Rodzic podarował synowi pieniądze (przelew na rachunek bankowy). Czy ten fakt musi być jakoś udokumentowany tak aby w deklaracji SD-Z2 w sekcji E "Rodzaj dokumentu potwierdzającego nabycie własności rzeczy lub praw majątkowych" móc wskazać na ten dokument. Przypuszczam, że umowa ustna nie jest dokumentem - a może można tę część E druku SD-Z2 pominąć?

--
Marek

On 12/28/2011 4:13 AM, Marek wrote:

Rodzic podarował synowi pieniądze (przelew na rachunek bankowy). Czy ten
fakt musi być jakoś udokumentowany tak aby w deklaracji SD-Z2 w sekcji E
"Rodzaj dokumentu potwierdzającego nabycie własności rzeczy lub praw
majątkowych" móc wskazać na ten dokument. Przypuszczam, że umowa ustna
nie jest dokumentem - a może można tę część E druku SD-Z2 pominąć?

kiedy i ile? co wpisał w tytuł przelewu.

czy syn jest żonaty (lub mężaty).
czy rodzic ma współmałżonka?

skąd pochodziły pieniądze? to znaczy jak ojciec się ich dorobił i kiedy?

W dniu 2011-12-28 16:40, witek pisze:
(...)

czy syn jest żonaty (lub mężaty).
czy rodzic ma współmałżonka?

skąd pochodziły pieniądze? to znaczy jak ojciec się ich dorobił i kiedy?

Syn jest żonaty i darowiznę dostał na swój indywidualny rachunek bankowy (małżonkowie nie mają rozdzielności majątkowej).
Rodzic nie ma współmałżonka - zmarł wiele lat temu.

Proszę wyjaśnij istotę swoich pytań - jak to się ma do zapisów w druku SD-Z2?


--
Marek

On 12/29/2011 12:18 PM, Marek wrote:

W dniu 2011-12-28 16:40, witek pisze:
(...)

czy syn jest żonaty (lub mężaty).
czy rodzic ma współmałżonka?

skąd pochodziły pieniądze? to znaczy jak ojciec się ich dorobił i kiedy?

Syn jest żonaty i darowiznę dostał na swój indywidualny rachunek bankowy
(małżonkowie nie mają rozdzielności majątkowej).
Rodzic nie ma współmałżonka - zmarł wiele lat temu.

Proszę wyjaśnij istotę swoich pytań - jak to się ma do zapisów w druku
SD-Z2?

rodzic, o ile nie daruje z wlasnego oddzielnego majątku, wykonuje tak naprawdę darowiznę w imieniu swoim i współmałżonka. wiec de facto przy jednym przelewie od "rodziców" darowizny są dwie, i do US idą dwa druki od jednego i od drugiego rodzica po połowie darowanej kwoty.
Również jeśli darowizna idzie do majątku wspólnego, to syn jest zwolniony, ale małżonka już by nie była. W efekcie najbardziej skomplikowany przypadek to 4 darowizny zamiast jednej.

Ty nie masz tego problemu. jeden druk darowizna od rodzica dla dziecka i koniec.
Przypominam tylko, że darowizna z definicji jest majątkiem oddzielnym i nie ma problemu jesli lezy na oddzielnym indywidualnym koncie.
Natomiast wymieszanie jej z pienidzmi wspolnymi, przy zlosliwosci US, moĹźe rodzic dostanie po d.pie.

W dniu 2011-12-29 20:11, witek pisze:
(...)

Przypominam tylko, że darowizna z definicji jest majątkiem oddzielnym i
nie ma problemu jesli lezy na oddzielnym indywidualnym koncie.
Natomiast wymieszanie jej z pienidzmi wspolnymi, przy zlosliwosci US,
moĹźe rodzic dostanie po d.pie.

Jestem pewien, że prędzej czy później do takiego wymieszania pieniędzy musi dojść ale dlaczego rodzic może ucierpieć, tego nie rozumiem?


--
Marek

On 12/29/2011 4:22 PM, Marek wrote:

W dniu 2011-12-29 20:11, witek pisze:
(...)

Przypominam tylko, że darowizna z definicji jest majątkiem oddzielnym i
nie ma problemu jesli lezy na oddzielnym indywidualnym koncie.
Natomiast wymieszanie jej z pienidzmi wspolnymi, przy zlosliwosci US,
moĹźe rodzic dostanie po d.pie.

Jestem pewien, że prędzej czy później do takiego wymieszania pieniędzy
musi dojść ale dlaczego rodzic może ucierpieć, tego nie rozumiem?

"może rodzić"
nie zawsze mi się chce klepać polskie literki.


wymieszanie pieniedzy nie jest zabronione ani karalne.
rodzi tylko skutki podatkowe.
wiec możesz mieszać byle z głową i myśleć przed, a nie po fakcie.

On Thu, 29 Dec 2011, witek wrote:

On 12/29/2011 4:22 PM, Marek wrote:

W dniu 2011-12-29 20:11, witek pisze:
(...)

Przypominam tylko, że darowizna z definicji jest majątkiem oddzielnym
i nie ma problemu jesli lezy na oddzielnym indywidualnym koncie.
Natomiast wymieszanie jej z pienidzmi wspolnymi, przy zlosliwosci US,
może rodzic dostanie po d.pie.

Jestem pewien, że prędzej czy później do takiego wymieszania pieniędzy
musi dojść ale dlaczego rodzic może ucierpieć, tego nie rozumiem?

"może rodzić"
nie zawsze mi się chce klepać polskie literki.


wymieszanie pieniedzy nie jest zabronione ani karalne.
rodzi tylko skutki podatkowe.

  Tak kombinuję...
  Wniesienie do majątku wspólnego osobistych pieniędzy chyba skutków
rodzić nie powinno, dobrze mi wychodzi?
  Czyli punktem zaczepiania mogłoby być jedynie doczepienie się do
darowizny, jako wykonanej do majątku wspólnego (a to oznacza,
że połowa kwoty może nie korzystać z preferencji).
  Na zasadzie "tak naprawdę to miało być dla was a nie tylko
dla pana".
  Czyli wypadałoby, aby istniały co najmniej mocne przesłanki do
tego, że to nie w momencie wykonywania darowizny istniał pomysł
aby darowizna szła "do wspólnego", ale później otrzymujący
wprowadzał ją do majątku wspólnego.
  Czy ja wiem - na zasadzie "po trochu przy okazji większych
zakupów"?

pzdr, Gotfryd

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

rodzic, o ile nie daruje z wlasnego oddzielnego majątku, wykonuje tak
naprawdę darowiznę w imieniu swoim i współmałżonka. wiec de facto przy
jednym przelewie od "rodziców" darowizny są dwie, i do US idą dwa
druki od jednego i od drugiego rodzica po połowie darowanej kwoty.

Jak dostałem darowiznę od ojca, to urząd czepiał się o różne
kretyństwa, w tym kazał MNIE donosić do urzędu dowód osobisty
_darczyńcy_, ale brak matki na kwitach w żaden sposób urzędowi nie
przeszkadzał. (A druki i tak idą od obdarowanego, nie od darczyńcy.)

