Grupy dyskusyjne   »   pl.comp.pecet   »   Do wirtualek (proÅ›ba o zestaw)

Do wirtualek (prośba o zestaw)

Data: 2012-05-31 22:38:53
Autor: ec404
Do wirtualek (prośba o zestaw)
Witam,

Cel - unowocześnienie komputera
Obecny - Celeron Dual Core 2,5 Ghz

Docelowe użytkowanie:
- wirtualki x64 - średnio 2-3 po 1 GB RAM

NA razie nie chcę przechodzić na hosta x64 i zostanę przy 32-bitowym XP (+4 GB)
Wiem, głupie, ale moje obecnie wykorzystywane programy (i własne) nie działają pod 64-bitami.
Brakuje mi zarówno mocy dla wirtualek jak i szybszych portów SATA czy ich ilości na płycie.

Zastanawiałem się nad Intel i7 2600k i 4 GB RAM.
Budżet ogólny na CPU+mobo+4/8 GB RAM to ok 2000.
Płyta i chipset - prośba o radę do Was

Czy możecie skomentować w/w procesor dla celów wirtualek - VMWare Workstation ?
W razie pytań...pytajcie :)


-
Dzięki z góry

Data: 2012-05-31 23:37:02
Autor: BQB
Do wirtualek (prośba o zestaw)
W dniu 2012-05-31 22:38, ec404 pisze:
Witam,

Cel - unowocześnienie komputera
Obecny - Celeron Dual Core 2,5 Ghz

Docelowe użytkowanie:
- wirtualki x64 - średnio 2-3 po 1 GB RAM

NA razie nie chcę przechodzić na hosta x64 i zostanę przy 32-bitowym XP
(+4 GB)
Wiem, głupie, ale moje obecnie wykorzystywane programy (i własne) nie
działają pod 64-bitami.
Brakuje mi zarówno mocy dla wirtualek jak i szybszych portów SATA czy
ich ilości na płycie.

Zastanawiałem się nad Intel i7 2600k i 4 GB RAM.
Budżet ogólny na CPU+mobo+4/8 GB RAM to ok 2000.
Płyta i chipset - prośba o radę do Was

Czy możecie skomentować w/w procesor dla celów wirtualek - VMWare
Workstation ?
W razie pytań...pytajcie :)

Szukałem też takiego zestawu i jednak u mnie wirtualki będą często odpalane, ale nie na tyle często, aby budować pod nie platformę.
Do wirtualek potrzebny Ci procesor i7 2600 (bez K - ten jest wykastrowany z kilku instrukcji do obsługi wirtualek), płyta z chipsetem C216 np Asus P8C WS
http://www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8C_WS/
BTW, po co Ci 8GB RAM, jak XP 32bit nawet 4 GB nie użyje?

Data: 2012-06-01 00:36:21
Autor: ec404
Do wirtualek (prośba o zestaw)
Szukałem też takiego zestawu i jednak u mnie wirtualki będą często
odpalane, ale nie na tyle często, aby budować pod nie platformę.
Do wirtualek potrzebny Ci procesor i7 2600 (bez K - ten jest
wykastrowany z kilku instrukcji do obsługi wirtualek), płyta z chipsetem
C216 np Asus P8C WS
http://www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8C_WS/
BTW, po co Ci 8GB RAM, jak XP 32bit nawet 4 GB nie użyje?

Patrz pan....popełniłbym błąd biorąc model 2600k, który faktycznie nie ma:
- Intel® vPro Technology
- Intel® Virtualization Technology for Directed I/O (VT-d)
- Intel® Trusted Execution Technology

Jeżeli już stawiasz/postawiłeś taki zestaw, to może podzielisz się innymi informacjami, np.
- czy wybrałeś hosta 64-bitowego i jakiego (XP, Seven, Xen, Esx)
- zagrasz w coÅ› pod tymi 64-bitami czy z problemami ? :)
- co masz jako storage ?
- chipset C216 wybrałeś celowo czy ot tak ? Ja myślałem o Z77


