Data: 2009-11-03 18:51:43 | |
Autor: White Rabbit | |
Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp | |
Witam,
Od wczoraj posiadam tytuł wykonawczy udzielony na podstawie wyroku zaocznego (z rygorem natychmiastowej wykonywalności) w sprawie cywilnej o zapłatę (ok. 3tys zł). Właśnie piszę wniosek o wszczęcie egzekucji komorniczej i w związku z czym, mam kilka pytań: - Czy warto czekać na uprawomocnienie się wyroku i czy komornik będzie na to czekał? - We wniosku należy wskazać sposoby egzekucji - posiadam jedynie takie dane jak: adres zamieszkania dłużnika, telefon, NIP oraz REGON. Wiem, że prowadzi on działalność gospodarczą pod adresem zamieszkania i podejrzewam, że jest też właścicielem nieruchomości pod tym samym adresem. Niestety nie posiadam numerów jego kont bankowych, numeru rej. jego auta, ani numeru KW nieruchomości. Czy we wniosku do komornika wystarczy wymienić wszystkie w/w sposoby bez szczegółowych danych? Czy oznacza to, że komornik z urzędu zwróci się do US, ZUS, CEPiK itp urzędów o brakujące dane? Wiem, że mogę wnieść o poszukiwanie majątku dłużnika, ale wtedy wierzyciel pokrywa zaliczki na poczet kosztów poszukiwania majątku dłużnika - czy ktoś wie, jaka w praktyce jest wysokość owych opłat (zaliczek) i czy można je egzekwować od dłużnika (jeżeli egzekucja będzie skuteczna)? A może warto samemu zwócić się do US i ZUS o wydanie info o dłużniku, na podstawie posiadanego tytułu wykonawczego? -Ogólnie: na jakie koszty należy się przygotować w momencie składania wniosku egzekucyjnego do komornika? - Dłużnik posiadał ważne ubezpieczenie OC, z którego miały być pokryte moje roszczenia powstałe w wyniku szkody, jaką mi wyrządził. Niestety dłużnik nie potwierdził swojej winy w Towarzystwie Ubezpieczeniowym, dlatego sprawa trafiła do sądu. Czy teraz mając wyrok zaoczny, mogę go złożyć do Ubezpieczyciela równolegle z wnioskiem do komornika i żądać wypłaty należności z polisy OC dłużnika? Wtedy odzyskałbym przynajmniej część swoich należności bez odsetek i kosztów sądowych. Czy jednak muszę poczekać na efekty egzekucji komorniczej? Z góry dziękuje za pomoc. WhiteRabbit |
|
Data: 2009-11-03 19:03:35 | |
Autor: Liwiusz | |
Egzekucja komornicza od strony wi erzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp | |
White Rabbit pisze:
Witam, Jak masz rygor, to nie warto czekać i komornik nie będzie czekał. Ale oczywiście (choć to nie jest oczywiste) klauzulę wykonalności na wyroku musisz mieć.
- wnieść o zajęcie ruchomości w miejscu zamieszkania/prowadzenia DG - wnieść (i zapłacić) o wysłanie zapytania do ZUS w celu ustalenia konta bankowego - wnioskować o zajęcie tego konta - zawnioskować również (wcześniej) o zajęcie kont w kilku popularnych bankach gdzie dłużnik może mieć konto (jeśli młody, to banki internetowe, jeśli stary, to jakieś molochy i spółdzielcze) - wnieść o zajęcie nadpłaty podatku do US - może ma Koszty zapytań to kilkadziesiąt złotych zazwyczaj. W tym przypadku na razie polecam jedynie zapytanie do ZUS.
