Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo   »   Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp

Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp

Data: 2009-11-03 18:51:43
Autor: White Rabbit
Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
Witam,

Od wczoraj posiadam tytuł wykonawczy udzielony na podstawie wyroku zaocznego
(z rygorem natychmiastowej wykonywalności) w sprawie cywilnej o zapłatę (ok.
3tys zł). Właśnie piszę wniosek o wszczęcie egzekucji komorniczej i w
związku z czym, mam kilka pytań:

- Czy warto czekać na uprawomocnienie się wyroku i czy komornik będzie na to
czekał?

- We wniosku należy wskazać sposoby egzekucji - posiadam jedynie takie dane
jak: adres zamieszkania dłużnika, telefon, NIP oraz REGON. Wiem, że prowadzi
on działalność gospodarczą pod adresem zamieszkania i podejrzewam, że jest
też właścicielem nieruchomości pod tym samym adresem. Niestety nie posiadam
numerów jego kont bankowych, numeru rej. jego auta, ani numeru KW
nieruchomości. Czy we wniosku do komornika wystarczy wymienić wszystkie w/w
sposoby bez szczegółowych danych? Czy oznacza to, że komornik z urzędu
zwróci się do US, ZUS, CEPiK itp urzędów o brakujące dane? Wiem, że mogę
wnieść o poszukiwanie majątku dłużnika, ale wtedy wierzyciel pokrywa
zaliczki na poczet kosztów poszukiwania majątku dłużnika - czy ktoś wie,
jaka w praktyce jest wysokość owych opłat (zaliczek) i czy można je
egzekwować od dłużnika (jeżeli egzekucja będzie skuteczna)? A może warto
samemu zwócić się do US i ZUS o wydanie info o dłużniku, na podstawie
posiadanego tytułu wykonawczego?

-Ogólnie: na jakie koszty należy się przygotować w momencie składania
wniosku egzekucyjnego do komornika?

- Dłużnik posiadał ważne ubezpieczenie OC, z którego miały być pokryte moje
roszczenia powstałe w wyniku szkody, jaką mi wyrządził. Niestety dłużnik nie
potwierdził swojej winy w Towarzystwie Ubezpieczeniowym, dlatego sprawa
trafiła do sądu. Czy teraz mając wyrok zaoczny, mogę go złożyć do
Ubezpieczyciela równolegle z wnioskiem do komornika i żądać wypłaty
należności z polisy OC dłużnika? Wtedy odzyskałbym przynajmniej część swoich
należności bez odsetek i kosztów sądowych. Czy jednak muszę poczekać na
efekty egzekucji komorniczej?

Z góry dziękuje za pomoc.

WhiteRabbit

Data: 2009-11-03 19:03:35
Autor: Liwiusz
Egzekucja komornicza od strony wi erzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
White Rabbit pisze:
Witam,

Od wczoraj posiadam tytuł wykonawczy udzielony na podstawie wyroku zaocznego
(z rygorem natychmiastowej wykonywalności) w sprawie cywilnej o zapłatę (ok.
3tys zł). Właśnie piszę wniosek o wszczęcie egzekucji komorniczej i w
związku z czym, mam kilka pytań:

- Czy warto czekać na uprawomocnienie się wyroku i czy komornik będzie na to
czekał?

   Jak masz rygor, to nie warto czekać i komornik nie będzie czekał. Ale oczywiście (choć to nie jest oczywiste) klauzulę wykonalności na wyroku musisz mieć.


- We wniosku należy wskazać sposoby egzekucji - posiadam jedynie takie dane
jak: adres zamieszkania dłużnika, telefon, NIP oraz REGON. Wiem, że prowadzi
on działalność gospodarczą pod adresem zamieszkania i podejrzewam, że jest
też właścicielem nieruchomości pod tym samym adresem. Niestety nie posiadam
numerów jego kont bankowych, numeru rej. jego auta, ani numeru KW
nieruchomości. Czy we wniosku do komornika wystarczy wymienić wszystkie w/w
sposoby bez szczegółowych danych? Czy oznacza to, że komornik z urzędu
zwróci się do US, ZUS, CEPiK itp urzędów o brakujące dane? Wiem, że mogę
wnieść o poszukiwanie majątku dłużnika, ale wtedy wierzyciel pokrywa
zaliczki na poczet kosztów poszukiwania majątku dłużnika - czy ktoś wie,
jaka w praktyce jest wysokość owych opłat (zaliczek) i czy można je
egzekwować od dłużnika (jeżeli egzekucja będzie skuteczna)? A może warto
samemu zwócić się do US i ZUS o wydanie info o dłużniku, na podstawie
posiadanego tytułu wykonawczego?

- wnieść o zajęcie ruchomości w miejscu zamieszkania/prowadzenia DG
- wnieść (i zapłacić) o wysłanie zapytania do ZUS w celu ustalenia konta bankowego
- wnioskować o zajęcie tego konta
- zawnioskować również (wcześniej) o zajęcie kont w kilku popularnych bankach gdzie dłużnik może mieć konto (jeśli młody, to banki internetowe, jeśli stary, to jakieś molochy i spółdzielcze)
- wnieść o zajęcie nadpłaty podatku do US - może ma

Koszty zapytań to kilkadziesiąt złotych zazwyczaj. W tym przypadku na razie polecam jedynie zapytanie do ZUS.


-Ogólnie: na jakie koszty należy się przygotować w momencie składania
wniosku egzekucyjnego do komornika?

   Na żadne, jak komornik będzie chciał, to wezwie na piśmie. A czasem wykona działania bez zaliczki. Ściągnie od dłużnika, a jak nie ściągnie, to potem zażąda od wierzyciela (pod rygorem egzekucji :)



- Dłużnik posiadał ważne ubezpieczenie OC, z którego miały być pokryte moje
roszczenia powstałe w wyniku szkody, jaką mi wyrządził. Niestety dłużnik nie
potwierdził swojej winy w Towarzystwie Ubezpieczeniowym, dlatego sprawa
trafiła do sądu. Czy teraz mając wyrok zaoczny, mogę go złożyć do
Ubezpieczyciela równolegle z wnioskiem do komornika i żądać wypłaty
należności z polisy OC dłużnika? Wtedy odzyskałbym przynajmniej część swoich
należności bez odsetek i kosztów sądowych. Czy jednak muszę poczekać na
efekty egzekucji komorniczej?

   Mam wrażenie, że tego typu roszczenia trzeba było podnosić na etapie sprawy sądowej.

--
Liwiusz

Data: 2009-11-03 21:06:41
Autor: Pawel
Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
- zawnioskować również (wcześniej) o zajęcie kont w kilku popularnych bankach gdzie dłużnik może mieć konto (jeśli młody, to banki internetowe, jeśli stary, to jakieś molochy i spółdzielcze)
- wnieść o zajęcie nadpłaty podatku do US - może ma

Jeżeli to jakaś wiocha to możesz wypisać wszystkie większe banki (np z panoramy firm) z tej miejscowości (wraz z adresami).
Dorzuć jeszcze ustalenie nieruchomości w ewidencji gruntów i stanu posiadanych samochodów w CEPIK.

Data: 2009-11-03 22:38:52
Autor: White Rabbit
Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
Koszty zapytań to kilkadziesiąt złotych zazwyczaj. W tym przypadku na razie polecam jedynie zapytanie do ZUS.

Czy w razie niepowodzenia w poszukiwaniu majątku, mogę w kolejnym wniosku/aneksie
rozszerzyć skalę poszukiwań, a na razie skupić się na ZUS ?


-Ogólnie: na jakie koszty należy się przygotować w momencie składania
wniosku egzekucyjnego do komornika?

  Na żadne, jak komornik będzie chciał, to wezwie na piśmie. A czasem wykona działania bez zaliczki. Ściągnie od dłużnika, a jak nie ściągnie, to potem zażąda od wierzyciela (pod rygorem egzekucji :)

Słyszałem, że w przypadku wniosku o poszukiwanie, majątku komornicy żądają już przy jego składaniu
zaliczki na pokrycie wszystkich kosztów ew. zapytań?
Tym bardziej mnie to dziwi, bo ponoć tylko ZUS żąda od komornika opłat za wydanie informacji
(ok. 30zł), a w pozostałe urzędy (m.in. Ewidencja Ludności, US, CEPiK) udzialają
komornikom takich informacji bezpłatnie...


Jeżeli to jakaś wiocha to możesz wypisać wszystkie większe banki (np z panoramy firm) z tej miejscowości (wraz z adresami).

Niestety rzecz ma miejsce w stolicy... :(

Dzięki za wszystkie podpowiedzi...

Data: 2009-11-03 22:48:02
Autor: Liwiusz
Egzekucja komornicza od strony wi erzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
White Rabbit pisze:
Koszty zapytań to kilkadziesiąt złotych zazwyczaj. W tym przypadku na razie polecam jedynie zapytanie do ZUS.

Czy w razie niepowodzenia w poszukiwaniu majątku, mogę w kolejnym wniosku/aneksie
rozszerzyć skalę poszukiwań, a na razie skupić się na ZUS ?

   Możesz.


-Ogólnie: na jakie koszty należy się przygotować w momencie składania
wniosku egzekucyjnego do komornika?
  Na żadne, jak komornik będzie chciał, to wezwie na piśmie. A czasem wykona działania bez zaliczki. Ściągnie od dłużnika, a jak nie ściągnie, to potem zażąda od wierzyciela (pod rygorem egzekucji :)

Słyszałem, że w przypadku wniosku o poszukiwanie, majątku komornicy żądają już przy jego składaniu
zaliczki na pokrycie wszystkich kosztów ew. zapytań?

   Tak zazwyczaj się dzieje. Przy czym nie zawsze jest to żądanie od razu przy składaniu wniosku, a na pewno brak zapłaty nie jest powodem do jego odrzucenia. W najgorszym przypadku komornik wezwie na piśmie do zapłaty i dokona czynności dopiero po otrzymaniu zaliczki.



Tym bardziej mnie to dziwi, bo ponoć tylko ZUS żąda od komornika opłat za wydanie informacji
(ok. 30zł), a w pozostałe urzędy (m.in. Ewidencja Ludności, US, CEPiK) udzialają
komornikom takich informacji bezpłatnie...

   Jeśli bezpłatnie, to komornik też nie weźmie zaliczki na zapytanie.

   Ponadto musisz rozgraniczyć dwie sprawy. Nie zawsze musisz zlecić poszukiwanie majątku dłużnika. Możesz po prostu zawnioskować o dokonanie odpowiednich zapytań i nie powinno to być traktowane jako poszukiwanie majątku.

   Poszukiwanie majątku jest usługą, którą komornik wykonuje na zlecenie wierzyciela, i jest ona oddzielnie płatna od samych kosztów zapytań. Teoretycznie ma motywować komornika do - nomen omen - poszukiwania majątku dłużnika, ale często nie wykracza poza nic, co sam wierzyciel może zrobić i co może zawnioskować.



Jeżeli to jakaś wiocha to możesz wypisać wszystkie większe banki (np z panoramy firm) z tej miejscowości (wraz z adresami).

Niestety rzecz ma miejsce w stolicy... :(

   Kiedyś robiłem listę banków, które można zając. Bez spółdzielczych. Wyszło coś koło 50 banków. Nawet mam gdzieś taki wniosek w wordzie (są adresy central banków). Wpłaciłem komornikowi zaliczkę na [X+2]*5,65zł, gdzie X to liczba banków, które chciałem zająć, i na dwa listy dla mnie i dla dłużnika. W ostateczności można właśnie tak zrobić.