Przelew był z konta wspólnego rodziców, ale w razie czego istnienie
majątku osobistego (wpłaty z praw autorskich) dałoby się chyba
udowodnić... :)

A przy okazji - czy stawiasz tezę, że do tego, żeby ojciec żyjący we
wspólnocie majątkowej z drugą żoną mógł dać nieopodatkowaną darowiznę
dziecku, wymagana jest wcześniejsza intercyza? A czy takiej intercyzy
nie zakwestionują jako 'obejście podatku'?

  MJ

On 12/30/2011 4:59 AM, Michal Jankowski wrote:

witek<witek7205@gazeta.pl.invalid>  writes:

rodzic, o ile nie daruje z wlasnego oddzielnego majątku, wykonuje tak
naprawdę darowiznę w imieniu swoim i współmałżonka. wiec de facto przy
jednym przelewie od "rodziców" darowizny są dwie, i do US idą dwa
druki od jednego i od drugiego rodzica po połowie darowanej kwoty.

Jak dostałem darowiznę od ojca, to urząd czepiał się o różne
kretyństwa, w tym kazał MNIE donosić do urzędu dowód osobisty
_darczyńcy_,

w zasadzie powinien oczekiwać wykazania pokrewieństwa, np. przez doniesienie twojego aktu urodzenia.
ale to dopiero w czasie ewentualnej kontroli.

rozne kwiatki pierdzistłki wymyślą.

ale brak matki na kwitach w żaden sposób urzędowi nie
przeszkadzał. (A druki i tak idą od obdarowanego, nie od darczyńcy.)

bo oni w większości przypadków nie wiedzą co robią.

Przelew był z konta wspólnego rodziców, ale w razie czego istnienie
majątku osobistego (wpłaty z praw autorskich) dałoby się chyba
udowodnić... :)

A przy okazji - czy stawiasz tezę, że do tego, żeby ojciec żyjący we
wspólnocie majątkowej z drugą żoną mógł dać nieopodatkowaną darowiznę
dziecku, wymagana jest wcześniejsza intercyza? A czy takiej intercyzy
nie zakwestionują jako 'obejście podatku'?

dobre pytanie, ale wychodzi na to, że tak.

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

Jak dostałem darowiznę od ojca, to urząd czepiał się o różne
kretyństwa, w tym kazał MNIE donosić do urzędu dowód osobisty
_darczyńcy_,

w zasadzie powinien oczekiwać wykazania pokrewieństwa, np. przez
doniesienie twojego aktu urodzenia.
ale to dopiero w czasie ewentualnej kontroli.

Przy kontroli to co innego. On tego chciał (i jeszcze kwitów z banku)
jako 'uzupełnienie niekompletnego zeznania'.

rozne kwiatki pierdzistłki wymyślą.

Otóż to.

  MJ

On 12/30/2011 3:14 PM, Michal Jankowski wrote:

witek<witek7205@gazeta.pl.invalid>  writes:

Jak dostałem darowiznę od ojca, to urząd czepiał się o różne
kretyństwa, w tym kazał MNIE donosić do urzędu dowód osobisty
_darczyńcy_,

w zasadzie powinien oczekiwać wykazania pokrewieństwa, np. przez
doniesienie twojego aktu urodzenia.
ale to dopiero w czasie ewentualnej kontroli.

Przy kontroli to co innego. On tego chciał (i jeszcze kwitów z banku)
jako 'uzupełnienie niekompletnego zeznania'.

rozne kwiatki pierdzistłki wymyślą.

Otóż to.

wszystkie problemy rozwiązuje poczta.
po cholere gdzies łazić jak można to wysłać.
wowczas żądanie od nich też musi być pisemne, a z pisaniem to u nich ciężko.

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

wszystkie problemy rozwiązuje poczta.
po cholere gdzies łazić jak można to wysłać.
wowczas żądanie od nich też musi być pisemne, a z pisaniem to u nich ciężko.

Wysłałem pocztą i żądanie przysłali na piśmie.

I co teraz?

  MJ

On 1/2/2012 4:50 AM, Michal Jankowski wrote:

witek<witek7205@gazeta.pl.invalid>  writes:

wszystkie problemy rozwiązuje poczta.
po cholere gdzies łazić jak można to wysłać.
wowczas żądanie od nich też musi być pisemne, a z pisaniem to u nich ciężko.

Wysłałem pocztą i żądanie przysłali na piśmie.

I co teraz?

   MJ

a napisali na jakiej podstawie? Moze to wlasnie kontrola, albo jak oni to nazywaja czynnosci sprawdzajace.

I na pismie masz, ze masz doniesc dowod ojca?
to odpisz im ze zgodnie z kodeksem karnym za poslugiwanie sie cudzym dowodem grozi 2 lata i nie jestes wstanie tego spelnic i z drugiej strony skladasz zawiadomienie do prokuratury, ze urzednik zmusza cie do popelnienia przestepstwa.
Powinno ich ostudzic.

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

a napisali na jakiej podstawie? Moze to wlasnie kontrola, albo jak oni
to nazywaja czynnosci sprawdzajace.

I na pismie masz, ze masz doniesc dowod ojca?
to odpisz im ze zgodnie z kodeksem karnym za poslugiwanie sie cudzym
dowodem grozi 2 lata i nie jestes wstanie tego spelnic i z drugiej
strony skladasz zawiadomienie do prokuratury, ze urzednik zmusza cie
do popelnienia przestepstwa.
Powinno ich ostudzic.

To było x lat temu i już o tym dyskutowaliśmy. Wrzucę kopię przy
okazji.

Pan w urzędzie się upierał, że darowizna ma być "udokumentowana tym a
tym", zatem zeznanie np. bez potwierdzenia przelewu jest niekompletne.
Wiele urzędów miało/ma takie wytyczne, googiel zna liczne przykłady.

Wolałem przyjść do urzędu z ojcem niż narażać się na szykany urzędu.

  MJ
PS. "w stanie". "wstanie" to z łóżka.

On 1/3/2012 3:40 AM, Michal Jankowski wrote:

witek<witek7205@gazeta.pl.invalid>  writes:

a napisali na jakiej podstawie? Moze to wlasnie kontrola, albo jak oni
to nazywaja czynnosci sprawdzajace.

I na pismie masz, ze masz doniesc dowod ojca?
to odpisz im ze zgodnie z kodeksem karnym za poslugiwanie sie cudzym
dowodem grozi 2 lata i nie jestes wstanie tego spelnic i z drugiej
strony skladasz zawiadomienie do prokuratury, ze urzednik zmusza cie
do popelnienia przestepstwa.
Powinno ich ostudzic.

To było x lat temu i już o tym dyskutowaliśmy. Wrzucę kopię przy
okazji.

Pan w urzędzie się upierał, że darowizna ma być "udokumentowana tym a
tym", zatem zeznanie np. bez potwierdzenia przelewu jest niekompletne.
Wiele urzędów miało/ma takie wytyczne, googiel zna liczne przykłady.

Wolałem przyjść do urzędu z ojcem niż narażać się na szykany urzędu.

oczywiscie, ze wygodniej jest sie dogadac z urzedem, bo wiele to nie kosztuje, nawet jak chca czegoś, czego im nie wolno.

   MJ
PS. "w stanie". "wstanie" to z łóżka.

remote dektop niestety dosc czesto zjada lub przekreca kolejnosc znakow, a ja nie mam czasu na czytanie pierdol dwa razy.

