Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   I znowu się dało nie zaczynać od zarzut Ăłw...

I znowu się dało nie zaczynać od zarzut Ăłw...

Data: 2018-08-22 19:25:45
Autor: Michal Jankowski
I znowu się dało nie zaczynać od zarzut Ăłw...
W Darłówku. Rodzicom nie wyszło pilnowanie dzieci i te się potopiły.

I śledztwo prowadzone jest "w sprawie", przez tydzień zarzutów nikomu nie postawiono...

   MJ

Data: 2018-08-22 20:02:46
Autor: Shrek
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
W dniu 22.08.2018 o 19:25, Michal Jankowski pisze:
W Darłówku. Rodzicom nie wyszło pilnowanie dzieci i te się potopiły.

I śledztwo prowadzone jest "w sprawie", przez tydzień zarzutów nikomu nie postawiono...

Suweren mógłby tym razem nie zrozumieć, że to dla dobra rodziców. A tak poważnie, to moim zdaniem w każdym przypadku _niemumyślnego_ spowodowania śmierci kogoś bliskiego, "podejrzany" powinien być raczej domyślnie pod opieką psychologa a nie prokuratora. Oczywiście z wyjątkami jak ta nieumyślność polegała na śmiertelnym pobiciu lub coś w tym stylu.

Shrek,

Data: 2018-08-22 21:10:48
Autor: ń
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
Z tym się zgadzam. Ale jako wieloletnie ofiary zaborców przejmujemy ich mentalność gdy tylko do ręki dostajemy 'waadzę'.


-- -- -
w każdym przypadku _niemumyślnego_ spowodowania śmierci kogoś bliskiego, "podejrzany" powinien być raczej domyślnie pod opieką psychologa a nie prokuratora.

Data: 2018-08-22 20:12:54
Autor: Robert Tomasik
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
W dniu 22-08-18 o 19:25, Michal Jankowski pisze:
W Darłówku. Rodzicom nie wyszło pilnowanie dzieci i te się potopiły.
I śledztwo prowadzone jest "w sprawie", przez tydzień zarzutów nikomu
nie postawiono...

Bo trzeba by było znaleźć przepis zabraniający pozostawienia
nastoletnich dzieci bez nadzoru oraz wykazać, że brak owego nadzoru miał
bezpośredni związek przyczynowo-skutkowy z ich śmiercią co w sytuacji,
gdy dzieci nie żyją i nie ma świadków, którzy by to widzieli proste
również nie jest..

Data: 2018-08-22 21:01:28
Autor: Shrek
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
W dniu 22.08.2018 o 20:12, Robert Tomasik pisze:
W dniu 22-08-18 o 19:25, Michal Jankowski pisze:
W Darłówku. Rodzicom nie wyszło pilnowanie dzieci i te się potopiły.
I śledztwo prowadzone jest "w sprawie", przez tydzień zarzutów nikomu
nie postawiono...

Bo trzeba by było znaleźć przepis zabraniający pozostawienia
nastoletnich dzieci bez nadzoru oraz wykazać, że brak owego nadzoru miał
bezpośredni związek przyczynowo-skutkowy z ich śmiercią co w sytuacji,
gdy dzieci nie żyją i nie ma świadków, którzy by to widzieli proste
również nie jest..

No właśnie podobno kiedyś nie trzeba było nic wykazywać, a już zwłaszcza bezpośredniego związku przyczynowo-skutkowego. Chyba, że akurat ktoś umarł na komisariacie, bo w kiblu go paralizatorem razili, a wyniki sekcji miały 81 punktów dotyczących obrażeń. Wtedy nie dało się nie tyle wykazać co nawet uprawdopodobnić związku ze zgodnem. Co innego zostawić na pięć minut dziecko w aucie (nie w upał), albo jak wpadł w niezabezpieczoną przez gminę studzienkę. Wtedy stawia się zarzuty rodzicom dla ich dobra.

Shrek

Data: 2018-08-23 21:18:51
Autor: Animka
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...

Bo trzeba by było znaleźć przepis zabraniający pozostawienia
nastoletnich dzieci bez nadzoru oraz wykazać, że brak owego nadzoru miał
bezpośredni związek przyczynowo-skutkowy z ich śmiercią co w sytuacji,
gdy dzieci nie żyją i nie ma świadków, którzy by to widzieli proste
również nie jest..

Jest kobieta świadek, która wszystko widziała i opowiedziała reporterom. Obwinia ona ratowników. W momencie utopienia się dzieci przyjechał zaraz na skuterze drugi ratownik który przedtem powinien tam być cały czas.


--
animka

Data: 2018-08-22 22:56:45
Autor: Robert Tomasik
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
W dniu 23-08-18 o 10:18, Animka pisze:

Bo trzeba by było znaleźć przepis zabraniający pozostawienia
nastoletnich dzieci bez nadzoru oraz wykazać, że brak owego nadzoru miał
bezpośredni związek przyczynowo-skutkowy z ich śmiercią co w sytuacji,
gdy dzieci nie żyją i nie ma świadków, którzy by to widzieli proste
również nie jest..
Jest kobieta świadek, która wszystko widziała i opowiedziała reporterom.
Obwinia ona ratowników. W momencie utopienia się dzieci przyjechał zaraz
na skuterze drugi ratownik który przedtem powinien tam być cały czas.

