On 31/07/2012 15:43,  M.M. wrote:

Hey

Jaki polecacie dysk zewnętrzny na kopię zapasową?
Nie musi być tani, nie musi być bardzo szybki, nie musi
być mały (gabarytowo), nie musi być lekki, nie musi być
ładny... musi być ekstremalnie niezawodny.

Z góry dziękuję za odpowiedzi.

Weź jakiś NAS z RAID (nie polecam WD z serii MyWorld Edition -
do dzisiaj wadliwe oprogramowanie).
http://iomega.com/nas/uk-nas-comp.html

NAS taki może służyć też jako serwer multimediów, automatyczny
backup z jakiegoś serwera/stacji roboczej itd.

Dodatkowo możesz kupić dysk 2.5cala na USB i podłączać bezpośrednio
do tego NASa (porty USB nie służą do podłączania komputera, ale
właśnie dysków dodatkowych USB, UPSa, drukarek na USB itd.).

Podłączając dodatkowo dysk na USB 2.5cala możesz sobie replikować dane
i wynosić z domu/firmy - zawsze jest ryzyko
pożaru/burzy/powodzi/kradzieży.

Iomega bardzo lubię, bo cena nie jest przerażająca a są 'szybkie' i nie
'wieszają się' jak WD (mowa oczywiście o 'tańszych' rozwiązaniach, nie
np. EMC2 itd.).

Jeszcze az: takiego NASa nie podłączysz przez USB, tylko przez
100/1000Mb ethernet.


--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

On 2012-07-31 21:51, DooMiniK wrote:

http://iomega.com/nas/uk-nas-comp.html

NAS taki może służyć też jako serwer multimediów, automatyczny
backup z jakiegoś serwera/stacji roboczej itd.

Sprawdzales moze taka Iomege, jak sie sprawuje w godzinie proby?
Dwie sytuacje z roznymi ich produktami, ktore widzialem w ciagu jakis
trzech lat:

1) po padzie obudowy, okazalo sie ze nie idzie w zaden sposob dostac
sie do danych znajdujacych sie na dyskach, podlaczajac je po SATA
i probujac podmontowac w jakikolwiek sposob spod linuksa. Taki cudaczny
system plikow. Dobrze ze koledze udalo sie ja jakims cudem odpalic
jeden raz, ktory pozwolil na zgranie wszystkich danych w inne miejsce.

2)  po padzie jednego dysku, raid po wlozeniu nowego odbudowal sie,
ale za jakis czas drugi dysk mial byc wymieniony na inny z pewniejszej
serii i po wlozeniu nowego, NAS nie chcial sobie odbudowac macierzy.
Wywalal komunikat ze dysk jest z obcej maciory - gdy tymczasem byl
dziewiczo nowy. Ogolnie przy probach zmuszenia go do pracy byl strach,
czy przypadkiem nie "odbuduje"  sie biorac jako wzorzec nowy dysk.

Chyba nie takich atrakcji spodziewa sie uzytkownik od tego typu
dupochronu jakim jest raid ;)


--

memento lorem ipsum

Chyba nie takich atrakcji spodziewa sie uzytkownik od tego typu
dupochronu jakim jest raid ;)

I tak do usranej śmierci można powtarzać że raid nie służy do zapewnienia bezpieczeństwa danych tylko do zachowania ciągłości pracy, do bezpieczeństwa jest backup, tym pewniejszy im na większej ilości całkowicie niezależnych nośników.

Do pewnego backupu zamiast NAS z raid lepiej kupić dwa tanie zewnętrzne dyski z rożnych serii albo różnych producentów żeby nie ryzykować powtarzalnej awarii.

On 2012-08-01 22:13, Padre wrote:

I tak do usranej śmierci można powtarzać że raid nie służy do
zapewnienia bezpieczeństwa danych tylko do zachowania ciągłości pracy,
do bezpieczeństwa jest backup, tym pewniejszy im na większej ilości
całkowicie niezależnych nośników.

Naturalnie. Ale moje przyklady pokazuja rowniez na takim sprzecie trudno
takze mowic o nalezytej ciaglosci pracy albo chocby szybkim przywroceniu
jej mozliwosci.



--

memento lorem ipsum

Naturalnie. Ale moje przyklady pokazuja rowniez na takim sprzecie trudno
takze mowic o nalezytej ciaglosci pracy albo chocby szybkim przywroceniu
jej mozliwosci.

Jak to prawdziwa macierz a nie zabawka, to po uszkodzeniu dysku pracuje dalej a odbudowywanie macierzy tylko nieco spowalnia dostęp do danych.
Niezbyt rozumiem pojęcie należytej ciągłości, chyba że uwali się kontroler ale to przypadek losowy a nie miara jakości macierzy.

On 01/08/2012 21:28, Padre wrote:

Naturalnie. Ale moje przyklady pokazuja rowniez na takim sprzecie trudno
takze mowic o nalezytej ciaglosci pracy albo chocby szybkim przywroceniu
jej mozliwosci.

Jak to prawdziwa macierz a nie zabawka, to po uszkodzeniu dysku pracuje
dalej a odbudowywanie macierzy tylko nieco spowalnia dostęp do danych.
Niezbyt rozumiem pojęcie należytej ciągłości, chyba że uwali się
kontroler ale to przypadek losowy a nie miara jakości macierzy.

Przecież napisał... Możesz mieć 'wypas' Raid z dyskami 'zapasowymi',
ale jak padnie zasilacz pojawia się problem.


--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

Przecież napisał... Możesz mieć 'wypas' Raid z dyskami 'zapasowymi',
ale jak padnie zasilacz pojawia się problem.

Prawdziwa macierz służąca do utrzymania ciągłości pracy a nie przechowywania filmów ze studniówki ma zazwyczaj redundantne zasilacze hot-swap więc raczej problem się nie pojawi

On 02/08/2012 00:23, Padre wrote:

Przecież napisał... Możesz mieć 'wypas' Raid z dyskami 'zapasowymi',
ale jak padnie zasilacz pojawia się problem.

Prawdziwa macierz służąca do utrzymania ciągłości pracy a nie
przechowywania filmów ze studniówki ma zazwyczaj redundantne zasilacze
hot-swap więc raczej problem się nie pojawi

powiedz to np. HP i ich MSA z dwoma zasilaczami... Najpierw padają
'turbiny' (bo ciężko to nazwać 'wentylatorkami') - pada jedna,
zaczyna być 'gorąco', powoli pada druga (żadnego alertu nie ma,
trzeba zaglądnąć z tyłu bo dyski zaczynają dziwnie głośno pracować
mimo klimatyzacji.
;-)

--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

On 2012-08-01 22:28, Padre wrote:

Jak to prawdziwa macierz a nie zabawka, to po uszkodzeniu dysku pracuje
dalej a odbudowywanie macierzy tylko nieco spowalnia dostęp do danych.
Niezbyt rozumiem pojęcie należytej ciągłości, chyba że uwali się
kontroler ale to przypadek losowy a nie miara jakości macierzy.

Przeciez tutaj mowa o sprzecie kalibru SOHO, a nie storage klasy
Netappa. A o co chodzi z ciagloscia napisalem - uwala sie caly
'enclosure' i juz pozamiatane. Szczegolnie jesli nie masz drugiego
takiego i dyski nie pozwalaja na odczytanie danych. Albo ok, padl
tylko jeden dysk, ale urzadzenie potem stwarza problem z adoptowaniem
nowego no i juz przez ten czas nie masz mirrora, a zeby go wymusic, trzeba przerywac prace urzadzenia i rzezbic. Nawet sprzet spoza sektora
korpo moze byc zrobiony dobrze, albo zle i nie spelniac sie w sytuacji
w ktorej powinien dalej dzialac. A zbedne problemy beda zawsze bolaly.