W dniu 2012-01-03 14:51, witek pisze:

remote dektop niestety dosc czesto zjada lub przekreca kolejnosc znakow,
a ja nie mam czasu na czytanie pierdol dwa razy.

Raczej _pisanie_ ? ;)

--
spp

On 1/3/2012 8:17 AM, spp wrote:

W dniu 2012-01-03 14:51, witek pisze:

remote dektop niestety dosc czesto zjada lub przekreca kolejnosc znakow,
a ja nie mam czasu na czytanie pierdol dwa razy.

Raczej _pisanie_ ? ;)

czytanie, tego co napisalem

On Tue, 3 Jan 2012, Michal Jankowski wrote:

witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> writes:

I na pismie masz, ze masz doniesc dowod ojca?

[...]

To było x lat temu i już o tym dyskutowaliśmy. Wrzucę kopię przy
okazji.

Pan w urzędzie się upierał, że darowizna ma być "udokumentowana tym
a tym", zatem zeznanie np. bez potwierdzenia przelewu jest niekompletne.

  W tym zakresie ma 100% racji: umowa darowizny, nie zawarta
w formie notarialnej i *nie wykonana* jest nieskuteczna.
  Z podatkowego p. widzenia nie ma najmniejszego sensu udowadnianie
że była zawarta umowa darowizny (nienotarialnej), skoro liczy
się fakt jej wykonania.
  Kolejność jest więc taka (jeśli nie ma aktu notarialnego):
- trzeba uznać za udowodnione wykonanie umowy, czyli przekazanie
  przedmiotu darowizny
- dopiero potem można rozważać czy to aby na pewno była darowizna ;)

  To jednak inna waga uzasadnienia, niż "pan przyniesie dowód
darczyńcy".

Wiele urzędów miało/ma takie wytyczne, googiel zna liczne przykłady.

  Ale *taka* wytyczna wynika wprost z Kodeksu Cywilnego!
(w odróżnieniu od pomysłu przynoszenia nie swojego dowodu).

pzdr, Gotfryd

On 1/7/2012 1:21 AM, Gotfryd Smolik news wrote:

  W tym zakresie ma 100% racji: umowa darowizny, nie zawarta
w formie notarialnej i *nie wykonana* jest nieskuteczna.
  Z podatkowego p. widzenia nie ma najmniejszego sensu udowadnianie
że była zawarta umowa darowizny (nienotarialnej), skoro liczy
się fakt jej wykonania.
  Kolejność jest więc taka (jeśli nie ma aktu notarialnego):
- trzeba uznać za udowodnione wykonanie umowy, czyli przekazanie
  przedmiotu darowizny
- dopiero potem można rozważać czy to aby na pewno była darowizna ;)

i tak i nie.

jestem samobójca i dalem 100 tys swoim dzieciom w gotowce.
jak na samobojce przystalo ide do US i skladam druczek o zwolnieniu z podatku. o tak sobie. frajer jestem.

I w tym momenciu US juz zapewnie nie bedzie potrzebowal dowodu wykonania darowizny, tylko natychmiast wyda decyzje o wymiarze podatku.

myle sie?
czyli inne wytyczne? A moze takie same: zlupic podatnika.

On Sat, 7 Jan 2012, witek wrote:

On 1/7/2012 1:21 AM, Gotfryd Smolik news wrote:

  W tym zakresie ma 100% racji: umowa darowizny, nie zawarta
w formie notarialnej i *nie wykonana* jest nieskuteczna.
  Z podatkowego p. widzenia nie ma najmniejszego sensu udowadnianie
że była zawarta umowa darowizny (nienotarialnej), skoro liczy
się fakt jej wykonania.
  Kolejność jest więc taka (jeśli nie ma aktu notarialnego):
- trzeba uznać za udowodnione wykonanie umowy, czyli przekazanie
  przedmiotu darowizny
- dopiero potem można rozważać czy to aby na pewno była darowizna ;)

i tak i nie.

jestem samobójca i dalem 100 tys swoim dzieciom w gotowce.

....no to US "uznaje za udowodnione" ;)
  Oświadczenie strony jest dowodem, a problem jest jedynie w uznaniu
posiadanych dowodów za "wystarczające".
  Mi chodzi o położenia nacisku właśnie na dokumentowanie wykonania
umowy, a nie jej zawarcia.
  Czyli jak ktoś myśli i kwitach, to pokwitowanie zapłaty jest
dużo ważniejsze niż treść umowy.

myle sie?

  Oczywiście że nie :]

czyli inne wytyczne? A moze takie same: zlupic podatnika.

  Pewnie tak.
  Nadal punktem zaczepienia dla US nie będzie fakt ustnego
lub pisemnego zawarcia umowy, lecz "udowodnienie" jej wykonania.

  Przypuszczam, że niezwłocznie sporządziliby "oświadczenie"
i kazali podpisać (na wypadek jakbyś po poczytaniu w internecie
chciał zmienić zdanie i przyjść z wersją, iż dopiero zawarłeś
umowę, ale pieniądze dopiero przekazesz przelewem, zaś
zostałeś źle zrozumiany ;))

pzdr, Gotfryd

On 1/7/2012 6:53 AM, Gotfryd Smolik news wrote:

i tak i nie.

jestem samobójca i dalem 100 tys swoim dzieciom w gotowce.

...no to US "uznaje za udowodnione" ;)

no wlasnie
na jakiej podstawie
to dziecko skalada przeciez druk i pisze, ze tatus przyszedl i dal.
i nie ma nic wiecej.


jak sie w US oswiadzczy inne rzeczy, ze np zarobilo sie na lewo, to US takie oswiadczenie wystarcza do zlupienia podatku, a do zwolnienia z podatu trzeba jakies fantastyczna papierkologie wymyslac.

Oświadczenie strony jest dowodem, a problem jest jedynie w uznaniu
posiadanych dowodów za "wystarczające".
Mi chodzi o położenia nacisku właśnie na dokumentowanie wykonania
umowy, a nie jej zawarcia.
Czyli jak ktoś myśli i kwitach, to pokwitowanie zapłaty jest
dużo ważniejsze niż treść umowy.

a dlaczego nie wsytarczyloby oswiadczenie obdarowanego, ze pieniadze otrzymal.
jedno zdanie i miejsce na podpis na samym formularzu.

czyli inne wytyczne? A moze takie same: zlupic podatnika.

Pewnie tak.
Nadal punktem zaczepienia dla US nie będzie fakt ustnego
lub pisemnego zawarcia umowy, lecz "udowodnienie" jej wykonania.

alez ma
oswiadczenie obdarowanego.

Przypuszczam, że niezwłocznie sporządziliby "oświadczenie"
i kazali podpisać (na wypadek jakbyś po poczytaniu w internecie
chciał zmienić zdanie i przyjść z wersją, iż dopiero zawarłeś
umowę, ale pieniądze dopiero przekazesz przelewem, zaś
zostałeś źle zrozumiany ;))

dales sie troche wrobic w to co napisale,
bo to przeciez nia obdarowujacy, a obdarowany przychodzi do US, wiec nie moze twierdzic, ze dopiero wysle.

zreszta jest w poz 5 data powstania zobowiazania, a na koncu sposob otrzymania pieniedzy.
wystarczyloby jedno zdanie
oswiadczam, ze pieniadze otrzymalem i czesc.