Wiesz, tacy świadkowie, to ... :-)
Świadek ma mówić to, co widział, a nie co mu się wydaje. Jak zaczyna
kogoś obwiniać, to staje się niewiarygodny z samej zasady.

Data: 2018-08-22 23:01:57
Autor: Shrek
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
W dniu 22.08.2018 o 22:56, Robert Tomasik pisze:

Wiesz, tacy świadkowie, to ... :-)
Świadek ma mówić to, co widział, a nie co mu się wydaje. Jak zaczyna
kogoś obwiniać, to staje się niewiarygodny z samej zasady.

Akurat w tym wypadku masz tylu naocznych świadków, że możes sobie wybrać dowolną wersję. Jak dobrze poszukasz, to znajdzie się pewnie i taki co widział tam ufo.

Shrek

Data: 2018-08-23 00:21:24
Autor: przemek.jedrzejczak
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
Data: 2018-08-23 01:23:02
Autor: przemek.jedrzejczak
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,23815894,dwie-dziewczynki-topily-sie-w-morzu-w-ustce-opiekunowie-w-tym.html#Z_BoxNewsImg&a=66&c=96

Jeśli chodzi o dzieci przestaliśmy mieć skrupuły. Sięgamy za każdym razem za megafon i staramy się mówić dosadnie i głośno tak, aby inni też zwrócili uwagę na przykład nieodpowiedzialności - podkreślił Wasilewski. - Musimy jakoś wstrząsnąć ludźmi. Nasze uwagi przez megafon słyszy nie tylko rodzic. Wstaje też "pół plaży", żeby zobaczyć, co się dzieje. Dopiero wtedy ojciec - czerwony już ze wstydu - zdaje sobie sprawę, że chodzi o jego dziecko i zaniedbanie, którego się dopuścił - dodał.

Data: 2018-08-23 11:36:22
Autor: Andrzej Kłos
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
przemek.jedrzejczak@gmail.com pisze:
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,23815894,dwie-dziewczynki-topily-sie-w-morzu-w-ustce-opiekunowie-w-tym.html#Z_BoxNewsImg&a=66&c=96

Jeśli chodzi o dzieci przestaliśmy mieć skrupuły. Sięgamy za każdym razem za megafon i staramy się mówić dosadnie i głośno tak, aby inni też zwrócili uwagę na przykład nieodpowiedzialności - podkreślił Wasilewski. - Musimy jakoś wstrząsnąć ludźmi. Nasze uwagi przez megafon słyszy nie tylko rodzic. Wstaje też "pół plaży", żeby zobaczyć, co się dzieje...

....trzymając w "pogotowiu" smartfon (lub inne zbliżone urządzenie z obiektywem) coby utrwalić topielca i jak najszybciej wysłać filmik w wiadome miejsca.

Data: 2018-08-23 03:14:19
Autor: przemek.jedrzejczak
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
-- ...trzymając w "pogotowiu" smartfon (lub inne zbliżone urządzenie z obiektywem) coby utrwalić topielca i jak najszybciej wysłać filmik w wiadome miejsca.

nie kazde upomnienie to topielec, nie dramatyzujmy ... i lepiej publicznie upominac niz pozniej wyciagac trupy z wody

Data: 2018-08-22 21:07:27
Autor: ń
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
Czy ten odcinek plaży był strzeżony, przez profesjonalistów?


-- -- -
nie ma świadków, którzy by to widzieli

Data: 2018-08-22 22:57:58
Autor: Robert Tomasik
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
W dniu 22-08-18 o 21:07, ń pisze:
Czy ten odcinek plaży był strzeżony, przez profesjonalistów?

Podobno to było poza strzeżonym odcinkiem.

Data: 2018-08-23 21:04:25
Autor: Animka
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
W dniu 18-08-23 o 06:25, Michal Jankowski pisze:
W Darłówku. Rodzicom nie wyszło pilnowanie dzieci i te się potopiły.

Tak też wypowiedział się jasnowidz Krzysztof Jackowski.

Matka szła do toalety z jednym dzieciakiem to nie powinna zostawiać innych dzieci samych tylko wziąć je ze sobą. Tym bardziej, że nie wiadomo gdzie ten jej mąż lawirował.
Poza tym była wysoka fala, wiał silny wiatr i była wywieszona czerwona flaga (tylko gdzies daleko i mało widoczna). Kiesyś czarna flaga była informacją, że nie wolno się kąpać. Nie wiem dlaczego teraz zmienili na kolor czerwony.

I śledztwo prowadzone jest "w sprawie", przez tydzień zarzutów nikomu nie postawiono...

Pewnie nie mają czasu albo przez okres urlopowy.