Na żadne, jak komornik będzie chciał, to wezwie na piśmie. A czasem wykona działania bez zaliczki. Ściągnie od dłużnika, a jak nie ściągnie, to potem zażąda od wierzyciela (pod rygorem egzekucji :)
Mam wrażenie, że tego typu roszczenia trzeba było podnosić na etapie sprawy sądowej. -- Liwiusz |
|
Data: 2009-11-03 21:06:41 | |
Autor: Pawel | |
Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp | |
- zawnioskować również (wcześniej) o zajęcie kont w kilku popularnych bankach gdzie dłużnik może mieć konto (jeśli młody, to banki internetowe, jeśli stary, to jakieś molochy i spółdzielcze) Jeżeli to jakaś wiocha to możesz wypisać wszystkie większe banki (np z panoramy firm) z tej miejscowości (wraz z adresami). Dorzuć jeszcze ustalenie nieruchomości w ewidencji gruntów i stanu posiadanych samochodów w CEPIK. |
|
Data: 2009-11-03 22:38:52 | |
Autor: White Rabbit | |
Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp | |
Koszty zapytań to kilkadziesiąt złotych zazwyczaj. W tym przypadku na razie polecam jedynie zapytanie do ZUS. Czy w razie niepowodzenia w poszukiwaniu majątku, mogę w kolejnym wniosku/aneksie rozszerzyć skalę poszukiwań, a na razie skupić się na ZUS ?
Słyszałem, że w przypadku wniosku o poszukiwanie, majątku komornicy żądają już przy jego składaniu zaliczki na pokrycie wszystkich kosztów ew. zapytań? Tym bardziej mnie to dziwi, bo ponoć tylko ZUS żąda od komornika opłat za wydanie informacji (ok. 30zł), a w pozostałe urzędy (m.in. Ewidencja Ludności, US, CEPiK) udzialają komornikom takich informacji bezpłatnie...
Niestety rzecz ma miejsce w stolicy... :( Dzięki za wszystkie podpowiedzi... |
|
Data: 2009-11-03 22:48:02 | |
Autor: Liwiusz | |
Egzekucja komornicza od strony wi erzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp | |
White Rabbit pisze:
Koszty zapytań to kilkadziesiąt złotych zazwyczaj. W tym przypadku na razie polecam jedynie zapytanie do ZUS. Możesz.
Tak zazwyczaj się dzieje. Przy czym nie zawsze jest to żądanie od razu przy składaniu wniosku, a na pewno brak zapłaty nie jest powodem do jego odrzucenia. W najgorszym przypadku komornik wezwie na piśmie do zapłaty i dokona czynności dopiero po otrzymaniu zaliczki. Tym bardziej mnie to dziwi, bo ponoć tylko ZUS żąda od komornika opłat za wydanie informacji Jeśli bezpłatnie, to komornik też nie weźmie zaliczki na zapytanie. Ponadto musisz rozgraniczyć dwie sprawy. Nie zawsze musisz zlecić poszukiwanie majątku dłużnika. Możesz po prostu zawnioskować o dokonanie odpowiednich zapytań i nie powinno to być traktowane jako poszukiwanie majątku. Poszukiwanie majątku jest usługą, którą komornik wykonuje na zlecenie wierzyciela, i jest ona oddzielnie płatna od samych kosztów zapytań. Teoretycznie ma motywować komornika do - nomen omen - poszukiwania majątku dłużnika, ale często nie wykracza poza nic, co sam wierzyciel może zrobić i co może zawnioskować.