Gotfryd Smolik news <smolik@stanpol.com.pl> writes:

Pan w urzędzie się upierał, że darowizna ma być "udokumentowana tym
a tym", zatem zeznanie np. bez potwierdzenia przelewu jest niekompletne.

                 ^^^^^^^^                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^

  W tym zakresie ma 100% racji: umowa darowizny, nie zawarta
w formie notarialnej i *nie wykonana* jest nieskuteczna.
  Z podatkowego p. widzenia nie ma najmniejszego sensu udowadnianie
że była zawarta umowa darowizny (nienotarialnej), skoro liczy
się fakt jej wykonania.
  Kolejność jest więc taka (jeśli nie ma aktu notarialnego):
- trzeba uznać za udowodnione wykonanie umowy, czyli przekazanie
  przedmiotu darowizny
- dopiero potem można rozważać czy to aby na pewno była darowizna ;)

Wiele urzędów miało/ma takie wytyczne, googiel zna liczne przykłady.

  Ale *taka* wytyczna wynika wprost z Kodeksu Cywilnego!

Co innego wymóg posiadania takiego dowodu, a co innego wymóg
ZAŁĄCZANIA TEGO DOWODU DO ZEZNANIA PODATKOWEGO.

Przykład - ulga podatkowa 'na internet' wymaga udokumentowania
wydatków odpowiednimi fakturami, ale nikt nie żąda załączania tych
faktur do PIT-36/37.

  MJ

W dniu 28-12-2011 11:13, Marek rzecze:

majątkowych" móc wskazać na ten dokument. Przypuszczam, że umowa ustna
nie jest dokumentem - a może można tę część E druku SD-Z2 pominąć?

A niby dlaczego nie może być umowa ustna?
Powołaj się na Art 890 KC, dołącz potwierdzenie przelewu (wykonania
świadczenia).

--
Dominik (& kąpany)
"Wszyscy chcą naszego dobra. Nie dajmy go sobie zabrać." (S.J. Lec)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP

On Wed, 28 Dec 2011, Dominik & Co wrote:

W dniu 28-12-2011 11:13, Marek rzecze:

majątkowych" móc wskazać na ten dokument. Przypuszczam, że umowa ustna
nie jest dokumentem - a może można tę część E druku SD-Z2 pominąć?

A niby dlaczego nie może być umowa ustna?

  IMO dlatego, że żadna *umowa*, poza przypadkami w których samo
podpisanie dokumentu stanowi wykonanie umowy, nie stwierdza
*wykonania* umowy :)

  Umawiasz się przed, a potem się dopiero okazuje, czy umowy
dotrzymano czy nie.
  W przypadku darowizny dochodzi kwiatek z "umocowaniem" umowy,
która w formie innej niż akt notarialny "mocy" nabiera dopiero
wraz z wykonaniem, więc dopiero dowód przelewu lub pokwitowanie
otrzymania pieniędzy stanowi o jej ważności.
  Wcześniej umowa jest, ale nieskuteczna (nie powoduje żadnych
skutków, w tym podatkowych).

Powołaj się na Art 890 KC, dołącz potwierdzenie przelewu (wykonania
świadczenia).

  IMVHO, potrzebne jest to drugie i tylko to drugie - wyciąłeś
kawałek wskazujący że potrzebny jest dokument *potwierdzający
nabycie*, fakt zawarcia umowy nie musi być dokumentowany.

pzdr, Gotfryd

On Wed, 28 Dec 2011, Marek wrote:

Rodzic podarował synowi pieniądze (przelew na rachunek bankowy). Czy ten fakt musi być jakoś udokumentowany tak aby w deklaracji SD-Z2 w sekcji E "Rodzaj dokumentu potwierdzającego nabycie własności rzeczy lub praw majątkowych" móc wskazać na ten dokument. Przypuszczam, że umowa ustna nie jest dokumentem
- a może można tę część E druku SD-Z2 pominąć?

  Wybacz, ale mi nic w tym wątku nie pasuje, zastrzeżenie grupowicza co
do umowy ustnej też ;)

  Otóż *UMOWA* w żadnym razie nie stanowi dokumentu *stwierdzającego*
zajście zdarzenia. Umowę zawiera się "przed" a nie "po", zaś dokumenty
*stwierdzające* wykonanie umowy w sposób oczywisty muszą być wystawione
"po", chyba, że prawo przewiduje że sam akt wystawienia dokumentu
stanowi wykonanie umowy (np. przy akcie notarialnym przenoszącym
własność nieruchomości).

  Jak na mój gust, "dowodem" o którym mowa jest dokument przelewu.

  W przypadku przelewu internetowego "oryginału nie ma" (a ściślej
leży na harddyskach banku), a duplikat drukuje się samemu i IMVHO
należy go "potwierdzić" poprzez naniesienie własnoręcznego oświadczenia
- może być (IMVHO!) skrócone do podpisu, że dowód stwierdza to co
stwierdza (że nie jest zmanipulowany, że po wydaniu dyspozycji
przelewu nie "wycofano" przelewu itede, nie zaszkodziłoby z tego
powodu umieścić dowodów transakcji z *obu* banków - tego skąd
przelano i tego dokąd przelano, parafowanych odpowiednio przez
posiadaczy kont), i to by chyba wyczerpywało "staranność dowodową".

pzdr, Gotfryd

UĹźytkownik "Marek"

Rodzic podarował synowi pieniądze

A jak to jest jak dziecko bierze kredyt
i przekazuje rodzicom na spłacenie ich zobowiązań wobec banku.
Też trzeba jakieś zgłoszenia do UC i podatki płacić?

macso

On 12/31/2011 12:32 PM, macso wrote:

UĹźytkownik "Marek"

Rodzic podarował synowi pieniądze

A jak to jest jak dziecko bierze kredyt
i przekazuje rodzicom na spłacenie ich zobowiązań wobec banku.
Też trzeba jakieś zgłoszenia do UC i podatki płacić?

a coś w Polsce jest bez podatków?

Istotne kto będzie ten kredyt spłacał.
Synowi nikt nie zabrania wziąć kredytu i kasę z tego kredytu darować rodzicom, ale to jest darowizna. W zależności od kwoty trzeba albo i nie trzeba zgłaszać jeśli nie chce się zapłacić podatku.

UĹźytkownik "witek" <

A jak to jest jak dziecko bierze kredyt
i przekazuje rodzicom na spłacenie ich zobowiązań wobec banku.
Też trzeba jakieś zgłoszenia do UC i podatki płacić?

a coś w Polsce jest bez podatków?

Istotne kto będzie ten kredyt spłacał.
Synowi nikt nie zabrania wziąć kredytu i kasę z tego kredytu darować rodzicom, ale to jest darowizna. W zależności od kwoty trzeba albo i nie trzeba zgłaszać jeśli nie chce się zapłacić podatku.

kwota 20 tysięcy.
spłacać będą faktycznie rodzice,
ale syn pracuje, i na papierze stać go na spłatę.

a gdyby kwota byłą 120 tysięcy ??

macso

On 12/31/2011 5:30 PM, macso wrote:

UĹźytkownik "witek" <

A jak to jest jak dziecko bierze kredyt
i przekazuje rodzicom na spłacenie ich zobowiązań wobec banku.
Też trzeba jakieś zgłoszenia do UC i podatki płacić?

a coś w Polsce jest bez podatków?