--
animka

Data: 2018-08-23 12:37:04
Autor: nie ma emaila
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
W <plkc5d$scd$1@news.icm.edu.pl>, Animka <animka@to.nieja.wp.pl> napisał(-a):

Matka szła do toalety z jednym dzieciakiem to nie powinna zostawiać innych dzieci samych tylko wziąć je ze sobą. Tym bardziej, że nie wiadomo gdzie ten jej mąż lawirował.

Tamte dzieci miały kilkanaście lat.

Data: 2018-08-23 12:47:01
Autor: ń
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
No właśnie.
W takim wieku to już mało kogo mamusie za rączkę trzymały.
Wracam do złudnego poczucia bezpieczeństwa, gdy jest się razem w grupie (w tym przypadku cała trójka rodzeństwa razem).
"Jakby co, to...".
 No i właśnie zdarzyło się "jakby co" i "to..." z tragicznym skutkiem.
Tylko jak uczyć własne dziecko, żeby nie skakało rodzeństwu na pomoc???
Już wiele razy czytaliśmy, że chłopak skoczył po dziewczynę, czy brat po brata, i już nikt nie wypłynął :-((


-- -- -
miały kilkanaście lat.

Data: 2018-08-24 09:03:47
Autor: Wiesiaczek
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
W dniu 23.08.2018 o 12:47, ń pisze:
No właśnie.
W takim wieku to już mało kogo mamusie za rączkę trzymały.
Wracam do złudnego poczucia bezpieczeństwa, gdy jest się razem w grupie (w tym przypadku cała trójka rodzeństwa razem).
"Jakby co, to...".
  No i właśnie zdarzyło się "jakby co" i "to..." z tragicznym skutkiem.
Tylko jak uczyć własne dziecko, żeby nie skakało rodzeństwu na pomoc???
Już wiele razy czytaliśmy, że chłopak skoczył po dziewczynę, czy brat po brata, i już nikt nie wypłynął :-((

A więc kończyło się happy endem:)
Drugie byłoby nieszczęśliwe do końca życia.


--
Wiesiaczek (dziś z podkarpackiej wsi)
"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" (R)

Data: 2018-08-26 10:49:14
Autor: Kviat
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
W dniu 2018-08-23 o 10:04, Animka pisze:

Poza tym była wysoka fala, wiał silny wiatr i była wywieszona czerwona flaga (tylko gdzies daleko i mało widoczna). Kiesyś czarna flaga była informacją, że nie wolno się kąpać. Nie wiem dlaczego teraz zmienili na kolor czerwony.

Dawniej zarówno czerwona i czarna oznaczała zakaz kąpieli, ale z różnych powodów.
Ale ludzie sobie ubzdurali, że czerwona to "można na własną odpowiedzialność", a dopiero czarna to "zakaz".
I przy czerwonej wchodzili do wody.

Więc żeby nie było dziwnych interpretacji zostawiono dwie flagi.
Zmiana nastąpiła od 1 stycznia 2012.
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19970570358/O/D19970358.pdf
Załącznik nr 4 (str.10)

A została czerwona z prostego powodu: wszędzie indziej czerwony kolor oznacza zakaz. Na znakach drogowych, na skrzyżowaniach czerwone światło itd., więc każdemu czerwony powinien kojarzyć się jednoznacznie z zakazem.
Dodatkowo czerwona flaga jest lepiej widoczna niż czarna przy gorszych warunkach pogodowych czy o zmierzchu.

Pozdrawiam
Piotr

Data: 2018-08-26 12:38:35
Autor: Animka
I znowu się dało nie zaczynać od zarzutów...
W dniu 2018-08-26 o 10:49, Kviat pisze:
W dniu 2018-08-23 o 10:04, Animka pisze:

Poza tym była wysoka fala, wiał silny wiatr i była wywieszona czerwona flaga (tylko gdzies daleko i mało widoczna). Kiesyś czarna flaga była informacją, że nie wolno się kąpać. Nie wiem dlaczego teraz zmienili na kolor czerwony.

Dawniej zarówno czerwona i czarna oznaczała zakaz kąpieli, ale z różnych powodów.
Ale ludzie sobie ubzdurali, że czerwona to "można na własną odpowiedzialność", a dopiero czarna to "zakaz".
I przy czerwonej wchodzili do wody.

Więc żeby nie było dziwnych interpretacji zostawiono dwie flagi.
Zmiana nastąpiła od 1 stycznia 2012.
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU19970570358/O/D19970358.pdf Załącznik nr 4 (str.10)

A została czerwona z prostego powodu: wszędzie indziej czerwony kolor oznacza zakaz. Na znakach drogowych, na skrzyżowaniach czerwone światło itd., więc każdemu czerwony powinien kojarzyć się jednoznacznie z zakazem.
Dodatkowo czerwona flaga jest lepiej widoczna niż czarna przy gorszych warunkach pogodowych czy o zmierzchu.

Dziękuję.


--
animka

I znowu się dało nie zaczynać od zarzut Ăłw...

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona