Cześć.

Sytuacja taka:
Dotychczas działalność usługowa (szkolenia dla firm).
Opodatkowanie na zasadach ogólnych (rejestr VAT).
Firma zarejestrowana w miejscu zameldowania (tutaj też PIT i VAT), zaś teren działalności był podany: Polska (teren całego kraju). Adres do korespondencji i adres zamieszkania to inne miasto, niż firma.

W tymże mieście dodatkowo chcę poprowadzić sklep spożywczy ze stoiskiem patronackim jednej z lokalnych firm mięsnych oraz kawą i herbatą, może jeszcze coś - okaże się.

Jak to rozegrać?
Nie chcę, jeśli to możliwe, zmieniać Urzędu Skarbowego dla PIT i VAT.
Czy wystarczy dodać do wpisu Ewidencji Działalności Gospodarczej dodatkowe numerki PKD?
Czy trzeba koniecznie dodać dodatkowe miejsce wykonywania działalności? Jeśli tak, to czy zmienia to Urząd Skarbowy?

Jeśli powyżej nie padło jakieś istotne pytanie, to też proszę o odpowiedź na nie ;)



____
Violka

W dniu 2014-08-11 11:47, violetta73de@gmail.com pisze:

Cześć.

Sytuacja taka:
Dotychczas działalność usługowa (szkolenia dla firm).
Opodatkowanie na zasadach ogólnych (rejestr VAT).
Firma zarejestrowana w miejscu zameldowania (tutaj też PIT i VAT), zaś teren działalności był podany: Polska (teren całego kraju).
Adres do korespondencji i adres zamieszkania to inne miasto, niż firma.

W tymże mieście dodatkowo chcę poprowadzić sklep spożywczy ze stoiskiem patronackim jednej z lokalnych firm mięsnych oraz kawą i herbatą, może jeszcze coś - okaże się.

Jak to rozegrać?
Nie chcę, jeśli to możliwe, zmieniać Urzędu Skarbowego dla PIT i VAT.
Czy wystarczy dodać do wpisu Ewidencji Działalności Gospodarczej dodatkowe numerki PKD?
Czy trzeba koniecznie dodać dodatkowe miejsce wykonywania działalności? Jeśli tak, to czy zmienia to Urząd Skarbowy?

Jeśli powyżej nie padło jakieś istotne pytanie, to też proszę o odpowiedź na nie ;)

przerabiam to samo (w sensie usługi + sklep)
Ja mam zamiar wpisać główne miejsce prowadzenia działalności w sklepie, najlepiej bez dodatkowego (domowego) - pamiętaj że na paragonie ze sklepu będzie główne miejsce prowadzenia - po co ludziom takie dane... Dodatkowe miejsce znajdą w CEIDG, więc najlepiej podać tylko adres sklepu - u mnie to robi o tyle problem, że wtedy jest większe zamieszanie z wystawianiem faktur (u mnie ktoś inny będzie wystawiał faktury w sklepie, ktoś inny za usługi, więc fajnie mieć oddzielną numerację - a przy jednym miejscu prowadzenia chyba nie można prowadzić dwóch różnych - np. faktura nr usługi/01/2014 i sklep/01/2014?)

--
Pozdrawiam
Łukasz

W dniu 2014-08-11 13:18, dddddddd pisze:

W dniu 2014-08-11 11:47, violetta73de@gmail.com pisze:

(...)

zamieszanie z wystawianiem faktur (u mnie ktoś inny będzie wystawiał
faktury w sklepie, ktoś inny za usługi, więc fajnie mieć oddzielną
numerację - a przy jednym miejscu prowadzenia chyba nie można prowadzić
dwóch różnych - np. faktura nr usługi/01/2014 i sklep/01/2014?)

Możesz mieć dowolną ilość rejestrów VAT, czyli w zasadzie schematów numeracji, np:

[Nr]/[Rok kalend] - najprostszy

[Nr]/{Miesiąc]/[Rok] - jeśli klienci przychodzą i marudzą "Bo jeszcze fakturkę z poprzedniego miesiąca" - każdy miesiąc zaczynasz od numeru 1

[Nr]/[Mies]/[Rok]/[Handlowiec] - jeśli handlowcy mają prowizję i system sprzedaży "nie umie" inaczej zanalizować/przefiltrować faktur

[Nr]/[Mies]/[Rok}/[Punkt] - jeśli jest kilka punktów sprzedaży. Tak działa sporo moich klientów - mają jednolity system (via Internet) i dodatkowo dzięki temu mogą klientowi powiedzieć "u nas dzisiaj tego nie ma, ale może pan podjechać na Złotą, tam tego jest 20 szt, albo ściągniemy na jutro".