-ec

Data: 2012-06-01 01:57:08
Autor: BQB
Do wirtualek (prośba o zestaw)
W dniu 2012-06-01 00:36, ec404 pisze:
Szukałem też takiego zestawu i jednak u mnie wirtualki będą często
odpalane, ale nie na tyle często, aby budować pod nie platformę.
Do wirtualek potrzebny Ci procesor i7 2600 (bez K - ten jest
wykastrowany z kilku instrukcji do obsługi wirtualek), płyta z chipsetem
C216 np Asus P8C WS
http://www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8C_WS/
BTW, po co Ci 8GB RAM, jak XP 32bit nawet 4 GB nie użyje?

Patrz pan....popełniłbym błąd biorąc model 2600k, który faktycznie nie ma:
- Intel® vPro Technology
- Intel® Virtualization Technology for Directed I/O (VT-d)
- Intel® Trusted Execution Technology

Jeżeli już stawiasz/postawiłeś taki zestaw, to może podzielisz się
innymi informacjami, np.

Stawiam, ale zrezygnowałem z platformy pod wirtualki, bo bawię się tym hobbystycznie.

- czy wybrałeś hosta 64-bitowego i jakiego (XP, Seven, Xen, Esx)

7 Pro

- zagrasz w coÅ› pod tymi 64-bitami czy z problemami ? :)

Puki co, nie ma problemów, jedynie problemem są naprawdę stare gry, ale na razie w nie nie gram.

- co masz jako storage?

O!Play TV Pro, ale jeszcze nie używam, muszę na reklamację wysłać, bo wifi przestało działać.

- chipset C216 wybrałeś celowo czy ot tak ? Ja myślałem o Z77

Nie wystarczy sam procesor, że "umie" te instrukcje, jak płyta nie obsłuży. Z77 nie obsługuje ich:
http://ark.intel.com/products/64024/Intel-BD82Z77-PCH
C216 już obsługuje:
http://ark.intel.com/products/66416/Intel-BD82C216-PCH
Ale nie każda płyta, przyznam się bez bicia, że nie jestem pewien, czy ta płyta asusa obsługuje te instrukcje, trzeba napisać do supportu. Jak pisałem, chciałem sobie wziąć płytę na Z68, ale okazało się, że ten chipset tych instrukcji nie obsługuje, potem doczytałem, że płyty "workstation/server" są bardzo okrojone z możliwości podkręcania, a ja lubię podkręcać, więc jednak mimo wszystko będę brał płytę na Z68.

Data: 2012-06-01 14:18:15
Autor: ec404
Do wirtualek (prośba o zestaw)
Patrz pan....popełniłbym błąd biorąc model 2600k, który faktycznie nie ma:
- Intel® vPro Technology
- Intel® Virtualization Technology for Directed I/O (VT-d)
- Intel® Trusted Execution Technology

Hmm, wygląda jednak że w desktopie nie potrzebuję w/w ficzerów.
vPro - wraz z AMT jest mi zbędne
VT-d - nie wykorzystam w Vmware Workstation
TEP - who cares. Nie korzystam z cracków i niezaufanego netu (stron).

Nie wiem w takim razie czy jest sens pakować się w model bez "k" i tym samym pozbawić się również HT...

Data: 2012-06-01 14:20:16
Autor: ec404
Do wirtualek (prośba o zestaw)
i tym  samym pozbawić siÄ™ również HT...
to wykreślam bo błędne stwierdzenie - obydwa mają HT

Data: 2012-06-02 11:27:11
Autor: DooMiniK
Do wirtualek (prośba o zestaw)
On 31/05/2012 23:36, ec404 wrote:
Szukałem też takiego zestawu i jednak u mnie wirtualki będą często
odpalane, ale nie na tyle często, aby budować pod nie platformę.
Do wirtualek potrzebny Ci procesor i7 2600 (bez K - ten jest
wykastrowany z kilku instrukcji do obsługi wirtualek), płyta z chipsetem
C216 np Asus P8C WS
http://www.asus.com/Motherboards/Intel_Socket_1155/P8C_WS/
BTW, po co Ci 8GB RAM, jak XP 32bit nawet 4 GB nie użyje?

Patrz pan....popełniłbym błąd biorąc model 2600k, który faktycznie nie ma:
- Intel® vPro Technology
- Intel® Virtualization Technology for Directed I/O (VT-d)
- Intel® Trusted Execution Technology

Jeżeli już stawiasz/postawiłeś taki zestaw, to może podzielisz się
innymi informacjami, np.
- czy wybrałeś hosta 64-bitowego i jakiego (XP, Seven, Xen, Esx)
- zagrasz w coÅ› pod tymi 64-bitami czy z problemami ? :)
- co masz jako storage ?
- chipset C216 wybrałeś celowo czy ot tak ? Ja myślałem o Z77

Co do podsystemu dyskowego - to praktycznie równy z RAMem parametr.
Prawie że oczywiste, że najlepiej wsadzić dodatkowe dyski, najlepiej w
RAID0 (pod maszyny).
Ja wsadziłem dodatkową kartę LAN 1Gb pod SAN i zrobię NASa na FreeNAS
(przez iSCSI można się ciekawie pobawić w klastry).


--
Dominik Siedlak (bachus)
bachus(at)post(dot)peel

Data: 2012-06-01 08:58:26
Autor: Michal
Do wirtualek (prośba o zestaw)
On 2012.05.31 22:38, ec404 wrote:

Cel - unowocześnienie komputera
Obecny - Celeron Dual Core 2,5 Ghz

Docelowe użytkowanie:
- wirtualki x64 - średnio 2-3 po 1 GB RAM
NA razie nie chcę przechodzić na hosta x64 i zostanę przy 32-bitowym XP
(+4 GB)

Błąd w założeniach bo:

1. Nie wiem jak VMWare Workstation (stale używam VBoxa, od przypadku do przypadku VMWare Playera jak muszę) i zasada jest taka, że nie postawisz systemu-gościa 64bit na hoście 32bit. W drugą stronę jak najbardziej.

2. Przepraszam bardzo, ale jak zamierzasz stawiać 3 maszyny wirtualne jednocześnie z przydziałem po 1 GB RAM pod WinXP 32bit wykorzystującym 3 GB RAM (PAE pod WinXP 32bit to IMHO proszenie się o kłopoty - wychodzi wcześniej czy później).

3. Zejdź na ziemię proszę. Do wirtualek owszem, potrzebny jest w miarę współczesny CPU 4-rdzeniowy jeśli chce się odpalić system hosta + system 1-2 systemy gościa, ale nie musi to być koniecznie i7. Jak masz chcesz na to wydać większą ilość $ to oczywiście OK, ale do normalnych zadań i5/Phenom X4/X6 czy FX serii 6/8 spokojnie wystarczają.
Dużo ważniejsza jest ilość RAM - nawet do hobbystycznych zastosowań potrzeba min 2 GB RAM dla systemu gościa 64bit. Składając system pod wirtualizację o takich wymaganiach bez mniej niż 16GB RAM bym nie startował. U mnie 8 GB starcza, ale nie uruchamiam więcej niż jednej maszyny wirtualnej w tym samym czasie. Więcej się oczywiście da, ale wygodne to nie jest (RAM).

Wiem, głupie, ale moje obecnie wykorzystywane programy (i własne) nie
działają pod 64-bitami.

Więc uruchom je na maszynie wirtualnej 32bit z tym WinXP - po to m.in. zostały stworzone maszyny wirtualne.

Brakuje mi zarówno mocy dla wirtualek jak i szybszych portów SATA czy
ich ilości na płycie.

Jeśli chcesz kupić nową płytę od Windows7 praktycznie nie masz ucieczki - nowe płyty pod i5/i7 z SATA3 coraz rzadziej mają wsparcie sterowników dla WindowsXP. A stawianie Windows7 32bit pod wirtualki zbyt rozsądne IMHO nie jest.

