On Wed, 7 Jan 2015 11:21:14 +0100, " 666" <6@6.6> wrote:

Mała firma, niewatowiec (usługi zw. przedmiotowo), potrzebne auto w rodzaju może którejś Skody, może Dacia.
Najlepszy byłby leasing, żeby nie zamrażac środków.
Gdzie i jak szukać korzystnych ofert leasingu?

W spółkach leasingowych :)
Zazwyczaj najdrożej i nie do negocjacji miałem u dealera.
Najtańsze opcje wychodziły mi zawsze w spółkach córkach bankowych,
załatwiane bezpośrednio, w siedzibie finansującego, w rozmowach w 4
oczy.

Auto nie musi byc nowe, może także być używane.

Nie wiem jak dziś, natenczas onegdaj większość finansujących nakładało
warunek wieku samochodu w momencie wykupu max 7 lat.
Zwróć uwagę że auto używane musiałoby być sprzedane do finansującego
na FV (taką prawdziwą) bo jeśli sprzedający wystawi finansującemu
FVmarża to finansujący doliczy Ci 23% i taniej Ci wyjdzie nowe auto.

WAM
--
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

Znajomy bardzo zachwalał zakup leasingowy Toyoty, no ale nie każdy lubi tę markę.
Nie chodzi o wzięcie kredytu, bo firma ma finansowanie własne i kredytu na autko by nie potrzebowała (no chyba, że bardzo tani na poziomie powiedzmy hipotecznego 2%-3%), ale o unikanie zamrażania kapitału w środkach trwałych (a praktycznie nietrwałych jak auto).
Ciekawią mnie też koszty poboczne leasingu, jak obowiązkowe ubezpieczenie AC, co może zjadać większość zysku z tej formy posiadania auta.
Rzuć nazwami kilku spółek leasingowych córek bankowych ;-)


-- -- -

W spółkach leasingowych :)
Zazwyczaj najdrożej i nie do negocjacji miałem u dealera.
Najtańsze opcje wychodziły mi zawsze w spółkach córkach bankowych, załatwiane bezpośrednio, w siedzibie finansującego, w rozmowach w 4 oczy.

Użytkownik " 666"  napisał w wiadomości grup

Znajomy bardzo zachwalał zakup leasingowy Toyoty, no ale nie każdy lubi tę markę.
Nie chodzi o wzięcie kredytu, bo firma ma finansowanie własne i kredytu na autko by nie potrzebowała (no chyba, że bardzo tani na poziomie powiedzmy hipotecznego 2%-3%), ale o unikanie zamrażania kapitału w środkach trwałych (a praktycznie nietrwałych jak auto).

Przeciez to to samo - czy wezmiesz w leasing, czy kupisz na kredyt - kapital masz niezamrozony.
Leasing jest drogi, ale przynosi korzystne rozliczenie podatkowe.

Tyle ze obecny leasing jest chyba oblozony VAT - dla vatowca to bez znaczenia, dla nievatowca bedzie jeszcze drozej.

Swego czasu byly dosc dobre oferty kredytowe u samych producentow, typu polowa teraz, polowa za rok, ale chyba sie skonczyly.

Ciekawią mnie też koszty poboczne leasingu, jak obowiązkowe ubezpieczenie AC, co może zjadać większość zysku z tej formy posiadania auta.

Jesli nic sie nie zmienilo, to w firmie AC praktycznie oobowiazkowe - naprawy za wlasne pieniadze nie sa kosztem.
Zreszta przy nowym drogim aucie rozsadek nakazuje brac.

J.

Przeciez to to samo - czy wezmiesz w leasing, czy kupisz na kredyt -
kapital masz niezamrozony.
Leasing jest drogi, ale przynosi korzystne rozliczenie podatkowe.

leasing to nie to samo co kredyt, jeszcze trzeba rozróżnić leasing operacyjny i finansowy, kto jest właścicielem, kto amortyzuje etc...

Jesli nic sie nie zmienilo, to w firmie AC praktycznie oobowiazkowe -
naprawy za wlasne pieniadze nie sa kosztem.
Zreszta przy nowym drogim aucie rozsadek nakazuje brac.

odszkodowanie jest przychodem a naprawy są kosztem, dlatego jak masz szkodę to pytają czy auto jest na DG


--
pozdrawiam
RobertS

Dnia Wed, 07 Jan 2015 21:48:06 +0100, RobertS napisał(a):

Przeciez to to samo - czy wezmiesz w leasing, czy kupisz na kredyt -
kapital masz niezamrozony.
Leasing jest drogi, ale przynosi korzystne rozliczenie podatkowe.

leasing to nie to samo co kredyt, jeszcze trzeba rozróżnić leasing operacyjny i finansowy, kto jest właścicielem, kto amortyzuje etc...

W kwestii mrozenia kapitalu - to samo. Uzywasz, a nie mrozisz.

Jesli nic sie nie zmienilo, to w firmie AC praktycznie oobowiazkowe -
naprawy za wlasne pieniadze nie sa kosztem.
Zreszta przy nowym drogim aucie rozsadek nakazuje brac.

odszkodowanie jest przychodem a naprawy są kosztem, dlatego jak masz szkodę to pytają czy auto jest na DG

Pytaja, zeby VAT nie wyplacic w odszkodowaniu, zawsze to taniej.

Ja o czym innym - jesli samochod nie mial AC, to koszty naprawy po
wypadku nie sa kosztem ksiegowym - czyli nie zmniejszaja zysku i
podatku.

J.

No właśnie potencjalny leasingobiorca nie chce być właścicielem.


-- -- -

trzeba rozróżnić leasing operacyjny i finansowy, kto jest właścicielem

Dnia Sun, 11 Jan 2015 13:58:37 +0100, 666 napisał(a):
Zmien to cytowanie

No właśnie potencjalny leasingobiorca nie chce być właścicielem.
-- -- -

trzeba rozróżnić leasing operacyjny i finansowy, kto jest właścicielem

Wielu leasingobiorcom zalezy jednak na tym aby zostac wlascicielem, a
rozroznienie jest tylko dla urzedu podatkowego. Choc to oczywiscie tylko kwestia ceny i warunkow :-)

J.

On Sun, 11 Jan 2015 15:02:52 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Wielu leasingobiorcom zalezy jednak na tym aby zostac wlascicielem,

a

Po co? Ja potrzebuje używać a nie posiadać.

--
Marek

Dnia Sun, 11 Jan 2015 23:35:37 +0100, Marek napisał(a):

On Sun, 11 Jan 2015 15:02:52 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Wielu leasingobiorcom zalezy jednak na tym aby zostac wlascicielem,

Po co? Ja potrzebuje używać a nie posiadać.

Inni potrafia liczyc, i po trzech latach mysla ze ich troche drogo
wyszlo.

J.

On Mon, 12 Jan 2015 01:01:57 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Inni potrafia liczyc, i po trzech latach mysla ze ich troche drogo
wyszlo.

Od kiedy używanie jest droższe od posiadania? Pomijając jakieś skrajne przypadki?
Używając ma się co dwa, trzy lata nowy pojazd.

--
Marek

UĹźytkownik "Marek"  napisał w wiadomości
On Mon, 12 Jan 2015 01:01:57 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Inni potrafia liczyc, i po trzech latach mysla ze ich troche drogo
wyszlo.

Od kiedy używanie jest droższe od posiadania? Pomijając jakieś skrajne przypadki?
Używając ma się co dwa, trzy lata nowy pojazd.

Ale to najdrozsze lata w zyciu auta.

Owszem, niektorym zalezy na tym, zeby jezdzic nowym pieknym ... bezpiecznym, niektorzy wola, zeby leasing sobie zabral to stare auto niz maja sami kupca szukac, ale za to wszystko przychodzi zaplacic.
Co oszczedniejszy/obrotniejszy klient takie auto wykupi i bedzie dalej posiadal.

J.

W dniu 2015-01-13 o 12:28, J.F. pisze:

Używając ma się co dwa, trzy lata nowy pojazd.

Ale to najdrozsze lata w zyciu auta.

Chyba najtańsze. Tylko paliwo.

Owszem, niektorym zalezy na tym, zeby jezdzic nowym pieknym ...
bezpiecznym, niektorzy wola, zeby leasing sobie zabral to stare auto niz
maja sami kupca szukac, ale za to wszystko przychodzi zaplacic.
Co oszczedniejszy/obrotniejszy klient takie auto wykupi i bedzie dalej
posiadal.

Ty mylisz leasing z zakupem na raty poprzez firmę leasingową.
Ale niestety u nas nie ma dobrych ofert ani leasingu-
ani najmu długoterminowego.
Dobra oferta najmu albo dzierżawy, to jest taka,
że się opłaca jeździć i nie kupować potem
nawet temu obrotniejszemu/oszczędniejszemu klientowi,
bo jak przekalkuluje wszystko, to się nie opłaca.

W dniu 2015-01-13 o 20:32, cef pisze:

Ale to najdrozsze lata w zyciu auta.