Istotne kto będzie ten kredyt spłacał.
Synowi nikt nie zabrania wziąć kredytu i kasę z tego kredytu darować
rodzicom, ale to jest darowizna. W zależności od kwoty trzeba albo i
nie trzeba zgłaszać jeśli nie chce się zapłacić podatku.

kwota 20 tysięcy.
spłacać będą faktycznie rodzice,
ale syn pracuje, i na papierze stać go na spłatę.

a gdyby kwota byłą 120 tysięcy ??

macso

Kto jest pozyczkobiorca? tylko syn?

w takim razie syn pozyczyl pieniadze, zeby pozyczyc je rodzicom, ktorzy beda pozyczke od syna splacac.
To, ze bezposrednio na konto banku... wolno im.

Tylko, ze w ten sposb wszystko sie niezle pomieszalo.

Bo rodzice, raz splaca wiecej niz pozyczyli, wiec tak naprawde kto tu bedzie musial wykazac dochod na odsetkach.

drugie, ze na zwolnienie pozyczki z podatku jest 14 dni, a darowizny 6 mieiecy.

kwota ma taki znaczenie, ze sa tam jakies zwolnienia z podatku. 20 tys, jak pamoetam pewnie przeszloby bez zbednych ceregieli, 120 juz nie.


jakby pozyczka z banku byla na wszystkich byloby znacznie latwiej.

UĹźytkownik "witek" <

A jak to jest jak dziecko bierze kredyt
i przekazuje rodzicom na spłacenie ich zobowiązań wobec banku.
Też trzeba jakieś zgłoszenia do UC i podatki płacić?

a coś w Polsce jest bez podatków?

Istotne kto będzie ten kredyt spłacał.
Synowi nikt nie zabrania wziąć kredytu i kasę z tego kredytu darować
rodzicom, ale to jest darowizna. W zależności od kwoty trzeba albo i
nie trzeba zgłaszać jeśli nie chce się zapłacić podatku.

kwota 20 tysięcy.
spłacać będą faktycznie rodzice,
ale syn pracuje, i na papierze stać go na spłatę.

a gdyby kwota byłą 120 tysięcy ??

Sytuacja o którą pytam jest tak naprawdę jeszcze bardziej skomplikowana.Na razie wszystko jest w planach, więc można się dopasować.
Nie idzie mi o unikanie czegokolwiek, tylko o niewplątanie się w jakieś zaległości podatkowe
1. PoĹźyczka gotĂłwkowa.
Tą najprawdopodobniej weźmie córka.
Kwota ok 20-25 tys. Córka bierze ją na siebie na podstawie swoich dochodów ( pracuje).
Pieniądze posłużą głównie do wyczyszczenia hipoteki mieszkania kóre jest naszą ( rodziców) własnością.
Po wyczyszczeniu hipoteki przepisuemy ( darowizna) mieszkanie notarialnie na syna ( tu też jakieś podatki ???)
On to bierze jako podstawę do zabezpieczenia kredytu na działalność gospodarczą ( jest studentem, ale działac przecież może)
Ja ani żona nie dostaniemy kredytu, bo mam kichę w BIK a żona nie pracuje.
Syn kredyt dostanie . Kwota ok 120-130 tys.
Część pieniądzy przekazuje rodzicom.
Z tego rodzice spłacają kredyt córki, reszta idzie na wyczyszczenie spraw w BIK i bieżące potrzeby.
Kredyt syna będę spłacał ja ( on tak naprawdę tej swojej działalności oprowadzć nie będzie na dłużej)
Plan jest taki aby po ok roku jak już BIK będzie czysty i się trochę odleży , a kredyt będzie cześciowo spłacony
odwrócic sytuację, tzn ja bym wziął kredyt po tak żeby spłacić kredyt syna, zwolnić hipotekę i z powrotem zmieniać własność mieszkania.
Czy w ziązku z tym muszę wynająć kancelarię podatkową żeby mi to poprowadziła czy jestem w stanie sam to objąc
i pozałatwiać z US żeby nie mieć kłopotów?

macso

On 1/2/2012 5:16 PM, macso wrote:

UĹźytkownik "witek" <

A jak to jest jak dziecko bierze kredyt
i przekazuje rodzicom na spłacenie ich zobowiązań wobec banku.
Też trzeba jakieś zgłoszenia do UC i podatki płacić?

a coś w Polsce jest bez podatków?

Istotne kto będzie ten kredyt spłacał.
Synowi nikt nie zabrania wziąć kredytu i kasę z tego kredytu darować
rodzicom, ale to jest darowizna. W zależności od kwoty trzeba albo i
nie trzeba zgłaszać jeśli nie chce się zapłacić podatku.

kwota 20 tysięcy.
spłacać będą faktycznie rodzice,
ale syn pracuje, i na papierze stać go na spłatę.

a gdyby kwota byłą 120 tysięcy ??

Sytuacja o którą pytam jest tak naprawdę jeszcze bardziej
skomplikowana.Na razie wszystko jest w planach, więc można się dopasować.
Nie idzie mi o unikanie czegokolwiek, tylko o niewplątanie się w jakieś
zaległości podatkowe
1. PoĹźyczka gotĂłwkowa.
Tą najprawdopodobniej weźmie córka.
Kwota ok 20-25 tys. Córka bierze ją na siebie na podstawie swoich
dochodĂłw ( pracuje).
Pieniądze posłużą głównie do wyczyszczenia hipoteki mieszkania kóre jest
naszą ( rodziców) własnością.

czyli darowizna dla was. Uwaga, zeby w umowie darowizny nie było słowa o spłacaniu waszej hipoteki, bo to już nie jest darowizna, ani broń boże ona tej hipoteki sama za was nie spłaciła.

Po wyczyszczeniu hipoteki przepisuemy ( darowizna) mieszkanie
notarialnie na syna ( tu też jakieś podatki ???)

tylko notariusz.

On to bierze jako podstawę do zabezpieczenia kredytu na działalność
gospodarczą ( jest studentem, ale działac przecież może)

moĹźe

Ja ani żona nie dostaniemy kredytu, bo mam kichę w BIK a żona nie pracuje.
Syn kredyt dostanie . Kwota ok 120-130 tys.

Część pieniądzy przekazuje rodzicom.

czyli kolejna darowizna, tez zwolniona.

Z tego rodzice spłacają kredyt córki,

ryzykowne. Swoj kredyt niech corka spłaca sama, wy jej tylko dajcie pieniadze. Kolejna darowizna.


reszta idzie na wyczyszczenie

spraw w BIK i bieżące potrzeby.

jak niĹźej., niczego w bik nie wyczysicicie

Kredyt syna będę spłacał ja ( on tak naprawdę tej swojej działalności
oprowadzć nie będzie na dłużej)

jak wyzej.
ryzykowne jest spłacanie czyjegoś kredytu. można sie na tym przejechac.