Zastanawiałem się nad Intel i7 2600k i 4 GB RAM.
Budżet ogólny na CPU+mobo+4/8 GB RAM to ok 2000.
Płyta i chipset - prośba o radę do Was

Jw - możesz spokojnie zjechać z mocy/ceny CPU na tym i7 KONIECZNIE biorąc co najmniej 16 GB RAM. Przy obecnych cenach pamięci nie ma co się zastanawiać.

Czy możecie skomentować w/w procesor dla celów wirtualek - VMWare
Workstation ?

O ograniczeniach CPU intela z serii "k" pod wirtualizację już napisano
- o ile zależy Ci oczywiście na I/O MMU i sieci (VT-d, VT-c), ale do zastosowań o których piszesz NA DZIŚ to nie jest istotne.
Ani VirtualBox, ani VMWare Workstation nie obbsługują VT-d/VT-c (jedynie VT-x/AMD-V + nasted pages), a to mają wszystkie intele od pierwszego Nehelma i AMD od Barcelony.

W razie pytań...pytajcie :)

Co zamierzasz na tych wirtualkach robić?

--
/MB

Data: 2012-06-01 10:57:37
Autor: wozniak grzegorz
Do wirtualek (pro¶ba o zestaw)
Michal wrote:

On 2012.05.31 22:38, ec404 wrote:

Cel - unowocze¶nienie komputera
Obecny - Celeron Dual Core 2,5 Ghz

Docelowe u¿ytkowanie:
- wirtualki x64 - ¶rednio 2-3 po 1 GB RAM
NA razie nie chcê przechodziæ na hosta x64 i zostanê przy 32-bitowym XP
(+4 GB)

B³±d w za³o¿eniach bo:

1. Nie wiem jak VMWare Workstation (stale u¿ywam VBoxa, od przypadku do
przypadku VMWare Playera jak muszê) i zasada jest taka, ¿e nie postawisz
systemu-go¶cia 64bit na ho¶cie 32bit. W drug± stronê jak najbardziej.
i tu siê mylisz, do niedawna mia³em 32 bitowego linuxa i faktycznie nie
mog³em wirtualizowaæ 64 bit ale tylko do momentu przesiadki  na platformê z
phenomem x4 (wcze¶niej by³ pentium bez 64bit), na nim bez problemu
uruchamia³em 64-bitowe systemy jako go¶cia.

--
Pozdrawiam
Grzegorz Wo¼niak
xmpp:skinek_at_jabster_pl

Data: 2012-06-01 15:26:18
Autor: Michal
Do wirtualek (pro¶ba o zestaw)
On 2012.06.01 10:57, wozniak grzegorz wrote:

1. Nie wiem jak VMWare Workstation (stale u¿ywam VBoxa, od przypadku do
przypadku VMWare Playera jak muszê) i zasada jest taka, ¿e nie postawisz
systemu-go¶cia 64bit na ho¶cie 32bit. W drug± stronê jak najbardziej.
i tu siê mylisz, do niedawna mia³em 32 bitowego linuxa i faktycznie nie
mog³em wirtualizowaæ 64 bit ale tylko do momentu przesiadki  na platformê z
phenomem x4 (wcze¶niej by³ pentium bez 64bit), na nim bez problemu
uruchamia³em 64-bitowe systemy jako go¶cia.

A¿ spojrza³em do dokumentacji i masz racjê - przy VT-x/AMD-V rzeczywi¶cie jest teraz wspierane.
http://www.virtualbox.org/manual/ch03.html

Widzê ¿e trzeba ca³y czas sprawdzaæ, bo jak ostatnim razem by³o mi to potrzebne to VBox nie wspiera³ 64bitowego go¶cia na OS 32bit (wtedy mia³em jeszcze Phenoma X2 550 BE C2, teraz Ph X4 950 BE C3, ale je¶li chodzi o AMD-V to s± identyczne CPU.

--
/MB

Do wirtualek (prośba o zestaw)

Nowy film z video.banzaj.pl wiêcej »
Redmi 9A - recenzja bud¿etowego smartfona