--
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 11.08.2014 15:38, Adam pisze:

[Nr]/[Rok kalend] - najprostszy

No najprostszy to jest po prostu [NR]

p. m.

W dniu 2014-08-15 08:24, m pisze:

W dniu 11.08.2014 15:38, Adam pisze:

[Nr]/[Rok kalend] - najprostszy

No najprostszy to jest po prostu [NR]

p. m.

Masz jakieś wsparcie?
OIDP faktura dotyczy podatku VAT, więc w wersji "minimalnej" numer powinien być złamany przez rok kalendarzowy lub obrachunkowy (np. od kwietnia).


--
Pozdrawiam.

Adam.


-- - news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net -- -

W dniu 2014-08-18 10:07, Adam pisze:

W dniu 2014-08-15 08:24, m pisze:

W dniu 11.08.2014 15:38, Adam pisze:

[Nr]/[Rok kalend] - najprostszy

No najprostszy to jest po prostu [NR]

p. m.

Masz jakieś wsparcie?

To Ty musisz mieć, skoro twierdzisz, że rok ma być.

OIDP faktura dotyczy podatku VAT, więc w wersji "minimalnej" numer
powinien być złamany przez rok kalendarzowy lub obrachunkowy (np. od
kwietnia).

Zupełnie bez związku.

--
Liwiusz

W dniu 2014-08-18 10:13, Liwiusz pisze:

W dniu 2014-08-18 10:07, Adam pisze:

W dniu 2014-08-15 08:24, m pisze:

W dniu 11.08.2014 15:38, Adam pisze:

[Nr]/[Rok kalend] - najprostszy

No najprostszy to jest po prostu [NR]

p. m.

Masz jakieś wsparcie?

To Ty musisz mieć, skoro twierdzisz, że rok ma być.

Nie siedzę w przepisach, więc nawet ciężko mi szukać.

Ostatnia znana mi zmiana, to Rozporządzenie Ministra Finansów
z dnia 11 grudnia 2012 r., poz. 1428.:

"§ 5. 1. Faktura powinna zawierać:
1) datę jej wystawienia;
2) kolejny numer, nadany w ramach jednej lub więcej serii, który w sposób jednoznaczny identyfikuje fakturę;"

Istotnie, tutaj nie ma nic na temat numeracji rocznej.

OIDP faktura dotyczy podatku VAT, więc w wersji "minimalnej" numer
powinien być złamany przez rok kalendarzowy lub obrachunkowy (np. od
kwietnia).

Zupełnie bez związku.

Zawsze mi mówiono, że dokumenty podlegające pod VAT muszą się "zaczynać" od numeru 1 w kolejnym roku, albo obrachunkowym, albo kalendarzowym. Stąd też dla _jednoznacznej_ identyfikacji każdy schemat numeracji winien mieć człon z rokiem.
Inny aspekt: ciężko wprowadzić do systemu (nawet, jeśli podatnik wystawia "ręczne" faktury) dokument z numerem solo, gdyż będzie się dublował w kolejnym roku. W każdym znanym mi systemie indeks idzie po numeracji.

Może coś się zmieniło w przepisach - nie wiem.
Ostatni raz byłem na spotkaniach z ludźmi z MF przy pierwszych fiskalizacjach.

Z ciekawości w wolnej chwili poszukam, popytam.
A może ktoś w tym temacie siedzi i podeśle jakieś przepisy szczegółowe dotyczące numeracji faktur sprzedaży.

Poza tym przepisy dotyczące tego samego są "porozrzucane" po różnych dokumentach, czasem z różnych resortów.
Prosty przykład: podpis na fakturze, którego już od kilku lat nie ma. Ale, aby móc ścigać za niezapłaconą fakturę, podpis na kopii "się przydaje" ;)


--
Pozdrawiam.

Adam.


-- - news://freenews.netfront.net/ - complaints: news@netfront.net -- -

On Mon, 18 Aug 2014, Adam wrote:

Zawsze mi mówiono, że dokumenty podlegające pod VAT muszą się "zaczynać" od
numeru 1 w kolejnym roku, albo obrachunkowym, albo kalendarzowym.