Kiedyś robiłem listę banków, które można zając. Bez spółdzielczych. Wyszło coś koło 50 banków. Nawet mam gdzieś taki wniosek w wordzie (są adresy central banków). Wpłaciłem komornikowi zaliczkę na [X+2]*5,65zł, gdzie X to liczba banków, które chciałem zająć, i na dwa listy dla mnie i dla dłużnika. W ostateczności można właśnie tak zrobić. -- Liwiusz |
|
Data: 2009-11-03 22:53:07 | |
Autor: Liwiusz | |
Egzekucja komornicza od strony wi erzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp | |
White Rabbit pisze:
Ponadto: 1. Przy kwocie 3000zł warto ograniczyć się do niezbędnych czynności 2. Jeśli jednak Cię temat interesuje, to poniżej zamieszczam fragment wniosku do komornika ze strony www.warszawa.wola.komornik.pl (komornik z Górczewskiej), skąd możesz zaczerpnąć inspirację do poszukiwania źródeł dochodów. Dodam że w zamieszczonym wniosku komornik wycenił sobie poniższe usługi na prawie 2000zł zaliczki: 1. Zapytanie o płatnika składek w ZUS 2. Zapytanie o źródła dochodów w US 3. Zapytanie o posiadane pojazdy w WEP 4. Zapytanie o dane osobowe (NIP, PESEL), miejsce zamieszkania w CBA lub BEL 5. Ustalenie statusu prawnego lokalu w którym dłużnik zamieszkuje 6. Ustalenie czy dłużnik prowadzi działalność gospodarczą 7. Zapytanie do rejestru statków morskich i łodzi motorowodnych 8. Zapytanie do KRS czy dłużnik sprawuje jakiekolwiek funkcje w spółkach prawa handlowego 9. Zapytanie do jednostek władających prawami autorskimi: Stowarzyszenie Polski Rynek Oprogramowania PRO Stowarzyszenie Artystów Wykonawców Utworów Muzycznych i Słowno-Muzycznych SAWP Związek Polskich Artystów Plastyków - Agencja Prawa Autorskiego (ZPAP-APA) Związek Artystów Scen Polskich ZASP Stowarzyszenie Autorów i Wydawców "Polska Książka" Stowarzyszenie Autorów ZAiKS Stowarzyszenie Twórców Ludowych Związek Producentów Audio-Video ZPAV Związek Autorów i Producentów Audio-Wizualnych - Stowarzyszenie Filmowców Polskich (SFP-ZAPA) Związek Polskich Artystów Fotografików ZPAF Związek Stowarzyszeń Artystów Wykonawców STOART Stowarzyszenie Zbiorowego Zarządzania Prawami Autorskimi Twórców Dzieł Naukowych i Technicznych KOPIPOL Stowarzyszenie Niezależnych Autorów Radiowych i Telewizyjnych Stowarzyszenie Architektów Polskich SARP 10. Zapytanie do KRUS o podstawę ubezpieczenia 11.Ustalenie czy dłużnik posiada rachunki bankowe w BANK BPH S.A. BANK ZACHODNI WBK S.A. BANK HANDLOWY W WARSZAWIE S.A. RAIFFEISEN BANK POLSKA S.A. BRE BANK (M BANK) S.A. ING BŚK S.A. BANK GOSPODARSTWA KRAJOWEGO S.A. BANK MILLENIUM S.A. BOŚ S.A. DRESDNER BANK POLSKA S.A. BISE S.A. NORDEA BANK POLSKA S.A. WBC S.A. EURO BANK S.A. KREDYT BANK S.A. FORTIS BANK POLSKA S.A. ABN AMRO BANK POLSKA S.A. DEUTSCHE BANK POLSKA S.A. DEUTSCHE BANK PBC S.A. SOCIETE GENERAL S.A. WESTLB BANK POLSKA S.A. LUKAS BANK S.A. A I G BANK POLSKA S.A. BGŻ S.A. VOLKSWAGEN BANK POLSKA S.A. 12. Zapytanie o wierzytelności przysługujące dłużnikowi z tytułu dokonywania transakcji z użyciem kart płatniczych 13. Zapytanie o prawo dłużnika do nieruchomości położonych na terenie [miasto] -- Liwiusz |
|
Data: 2009-11-04 01:02:00 | |
Autor: mvoicem | |
[OT]Re: Egzekucja komornicza od str ony wierzyciela: poszukiwanie majątku, kosz ty, itp | |