--
Liwiusz

Data: 2009-11-03 22:53:07
Autor: Liwiusz
Egzekucja komornicza od strony wi erzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
White Rabbit pisze:


Ponadto:

1. Przy kwocie 3000zł warto ograniczyć się do niezbędnych czynności

2. Jeśli jednak Cię temat interesuje, to poniżej zamieszczam fragment wniosku do komornika ze strony www.warszawa.wola.komornik.pl (komornik z Górczewskiej), skąd możesz zaczerpnąć  inspirację do poszukiwania źródeł dochodów. Dodam że w zamieszczonym wniosku komornik wycenił sobie poniższe usługi na prawie 2000zł zaliczki:



1. Zapytanie o płatnika składek w ZUS
2. Zapytanie o źródła dochodów w US
3. Zapytanie o posiadane pojazdy w WEP
4. Zapytanie o dane osobowe (NIP, PESEL), miejsce zamieszkania w CBA lub BEL
5. Ustalenie statusu prawnego lokalu w którym dłużnik zamieszkuje
6. Ustalenie czy dłużnik prowadzi działalność gospodarczą
7. Zapytanie do rejestru statków morskich i łodzi motorowodnych
8. Zapytanie do KRS czy dłużnik sprawuje jakiekolwiek funkcje w spółkach prawa              handlowego
9. Zapytanie do jednostek władających prawami autorskimi:
Stowarzyszenie Polski Rynek Oprogramowania PRO
Stowarzyszenie Artystów Wykonawców Utworów Muzycznych i Słowno-Muzycznych SAWP
Związek Polskich Artystów Plastyków - Agencja Prawa Autorskiego (ZPAP-APA)
Związek Artystów Scen Polskich ZASP
Stowarzyszenie Autorów i Wydawców "Polska Książka"
Stowarzyszenie Autorów ZAiKS
Stowarzyszenie Twórców Ludowych
Związek Producentów Audio-Video ZPAV
Związek Autorów i Producentów Audio-Wizualnych - Stowarzyszenie Filmowców Polskich (SFP-ZAPA)
Związek Polskich Artystów Fotografików ZPAF
Związek Stowarzyszeń Artystów Wykonawców STOART
Stowarzyszenie Zbiorowego Zarządzania Prawami Autorskimi Twórców Dzieł Naukowych i Technicznych KOPIPOL
Stowarzyszenie Niezależnych Autorów Radiowych i Telewizyjnych
Stowarzyszenie Architektów Polskich SARP
10. Zapytanie do KRUS  o podstawę ubezpieczenia
11.Ustalenie czy dłużnik posiada rachunki bankowe w
BANK BPH S.A.
BANK ZACHODNI WBK S.A.
BANK HANDLOWY W WARSZAWIE S.A.
RAIFFEISEN BANK POLSKA S.A.
BRE BANK (M BANK) S.A.
ING BŚK S.A.
BANK GOSPODARSTWA KRAJOWEGO S.A.
BANK MILLENIUM S.A.
BOŚ S.A.
DRESDNER BANK POLSKA S.A.
BISE S.A.
NORDEA BANK POLSKA S.A.
WBC S.A.
EURO BANK S.A.
KREDYT BANK S.A.
FORTIS BANK POLSKA S.A.
ABN AMRO BANK POLSKA S.A.
DEUTSCHE BANK POLSKA S.A.
DEUTSCHE BANK PBC S.A.
SOCIETE GENERAL S.A.
WESTLB BANK POLSKA S.A.
LUKAS BANK S.A.
A I G BANK POLSKA S.A.
BGŻ S.A.
VOLKSWAGEN BANK POLSKA S.A.
12. Zapytanie o wierzytelności przysługujące dłużnikowi z tytułu dokonywania transakcji z użyciem kart płatniczych
13. Zapytanie o prawo dłużnika do nieruchomości położonych na terenie [miasto]
 --
Liwiusz

Data: 2009-11-04 01:02:00
Autor: mvoicem
[OT]Re: Egzekucja komornicza od str ony wierzyciela: poszukiwanie majątku, kosz ty, itp
(03.11.2009 22:53), Liwiusz wrote:
White Rabbit pisze:


Ponadto:

1. Przy kwocie 3000zł warto ograniczyć się do niezbędnych czynności

2. Jeśli jednak Cię temat interesuje, to poniżej zamieszczam fragment
wniosku do komornika ze strony www.warszawa.wola.komornik.pl (komornik z
Górczewskiej), skąd możesz zaczerpnąć  inspirację do poszukiwania źródeł
dochodów. Dodam że w zamieszczonym wniosku komornik wycenił sobie
poniższe usługi na prawie 2000zł zaliczki:


Załóżmy że jestem takim wierzycielem, zgłaszam się do komornika i płacę
mu 2000. Kończy się to tym że dłużnik nie ma żadnego majątku i nie ma z
czego ściągać.

Czy jeżeli poczekam i dam szansę dłużnikowi trochę się wzbogacić, to czy
jeżeli za powiedzmy 5 lat znowu zgłaszam się do komornika, to po
odzyskanie 5000, czy też nadal to jest 3000 a 2000 to moja strata?

p. m.

Data: 2009-11-04 08:02:07
Autor: Liwiusz
[OT]Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
mvoicem pisze:
(03.11.2009 22:53), Liwiusz wrote:
White Rabbit pisze:


Ponadto:

1. Przy kwocie 3000zł warto ograniczyć się do niezbędnych czynności

2. Jeśli jednak Cię temat interesuje, to poniżej zamieszczam fragment
wniosku do komornika ze strony www.warszawa.wola.komornik.pl (komornik z
Górczewskiej), skąd możesz zaczerpnąć  inspirację do poszukiwania źródeł
dochodów. Dodam że w zamieszczonym wniosku komornik wycenił sobie
poniższe usługi na prawie 2000zł zaliczki:


Załóżmy że jestem takim wierzycielem, zgłaszam się do komornika i płacę
mu 2000. Kończy się to tym że dłużnik nie ma żadnego majątku i nie ma z
czego ściągać.

Czy jeżeli poczekam i dam szansę dłużnikowi trochę się wzbogacić, to czy
jeżeli za powiedzmy 5 lat znowu zgłaszam się do komornika, to po
odzyskanie 5000, czy też nadal to jest 3000 a 2000 to moja strata?


  Koszty egzekucji można ściągnąć w kolejnej próbie.

--
Liwiusz

Data: 2009-11-04 10:15:08
Autor: mvoicem
[OT]Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
(04.11.2009 08:02), Liwiusz wrote:
mvoicem pisze:
(03.11.2009 22:53), Liwiusz wrote:
[...]
2. Jeśli jednak Cię temat interesuje, to poniżej zamieszczam fragment
wniosku do komornika ze strony www.warszawa.wola.komornik.pl (komornik z
Górczewskiej), skąd możesz zaczerpnąć  inspirację do poszukiwania źródeł
dochodów. Dodam że w zamieszczonym wniosku komornik wycenił sobie
poniższe usługi na prawie 2000zł zaliczki:
[...]


 Koszty egzekucji można ściągnąć w kolejnej próbie.


I nie będzie mógł się temu (skutecznie) sprzeciwić podnosząc że koszty
 i zakres poszukiwań są niewspółmierne do ściąganej sumy?

p. m.

Data: 2009-11-04 10:22:10
Autor: Liwiusz
[OT]Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
mvoicem pisze:
(04.11.2009 08:02), Liwiusz wrote:
mvoicem pisze:
(03.11.2009 22:53), Liwiusz wrote:
[...]
2. Jeśli jednak Cię temat interesuje, to poniżej zamieszczam fragment
wniosku do komornika ze strony www.warszawa.wola.komornik.pl (komornik z
Górczewskiej), skąd możesz zaczerpnąć  inspirację do poszukiwania źródeł
dochodów. Dodam że w zamieszczonym wniosku komornik wycenił sobie
poniższe usługi na prawie 2000zł zaliczki:
[...]

 Koszty egzekucji można ściągnąć w kolejnej próbie.


I nie będzie mógł się temu (skutecznie) sprzeciwić podnosząc że koszty
 i zakres poszukiwań są niewspółmierne do ściąganej sumy?


