy jest studzony poprzez turbinę parową (to akurat działa) W Kaliforni jest o tyle dobrze, ze duzo pradu potrzeba do chlodzenia. Nie ma slonca - nie trzeba pradu :-) J. |
|
Data: 2019-10-25 12:46:48 | |
Autor: Ä ÄÄĹĹóşş | |
Idealna zawrotność | |
Producenci twierdzą, że 50-60 lat, ale weź w to uwierz jak w trwałość żarówek kompaktowych.
Znajomy włożył 32 tysiące (segment czy bliźniak, dostał chyba 5 tys. dofinansowania) i teraz żona się cieszy, że płaci 20 zł miesięcznie za prąd (praktycznie tylko opłata stała). Czego to faceci nie zrobią, żeby mieć pozwolenie na wyjścia do kochanki ;-) -- -- - A jaka trwałość? |
|
Data: 2019-10-25 13:32:33 | |
Autor: Zbynek Ltd. | |
Idealna zawrotność | |
Kris napisał(a) :
W dniu piątek, 25 października 2019 11:31:21 UTC+2 użytkownik Dawid Rutkowski napisał: Kto zapewnia gwarancję? Ale taką prawdziwą, nie słowo Chinola. -- Pozdrawiam Zbyszek PGP key: 0xDCEF4E65 |
|
Data: 2019-10-25 04:55:42 | |
Autor: Kris | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
W dniu piątek, 25 października 2019 13:32:40 UTC+2 użytkownik Zbynek Ltd. napisał:
Kris napisał(a) :Niżej podałem linki do dyskusji. Pytaj bezpośrednio Myjk-a chociażby |
|
Data: 2019-10-25 14:05:21 | |
Autor: J.F. | |
Idealna zawrotność | |
Użytkownik "Waldek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qot7dq$1j04$1@gioia.aioe.org...
Dziś skończyła mi się lokata w IB A do jakiego banku chciales wylac ? Ech, zwolennicy kompostowania coraz bardziej muszą się gimnastykować Wszystko i tak o kant D potłuc, gdy inflacja niczym robal pożera kompost Takie czasy ... i raczej bedzie gorzej niz lepiej. J. |
|
Data: 2019-10-25 21:36:46 | |
Autor: Waldek | |
Idealna zawrotnoĹÄ | |
W dniu 2019-10-25 o 14:05, J.F. pisze:
Użytkownik "Waldek" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qot7dq$1j04$1@gioia.aioe.org... Testowałem Milka oraz GOL Taaa ... ale dyskusja zeszła na fotowoltaike :D - a swoją drogą, czytałem że gdzieś na bloku zamontowali na dachu chyba do zasilania urz. wspólnych - światło klatki, piwnice -może windy? IMO to trochę jak z instalacją gazu w aucie - nie każdemu się opłaca, choć już ponoć i w hybrydach montują :D Pozdro |
|
Data: 2019-10-29 12:26:01 | |
Autor: WAM | |
Idealna zawrotność | |
On Fri, 25 Oct 2019 00:09:01 +0200, Waldek <mam@ale.nie.dam> wrote:
Dziś skończyła mi się lokata w IBWciąż aktualne - wylewna na 2,7. WAM -- www.nawakacje.pl ? pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl pokoje nad morzem www.nadmorze.pl |
|
Data: 2019-10-31 10:34:27 | |
Autor: Zbynek Ltd. | |
Idealna zawrotność | |
WAM napisał(a) :
On Fri, 25 Oct 2019 00:09:01 +0200, Waldek <mam@ale.nie.dam> wrote: Etam. Bujda. Do mnie nie dzwonili. Hmmm... A może za natrętny spam marketingowy mam ich numer na liście zablokowanych numerów? :-D Za dużo by go szukać wśród dziesiątek innych, żeby odblokować. -- Pozdrawiam Zbyszek PGP key: 0xDCEF4E65 |
|
Data: 2019-11-13 09:35:46 | |
Autor: WAM | |
Idealna zawrotność | |
On Thu, 31 Oct 2019 10:34:27 +0100, "Zbynek Ltd."
<sp2scf.spamstoper@poczta.onet.pl> wrote: Propozycje zawrotne są online :) Na ekranie potwierdzania przelewuDziś skończyła mi się lokata w IBWciąż aktualne - wylewna na 2,7. smsem pojawia się żółty box z zawrotną propozycją. Nikt nie dzwoni. Aktualnie (od kilku dni) nie ma (albo mam za dużo zawrotnych i mi zablokowali). WAM -- www.nawakacje.pl ? pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl pokoje nad morzem www.nadmorze.pl |
|
Data: 2019-11-13 18:41:01 | |
Autor: J.F. | |
Idealna zawrotność | |
Użytkownik "WAM" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:q0gnse567impu3d88e6354e92sen1b1l9t@4ax.com...
Propozycje zawrotne są online :) Na ekranie potwierdzania przelewu Jest. Wystarczy przelac 10k do Getinu i juz 2.4% proponuje. Wiec moze masz za duzo ... a moze zly bank. ale 4.11 proponowal 2.8%. A - przelewam pieniadze, ktorych nie mam - przelew z datą przyszla. Byc moze dla prawdziwych propozycja bylaby inna :-) https://www.ideabank.pl/ideabank2/doc/Regulamin_zawrotna_240_3M.pdf 2.4% 8 listopada https://www.ideabank.pl/ideabank2/doc/Regulamin_zawrotna_240_3M.pdf 2.6% 7 listopada https://www.ideabank.pl/ideabank2/doc/Regulamin_zawrotna_270_3M.pdf 2.7% 5 listopada maja za duzo gotowki, czy 2.7% jest do uzyskania ... tylko trzeba wiedziec jak :-) J. |
|