Plan jest taki aby po ok roku jak już BIK będzie czysty i się trochę
odleży , a kredyt będzie cześciowo spłacony
odwrócic sytuację, tzn ja bym wziął kredyt po tak żeby spłacić kredyt
syna, zwolnić hipotekę i z powrotem zmieniać własność mieszkania.
Czy w ziązku z tym muszę wynająć kancelarię podatkową żeby mi to
poprowadziła czy jestem w stanie sam to objąc
i pozałatwiać z US żeby nie mieć kłopotów?

macso

1. jesteś w stanie sam, ale za stowe kancelaria moze podpowiedziec ci jak to zrobic lepiej lub prosciej.
2. Strasznie to namieszane, wiec na pewno da sie lepiej i prosciej
3. Nie łudź się, że po roku cokolwiek ci sie w BIK wyczysci i ze dostaniesz kredyt. Najszybciej za lat 10.

UĹźytkownik "witek" <

A jak to jest jak dziecko bierze kredyt
i przekazuje rodzicom na spłacenie ich zobowiązań wobec banku.
Też trzeba jakieś zgłoszenia do UC i podatki płacić?

a coś w Polsce jest bez podatków?

Istotne kto będzie ten kredyt spłacał.
Synowi nikt nie zabrania wziąć kredytu i kasę z tego kredytu darować
rodzicom, ale to jest darowizna. W zależności od kwoty trzeba albo i
nie trzeba zgłaszać jeśli nie chce się zapłacić podatku.

kwota 20 tysięcy.
spłacać będą faktycznie rodzice,
ale syn pracuje, i na papierze stać go na spłatę.

a gdyby kwota byłą 120 tysięcy ??

Sytuacja o którą pytam jest tak naprawdę jeszcze bardziej
skomplikowana.Na razie wszystko jest w planach, więc można się dopasować.
Nie idzie mi o unikanie czegokolwiek, tylko o niewplątanie się w jakieś
zaległości podatkowe
1. PoĹźyczka gotĂłwkowa.
Tą najprawdopodobniej weźmie córka.
Kwota ok 20-25 tys. Córka bierze ją na siebie na podstawie swoich
dochodĂłw ( pracuje).
Pieniądze posłużą głównie do wyczyszczenia hipoteki mieszkania kóre jest
naszą ( rodziców) własnością.

czyli darowizna dla was. Uwaga, zeby w umowie darowizny nie było słowa o spłacaniu waszej hipoteki, bo to już nie jest darowizna, ani broń boże ona tej hipoteki sama za was nie spłaciła.

czyli corka ma  zrobić zgłoszenie w US Ĺźe darowała rodzicom kasę ( 14 dni?)
(no oczywiście hipotekę spłacę ja z mojego konta, chodzi tylko o to żeby mieć pokrycie jak ktoś zaputa skąd na to miałem)
ale podatku nie płaci żadnego , nawet PCC
( umowa darowizny będzie chyba ustna?)

Po wyczyszczeniu hipoteki przepisuemy ( darowizna) mieszkanie
notarialnie na syna ( tu też jakieś podatki ???)

tylko notariusz.

On to bierze jako podstawę do zabezpieczenia kredytu na działalność
gospodarczą ( jest studentem, ale działac przecież może)

moĹźe

Ja ani żona nie dostaniemy kredytu, bo mam kichę w BIK a żona nie pracuje.
Syn kredyt dostanie . Kwota ok 120-130 tys.

Część pieniądzy przekazuje rodzicom.

czyli kolejna darowizna, tez zwolniona.

tym raze syn musi się pofatygować, przy tej kwocie pewnie lepiej żeby było na piśmie jak sądzę
ale też nic nie płaci

Z tego rodzice spłacają kredyt córki,

ryzykowne. Swoj kredyt niech corka spłaca sama, wy jej tylko dajcie pieniadze. Kolejna darowizna.

a czy to musi być kolejna darowizna , czy nie może być zwrot darowizny jaką
wcześniej przekazała córka.?
wydrukować sobie kopie przelewów opisać ( ewentualnie podpisać).
i sprawa między córką a rodzicami będzie załatwiona
..

reszta idzie na wyczyszczenie

spraw w BIK i bieżące potrzeby.

jak niĹźej., niczego w bik nie wyczysicicie

chodziło tylko o zamknięcie otwartcyh zobowiązań.
wiem Ĺźe historia pozostaje

Kredyt syna będę spłacał ja ( on tak naprawdę tej swojej działalności
oprowadzć nie będzie na dłużej)

jak wyzej.
ryzykowne jest spłacanie czyjegoś kredytu. można sie na tym przejechac.

tzn oczywiscie fizycznie on będzie płacącym do banku, raty są na tyle niewielkie że zawsze będzie mieć
pokrycie w dochodach na takie kwoty, a Ĺźe czasem dostanie kasę ode mnie do ręki  to przecieĹź inna sprawa.

tylko co się dzieje z tym zgłoszeniem darowizny które będzie leżało w US?

Plan jest taki aby po ok roku jak już BIK będzie czysty i się trochę
odleży , a kredyt będzie cześciowo spłacony
odwrócic sytuację, tzn ja bym wziął kredyt po tak żeby spłacić kredyt
syna, zwolnić hipotekę i z powrotem zmieniać własność mieszkania.
Czy w ziązku z tym muszę wynająć kancelarię podatkową żeby mi to
poprowadziła czy jestem w stanie sam to objąc
i pozałatwiać z US żeby nie mieć kłopotów?

macso

1. jesteś w stanie sam, ale za stowe kancelaria moze podpowiedziec ci jak to zrobic lepiej lub prosciej.
2. Strasznie to namieszane, wiec na pewno da sie lepiej i prosciej
3. Nie łudź się, że po roku cokolwiek ci sie w BIK wyczysci i ze dostaniesz kredyt. Najszybciej za lat 10.

A ja się będę łudził, bo tak łatwiej życ :))
macso

On 1/3/2012 3:26 AM, macso wrote:

Kwota ok 20-25 tys. Córka bierze ją na siebie na podstawie swoich
dochodĂłw ( pracuje).
Pieniądze posłużą głównie do wyczyszczenia hipoteki mieszkania kóre jest
naszą ( rodziców) własnością.

czyli darowizna dla was. Uwaga, zeby w umowie darowizny nie było słowa
o spłacaniu waszej hipoteki, bo to już nie jest darowizna, ani broń
boże ona tej hipoteki sama za was nie spłaciła.

czyli corka ma zrobić zgłoszenie w US że darowała rodzicom kasę ( 14 dni?)

6 miesiecy
14 dni jest dla pozyczek.

sd-zd2

(no oczywiście hipotekę spłacę ja z mojego konta, chodzi tylko o to żeby
mieć pokrycie jak ktoś zaputa skąd na to miałem)
ale podatku nie płaci żadnego , nawet PCC

nie placisz, od darowizn nie ma pcc.

( umowa darowizny będzie chyba ustna?)

na gebe to chlop w szpitalu umarl, jak to sie mowi.

wszystko na papierze.

Część pieniądzy przekazuje rodzicom.

czyli kolejna darowizna, tez zwolniona.

tym raze syn musi się pofatygować, przy tej kwocie pewnie lepiej żeby
było na piśmie jak sądzę
ale też nic nie płaci

na pismie, nic nie płaci.

Z tego rodzice spłacają kredyt córki,

ryzykowne. Swoj kredyt niech corka spłaca sama, wy jej tylko dajcie
pieniadze. Kolejna darowizna.

a czy to musi być kolejna darowizna , czy nie może być zwrot darowizny jaką
wcześniej przekazała córka.?

nie ma czegos takiego jak zwrot darowizny.

przy takim kombinowaniu to wam US w pierwszej kolejnosci zarzuci, ze to nie była darowizna od córki, tylko pożyczka, przerobi wam to na pozyczke i dowali podatek, bo przeciez nie zgłosiliscie.