(03.11.2009 22:53), Liwiusz wrote:
White Rabbit pisze: Załóżmy że jestem takim wierzycielem, zgłaszam się do komornika i płacę mu 2000. Kończy się to tym że dłużnik nie ma żadnego majątku i nie ma z czego ściągać. Czy jeżeli poczekam i dam szansę dłużnikowi trochę się wzbogacić, to czy jeżeli za powiedzmy 5 lat znowu zgłaszam się do komornika, to po odzyskanie 5000, czy też nadal to jest 3000 a 2000 to moja strata? p. m. |
|
Data: 2009-11-04 08:02:07 | |
Autor: Liwiusz | |
[OT]Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp | |
mvoicem pisze:
(03.11.2009 22:53), Liwiusz wrote: Koszty egzekucji można ściągnąć w kolejnej próbie. -- Liwiusz |
|
Data: 2009-11-04 10:15:08 | |
Autor: mvoicem | |
[OT]Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp | |
(04.11.2009 08:02), Liwiusz wrote:
mvoicem pisze:[...] [...]2. Jeśli jednak Cię temat interesuje, to poniżej zamieszczam fragment
I nie będzie mógł się temu (skutecznie) sprzeciwić podnosząc że koszty i zakres poszukiwań są niewspółmierne do ściąganej sumy? p. m. |
|
Data: 2009-11-04 10:22:10 | |
Autor: Liwiusz | |
[OT]Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp | |
mvoicem pisze:
(04.11.2009 08:02), Liwiusz wrote: Teoretycznie jest taka możliwość - zgodnie z art. 799kpc. wierzyciel powinien zastosować sposób egzekucji najmniej uciążliwy dla dłużnika. Zatem przy założeniu, że chcemy odzyskać małą kwotę (np. 100zł) walenie od razu z poszukiwaniem majątku na 2000zł może być uznane za zbyt uciążliwy sposób, aczkolwiek decyzję taką podejmie sąd, musiałbyś poczytać orzeczenia w podobnych sprawach. Powyższe jest przy założeniu, że dłużnik spłaci należność po wszczęciu egzekucji, dając tym samym dowód na to, że zrobiłby to po standardowym jej wszczęciu, bez tylu kosztów. Jeśli bowiem mimo wszczęcia postępowania nie udaje się tych 100zł odzyskać, to wierzyciel ma już moralne prawo, aby poszukiwać wciąż majątku dłużnika, choćby w ciągu roku wydał na to 5000zł. -- Liwiusz |
|
Data: 2009-11-04 10:45:24 | |
Autor: mvoicem | |
[OT]Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp | |
(04.11.2009 10:22), Liwiusz wrote:
[...] I nie będzie mógł się temu (skutecznie) sprzeciwić podnosząc że koszty Czyli, jeżeli mam jakiegoś dłużnika który nie ma majątku, a chcę go pognębić, to mogę mu w majestacie prawa "napompować" dług tak że jak już będzie miał majątek to mu nie starczy na spłatę długu? Bo rozumiem że od tych kosztów komornika należą się ustawowe odsetki ? I pytanie, czy z kwotą powiększoną o te 2000 to idę od razu do komornika (powiedzmy za rok)? czy też musi to jeszcze "klepnąć" sąd? p. m. |
|
Data: 2009-11-04 11:09:52 | |
Autor: Liwiusz | |
[OT]Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp | |
mvoicem pisze:
Czyli, jeżeli mam jakiegoś dłużnika który nie ma majątku, a chcę go Niby tak, ale... (patrz niżej)
Niespecjalnie. Ja przynajmniej dochodzę bez odsetek. Podobnie jest z kosztami sądowymi - sąd zazwyczaj nie zasądza ich z odsetkami. I pytanie, czy z kwotą powiększoną o te 2000 to idę od razu do komornika Nie musi, komornik na tytule wykonawczym umieszcza informacje jakie koszty poniósł wierzyciel i potem można wnioskować o egzekucję tych kosztów w kolejnej egzekucji. -- Liwiusz |
|