Chyba najtańsze. Tylko paliwo.

i "tylko" serwis w autoryzowanej stacji, by nie stracić gwarancji (czytaj 3x droższy niż u "zwykłego" mechanika), wysoki koszt AC (od wartości), wreszcie największy spadek wartości auta (i pewnie o to chodziło koledze).

Dobra oferta najmu albo dzierżawy, to jest taka,
że się opłaca jeździć i nie kupować potem
nawet temu obrotniejszemu/oszczędniejszemu klientowi,
bo jak przekalkuluje wszystko, to się nie opłaca.

I chyba zawsze tak będzie. Przecież firma leasingowa to kolejny pośrednik chcący i dla siebie coś ugrać. Małe szanse, że najem czy leasing wyjdzie taniej niż kupno auta (szczególnie gdy ktoś posiada gotówkę).

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

W dniu 2015-01-13 o 20:47, S pisze:

W dniu 2015-01-13 o 20:32, cef pisze:

Ale to najdrozsze lata w zyciu auta.

Chyba najtańsze. Tylko paliwo.

i "tylko" serwis w autoryzowanej stacji, by nie stracić gwarancji
(czytaj 3x droższy niż u "zwykłego" mechanika), wysoki koszt AC (od
wartości), wreszcie największy spadek wartości auta (i pewnie o to
chodziło koledze).

Nowe się nie psuje - lejesz olej i nic więcej.
Jak koszt wymiany oleju Cię zabija, to siadaj na rower.
AC i spadki są duże na naszym rynku - innym się opłaca.

Dobra oferta najmu albo dzierżawy, to jest taka,
że się opłaca jeździć i nie kupować potem
nawet temu obrotniejszemu/oszczędniejszemu klientowi,
bo jak przekalkuluje wszystko, to się nie opłaca.

I chyba zawsze tak będzie. Przecież firma leasingowa to kolejny
pośrednik chcący i dla siebie coś ugrać. Małe szanse, że najem czy
leasing wyjdzie taniej niż kupno auta (szczególnie gdy ktoś posiada
gotówkę).

Spójrz na rynek wynajmu w innych krajach.
Opłaca się wynająć auto do zapewnienia środka transportu dla firmy.
Nie da się tego porównać z rynkiem polskim gdzie za
trzy lata używania żadają czynszów o wartości 120% nowego auta.
A w Niemczech kosztuje to 20% ceny.

W dniu 2015-01-13 o 22:31, cef pisze:

Nowe się nie psuje - lejesz olej i nic więcej.

Oczywiście ;-) Tymczasem w realu przeglądy serwisowe są warunkiem gwarancji. Pełne. Nie od dziś wiadomo, że salon zarabia na serwisie, a nie sprzedaży auta.

Jak koszt wymiany oleju Cię zabija, to siadaj na rower.

Jeśli przez 2-7 lat (w zależności od gwarancji) zamierzasz jedynie wymieniać olej w aucie to gratuluję. Ciekawe czy do 7 w ogóle dociągnie.

AC i spadki są duże na naszym rynku - innym się opłaca.

Tymczasem w realu AC ma niewielki procent użytkowników dróg.

Spójrz na rynek wynajmu w innych krajach.

Jakieś konkrety?

Opłaca się wynająć auto do zapewnienia środka transportu dla firmy.

Na przykład?

Nie da się tego porównać z rynkiem polskim gdzie za
trzy lata używania żadają czynszów o wartości 120% nowego auta.
A w Niemczech kosztuje to 20% ceny.

A jaki to problem mieć auto tam zarejestrowane?

Ciekawe to muszą być firmy, skoro np. yarisa wartego 60.000zł (w przeliczeniu i po cenach naszych) wynajmują na 3 lata za 12.000. Rocznie 4.000, miesięcznie 330zł? Chętnie zobaczyłbym tę wypożyczalnię, która w cenie 10zł/dzień da Ci yarisa prosto z salonu...

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

W dniu 2015-01-14 o 20:16, S pisze:

Jeśli przez 2-7 lat (w zależności od gwarancji) zamierzasz jedynie
wymieniać olej w aucie to gratuluję. Ciekawe czy do 7 w ogóle dociągnie.

Jeździłem autem leasingowanym od nowości
(po trzech latach miałem 160 tys)
Opel Astra II 1,6 benzyna - lałem tylko paliwo i zmieniałem olej,
po 135 tys tarcze i klocki, dwa rozrządy, jeden tłumik,
komplet ogumienia -w okresie tych lat umowy - rząd ceny tych wszystkich
robótek jest może o kilkaset zł większy niż w przeróżnych nieautoryzowanych,
którzy biorą może mniej ale do jakości mam zastrzeżenia.
(poza tym czy to już nie jest obalone przez jakąś federację konsumentów
  z tym korzystaniem z ASO?)

Jakieś konkrety?

Opłaca się wynająć auto do zapewnienia środka transportu dla firmy.

Na przykład?

Musiałbym posprawdzać, ale jak Niemcy chcieli żebym tutaj skorzystał
z najmu długo terminowego (auto jakieś Kombi rzedu 120 tys nowe), to te wszystkie polskie leasingowe firmy siostry/matki/córki bankowych laesingowych chciały,
żeby trzema latami spłacić wartość 130% auta i ograniczali przebieg- a szefowa oczekiwała rat rzedu 300 Eur czyli za 36 miesięcy ok 43000zł - nie pamiętam tylko czy z ubezpieczeniem - bo takie mają warunki u siebie. Nie wiem czy tylko dla nich, bo mają więcej aut wynajętych, czy to standard.
Jest tylko problem bo taki najem jest tylko dla użytkowania w Niemczech.
Na Polskę albo się nie da, albo rośnie opłata drastycznie.

Nie da się tego porównać z rynkiem polskim gdzie za
trzy lata używania żadają czynszów o wartości 120% nowego auta.
A w Niemczech kosztuje to 20% ceny.

A jaki to problem mieć auto tam zarejestrowane?

Patrz wyżej.
Jeżdżę teraz autem na niemieckich tablicach - ale nie wynajęte.

Ciekawe to muszą być firmy, skoro np. yarisa wartego 60.000zł (w
przeliczeniu i po cenach naszych) wynajmują na 3 lata za 12.000. Rocznie
4.000, miesięcznie 330zł? Chętnie zobaczyłbym tę wypożyczalnię, która w
cenie 10zł/dzień da Ci yarisa prosto z salonu...

To nie wypożyczalnia.
To jest usługa nieznana u nas: najem długoterminowy.
Tzn jest znana, ale oferta jest idiotyczna.
U nas laesing czy najem jest pomyślany jako opcja zakupu i mamy tylko oferty przystające
do tego. Kiedyś jak duża firma (nie pamiętam chyba Gerber) wzięła w laesing dużo aut
za niskie raty i duży wykup, "zajeździła" je, zarobiły na raty, zakupem trupów nie byli zainteresowani, i skorzystali z opcji rezygnacji, to leasingodawca chciał się sądzić :-)

Jak chcesz jakiś konkret najmu za 20-30% na kilkalat , to mogę zapytać szefową,
żeby mi zapytała o jakieś oferty, bo samemu, to mi się szukać nie chce.
Ale musisz podać jakiś konkret- co Cię interesuje auto, okres

Skoda Octavia, Dacia Duster, tanie i dobre ;-)
Co do okresu to się "nie znam" - lepiej jak najdłuższy, czy jak najkrótszy?


-- -- -

Jak chcesz jakiś konkret najmu za 20-30% na kilka lat, to mogę zapytać szefową, żeby mi zapytała o jakieś oferty, bo samemu, to mi się szukać nie chce.
Ale musisz podać jakiś konkret - co Cię interesuje auto, okres

W dniu 2015-01-14 o 22:36, cef pisze:

Jeździłem autem leasingowanym od nowości
(po trzech latach miałem 160 tys)
Opel Astra II 1,6 benzyna - lałem tylko paliwo i zmieniałem olej,
po 135 tys tarcze i klocki, dwa rozrządy, jeden tłumik,
komplet ogumienia -w okresie tych lat umowy - rząd ceny tych wszystkich
robótek jest może o kilkaset zł większy niż w przeróżnych
nieautoryzowanych,
którzy biorą może mniej ale do jakości mam zastrzeżenia.

No właśnie... Czyli "tylko olej" to tak naprawdę regularne przeglądy ;-) Ceny natomiast mnie dziwią. Zwykle przegląd w ASO to koszt nie mniej jak 700zł. Z tego co pamiętam dla Astry wykonuje się go co 20-30 tys. km.

(poza tym czy to już nie jest obalone przez jakąś federację konsumentów
  z tym korzystaniem z ASO?)

Nie wiem. Ale praktyka może być taka, iż jeśli będziesz serwisował na gwarancji u pana Kazia w garażu to jakakolwiek naprawa gwarancyjna nie obejdzie się bez sądu.