  O ile przy wymogach na dokumentację dla celów rachunkowych lub dla celów
podatku dochodowego istnienie takiej regulacji nie byłoby niczym dziwnym,
to dla VAT jak najbardziej.
  Przecież VAT "od zawsze" jest podatkiem "ciągłym", rozliczanym okresowo,
a nie rocznie!

Inny aspekt: ciężko wprowadzić do systemu (nawet, jeśli podatnik wystawia "ręczne" faktury) dokument z numerem solo, gdyż będzie się dublował w kolejnym roku. W każdym znanym mi systemie indeks idzie po numeracji.

  To nie dowodzi niemożliwości operacji odwrotnej ;)

Może coś się zmieniło w przepisach - nie wiem.

  No właśnie... nie bardzo.

Poza tym przepisy dotyczące tego samego są "porozrzucane" po różnych dokumentach, czasem z różnych resortów.

  Zgadza się.
  Ale co jest nadziwniejsze w Twojej tezie, to ten VAT właśnie.

pzdr, Gotfryd

W dniu 2014-08-18 11:24, Adam pisze:

Może coś się zmieniło w przepisach - nie wiem.

Zmieniło się, ale na lepsze :)
W temacie numerów to, o ile dobrze pamiętam, na samym początku nie bylo nic o seriach numeracji, lecz tylko o "numerze kolejnym" faktury. Zaraz po wprowadzeniu VATu byli nawet tacy, którzy bardzo literalnie odczytywali ten zapis i nadawali kolejnym fakturom kolejne "gołe" numery bez żadnego łamania: 1,2,3 itd, przy czym pierwsza faktura w następnym roku miała kontynuację faktury z roku poprzedniego. Były nawet pytania, czy jak ktoś ma kilka punktów sprzedaży, to może stosować serie numeracji.
Dopiero po jakimś czasie, widząc że urzędy serie numeracji traktują jako coś zupełnie normalnego, zaczęli je stosować. Zaś samo pojęcie serii numeracji pojawiło się w rozporządzeniu jakoś niedawno :)
--
Pozdrawiam
Andrzej
www.radom.ws

On Mon, 18 Aug 2014, Adam wrote:

W dniu 2014-08-15 08:24, m pisze:

W dniu 11.08.2014 15:38, Adam pisze:

[Nr]/[Rok kalend] - najprostszy

No najprostszy to jest po prostu [NR]

p. m.

Masz jakieś wsparcie?

  Konstytucja RP, art.31.3, tłumaczony łopatologicznie "co nie jest
zabronione jest dozwolone"?

OIDP faktura dotyczy podatku VAT,

  Odnotowujemy. Jako argument przeciw ;)

więc w wersji "minimalnej" numer powinien być złamany przez rok kalendarzowy lub obrachunkowy (np. od kwietnia).

  A skąd ten pomysł, skoro okresy roczne są w VAT wyjątkiem od zasady,
a co do zasady obowiązuje "okres rozliczeniowy" (miesiąc lub kwartał)?

FYI: tak, stosuję rrrr/nr :D (jeszcze z wyróżnikiem)
  Ale to nie zmienia "braku wymogu" - w końcu data sprzedaży też na f-rze
występuje.

pzdr, Gotfryd

On 2014-08-18, Adam <a.g@poczta.onet.pl> wrote:

W dniu 2014-08-15 08:24, m pisze:

W dniu 11.08.2014 15:38, Adam pisze:

[Nr]/[Rok kalend] - najprostszy

No najprostszy to jest po prostu [NR]

p. m.

Masz jakieś wsparcie?

Zapewne rozporządzenie dot. wystawiania faktur.

OIDP faktura dotyczy podatku VAT, więc w wersji "minimalnej" numer powinien być złamany przez rok kalendarzowy lub obrachunkowy (np. od kwietnia).

Absolutnie nie musi, choć oczywiście robi się tak ze względów praktycznych.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl

On Mon, 11 Aug 2014, dddddddd wrote:

miejsce znajdą w CEIDG, więc najlepiej podać tylko adres sklepu

  WKF: paragon paragonem, ale literalnie już na fakturze powinien być
"adres sprzedawcy", a sklep sprzedawcą nie jest, tylko podatnik :)
  Rzucam okiem:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,32,32,2509,,,rozporzadzenie-ministra-finansow-z-dnia-3122013-r-w-sprawie.html
....i tylko dla przypadku konkretnych usług widzę, że można nie podawać
adresu SPRZEDAWCY.

więc fajnie mieć oddzielną numerację - a przy jednym miejscu prowadzenia chyba nie można prowadzić dwóch różnych - np. faktura nr usługi/01/2014 i sklep/01/2014?)