Może od razu zróbice, z tego pozyczke od córki, wówczas bez problemu bedziecie mogli spłacać jej raty traktując to jako zwrot pożyczki.

DuĹźo bezpieczniej niĹź przy darowiznach.
tylko pamietac o 14 dniowym terminie zgloszenia.!!!!

wydrukować sobie kopie przelewów opisać ( ewentualnie podpisać).
i sprawa między córką a rodzicami będzie załatwiona
.

jak wyzej

reszta idzie na wyczyszczenie

spraw w BIK i bieżące potrzeby.

jak niĹźej., niczego w bik nie wyczysicicie

chodziło tylko o zamknięcie otwartcyh zobowiązań.
wiem Ĺźe historia pozostaje

Kredyt syna będę spłacał ja ( on tak naprawdę tej swojej działalności
oprowadzć nie będzie na dłużej)

jak wyzej.
ryzykowne jest spłacanie czyjegoś kredytu. można sie na tym przejechac.

tzn oczywiscie fizycznie on będzie płacącym do banku, raty są na tyle
niewielkie że zawsze będzie mieć
pokrycie w dochodach na takie kwoty, a że czasem dostanie kasę ode mnie
do ręki to przecież inna sprawa.

i wyjdzie mu z hostorii konta, ze na zycie wydaje 5 zl miesiecznie.

Nie bądź frajer i nie myśl, że na koncie nie widać, ze ktos dostaje gotówke do ręki.

tylko co się dzieje z tym zgłoszeniem darowizny które będzie leżało w US?

a co sie ma dziac.

Plan jest taki aby po ok roku jak już BIK będzie czysty i się trochę
odleży , a kredyt będzie cześciowo spłacony
odwrócic sytuację, tzn ja bym wziął kredyt po tak żeby spłacić kredyt
syna, zwolnić hipotekę i z powrotem zmieniać własność mieszkania.
Czy w ziązku z tym muszę wynająć kancelarię podatkową żeby mi to
poprowadziła czy jestem w stanie sam to objąc
i pozałatwiać z US żeby nie mieć kłopotów?

macso

1. jesteś w stanie sam, ale za stowe kancelaria moze podpowiedziec ci
jak to zrobic lepiej lub prosciej.
2. Strasznie to namieszane, wiec na pewno da sie lepiej i prosciej
3. Nie łudź się, że po roku cokolwiek ci sie w BIK wyczysci i ze
dostaniesz kredyt. Najszybciej za lat 10.

A ja się będę łudził, bo tak łatwiej życ :))
macso

tylko potem d..pa boli.

UĹźytkownik "witek"

przy takim kombinowaniu to wam US w pierwszej kolejnosci zarzuci, ze to nie była darowizna od córki, tylko pożyczka, przerobi wam to na pozyczke i dowali podatek, bo przeciez nie zgłosiliscie.

a jakie są te mityczne podatki od pozyczek,
może się bardziej to zapłacić i mieć spokój.

chociaz z drugiej strony tak sobie myślę że zgłaszanie czegokolwiek do US
to szukanie na siłę problemu. Jak US nic nie wie, to nie ma czego szukać.

a jak ma już jakiś kwit to choćby z nudów losowo coś tam przeliczą i będzie trzeba udowadniać że się nie jest wielbłądem.

Może od razu zróbice, z tego pozyczke od córki, wówczas bez problemu bedziecie mogli spłacać jej raty traktując to jako zwrot pożyczki.

DuĹźo bezpieczniej niĹź przy darowiznach.
tylko pamietac o 14 dniowym terminie zgloszenia.!!!!

no własnie, a ile za to ?

>> tzn oczywiscie fizycznie on będzie płacącym do banku, raty są na tyle

niewielkie że zawsze będzie mieć
pokrycie w dochodach na takie kwoty, a że czasem dostanie kasę ode mnie
do ręki to przecież inna sprawa.

i wyjdzie mu z hostorii konta, ze na zycie wydaje 5 zl miesiecznie.

mieszka z rodzicami,
to ma płacić podatek od tego że mu matka obiad gotuje i za czynsz nie płaci ?


macso

On 1/3/2012 5:07 PM, macso wrote:

UĹźytkownik "witek"

przy takim kombinowaniu to wam US w pierwszej kolejnosci zarzuci, ze
to nie była darowizna od córki, tylko pożyczka, przerobi wam to na
pozyczke i dowali podatek, bo przeciez nie zgłosiliscie.

a jakie są te mityczne podatki od pozyczek,
może się bardziej to zapłacić i mieć spokój.

zwolnienie, 2% lub 20% w zaleĹźnosci od okazji.

chociaz z drugiej strony tak sobie myślę że zgłaszanie czegokolwiek do US
to szukanie na siłę problemu. Jak US nic nie wie, to nie ma czego szukać.

chowanie głowy w piasek to najgłupszy z możliwych pomysłów.

a jak ma już jakiś kwit to choćby z nudów losowo coś tam przeliczą i
będzie trzeba udowadniać że się nie jest wielbłądem.

j.w.

MoĹźe od razu zrĂłbice, z tego pozyczke od cĂłrki, wĂłwczas bez problemu
bedziecie mogli spłacać jej raty traktując to jako zwrot pożyczki.

DuĹźo bezpieczniej niĹź przy darowiznach.
tylko pamietac o 14 dniowym terminie zgloszenia.!!!!

no własnie, a ile za to ?

zero.

 >> tzn oczywiscie fizycznie on będzie płacącym do banku, raty są na tyle

niewielkie że zawsze będzie mieć
pokrycie w dochodach na takie kwoty, a że czasem dostanie kasę ode mnie
do ręki to przecież inna sprawa.

i wyjdzie mu z hostorii konta, ze na zycie wydaje 5 zl miesiecznie.

mieszka z rodzicami,

o rodzice go utrzymują?
a podatek od tego zapłacony?

to ma płacić podatek od tego że mu matka obiad gotuje i za czynsz nie
płaci ?

to też się pod podatek kwalifikuje.
Gotfyd ci tu chetnie wyłoży o wyzszosci przeprowadzania babc przez ulicy i mycia okien sąsiadek.

UĹźytkownik "witek" <

przy takim kombinowaniu to wam US w pierwszej kolejnosci zarzuci, ze
to nie była darowizna od córki, tylko pożyczka, przerobi wam to na
pozyczke i dowali podatek, bo przeciez nie zgłosiliscie.

a jakie są te mityczne podatki od pozyczek,
może się bardziej to zapłacić i mieć spokój.

zwolnienie, 2% lub 20% w zaleĹźnosci od okazji.

w przypadku pożyczki zwolnienie też przysługuje?
to chyba jak się 100 PLN pożycza

chociaz z drugiej strony tak sobie myślę że zgłaszanie czegokolwiek do US
to szukanie na siłę problemu. Jak US nic nie wie, to nie ma czego szukać.

chowanie głowy w piasek to najgłupszy z możliwych pomysłów.