Jest tylko problem bo taki najem jest tylko dla użytkowania w Niemczech.
Na Polskę albo się nie da, albo rośnie opłata drastycznie.

To jednak trochę dziwne, nie sądzisz?

U nas laesing czy najem jest pomyślany jako opcja zakupu i mamy tylko
oferty przystające
do tego.

Troszkę się to zmienia. Bywa, iż można wynająć pojazd za 100zł/doba i ok. 1700/mc. W przypadku użytkowania indywidualnego, dla kogoś, kto trzyma samochód, by korzystać z niego w czasie urlopu, ew. raz w miesiącu jakieś większe zakupy zrobić... poważnie można się zastanowić czy nie lepiej bazować na wypożyczalniach. Wyjdzie taniej. Znam osoby, które właśnie tak robią.

Kiedyś jak duża firma (nie pamiętam chyba Gerber) wzięła w

laesing dużo aut
za niskie raty i duży wykup, "zajeździła" je, zarobiły na raty, zakupem
trupów nie byli zainteresowani, i skorzystali z opcji rezygnacji, to
leasingodawca chciał się sądzić :-)

Ano właśnie. Polak potrafi. Sam chętnie wziąłbym auto za 4000zł/rok by sobie "pojeździć" ;-) Tylko co innego "duża firma, dużo aut",a co innego pojedynczy pojazd.

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

W dniu 2015-01-15 o 08:05, S pisze:

No właśnie... Czyli "tylko olej" to tak naprawdę regularne przeglądy ;-)
Ceny natomiast mnie dziwią. Zwykle przegląd w ASO to koszt nie mniej jak
700zł. Z tego co pamiętam dla Astry wykonuje się go co 20-30 tys. km.

Może teraz jest po 700 - ja nie płaciłem tyle.
Z drugiej strony jak się jeździ, to są wydatki.
A nie leasinguje się auta, żeby je posiadać tylko jeździć.

Sam chętnie wziąłbym auto za 4000zł/rok by
sobie "pojeździć" ;-) Tylko co innego "duża firma, dużo aut",a co innego
pojedynczy pojazd.

Nie przypominam sobie, żeby ktokolwiek kogo znam, leasingował
auto bez myśli o tym, że jest to zakup.
Jak zmieni się myślenie-to pojawią się oferty.

On Thu, 15 Jan 2015 21:28:12 +0100, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

Nie przypominam sobie, żeby ktokolwiek kogo znam, leasingował
auto bez myśli o tym, że jest to zakup.

No ja leasinguje tylko z myślą, Ĺźe auto  poĹźyczam na uĹźywanie i jest nie moje. Jak zuĹźyje biorę kolejne do uĹźywania. Robię Ĺşle? J.F. sugeruje, Ĺźe takie podejście się nie opłaca.

--
Marek

W dniu 2015-01-16 o 09:15, Marek pisze:

On Thu, 15 Jan 2015 21:28:12 +0100, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

Nie przypominam sobie, żeby ktokolwiek kogo znam, leasingował
auto bez myśli o tym, że jest to zakup.

No ja leasinguje tylko z myślą, Ĺźe auto  poĹźyczam na uĹźywanie i jest nie
moje. Jak zużyje biorę kolejne do używania. Robię źle? J.F. sugeruje, że
takie podejście się nie opłaca.

No bo pewnie Ty to kalkulujesz jako
  uĹźycie w konkretnym celu biznesowym.
Wtedy nie patrzysz ile musisz zapłacić, żeby je spłacić, tylko
ile jesteś w stanie płacić za używanie, żeby auto zarabiało w firmie.

Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości

Sam chętnie wziąłbym auto za 4000zł/rok by
sobie "pojeździć" ;-) Tylko co innego "duża firma, dużo aut",a co innego
pojedynczy pojazd.

Nie przypominam sobie, żeby ktokolwiek kogo znam, leasingował
auto bez myśli o tym, że jest to zakup.
Jak zmieni się myślenie-to pojawią się oferty.

Oferty widac sa, skoro taki EFL ma wyprzedaz aut poleasingowych.

To wszystko zalezy jak bardzo chce sie jezdzic nowym autem ... a czasem dochodza dodatkowe czynniki przemawiajace za nowym, i poki kogos stac, to sa oferty .

J.

Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2015-01-13 o 20:47, S pisze:

Ale to najdrozsze lata w zyciu auta.
Chyba najtańsze. Tylko paliwo.

i "tylko" serwis w autoryzowanej stacji, by nie stracić gwarancji
(czytaj 3x droższy niż u "zwykłego" mechanika), wysoki koszt AC (od
wartości), wreszcie największy spadek wartości auta (i pewnie o to
chodziło koledze).

Nowe się nie psuje - lejesz olej i nic więcej.
Jak koszt wymiany oleju Cię zabija, to siadaj na rower.

Tym niemniej bywa ze te koszty wymiany oleju przewyzszaja koszta napraw starszych rocznikow :-)

AC i spadki są duże na naszym rynku - innym się opłaca.

Z AC roznie bywa - na nowe sa nizsze procenty stawek.
Bywaja dodatkowe zyski typu gwarancja czy assistance darmowe producenta.

Tym niemniej - to utrata wartosci najwiecej kosztuje.

Spójrz na rynek wynajmu w innych krajach.
Opłaca się wynająć auto do zapewnienia środka transportu dla firmy.
Nie da się tego porównać z rynkiem polskim gdzie za
trzy lata używania żadają czynszów o wartości 120% nowego auta.
A w Niemczech kosztuje to 20% ceny.

Nie przesadzajmy, u nich tez auto przez trzy lata traci wiele na wartosci, i nikt nie bedzie finansowal twojego umilowania do swiezego lakieru.
Kto by zreszta chcial jakis 3-letni wypierdzany samochod, jesli za 20% wiecej moglby kupic nowke sztuke :-)

https://www.volkswagenbank.de/de/metaseiten/fahrzeug-kalkulatoren.html

Nowy passat, tdi dla rownego rachunku za 30250 eur i masz
20% ... pierwszej raty (sonderzahlung) - 6050
plus 36 rat po 319 eur, razem 17534. Lub 340, jesli z ubezpieczeniem.
Ponad polowa.

Mozesz nie placic 20% na poczatku,  wtedy rata wrosnie do 505 a suma do 18180.
Wg nich to 6.8%.

To wszystko przy rocznym przebiegu do 15 tys km, przy 30kkm 50 euro drozej.

Jesli auta nie potrzebujesz na codzien, to jeszcze sa wypozyczalnie,

J.

W dniu 2015-01-15 o 19:38, J.F. pisze:

UĹźytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2015-01-13 o 20:47, S pisze:

Ale to najdrozsze lata w zyciu auta.
Chyba najtańsze. Tylko paliwo.

i "tylko" serwis w autoryzowanej stacji, by nie stracić gwarancji
(czytaj 3x droższy niż u "zwykłego" mechanika), wysoki koszt AC (od
wartości), wreszcie największy spadek wartości auta (i pewnie o to
chodziło koledze).

Nowe się nie psuje - lejesz olej i nic więcej.
Jak koszt wymiany oleju Cię zabija, to siadaj na rower.

Tym niemniej bywa ze te koszty wymiany oleju przewyzszaja koszta napraw
starszych rocznikow :-)

AC i spadki są duże na naszym rynku - innym się opłaca.

Z AC roznie bywa - na nowe sa nizsze procenty stawek.
Bywaja dodatkowe zyski typu gwarancja czy assistance darmowe producenta.

Tym niemniej - to utrata wartosci najwiecej kosztuje.

SpĂłjrz na rynek wynajmu w innych krajach.
Opłaca się wynająć auto do zapewnienia środka transportu dla firmy.
Nie da się tego porównać z rynkiem polskim gdzie za
trzy lata używania żadają czynszów o wartości 120% nowego auta.
A w Niemczech kosztuje to 20% ceny.

Nie przesadzajmy, u nich tez auto przez trzy lata traci wiele na
wartosci, i nikt nie bedzie finansowal twojego umilowania do swiezego
lakieru.
Kto by zreszta chcial jakis 3-letni wypierdzany samochod, jesli za 20%
wiecej moglby kupic nowke sztuke :-)

https://www.volkswagenbank.de/de/metaseiten/fahrzeug-kalkulatoren.html

Nowy passat, tdi dla rownego rachunku za 30250 eur i masz
20% ... pierwszej raty (sonderzahlung) - 6050
plus 36 rat po 319 eur, razem 17534. Lub 340, jesli z ubezpieczeniem.
Ponad polowa.

Mozesz nie placic 20% na poczatku,  wtedy rata wrosnie do 505 a suma do
18180.
Wg nich to 6.8%.