  Stały punkt w archiwach ;)
  Nie ma przeszkód, niektórzy dostawcy mediów prowadzą wręcz oddzielną
numerację dla każdego klienta (skądinąd wygodne).
  KPiR też może być oddzielna dla każdego sklepu.

pzdr, Gotfryd

W dniu 2014-08-11 16:49, Gotfryd Smolik news pisze:

On Mon, 11 Aug 2014, dddddddd wrote:

miejsce znajdą w CEIDG, więc najlepiej podać tylko adres sklepu

  WKF: paragon paragonem, ale literalnie już na fakturze powinien być
"adres sprzedawcy", a sklep sprzedawcą nie jest, tylko podatnik :)
  Rzucam okiem:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,32,32,2509,,,rozporzadzenie-ministra-finansow-z-dnia-3122013-r-w-sprawie.html

...i tylko dla przypadku konkretnych usług widzę, że można nie podawać
adresu SPRZEDAWCY.

czyli w zasadzie niezależnie co masz wpisane w CEIDG to na fakturze powinieneś podać adres zamieszkania?
trochę bez sensu, dziś wpisuję ten adres, jutro inny, kontrahenci by oszaleli :P

więc fajnie mieć oddzielną numerację - a przy jednym miejscu
prowadzenia chyba nie można prowadzić dwóch różnych - np. faktura nr
usługi/01/2014 i sklep/01/2014?)

  Stały punkt w archiwach ;)
  Nie ma przeszkód, niektórzy dostawcy mediów prowadzą wręcz oddzielną
numerację dla każdego klienta (skądinąd wygodne).
  KPiR też może być oddzielna dla każdego sklepu.

cieszy mnie to :)

--
Pozdrawiam
Łukasz

On Mon, 11 Aug 2014, dddddddd wrote:

W dniu 2014-08-11 16:49, Gotfryd Smolik news pisze:

...i tylko dla przypadku konkretnych usług widzę, że można nie podawać
adresu SPRZEDAWCY.

czyli w zasadzie niezależnie co masz wpisane w CEIDG to na fakturze powinieneś podać adres zamieszkania?

  Primo, w CEIDG nie ma adresu zamieszkania?
  Od kiedy?
  A osobna sprawa, że w "jawnej" części CEIDG:
https://prod.ceidg.gov.pl/CEIDG/ceidg.public.ui/Search.aspx
  adresów OF (już) nie ma :O
.... są w bazie REGON:
http://stat.gov.pl/regon/
....a to co innego ;)

trochę bez sensu, dziś wpisuję ten adres, jutro inny, kontrahenci by oszaleli :P

  Ich zmartwienie ;)
  Cel jest prosty - w razie sporu sądowego pozywają CIEBIE, więc powinni
znać TWÓJ adres. Właśnie zajrzałem do ustawy o VAT i widzę, że dopisywali
kolejny człon: "siedzibę, adres zamieszkania lub zwykłe miejsce pobytu".
  Siedziba dotyczy oczywiście osoby prawnej.
  Ale nie dopisali przy fakturze - tam jest nadal tylko "ich adresy" (art106e):
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,32,32,670,55454,20140401,art-106-108-faktury.html

pzdr, Gotfryd

W dniu 2014-08-11 20:20, Gotfryd Smolik news pisze:

On Mon, 11 Aug 2014, dddddddd wrote:

W dniu 2014-08-11 16:49, Gotfryd Smolik news pisze:

...i tylko dla przypadku konkretnych usług widzę, że można nie podawać
adresu SPRZEDAWCY.

czyli w zasadzie niezależnie co masz wpisane w CEIDG to na fakturze
powinieneś podać adres zamieszkania?

  Primo, w CEIDG nie ma adresu zamieszkania?
  Od kiedy?
  A osobna sprawa, że w "jawnej" części CEIDG:
https://prod.ceidg.gov.pl/CEIDG/ceidg.public.ui/Search.aspx
  adresów OF (już) nie ma :O

no właśnie, nie ma...