>>> i wyjdzie mu z hostorii konta, ze na zycie wydaje 5 zl miesiecznie.

mieszka z rodzicami,

o rodzice go utrzymują?
a podatek od tego zapłacony?

konkretnie od czego?
przecież rodzice mają prawny obowiązek utrzymywać dzieci

to ma płacić podatek od tego że mu matka obiad gotuje i za czynsz nie
płaci ?

to też się pod podatek kwalifikuje.
Gotfyd ci tu chetnie wyłoży o wyzszosci przeprowadzania babc przez ulicy i mycia okien sąsiadek.

chetnie posłucham

macso

On 1/4/2012 4:31 AM, macso wrote:

UĹźytkownik "witek" <

przy takim kombinowaniu to wam US w pierwszej kolejnosci zarzuci, ze
to nie była darowizna od córki, tylko pożyczka, przerobi wam to na
pozyczke i dowali podatek, bo przeciez nie zgłosiliscie.

a jakie są te mityczne podatki od pozyczek,
może się bardziej to zapłacić i mieć spokój.

zwolnienie, 2% lub 20% w zaleĹźnosci od okazji.

w przypadku pożyczki zwolnienie też przysługuje?

tez

to chyba jak się 100 PLN pożycza

w googlach bardzo łatwo znajdziesz ostawe o podatku od czynnosci cywilnoprawnych.

chociaz z drugiej strony tak sobie myślę że zgłaszanie czegokolwiek
do US
to szukanie na siłę problemu. Jak US nic nie wie, to nie ma czego
szukać.

chowanie głowy w piasek to najgłupszy z możliwych pomysłów.

 >>> i wyjdzie mu z hostorii konta, ze na zycie wydaje 5 zl miesiecznie.

mieszka z rodzicami,

o rodzice go utrzymują?
a podatek od tego zapłacony?

konkretnie od czego?
przecież rodzice mają prawny obowiązek utrzymywać dzieci

tylko niesamodzielnych, a na pewno nie takich majacych DG.

to ma płacić podatek od tego że mu matka obiad gotuje i za czynsz nie
płaci ?

to też się pod podatek kwalifikuje.
Gotfyd ci tu chetnie wyłoży o wyzszosci przeprowadzania babc przez
ulicy i mycia okien sąsiadek.

chetnie posłucham

Dnia Wed, 04 Jan 2012 08:41:42 -0600, witek napisał(a):

w googlach bardzo łatwo znajdziesz ostawe o podatku od czynnosci
cywilnoprawnych.

Tutaj ta jedna nie wystarczy. Trzeba jeszcze od spadkĂłw i darowizn.

On 1/4/2012 12:15 PM, jureq wrote:

Dnia Wed, 04 Jan 2012 08:41:42 -0600, witek napisał(a):

w googlach bardzo łatwo znajdziesz ostawe o podatku od czynnosci
cywilnoprawnych.

Tutaj ta jedna nie wystarczy. Trzeba jeszcze od spadkĂłw i darowizn.

pytanie bylo czy pozyczki tez sa zwolnione i na jakich zasadach

Dnia Wed, 04 Jan 2012 13:54:44 -0600, witek napisał(a):

w googlach bardzo łatwo znajdziesz ostawe o podatku od czynnosci
cywilnoprawnych.

Tutaj ta jedna nie wystarczy. Trzeba jeszcze od spadkĂłw i darowizn.

pytanie bylo czy pozyczki tez sa zwolnione i na jakich zasadach

Czytałem to już dość dawno. Jeśli dobrze pamiętam to tam są właśnie odwołania do SiD.

UĹźytkownik "witek" <

to chyba jak się 100 PLN pożycza

w googlach bardzo łatwo znajdziesz ostawe o podatku od czynnosci cywilnoprawnych.

znalazłem  i po całej tej dyskusji nie mam juĹź więcej pytań,
wszystkim za udział w dyskusji dziękuję

macso

Dnia Wed, 04 Jan 2012 11:31:27 +0100, macso napisał(a):

zwolnienie, 2% lub 20% w zaleĹźnosci od okazji.

w przypadku pożyczki zwolnienie też przysługuje? to chyba jak się 100
PLN poĹźycza

Przysługuje. Dla tzw. "zerowej: grupy podatkowej.

UĹźytkownik "jureq" <

zwolnienie, 2% lub 20% w zaleĹźnosci od okazji.

w przypadku pożyczki zwolnienie też przysługuje? to chyba jak się 100
PLN poĹźycza

Przysługuje. Dla tzw. "zerowej: grupy podatkowej.

w przypadki  darowizny to rozumiem, ale poĹźyczki ?

macso

On 1/4/2012 7:28 AM, macso wrote:

UĹźytkownik "jureq" <

zwolnienie, 2% lub 20% w zaleĹźnosci od okazji.

w przypadku pożyczki zwolnienie też przysługuje? to chyba jak się 100
PLN poĹźycza

Przysługuje. Dla tzw. "zerowej: grupy podatkowej.

w przypadki darowizny to rozumiem, ale poĹźyczki ?

ustaw nie trzeba rozumiec

dyskusja sie toczy juz kilka dni, ale tobie jakos do tej pory nie chciało się wziąc googli i znalezc ustawy i ja przeczytac.
Nie znosze lenistwa.

UĹźytkownik "witek"

w przypadki darowizny to rozumiem, ale poĹźyczki ?

ustaw nie trzeba rozumiec

dyskusja sie toczy juz kilka dni, ale tobie jakos do tej pory nie chciało się wziąc googli i znalezc ustawy i ja przeczytac.
Nie znosze lenistwa.

też nie znoszę lenistwa.
(wiesz , gdyby każdą ustawę po przeczytaniu można było zrozumieć
to nie byłoby tej grupy).

ale jeszcze bardziej nie znoszę takich jednozdaniowych prawd objawionych
które nic nie wyjaśniają, a mogą świadczyć jedynie o tym że piszący słyszał że dzwonią
tyle Ĺźe nie wie w ktĂłrej katedzre

macso

Użytkownik "macso" <macso@poczta.oiniet.pl> napisał w wiadomości news:je01o8$glr$1inews.gazeta.pl...

no własnie, a ile za to ?

Jeśli podniesiesz fakt darowizny dopiero w trakcie postępowania US w Twojej sprawie to 20%
Jak sam się zgłosisz z donosem na siebie to 2% PCC z odsetkami podatkowymi.

Bogdan

On 1/3/2012 5:26 PM, Bogdan wrote:

Użytkownik "macso" <macso@poczta.oiniet.pl> napisał w wiadomości
news:je01o8$glr$1inews.gazeta.pl...

no własnie, a ile za to ?

Jeśli podniesiesz fakt darowizny dopiero w trakcie postępowania US w
Twojej sprawie to 20%

dorzuce tylko, ze bez ograniczen czasowych typu 5 lat.
Rownie dobrze te 20% mozna i za 20 lat zapłacic.

W dniu 2012-01-03 10:26, macso pisze:

a czy to musi być kolejna darowizna , czy nie może być zwrot darowizny jaką
wcześniej przekazała córka.?

Ale dopiero po zapłaceniu podatków.
Wygląda na to że jednak przydałby się tutaj doradca finansowy. :(

Hint: co to jest darowizna?

--
spp

Ja bym przede wszystkim uważał z darowiznami A->B i potem B->A, bo
ktoś się może przyczepić, że to nie były darowizny, tylko pożyczka.

  MJ