To wszystko przy rocznym przebiegu do 15 tys km, przy 30kkm 50 euro drozej.

http://www.audibusiness.pl/

10% wstęp, 3 lata po 1% miesięcznie. czyli razem ok 50% ceny wyjściowej. Limit 30tyskm rocznie
Przeglądy w cenie.
Po trzech latach wymiana na nowy (przy czym niejasne jest czy kolejne auto też z 10% opłaty wstępnej)


--
Pete

W dniu 2015-01-16 o 11:12, Pete pisze:

http://www.audibusiness.pl/

10% wstęp, 3 lata po 1% miesięcznie. czyli razem ok 50% ceny wyjściowej.
Limit 30tyskm rocznie
Przeglądy w cenie.
Po trzech latach wymiana na nowy (przy czym niejasne jest czy kolejne
auto też z 10% opłaty wstępnej)

57.000zł brutto w 3 lata za A3 kosztujące nowe 104 tys. W moim przekonaniu wątpliwa opłacalność, bo w 6 lat oddasz "całe" auto zostając z niczym. Tymczasem gdyby kupić nowe to jednak chyba wytrzyma więcej niż 180.000km i 6 lat.

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

W dniu 2015-01-16 o 18:13, S pisze:

W dniu 2015-01-16 o 11:12, Pete pisze:

http://www.audibusiness.pl/

10% wstęp, 3 lata po 1% miesięcznie. czyli razem ok 50% ceny wyjściowej.
Limit 30tyskm rocznie
Przeglądy w cenie.
Po trzech latach wymiana na nowy (przy czym niejasne jest czy kolejne
auto też z 10% opłaty wstępnej)

57.000zł brutto w 3 lata za A3 kosztujące nowe 104 tys. W moim
przekonaniu wątpliwa opłacalność, bo w 6 lat oddasz "całe" auto zostając
z niczym. Tymczasem gdyby kupić nowe to jednak chyba wytrzyma więcej niż
180.000km i 6 lat.

Ale zakładasz, że eksploatacja auta nic nie kosztuje.
A przy własnym dochodzi koszt przeglądów, napraw i eksploatacji.
Nie wspominając jeszcze o tym, że tu na starcie wykładasz 10tys a nie 100tys.

Poza tym w przypadku firmy nie wpadasz w limit 20tys euro.

Ja nie jestem targetem tej oferty, ale dla niektórych taka oferta może być konkurencyjna.


--
Pete

W dniu 2015-01-17 o 20:57, Pete pisze:

Ale zakładasz, że eksploatacja auta nic nie kosztuje.

Fakt. Trochę trzeba doliczyć.

Nie wspominając jeszcze o tym, że tu na starcie wykładasz 10tys a nie
100tys.

Przy 2,5% na lokacie brutto ten argument nie jest dla mnie specjalnie przekonujący.

Poza tym w przypadku firmy nie wpadasz w limit 20tys euro.

Ja nie jestem targetem tej oferty, ale dla niektĂłrych taka oferta moĹźe
być konkurencyjna.

Na pewno. Ja nawet firmy nie mam.

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

Dnia Sat, 17 Jan 2015 20:57:37 +0100, Pete napisał(a):

W dniu 2015-01-16 o 18:13, S pisze:

W dniu 2015-01-16 o 11:12, Pete pisze:

http://www.audibusiness.pl/
10% wstęp, 3 lata po 1% miesięcznie. czyli razem ok 50% ceny wyjściowej.
Limit 30tyskm rocznie
Przeglądy w cenie.

57.000zł brutto w 3 lata za A3 kosztujące nowe 104 tys. W moim
przekonaniu wątpliwa opłacalność, bo w 6 lat oddasz "całe" auto zostając
z niczym.

Ale zakładasz, że eksploatacja auta nic nie kosztuje.
A przy własnym dochodzi koszt przeglądów, napraw i eksploatacji.

Audi nie daje jakis 3 lat bezplatnych przegladow przy zwyklym zakupie? Bo ta oferta moze sie okazac zbyt dobra ... a to cos podejrzanego :-)

Nie wspominając jeszcze o tym, że tu na starcie wykładasz 10tys a nie 100tys.

Owszem, ale to zalezy jak liczyc - 3% zysku z lokaty, czy 13% kosztow
kredytu :-)

Oferta wydaje sie dobra, ale ... za darmo tego nie robia.  No chyba ze Audi lekko dotuje, np liczac na promocje w biznesie.

Poza tym w przypadku firmy nie wpadasz w limit 20tys euro.
Ja nie jestem targetem tej oferty, ale dla niektórych taka oferta może być konkurencyjna.

Opcja wykupu tez tam jest, ciekawe po ile ...

J.

W dniu 2015-01-17 o 23:16, J.F. pisze:

Nie wspominając jeszcze o tym, że tu na starcie wykładasz 10tys a nie
100tys.

Owszem, ale to zalezy jak liczyc - 3% zysku z lokaty, czy 13% kosztow
kredytu :-)

Oferta wydaje sie dobra, ale ... za darmo tego nie robia.
No chyba ze Audi lekko dotuje, np liczac na promocje w biznesie.

Raczej prĂłba rozruszania sprzedaĹźy.
A po 3 latach, auto się 'odnowi' ;) i pójdzie do ludzi jako auto z pewnego, dilerskiego źródła.

Poza tym w przypadku firmy nie wpadasz w limit 20tys euro.
Ja nie jestem targetem tej oferty, ale dla niektĂłrych taka oferta moĹźe
być konkurencyjna.

Opcja wykupu tez tam jest, ciekawe po ile ...

raczej zaporowa. podejrzewam 50-60%


--
Pete

Dnia Sat, 17 Jan 2015 23:47:28 +0100, Pete napisał(a):

W dniu 2015-01-17 o 23:16, J.F. pisze:

Oferta wydaje sie dobra, ale ... za darmo tego nie robia.
No chyba ze Audi lekko dotuje, np liczac na promocje w biznesie.

Raczej próba rozruszania sprzedaży.
A po 3 latach, auto się 'odnowi' ;) i pójdzie do ludzi jako auto z pewnego, dilerskiego źródła.

Poza tym w przypadku firmy nie wpadasz w limit 20tys euro.
Ja nie jestem targetem tej oferty, ale dla niektórych taka oferta może
być konkurencyjna.

Opcja wykupu tez tam jest, ciekawe po ile ...

raczej zaporowa. podejrzewam 50-60%

Chcialbys zaplacic w ratach 10+36% i na koniec jeszcze wykupic za 40%? A za bardzo zawyzyc nie moga, bo sami nie sprzedadza.
Te 50-60% odpowiada mniej wiecej cenie 3-letniego auta.

Dotarlem do zrodla
https://kalkulator.vwbank.pl/audi_leasing/

Przy wartosci netto 100000 / 123000 brutto placimy netto
 10000 pierwszej wplaty (10%)
  1230 *35  - 1% ale netto od ceny brutto, czyli plus VAT
 47900 wykup
100950 razem - czyli 101% jak sie chwala.

Czy leasing sie oplaca ... pierwsze 3 lata 53 tys, kolejne za 48,
minus cena sprzedazy 6-letniego samochodu, plus oplaty rozne ... smiem
twierdzic ze raczej oplaca sie wykupic, bo kolejne 3 lata beda
znacznie tansze. Chyba ze ktos lubi jezdzic nowym autem, a ze starym
nie ma co zrobic ...

Ale ... Oferta rzeklbym znakomita. Wiec grzebiemy dalej czemu tak
tanio.  https://kalkulator.vwbank.pl/vw_leasing/
tu juz na 3 lata mamy leasing "109%". W dodatku rata rosnie do 2909zl,
za to wykup spada do 1000 zl - czyli dostaja pieniadze szybciej, a
mimo to chca wiecej. Z tym, ze w racie jest tez ubezpiecznie.
Zeby bylo trudniej porownac :-)

Skoda lepsza od passata
https://kalkulator.vwbank.pl/skoda_leasing_106/
wypasiona octavia za 100000 netto bedzie kosztowac 2844 co miesiac
(+VAT). Z ubezpieczeniem ... czyzby skoda byla bezpieczniejsza ?

mozemy sie tez porownac z audi
https://kalkulator.vwbank.pl/skoda_leasing_niskich_rat/
po wpisaniu octavia, 123k, 36m, 10%, 30kkm/rok rata 1665 netto, wykup 46100 netto.
"114%".

Oferta na Audi znakomita ... ale nie ma nic za darmo, trzeba najpierw
przeplacic za marke :-) J.

W dniu 2015-01-18 o 01:02, J.F. pisze:

Dnia Sat, 17 Jan 2015 23:47:28 +0100, Pete napisał(a):

W dniu 2015-01-17 o 23:16, J.F. pisze:

Oferta wydaje sie dobra, ale ... za darmo tego nie robia.
No chyba ze Audi lekko dotuje, np liczac na promocje w biznesie.

Raczej prĂłba rozruszania sprzedaĹźy.
A po 3 latach, auto się 'odnowi' ;) i pójdzie do ludzi jako auto z
pewnego, dilerskiego źródła.

Poza tym w przypadku firmy nie wpadasz w limit 20tys euro.
Ja nie jestem targetem tej oferty, ale dla niektĂłrych taka oferta moĹźe
być konkurencyjna.