... są w bazie REGON:
http://stat.gov.pl/regon/
...a to co innego ;)

u mnie też tam wyświetla się "adres siedziby" a nie zamieszkania

trochę bez sensu, dziś wpisuję ten adres, jutro inny, kontrahenci by
oszaleli :P

  Ich zmartwienie ;)
  Cel jest prosty - w razie sporu sądowego pozywają CIEBIE, więc powinni
znać TWÓJ adres. Właśnie zajrzałem do ustawy o VAT i widzę, że dopisywali
kolejny człon: "siedzibę, adres zamieszkania lub zwykłe miejsce pobytu".
  Siedziba dotyczy oczywiście osoby prawnej.
  Ale nie dopisali przy fakturze - tam jest nadal tylko "ich adresy"
(art106e):
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,3,32,32,670,55454,20140401,art-106-108-faktury.html

to czym skutkowałoby wystawianie faktur 'na siedzibę' a nie na miejsce zamieszkania?
"Art. 25. Miejscem zamieszkania osoby fizycznej jest miejscowość, w której osoba ta przebywa z zamiarem stałego pobytu."
w zasadzie skoro otwieram sklep to nawet nie mam zamiaru przebywać w domu, czasem tylko się tam pojawię :)

--
Pozdrawiam
Łukasz

On Tue, 12 Aug 2014, dddddddd wrote:

u mnie też tam wyświetla się "adres siedziby" a nie zamieszkania

  Raczej "zaszłość" - w przepisach jest "adres siedziby lub miejsce
zamieszkania", w wersji pełnej "adres siedziby osoby prawnej lub
miejsce zamieszkania osoby fizycznej".
  Co jest *Twoją* "siedzibą"?
(przypominam - mowa o przedsiębiorcy, osobie, a nie przedsiębiorstwie!)

to czym skutkowałoby wystawianie faktur 'na siedzibę' a nie na miejsce zamieszkania?

  Praktycznie - nie słychać o przypadkach "samoistnego" ścigania.
  A przynajmniej sam nie potknąłem się o opis lub czyjąś opowieść.
  Znaczy aby organy tak same z siebie czepiały się braku "adresu podatnika"
na f-rze.
  Pewnie problem pojawia się dopiero przy jakichś sporach.
  Ale po pierwsze mogę się mylić, a po drugie to może się zmienić,
a wtedy będzie działało "pięć lat wstecz" i może być groźne.

w zasadzie skoro otwieram sklep to nawet nie mam zamiaru przebywać w domu, czasem tylko się tam pojawię :)

  :D

pzdr, Gotfryd

On Mon, 11 Aug 2014, violetta73de@gmail.com wrote:

Firma zarejestrowana w miejscu zameldowania (tutaj też PIT i VAT),
zaś teren działalności był podany: Polska (teren całego kraju).
Adres do korespondencji i adres zamieszkania to inne miasto, niż firma.

  IMO nieprawidłowo.
  Zamieszkania, bo "firma to Ty" (nie mylić firmy, czyli przedsiębiorcy,
z przedsiębiorstwem, czyli "zbiorem składników materialnych
i niematerialnych").
  Lokalizacją firmy, czyli Ciebie, jest miejsce zamieszkania.

Nie chcę, jeśli to możliwe, zmieniać Urzędu Skarbowego dla PIT i VAT.
Czy wystarczy dodać do wpisu Ewidencji Działalności Gospodarczej dodatkowe numerki PKD?
Czy trzeba koniecznie dodać dodatkowe miejsce wykonywania działalności? Jeśli tak, to czy zmienia to Urząd Skarbowy?

  Skarbówka działa z grubsza tak (dla OF):
- PIT w miejscu zamieszkania (zawsze)
- VAT w miejscu prowadzenia DG, *chyba* że miejsc prowadzenia DG jest
  więcej niż jedna gmina, wtedy miejsce zamieszkania.
  IMVHO, nie wykreślając miejsca zamieszkania z "miejsc prowadzenia DG"
można spokojnie zostać w miejscu zamieszkania.

Jeśli powyżej nie padło jakieś istotne pytanie, to też proszę o odpowiedź na nie ;)

  Już pada :) - czy US ma "w papierach", że masz inne miejsce zamieszkania,
i nie czepiał się do co "właściwości"?
(mogę sobie wyobrazić że się nie czepiał - co im szkodzi podatnik, który
płaci u nich, a nie u "konkurencji" :D)

pzdr, Gotfryd