--

memento lorem ipsum

Przeciez tutaj mowa o sprzecie kalibru SOHO

No tu mam właśnie problem z nazwaniem rzeczy po imieniu, moim skromnym zdaniem nadmiarowa macierz która nie daje gwarancji ani ciągłości pracy ani odtworzenia danych to gówno nie SOHO. Ludzie kupują sobie kosztowny sprzęt w mniemaniu ze to domowa wersja profesjonalnego urządzenia a potem przychodzi im się pożegnać z kilkuletnimi zasobami zdjęć i filmów. Ja akurat nie przywiązuję do tego wagi ale znam ludzi dla których zdjęcia i filmy np. dziecka są jak relikwie i dopiero po fakcie dowiedzą się że odzyskiwanie danych po awarii kontrolera macierzy nie leży w kompetencjach kolegi informatyka.

On 2012-08-03 00:38, Padre wrote:

No tu mam właśnie problem z nazwaniem rzeczy po imieniu, moim skromnym
zdaniem nadmiarowa macierz która nie daje gwarancji ani ciągłości pracy
ani odtworzenia danych to gówno nie SOHO. Ludzie kupują sobie kosztowny
sprzęt w mniemaniu ze to domowa wersja profesjonalnego urządzenia a
potem przychodzi im się pożegnać z kilkuletnimi zasobami zdjęć i filmów.
Ja akurat nie przywiązuję do tego wagi ale znam ludzi dla których
zdjęcia i filmy np. dziecka są jak relikwie i dopiero po fakcie dowiedzą
się że odzyskiwanie danych po awarii kontrolera macierzy nie leży w
kompetencjach kolegi informatyka.

Wlasnie mniej wiecej podobna sugestie wyrazilem, podajac ow przyklad
trefnego zachowania produktow danego (zaproponowanego) producenta.
Natomiast mozna zawsze wybrac produkt lepszy i pewniejszy.



--

memento lorem ipsum

elmer radi radisson nabazgrał(a):

On 2012-07-31 21:51, DooMiniK wrote:

http://iomega.com/nas/uk-nas-comp.html
NAS taki może służyć też jako serwer multimediów, automatyczny
backup z jakiegoś serwera/stacji roboczej itd.

Sprawdzales moze taka Iomege, jak sie sprawuje w godzinie proby?

Pisałem ci wcześniej:
http://allegro.pl/qnap-ts-112-serwer-plikow-obudowa-sieciowa-2tb-i2530579086.html

Weż Qnapa jedno lub dwu dyskowego zależy ile ci potrzeba. Do tego weż dyski jaki ci potrzebny, obecnie polecane to WD RED właśn ie do NAS-a. Qnap firma sprawdzona i bezawaryjna mająca bardzo dobre parametry przesyłu. Sam mam Qnapa tylko na 4 dyski, paru znajpmych z grupy B3D też ma Qnapy różne modele i każdy jak jest pytanie o NAP poleca właśnie Qnapa.

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

On 2012-08-02 08:23, Chris wrote:

Pisałem ci wcześniej:

jestes pewny komu to pisales? ;)

--

memento lorem ipsum

elmer radi radisson nabazgrał(a):

On 2012-08-02 08:23, Chris wrote:

Pisałem ci wcześniej:

jestes pewny komu to pisales? ;)

Miało być:  Pisałem wcześniej :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.

On 2012-08-02 10:41, Chris wrote:

Miało być:  Pisałem wcześniej :)

Ale wciez nie wiem po co ciagnales dalej, zebym wzial Qnapa - ja go
akurat nie potrzebuje ;)


--

memento lorem ipsum

elmer radi radisson nabazgrał(a):

On 2012-08-02 10:41, Chris wrote:

Miało być:  Pisałem wcześniej :)

Ale wciez nie wiem po co ciagnales dalej, zebym wzial Qnapa - ja go
akurat nie potrzebuje ;)
Sprawdzales moze taka Iomege, jak sie sprawuje w godzinie proby?

Odwołałem się do twoijego zapisu o Iomega ... i poleciłem coś innego sprawdzonego:

Zresztą nie ciągnijmy tego co kto komu napisał bo nie jest to tematem przewodnim :)

--
www.bezwypadkowy.net - Sprawdź historię auta i zobacz czy nie było wrakiem.
www.automo.pl - Sprawdź VIN, wyposażenie, przebieg, historię wypadkową.