Opcja wykupu tez tam jest, ciekawe po ile ...

raczej zaporowa. podejrzewam 50-60%

Chcialbys zaplacic w ratach 10+36% i na koniec jeszcze wykupic za 40%?
A za bardzo zawyzyc nie moga, bo sami nie sprzedadza.
Te 50-60% odpowiada mniej wiecej cenie 3-letniego auta.

Dotarlem do zrodla
https://kalkulator.vwbank.pl/audi_leasing/

Przy wartosci netto 100000 / 123000 brutto placimy netto
  10000 pierwszej wplaty (10%)
   1230 *35  - 1% ale netto od ceny brutto, czyli plus VAT
  47900 wykup
100950 razem - czyli 101% jak sie chwala.

Czy leasing sie oplaca ... pierwsze 3 lata 53 tys, kolejne za 48,
minus cena sprzedazy 6-letniego samochodu, plus oplaty rozne ... smiem
twierdzic ze raczej oplaca sie wykupic, bo kolejne 3 lata beda
znacznie tansze. Chyba ze ktos lubi jezdzic nowym autem, a ze starym
nie ma co zrobic ...

Wydaje mi się, że etn kalkulator jest do 'zwykłego' leasingu. Audibiznes nijak tam się nie da wyklikać.


--
Pete

W dniu 2015-01-18 o 09:55, Pete pisze:

W dniu 2015-01-18 o 01:02, J.F. pisze:

   wykup

Wydaje mi się, że etn kalkulator jest do 'zwykłego' leasingu.
Audibiznes nijak tam się nie da wyklikać.

No bo JF cały czas myśli jak kupić auto, a nie używać.

Dnia Sun, 18 Jan 2015 09:55:11 +0100, Pete napisał(a):

W dniu 2015-01-18 o 01:02, J.F. pisze:

Dotarlem do zrodla
https://kalkulator.vwbank.pl/audi_leasing/

Wydaje mi się, że etn kalkulator jest do 'zwykłego' leasingu. Audibiznes nijak tam się nie da wyklikać.

Zauwaz ze to te same warunki

Cena 104570 zł brutto Opłata wstępna 10457 zł brutto Miesięczna rata przez 3 lata: 1046 zł netto  czyli +VAT

Ot, takie tam malutkie oszustwo, a nawet nie, naciaganie lepszym
slowem.
10+35*1.23 = 53.05% kosztuje uzywanie przez pierwsze 3 lata.

Co i tak jest swietna oferta leasingowa. I mozna wykupic na koniec,
lub nie - co kto lubi.

J.

W dniu 2015-01-17 o 23:16, J.F. pisze:

Ale zakładasz, że eksploatacja auta nic nie kosztuje.
A przy własnym dochodzi koszt przeglądów, napraw i eksploatacji.

Audi nie daje jakis 3 lat bezplatnych przegladow przy zwyklym zakupie?
Bo ta oferta moze sie okazac zbyt dobra ... a to cos podejrzanego :-)

Ale chwila... przed sekundą ktoś tu dowodził, że eksploatacja auto to grosze, bo tylko olej, a nagle  się okazuje, że jednak nie grosze? ;-)
--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

Dnia Sun, 18 Jan 2015 20:06:09 +0100, S napisał(a):

W dniu 2015-01-17 o 23:16, J.F. pisze:

Ale zakładasz, że eksploatacja auta nic nie kosztuje.
A przy własnym dochodzi koszt przeglądów, napraw i eksploatacji.

Audi nie daje jakis 3 lat bezplatnych przegladow przy zwyklym zakupie?
Bo ta oferta moze sie okazac zbyt dobra ... a to cos podejrzanego :-)

Ale chwila... przed sekundą ktoś tu dowodził, że eksploatacja auto to grosze, bo tylko olej, a nagle  się okazuje, że jednak nie grosze? ;-)

Eksploatacja auta w wieku powiedzmy 3-6 lat to powinny byc grosze -
auto sie psuc nie powinno, olej, klocki wymieniasz byle gdzie.
Oczywiscie dochodza opony, wycieraczki - ale to tak samo jak w innym.
Niestety - auta nie zawsze wiedza co powinny :-)

Auto mlodsze wypada serwisowac w ASO, bo to gwarancja, wymog leasingu
itp. A ceny za te uslugi sa raczej drogie ... no chyba ze jakas
nadzwyczajna znizka.

J.

On Tue, 13 Jan 2015 12:28:57 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Co oszczedniejszy/obrotniejszy klient takie auto wykupi i bedzie

dalej

posiadal.

Konkrety na liczbach poproszę. Gdzie jest oszczędność w posiadaniu nowego auta, ktire średnio po roku traci prawie połowę wartości.

--
Marek

Dnia Wed, 14 Jan 2015 01:40:46 +0100, Marek napisał(a):

On Tue, 13 Jan 2015 12:28:57 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Co oszczedniejszy/obrotniejszy klient takie auto wykupi i bedzie  dalej posiadal.

Konkrety na liczbach poproszę. Gdzie jest oszczędność w posiadaniu nowego auta, ktire średnio po roku traci prawie połowę wartości.

No wlasnie, oszczednosc jest w tym, zeby go po 3 latach nie oddawac i
wylizac nowe, tylko wykupic i jezdzic dalej :-)

J.

On Wed, 14 Jan 2015 09:34:43 +0100, "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

No wlasnie, oszczednosc jest w tym, zeby go po 3 latach nie oddawac

i

wylizac nowe, tylko wykupic i jezdzic dalej :-)

No ale jaki ma zysk z tego wykupu? Ĺťe kupll  stary samochĂłd? Najczęściej robi się tak, Ĺźe dogaduje się niskie raty leasingu, przy ktĂłrych wykup staje drogi. No więc jaku jest sens wykupywać stary samochĂłd jak moĹźna oddać stary i za niewielkie pieniądze miesięcznie  wziąć nowy lub np. roczny?

--
Marek

UĹźytkownik "Marek"  napisał w wiadomości grup
On Wed, 14 Jan 2015 09:34:43 +0100, "J.F."

No wlasnie, oszczednosc jest w tym, zeby go po 3 latach nie oddawac i
wylizac nowe, tylko wykupic i jezdzic dalej :-)

No ale jaki ma zysk z tego wykupu? Ĺťe kupll  stary samochĂłd?

Stary, ale sprawdzony. Pierwszy wlasciciel, nie bity, nie krecony :-)

Najczęściej robi się tak, że dogaduje się niskie raty leasingu, przy których wykup staje drogi.

O ile znajdziesz taka oferte. A jak znajdziesz, to nie martw sie - zaplacisz za wszystkie jej zalety :-)

No więc jaku jest sens wykupywać stary samochĂłd jak moĹźna oddać stary i za niewielkie pieniądze miesięcznie  wziąć nowy lub np. roczny?

Juz chyba ustalilismy ze auto w pierwszym roku traci najwiecej, a i w drugim i trzecim sporo, wiec to nie takie niewielkie pieniadze :-)

A skoro pierwszy rok taki drogi, to lepiej go miec np co 5 lat niz co 3 lata.

O ile ktos sie oczywiscie nie brzydzi jezdzic starym, 5 letnim samochodem, i nie obawia awarii i nie jezdzi 50 tys km rocznie ...

J.

Alternatywą byłoby auto prywatne rozliczane w kosztach (wg jednej z 3? metod) działalności.
Może niektórym i "strach nie brać" AC, ale po 10 latach masz za składki AC pół samochodu.


-- -- -

Jesli nic sie nie zmienilo, to w firmie AC praktycznie oobowiazkowe - naprawy za wlasne pieniadze nie sa kosztem.
Zreszta przy nowym drogim aucie rozsadek nakazuje brac.

Użytkownik " 666"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:m8lpb0$mu2$1@news.supermedia.pl...

Alternatywą byłoby auto prywatne rozliczane w kosztach (wg jednej z 3? metod) działalności.
Może niektórym i "strach nie brać" AC, ale po 10 latach masz za składki AC pół samochodu.

Po 10 latach to trzeba sie zastanowic nad sensem, a nawet po 5, ale wyobraz sobie - 100 tys zl, ktore w kazdej chwili moze sie zamienic w kupe zlomu.
A stawka ubezpieczenia ... 4 tys ?

J.

W dniu czwartek, 8 stycznia 2015 12:28:46 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:

A stawka ubezpieczenia ... 4 tys ?

Chyba bliżej połowy tej kwoty

Mówimy o czymś tańszym (przykładowo Duster ok. 40 kzł), no risk no fun ;-)


-- -- -

wyobraz sobie - 100 tys zl, ktore w kazdej chwili moze sie zamienic w kupe zlomu.

Użytkownik " 666"  napisał w wiadomości

Mówimy o czymś tańszym (przykładowo Duster ok. 40 kzł), no risk no fun ;-)

-- -- -

wyobraz sobie - 100 tys zl, ktore w kazdej chwili moze sie zamienic w kupe zlomu.

Jesli ktos kupuje, bo lepszego nie potrzebuje, a w razie wypadku to wyciagnie z kieszeni drugie 40 tys, to oczywiscie tak, i jeszcze sobie moze powiedziec ze dacie ma za darmo, bo kupi z tego co oszczedzi na AC od lepszego auta przez lata.

Jesli kogos na nic lepszego absolutnie nie stac, to warto chronic i te 40k :-)

J.

W dniu 2015-01-08 o 12:23,  666 pisze:

Alternatywą byłoby auto prywatne rozliczane w kosztach (wg jednej z 3?
metod) działalności.
Może niektórym i "strach nie brać" AC, ale po 10 latach masz za składki
AC pół samochodu.

Jeśli nic się nie dzieje, to oczywiście masz rację.
Ale jeśli auto ukradną, rozbiją i uciekną, sam rozbijesz, to jesteś w plecy wartość auta.

Sam musisz sobie to skalkulować.


--
Pete

UĹźytkownik "Pete"  napisał w wiadomości
W dniu 2015-01-08 o 12:23,  666 pisze:

Alternatywą byłoby auto prywatne rozliczane w kosztach (wg jednej z 3?
metod) działalności.
Może niektórym i "strach nie brać" AC, ale po 10 latach masz za składki
AC pół samochodu.

Jeśli nic się nie dzieje, to oczywiście masz rację.
Ale jeśli auto ukradną, rozbiją i uciekną, sam rozbijesz, to jesteś w plecy wartość auta.
Sam musisz sobie to skalkulować.

A propos - jak to jest z leasingami ?
Bo kiedys bylo tak, ze w razie wiekszego wypadku pod koniec okresu, leasingodawca bral naleznosc z polisy (w koncu jego auto), nie naprawial, bo to nieoplacalne, i zostawial leasingobiorce, ktory w miedzyczasie zaplacil prawie tyle co auto kosztowalo lub wiecej,  na lodzie - tzn z niczym.

Potem cos podobno sie zmienilo na korzysc biorcow, ale ciekaw jestem uzasadnienia prawnego ...

J.

On Thu, 8 Jan 2015 12:37:21 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

A propos - jak to jest z leasingami ?
Bo kiedys bylo tak, ze w razie wiekszego wypadku pod koniec okresu, leasingodawca bral naleznosc z polisy (w koncu jego auto), nie naprawial, bo to nieoplacalne, i zostawial leasingobiorce, ktory w miedzyczasie zaplacil prawie tyle co auto kosztowalo lub wiecej,  na lodzie - tzn z niczym.

Nie chce mi sie szukac i analizowac magicznego wzoru zawartego w
umowie ale wydaje mi sie ze to bylo tak że przy szkodzie całkowitej
nastepowalo sensowne rozliczenie pomiedzy tym co lacznie mial dostac
finansujacy a suma tego co juz dostal od uzytkownika i tym co dostal z
polisy. Cos w stylu:

zwrot dla uzytkownika = to co z polisy + to co zaplacil - to co mial
zaplacic wg umowy

Ale to tylko takie nocne gdybanie.

WAM
--
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

Alternatywą byłoby auto prywatne rozliczane w kosztach (wg jednej z 3?
metod) działalności.
Może niektórym i "strach nie brać" AC, ale po 10 latach masz za składki
AC pół samochodu.

a jak się przytrafi jakaś szkoda lub auto ukradną to również się nie opłaca?

kiedyś nie wykupiłem AC, bo wcześniej nie miałem szkód, bo drogo etc...po miesiącu mi je ukradli, przypadek?


--
pozdrawiam
RobertS

On Thu, 08 Jan 2015 22:22:20 +0100, RobertS <bob75@xpostx.pl> wrote:

kiedyś nie wykupiłem AC, bo wcześniej nie miałem szkód, bo drogo etc...po miesiącu mi je ukradli, przypadek?

Wśród znajomych też był taki "przypadek" :)

WAM
--
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

Dnia Thu, 08 Jan 2015 22:27:20 +0100, WAM napisał(a):

On Thu, 08 Jan 2015 22:22:20 +0100, RobertS <bob75@xpostx.pl> wrote:

kiedyś nie wykupiłem AC, bo wcześniej nie miałem szkód, bo drogo etc...po miesiącu mi je ukradli, przypadek?

Wśród znajomych też był taki "przypadek" :)

No ale co - myslicie ze zlodziej byl agentem ubezpieczyciela i bardzo
nie lubil odchodzacych klientow, czy ze mial znajomosci i sprawdzal
przed kradzieza u wszystkich ubezpieczycieli czy wlasciciel nie ma AC?

Jeszcze moze by mialo sens, gdyby auta oddano za drobny okup - po co
ryzykowac przebijanie numerow, legalizacje - wlasciciel bez AC sie na
10% pewnie dogada, PZU nie bedzie chcialo ...

J.

On Fri, 9 Jan 2015 00:09:44 +0100, "J.F."
<jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

Dnia Thu, 08 Jan 2015 22:27:20 +0100, WAM napisał(a):

On Thu, 08 Jan 2015 22:22:20 +0100, RobertS <bob75@xpostx.pl> wrote:

kiedyś nie wykupiłem AC, bo wcześniej nie miałem szkód, bo drogo etc...po miesiącu mi je ukradli, przypadek?

Wśród znajomych też był taki "przypadek" :)

Jeszcze moze by mialo sens, gdyby auta oddano za drobny okup - po co
ryzykowac przebijanie numerow, legalizacje - wlasciciel bez AC sie na
10% pewnie dogada, PZU nie bedzie chcialo ...

A wlasnie, przypomniales mi ze zaoferowali wlascicielowi zwrot auta za
stosowna oplata (kojarze ze wyzsza niz AC). Przypadek?

WAM
--
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

W dniu 2015-01-08 o 22:22, RobertS pisze:

kiedyś nie wykupiłem AC, bo wcześniej nie miałem szkód, bo drogo
etc...po miesiącu mi je ukradli, przypadek?

Statystyka.
Jak wartość auta jest poniżej pewnej granicy, to AC się nie opłaca.
Granica jest różna dla każdego - zależy jaką kwotą dysponujesz  -
ot tak, od ręki, że utratę auta czy drogą naorawę rekompensujesz wyciągnięciem
jakiejś rezerwy z tylnej kieszeni.

W dniu 2015-01-08 o 22:22, RobertS pisze:

a jak się przytrafi jakaś szkoda lub auto ukradną to również się nie
opłaca?

kiedyś nie wykupiłem AC, bo wcześniej nie miałem szkód, bo drogo
etc...po miesiącu mi je ukradli, przypadek?

Ja miałem AC kilka lat. Wreszcie stało się - urwali lusterko. AC chętnie by pokryło... zabierając zniżkę wartą więcej niż lusterko ;-)
Co do kradzieży to mam wrażenie, iż czasami wynajem miejsca na parkingu strzeżonym może być tańszy niż AC (w dłuższej perspektywie nawet kupno garażu taniej wychodzi - w zależności od auta i zniżek).
Oczywiście każdy kalkuluje sobie po swojemu... "Hodowałem" te zniżki, aż 60% się dorobiłem za bezszkodową jazdę. Potem... sprzedałem auto, zaś po 2 latach dowiedziałem się, iż jeśli będę znowu chciał ubezpieczyć to przerwa spowodowała, że wracam do stawki 100% płatności ;-)

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

Użytkownik "S"  napisał w wiadomości

Ja miałem AC kilka lat. Wreszcie stało się - urwali lusterko. AC chętnie by pokryło... zabierając zniżkę wartą więcej niż lusterko ;-)
Co do kradzieży to mam wrażenie, iż czasami wynajem miejsca na parkingu strzeżonym może być tańszy niż AC (w dłuższej perspektywie nawet kupno garażu taniej wychodzi - w zależności od auta i zniżek).

Owszem, ale:
-garazu moze zwyczajnie nie byc,
-garaz przed kradzieza nie zabezpiecza, wrecz sie dziwie ze nie kradna tam bardziej niz zwykle.
zwykla klodka, a potem mozna sobie w spokoju i cieple rozgryzac kolejne alarmy,
-ciagle sa wypadki. a kradziezy jakby mniej.

Oczywiście każdy kalkuluje sobie po swojemu... "Hodowałem" te zniżki, aż 60% się dorobiłem za bezszkodową jazdę. Potem... sprzedałem auto, zaś po 2 latach dowiedziałem się, iż jeśli będę znowu chciał ubezpieczyć to przerwa spowodowała, że wracam do stawki 100% płatności ;-)

A z drugiej strony Proama - kto ma znizke w OC, dostanie tez znizke w AC ... rozsadnie prawde mowiac.


J.

W dniu 2015-01-09 o 16:13, J.F. pisze:

-garaz przed kradzieza nie zabezpiecza, wrecz sie dziwie ze nie kradna
tam bardziej niz zwykle.

Wątpliwa teza w kontekście garażu podziemnego, często monitorowanego.

-ciagle sa wypadki. a kradziezy jakby mniej.

OC przed tym chroni. AC tylko wtedy, gdy zamierzasz mieć wypadek ze swojej winy. Kiepskiego kierowcę wcześniej czy później nic nie ochroni przed utratą zdrowia/życia.

A z drugiej strony Proama - kto ma znizke w OC, dostanie tez znizke w AC
... rozsadnie prawde mowiac.

Sęk w tym, że zwykle po 2 latach zarówno zniżka na OC, jak i AC się zerują.

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

On Fri, 09 Jan 2015 17:43:06 +0100, S <as@wp.pl> wrote:

OC przed tym chroni. AC tylko wtedy, gdy zamierzasz mieć wypadek ze swojej winy. Kiepskiego kierowcę wcześniej czy później nic nie

ochroni

przed utratą zdrowia/życia.

To akurat nonsens, nie bądź taki pewny siebie, że nigdy nie spowodujesz wypadku.

--
Marek

W dniu 2015-01-10 o 09:37, Marek pisze:

On Fri, 09 Jan 2015 17:43:06 +0100, S <as@wp.pl> wrote:

OC przed tym chroni. AC tylko wtedy, gdy zamierzasz mieć wypadek ze
swojej winy. Kiepskiego kierowcę wcześniej czy później nic nie

ochroni

przed utratą zdrowia/życia.

To akurat nonsens, nie bądź taki pewny siebie, że nigdy nie spowodujesz
wypadku.

Prawo jazdy mam 22 lata. Faktycznie ani razu nie miałem kolizji (nie mówiąc o wypadku) ze swojej winy. Gdybym w tym czasie płacił na AC to oddałbym pewnie dobre auto ubezpieczycielowi w formie składek. Ale tak jak pisałem - każdy musi sam się zastanowić co mu się lepiej opłaca.

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

S <as@wp.pl> writes:

[...]

Prawo jazdy mam 22 lata. Faktycznie ani razu nie miałem kolizji (nie
mówiąc o wypadku) ze swojej winy. Gdybym w tym czasie płacił na AC to

Co ma AC (zwłaszcza od kradzieży) do ostrożnej jazdy?
KJ

--
http://blogdebart.pl/2012/06/24/hiena/

W dniu 2015-01-10 o 19:50, Kamil Jońca pisze:

S <as@wp.pl> writes:

[...]

Prawo jazdy mam 22 lata. Faktycznie ani razu nie miałem kolizji (nie
mówiąc o wypadku) ze swojej winy. Gdybym w tym czasie płacił na AC to

Co ma AC (zwłaszcza od kradzieży) do ostrożnej jazdy?
KJ

AC oddaje za szkody z winy kierowcy. OC nie. A ochrona od kradzieży może być tańsza i pewniejsza niż bazowanie na AC.

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

W dniu 2015-01-10 o 19:50, Kamil Jońca pisze:

S <as@wp.pl> writes:

[...]

Prawo jazdy mam 22 lata. Faktycznie ani razu nie miałem kolizji (nie
mówiąc o wypadku) ze swojej winy. Gdybym w tym czasie płacił na AC to

Co ma AC (zwłaszcza od kradzieży) do ostrożnej jazdy?

Oj tam - zaraz kradzieży
- wracasz na parking a tu zaklepane drzwi czy błotnik a po sprawcy ani śladu ....

Użytkownik S as@wp.pl ...

OC przed tym chroni. AC tylko wtedy, gdy zamierzasz mieć wypadek ze
swojej winy. Kiepskiego kierowcę wcześniej czy później nic nie

ochroni

przed utratą zdrowia/życia.

To akurat nonsens, nie bądź taki pewny siebie, że nigdy nie spowodujesz
wypadku.

Prawo jazdy mam 22 lata. Faktycznie ani razu nie miałem kolizji (nie mówiąc o wypadku) ze swojej winy. Gdybym w tym czasie płacił na AC to oddałbym pewnie dobre auto ubezpieczycielowi w formie składek. Ale tak jak pisałem - każdy musi sam się zastanowić co mu się lepiej opłaca.

Albo i dwa auta.
Ostatnio jak mi liczyli AC to wychodzilo circa 8% rocznie...

Albo i dwa auta.
Ostatnio jak mi liczyli AC to wychodzilo circa 8% rocznie...

Dodajmy, iż powszechną praktyką jest szukanie winy klienta, zaniżanie bądź unikanie wypłacenia odszkodowania. Zatem wcale nie jest powiedziane, iż tak chętnie wypłacą - w skrajnym przypadku jeszcze sądzić się trzeba tudzież udowadniać swoje racje.

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

Dnia 11 Jan 2015 07:59:27 GMT, Budzik napisał(a):

Użytkownik S as@wp.pl ...

Prawo jazdy mam 22 lata. Faktycznie ani razu nie miałem kolizji (nie mówiąc o wypadku) ze swojej winy. Gdybym w tym czasie płacił na AC to oddałbym pewnie dobre auto ubezpieczycielowi w formie składek. Ale tak jak pisałem - każdy musi sam się zastanowić co mu się lepiej opłaca.

Albo i dwa auta.
Ostatnio jak mi liczyli AC to wychodzilo circa 8% rocznie...

A ile lat znizki w AC miales ? :-)

No bo z drugiej strony - mozna miec 22 lata bez kolizji, a potem sie
poslizgnac na drugim zakrecie za salonem. A drugi samochod np ukradna
pierwszej nocy.

Niby nadal sumarycznie moglo sie nie oplacac, ale serce przy takiej
duzej stracie boli :-)

No i AC na nowe auto raczej mniejsze ... a potem kwota ubezpieczenia
spada ..

J.

W dniu 2015-01-11 o 15:20, J.F. pisze:

A ile lat znizki w AC miales ? :-)

6 lat. Ale to nie ma znaczenia, bo równie dobrze mogło być wcześniej.

No bo z drugiej strony - mozna miec 22 lata bez kolizji, a potem sie
poslizgnac na drugim zakrecie za salonem. A drugi samochod np ukradna
pierwszej nocy.

Nadal wyszedłbym lepiej niż AC.

Niby nadal sumarycznie moglo sie nie oplacac, ale serce przy takiej
duzej stracie boli :-)

Ja wiem... Zależy jak się do tego podejdzie.

No i AC na nowe auto raczej mniejsze ... a potem kwota ubezpieczenia
spada ..

Niestety nie... Sęk w tym, że choć wartość auta spadała, to co roku praktycznie są jakieś podwyżki ubezpieczenia. W efekcie to nie jest tak, że dziś zapłacisz np. 2000zł, a za 5 lat 1000, bo będziesz miał 50% zniżki.

Zaczęło mnie niepokoić, iż niektóre firmy wymagają podania rocznego przebiegu, informacji gdzie auto jest parkowane, w jakiej lokalizacji itd. Niby po co im to? No i najważniejsze... jeśli zadeklaruję 20000km rocznie, garaż i Gdańsk, to czy jeśli będzie szkoda przy 30000km, w nocy i Warszawie to mi to uwzględnią... Mogą szmerać, że podałem nieprawidłowe dane, by uniknąć wyższych składek i będą schody...


--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

W dniu 2015-01-11 o 17:02, S pisze:

Niestety nie... Sęk w tym, że choć wartość auta spadała, to co roku
praktycznie są jakieś podwyżki ubezpieczenia. W efekcie to nie jest tak,
że dziś zapłacisz np. 2000zł, a za 5 lat 1000, bo będziesz miał 50% zniżki.

A potem szukasz tańszego ubezpieczyciela, ale rośnie ryzyko, że nic nie uwzględniają.
To nie OC, więc ryzyko wyboru "złej" firmy bierze się na siebie.

Zaczęło mnie niepokoić, iż niektóre firmy wymagają podania rocznego
przebiegu, informacji gdzie auto jest parkowane, w jakiej lokalizacji
itd. Niby po co im to?

Jak to po co?
Do oceny ryzyka: łatwiej ukraść auto parkujące na ulicy niż w garażu,
kod pocztowy daje pojęcie o ryzyku uszkodzeń w ruchu
(miasto z dużym ryzykiem czy wiocha bez ruchu)
a przebieg o Twoim udziale w tym ruchu.

No i najważniejsze... jeśli zadeklaruję 20000km

rocznie, garaż i Gdańsk, to czy jeśli będzie szkoda przy 30000km, w nocy
i Warszawie to mi to uwzględnią... Mogą szmerać, że podałem
nieprawidłowe dane, by uniknąć wyższych składek i będą schody...

Co do miejsca to nie mają prawa marudzić,
ale jak przebieg będzie drastycznie różny od deklarowanego, to pewnie będą problemy.
Po to się zbiera dużo danych, żeby w wielu punktach móc się potem przyczepić.

W dniu 2015-01-11 o 23:30, cef pisze:

Zaczęło mnie niepokoić, iż niektóre firmy wymagają podania rocznego
przebiegu, informacji gdzie auto jest parkowane, w jakiej lokalizacji
itd. Niby po co im to?

Jak to po co?
Do oceny ryzyka: łatwiej ukraść auto parkujące na ulicy niż w garażu,
kod pocztowy daje pojęcie o ryzyku uszkodzeń w ruchu
(miasto z dużym ryzykiem czy wiocha bez ruchu)
a przebieg o Twoim udziale w tym ruchu.

No właśnie. Mogą się przyczepić, iż podane dane nie były zgodne z deklaracją. Podawanie, gdzie auto jest parkowane samo w sobie jest idiotyzmem, bo ktoś, kto dużo jeździ autem (a tylko wtedy w ogóle jest sens posiadać takowe) może mieć kłopot ze wskazaniem konkretnej lokalizacji.

No i najważniejsze... jeśli zadeklaruję 20000km

rocznie, garaż i Gdańsk, to czy jeśli będzie szkoda przy 30000km, w nocy
i Warszawie to mi to uwzględnią... Mogą szmerać, że podałem
nieprawidłowe dane, by uniknąć wyższych składek i będą schody...

Co do miejsca to nie mają prawa marudzić,
ale jak przebieg będzie drastycznie różny od deklarowanego, to pewnie
będą problemy.
Po to się zbiera dużo danych, żeby w wielu punktach móc się potem
przyczepić.

I dlatego ja (!) bym drugi raz w AC nie wchodził.

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

W dniu 2015-01-12 o 16:48, S pisze:

No właśnie. Mogą się przyczepić, iż podane dane nie były zgodne z
deklaracją. Podawanie, gdzie auto jest parkowane samo w sobie jest
idiotyzmem, bo ktoś, kto dużo jeździ autem (a tylko wtedy w ogóle jest
sens posiadać takowe) może mieć kłopot ze wskazaniem konkretnej
lokalizacji.

Ale co Ty chcesz podawać? Gdzie jeździsz?
Podajesz gdzie na stałe parkujesz, czyli w miejscu zamieszkania.

I dlatego ja (!) bym drugi raz w AC nie wchodził.

Ze starociami to na pewno

W dniu 2015-01-12 o 18:45, cef pisze:

Ale co Ty chcesz podawać? Gdzie jeździsz?
Podajesz gdzie na stałe parkujesz, czyli w miejscu zamieszkania.

A co, jeśli jeździsz dużo i 3/4 roku parkujesz poza miejscem zamieszkania (nietożsamym dodatkowo z miejscem zameldowania)?

I dlatego ja (!) bym drugi raz w AC nie wchodził.

Ze starociami to na pewno

To nie ma znaczenia. Paradoksalnie szybciej możesz stracić starego golfa na części niż nowe BMW odpowiednio zabezpieczone. Natomiast AC płacisz od wartości auta, więc za ratę za BMW kupisz 3 golfy ;-)

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

W dniu 2015-01-12 o 19:17, S pisze:

Ale co Ty chcesz podawać? Gdzie jeździsz?
Podajesz gdzie na stałe parkujesz, czyli w miejscu zamieszkania.

A co, jeśli jeździsz dużo i 3/4 roku parkujesz poza miejscem
zamieszkania (nietożsamym dodatkowo z miejscem zameldowania)?

No to co?
Przeczytaj warunki, ale jeśli boisz się ubezpieczenia,
to nie zawieraj umowy. AC jest dobrowolne.

W dniu 2015-01-15 o 21:14, cef pisze:

W dniu 2015-01-12 o 19:17, S pisze:

Ale co Ty chcesz podawać? Gdzie jeździsz?
Podajesz gdzie na stałe parkujesz, czyli w miejscu zamieszkania.

A co, jeśli jeździsz dużo i 3/4 roku parkujesz poza miejscem
zamieszkania (nietożsamym dodatkowo z miejscem zameldowania)?

No to co?
Przeczytaj warunki, ale jeśli boisz się ubezpieczenia,
to nie zawieraj umowy. AC jest dobrowolne.

No właśnie stoję na stanowisku, że AC nie warto. A warunki... iii... ważniejsza jest interpretacja zapisów od samych zapisów. A o tej się dopiero dowiesz, gdy dojdzie co do czego.

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

W dniu 2015-01-15 o 21:28, S pisze:

A co, jeśli jeździsz dużo i 3/4 roku parkujesz poza miejscem
zamieszkania (nietożsamym dodatkowo z miejscem zameldowania)?

No to co?
Przeczytaj warunki, ale jeśli boisz się ubezpieczenia,
to nie zawieraj umowy. AC jest dobrowolne.

No właśnie stoję na stanowisku, że AC nie warto. A warunki... iii...
ważniejsza jest interpretacja zapisów od samych zapisów. A o tej się
dopiero dowiesz, gdy dojdzie co do czego.

To też nie tak. Zależy gdzie się ubezpieczasz jako AC.
Albo pospolicie i drogo, ale bez szemrania przy likwidacji szkody,
albo pospolicie i tanio, ale z szarpaniem przy szkodzie.
No risk, no fun.

To też nie tak. Zależy gdzie się ubezpieczasz jako AC.
Albo pospolicie i drogo, ale bez szemrania przy likwidacji szkody,
albo pospolicie i tanio, ale z szarpaniem przy szkodzie.
No risk, no fun.

Z pewnością masz rację. Sęk w tym, iż trzeba sobie policzyć na wybranym odcinku czasu czy lepiej się wyszło z posiadaniem AC czy bez. Ot, kwestia opłacalności. Na pewno nie ma tu jednoznacznej odpowiedzi, bowiem kluczową sprawą jest to, jakie umiejętności ma kierowca i jakie zaplecze (garaż, posesja itd.).

--
-- -- -- -- -- -
Pozdrawiam
Szymon

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Prawo jazdy mam 22 lata. Faktycznie ani razu nie miałem kolizji (nie mówiąc o wypadku) ze swojej winy. Gdybym w tym czasie płacił na AC to oddałbym pewnie dobre auto ubezpieczycielowi w formie składek. Ale tak jak pisałem - każdy musi sam się zastanowić co mu się lepiej opłaca.

Albo i dwa auta.
Ostatnio jak mi liczyli AC to wychodzilo circa 8% rocznie...

A ile lat znizki w AC miales ? :-)

Nigdy nie miałem AC.
Ale osoba to licząca twierdziła, ze znizki przechodzą z OC.
I potem sa umniejszane po ewentualnym skorzystaniu z wypłaty z AC.
Tyle ze to autko dostawcze (mały bus)

No bo z drugiej strony - mozna miec 22 lata bez kolizji, a potem sie
poslizgnac na drugim zakrecie za salonem. A drugi samochod np ukradna
pierwszej nocy.

Niby nadal sumarycznie moglo sie nie oplacac, ale serce przy takiej
duzej stracie boli :-)

Mi sie juz dawno spłaciło nie płacenie AC.
 

No i AC na nowe auto raczej mniejsze ... a potem kwota ubezpieczenia
spada ..

Nie wiem, akurat liczył mi ostatnio dla aut w rocznikach 2012-2009 wiec wzglednie nowe.
Stawki wychodziły takie, ze zrezygnowałem.

A jak to wygląda rachunkowo po stronie należności i zobowiązań?
Kredyt i leasing to różne produkty.


-- -- -

Przeciez to to samo - czy wezmiesz w leasing, czy kupisz na kredyt - kapital masz niezamrozony.

On Wed, 7 Jan 2015 20:14:47 +0100, " 666" <6@6.6> wrote:

Znajomy bardzo zachwalał zakup leasingowy Toyoty, no ale nie każdy lubi tę markę.
Nie chodzi o wzięcie kredytu, bo firma ma finansowanie własne i kredytu na autko by nie potrzebowała (no chyba, że bardzo tani na poziomie powiedzmy hipotecznego 2%-3%), ale o unikanie zamrażania kapitału w środkach trwałych (a praktycznie nietrwałych jak auto).
Ciekawią mnie też koszty poboczne leasingu, jak obowiązkowe ubezpieczenie AC, co może zjadać większość zysku z tej formy posiadania auta.

Co dokładnie Cię ciekawi? Musisz mieć AC i tyle. Cały pakiet
ubezpieczeniowy AC+OC+NNW powinien wyjść na poziomie ok 5% wartości
auta. Netto lub brutto, Ty decydujesz czy chcesz dostać odszkodowanie
netto czy brutto.

Rzuć nazwami kilku spółek leasingowych córek bankowych ;-)

Użyj google :)

http://leasing24.pl/
http://www.vbleasing.pl/
http://www.pekaoleasing.com.pl/
http://www.pkoleasing.pl/

WAM
--
Ostatnie miejsca na Sylwestra 2014!
http://nadmorze.pl/noclegi-specjalne/boze-narodzenie-sylwester-nad-morzem
- Może nad morze?