   Teoretycznie jest taka możliwość - zgodnie z art. 799kpc. wierzyciel powinien zastosować sposób egzekucji  najmniej uciążliwy dla dłużnika. Zatem przy założeniu, że chcemy odzyskać małą kwotę (np. 100zł) walenie od razu z poszukiwaniem majątku na 2000zł może być uznane za zbyt uciążliwy sposób, aczkolwiek decyzję taką podejmie sąd, musiałbyś poczytać orzeczenia w podobnych sprawach.

   Powyższe jest przy założeniu, że dłużnik spłaci należność po wszczęciu egzekucji, dając tym samym dowód na to, że zrobiłby to po standardowym jej wszczęciu, bez tylu kosztów. Jeśli bowiem mimo wszczęcia postępowania nie udaje się tych 100zł odzyskać, to wierzyciel ma już moralne prawo, aby poszukiwać wciąż majątku dłużnika, choćby w ciągu roku wydał na to 5000zł.

--
Liwiusz

Data: 2009-11-04 10:45:24
Autor: mvoicem
[OT]Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
(04.11.2009 10:22), Liwiusz wrote:
[...]
I nie będzie mógł się temu (skutecznie) sprzeciwić podnosząc że koszty
 i zakres poszukiwań są niewspółmierne do ściąganej sumy?


  Teoretycznie jest taka możliwość - zgodnie z art. 799kpc. wierzyciel
powinien zastosować sposób egzekucji  najmniej uciążliwy dla dłużnika.
Zatem przy założeniu, że chcemy odzyskać małą kwotę (np. 100zł) walenie
od razu z poszukiwaniem majątku na 2000zł może być uznane za zbyt
uciążliwy sposób, aczkolwiek decyzję taką podejmie sąd, musiałbyś
poczytać orzeczenia w podobnych sprawach.

  Powyższe jest przy założeniu, że dłużnik spłaci należność po wszczęciu
egzekucji, dając tym samym dowód na to, że zrobiłby to po standardowym
jej wszczęciu, bez tylu kosztów. Jeśli bowiem mimo wszczęcia
postępowania nie udaje się tych 100zł odzyskać, to wierzyciel ma już
moralne prawo, aby poszukiwać wciąż majątku dłużnika, choćby w ciągu
roku wydał na to 5000zł.


Czyli, jeżeli mam jakiegoś dłużnika który nie ma majątku, a chcę go
pognębić, to mogę mu w majestacie prawa "napompować" dług tak że jak już
będzie miał majątek to mu nie starczy na spłatę długu?

Bo rozumiem że od tych kosztów komornika należą się ustawowe odsetki ?

I pytanie, czy z kwotą powiększoną o te 2000 to idę od razu do komornika
(powiedzmy za rok)? czy też musi to jeszcze "klepnąć" sąd?

p. m.

Data: 2009-11-04 11:09:52
Autor: Liwiusz
[OT]Re: Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp
mvoicem pisze:


Czyli, jeżeli mam jakiegoś dłużnika który nie ma majątku, a chcę go
pognębić, to mogę mu w majestacie prawa "napompować" dług tak że jak już
będzie miał majątek to mu nie starczy na spłatę długu?

   Niby tak, ale... (patrz niżej)


Bo rozumiem że od tych kosztów komornika należą się ustawowe odsetki ?

   Niespecjalnie. Ja przynajmniej dochodzę bez odsetek. Podobnie jest z kosztami sądowymi - sąd zazwyczaj nie zasądza ich z odsetkami.




I pytanie, czy z kwotą powiększoną o te 2000 to idę od razu do komornika
(powiedzmy za rok)? czy też musi to jeszcze "klepnąć" sąd?

   Nie musi, komornik na tytule wykonawczym umieszcza informacje jakie koszty poniósł wierzyciel i potem można wnioskować o egzekucję tych kosztów w kolejnej egzekucji.

--
Liwiusz

Egzekucja komornicza od strony wierzyciela: poszukiwanie majątku, koszty, itp

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona