Witam, poradzcie coś odnośnie takiego przypadku.

Jest osoba starsza, nie mająca konta w banku, ktora przekazała 50tyś zł swojej córce.
Córka pieniądze wpłaciła na swoje konto - ona podpisała się na blankiecie wpłaty w banku (starsza osoba nie wychodzi z domu).

Czy trzeba od tego zapłacić podatek? Jak to to ile?
Co trzeba wypełnić do US?

W US twierdzą, że musi być zapłacone 1200zł podatku - ale dlaczego?? przeciez to pierwsza linia?
Podają powód - samodzielna wpłata na konto. Ponoć by nie było podatku rodzic miał zrobić przekaż z poczty na konto - prawda to?

Pozdrawiam __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusów 8162 (20130326) __________

Wiadomoœć została sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

uciu wrote:

Witam, poradzcie coś odnośnie takiego przypadku.

Jest osoba starsza, nie mająca konta w banku, ktora przekazała 50tyś zł
swojej cĂłrce.
Córka pieniądze wpłaciła na swoje konto - ona podpisała się na blankiecie
wpłaty w banku (starsza osoba nie wychodzi z domu).

A kogo wpisała jak zleceniodawcę, siebie czy mame.

Czy trzeba od tego zapłacić podatek?

to zalezy czy wpisala mame, czy siebie.
Kto sie podpisal na blankiecie jest bez znaczenia. Istotne bedzie, kto figuruje jako zleceniodawca.

jak wpisała mamę, to moim zdaniem nie. Przepis jest czytelny.

Zwalnia się od podatku nabycie własności rzeczy lub praw majątkowych przez małżonka, zstępnych, wstępnych, pasierba, rodzeństwo, ojczyma i macochę, jeżeli:
zgłoszą nabycie własności rzeczy lub praw majątkowych właściwemu naczelnikowi urzędu skarbowego w terminie 6 miesięcy od dnia powstania
obowiązku podatkowego [...] oraz

udokumentują – [...] ich otrzymanie dowodem przekazania na rachunek bankowy nabywcy albo jego rachunek prowadzony przez spółdzielczą kasę oszczędnościowokredytową lub przekazem pocztowym.


Można to zinterpretować w ten sposób, że mama wydała polecenie córce wpłaty tych pieniedzy na rachunek bankowy córki.
Córka wykonywała tylko polecenie i aż do okienka bankowego te pieniądze były matki.

Interpretacja, że matka dała córce gotówkę jako darowiznę a ta wpłaciła je na swoje konto jest też interpretacją, ale niekoniecznie jedyną.

Wszystko zalezy od blankietu wpłaty.

Jak to to ile?

jak wyzej :)

Co trzeba wypełnić do US?

w zaleznosci od wersji
a) wersja z mama jako wpłacającym   druk SD-Z2 jako zwolnienie z podatku
b) wersja z zapłaceniem podatku SD-3  (bodajĹźe)

W US twierdzą,

to jest bardzo głupie stwierdzenie :)


  Ĺźe musi być zapłacone 1200zł podatku - ale dlaczego??

przeciez to pierwsza linia?

no to liczymy


9637 zł jest zwolnione z podatku z definicji (o ile matka w ostatnich pieciu latach nic córce nie darowywała, jak tak to odejmujemy od tego 9637)

50000 - 9637 zl = 40363 do opodatkowania

i teraz w tabelke

I grupa podatkowa, kwota powyzej 20556 zl.

822 zł 20 gr i 7% nadwyżki ponad 20 556 zł

40363 - 20556 = 19807

7% x  19807 zl = 1386.49

czyli razem 822.20 + 1386.49 = 2208.69 zl

Podają powód - samodzielna wpłata na konto. Ponoć by nie było podatku rodzic
miał zrobić przekaż z poczty na konto - prawda to?

biorąc pod uwagę interesy US to tak by wynikało.

i pare pytan jesczcze bo pare zeczy moze sie zmienic
a co poszło jako tytuł przelewu?
ta starsza osoba to juĹź wdowa czy jescze nie?
kiedy to bylo? , data przelewu.



bo ja bym się mocno zastanowił, czy na pewno to była darowizna, a nie pożyczka np.
podatek od pozyczki wynosi 2% to tylko 1000 zl.

A potem tylko mocno udokumentował, że tą pożyczkę zwróciłem a dopiero potem zrobił darowiznę jeszcze raz za jakiś czas.
Tylko tutaj uwaga. to nie może być fikcyjne, że ja ci darowują konieczność zwrotu, bo to jest darowizna długu i kolejny podatek a nie zwrot pożyczki. Zwrot ma być fizyczny. Pieniądze przychodzą w gotówce. Ktoś to widzi, matka ich dotyka, daje sąsiadowi i mówi żeby zaniósł na pocztę i przelał na konto córkiz wpisem darowizna. I na tę okoliczność niech jakiś papier powstanie, że matka daruje córce taką i taką kwotę , którą przekazuje przekazem pocztowym.

O moĹźe jeszcze inaczej

żadnej darowizny nie było. Matka przekazała gotówkę do depozytu. Bo nie chciała jej trzymać w domu. Zrob na swoim koncie subkonto i w zaden sposob tych pieniedzy nie ruszaj, Za jakis czas wypłać gotówkę, oddaj matke i przy świadkach zrób jak wyzej.

A kogo wpisała jak zleceniodawcę, siebie czy mame.

wpisała siebie - sama sobie to wpłaciła co dostała do ręki.

no to liczymy

dzięki za wyliczenia:-)

a co poszło jako tytuł przelewu?

"wpłata"

ta starsza osoba to już wdowa czy jescze nie?

wdowa

kiedy to bylo? , data przelewu.

koniec lutego

..> O może jeszcze inaczej

żadnej darowizny nie było. Matka przekazała gotówkę do depozytu. Bo nie chciała jej trzymać w domu. Zrob na swoim koncie subkonto i w zaden sposob tych pieniedzy nie ruszaj, Za jakis czas wypłać gotówkę, oddaj matke i przy świadkach zrób jak wyzej.

była to darowizna od rodzica (ciułali na to całe życie) dla córki, by ta spłaciła sobie reszte kredytu na mieszkanie - i tak też zrobiła - jeśli to coś zmienia.


Jeszcze raz dziekuje za wszystkie informacje.

PS. sorki za ogonek... __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusów 8163 (20130326) __________

Wiadomoœć została sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

uciu wrote:

A kogo wpisała jak zleceniodawcę, siebie czy mame.

wpisała siebie - sama sobie to wpłaciła co dostała do ręki.

no to pozamiatane.

spłaciła sobie reszte kredytu na mieszkanie - i tak też zrobiła - jeśli to
coś zmienia.

a jak już wydała, to nie tylko pozamiatane, ale umyte na mokro do czysta i wypolerowane.

Jesteście 2000 zl w plecy.
Druk SD-3

Aaaa,  na zapłatę podatku było 14 dni, wiec jakoś siakoś trzeba by zdaje sie odsetki doliczyc.
Gotfryd tu jest specem od szczegółów wiec pewnie za jakiś czas sie wypowie.

I zaniescie ten druczek do US, zanim US zrobi jakąś kontrolę, bo wówczas dowali wam 20% podatku

On Tue, 26 Mar 2013, witek wrote:

uciu wrote:

Jest osoba starsza, nie mająca konta w banku, ktora przekazała 50tyś zł
swojej córce.
Córka pieniądze wpłaciła na swoje konto - ona podpisała się na blankiecie
wpłaty w banku (starsza osoba nie wychodzi z domu).

[...]

O może jeszcze inaczej

żadnej darowizny nie było. Matka przekazała gotówkę do depozytu. Bo nie
chciała jej trzymać w domu. Zrob na swoim koncie subkonto i w zaden sposob
tych pieniedzy nie ruszaj, Za jakis czas wypłać gotówkę, oddaj matke i przy
świadkach zrób jak wyzej.

  Ale tu jest hak.
  Z powodu podejrzewania "pozornych depozytów" ładnych kilka lat temu
minfin przeforsował modyfikację w ustawie, która z oczywiście "słusznego"
przypadku opodatkowania tak jak pożyczki przypadku depozytu w którym
umowa *pozwala* na ruszenie pieniędzy, przeforsowała zmianę na wszelkie
przypadki "nieoznaczenia" oraz depozytu nieprawidłowego.

  A przy tym ostatnim to sam wiesz co...
  Jest jakieś jednoznaczne, korzystne dla podatnika orzeczenie, że
pieniądze wpłacone na konto bankowe stanowią depozyt PRAWIDŁOWY?

  Bo ja nijak nie wyciągam z bankomatu tych samych banknotów, które
mogłem wpłacać do wpłatomatu ;)
  A jak przekombinują, to tak jak piszesz dalej, mogą wtopić na dwu
podatkach zamiast jednego. Weź pod uwagę iż pytająca jest zaskoczona
iż podatek się należy.

  Uprzedzając sprawę szczegółów odsetek (przejrzałem wątek) - nie,
nie mieszam się :), ale skoro termin przekroczyli to pozostaje skorzystać
z któregoś kalkulatora odsetek podatkowych :(

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news wrote:

Ale tu jest hak.

tak wiem,
jak przemyslalem to w sumie kombinowanie w zaden sposob sie nie opłaca, albo niewiele.

Można pomyśleć o pozyczce, wyjdzie 1000 zamiast dwóch, ale potem trzeba to oddac i miec z czego. A można wtopić na darowaniu długu i samo oddawanie bedzie również sporo kosztować jak sie nie ma z czego.

Dlatego jak sie juz wtopilo to niestety swiety spokoj bedzie posztował drugi tysiac.

W US nikt na razie nie wie ze to był adarowizna.

A co jakby osoba obdarowana stwierdziała w razie kontroli, że sama sobie te pieniądze "odkładała do skarpety" i jak uzbierała się pokażna sumka postanowiła to wpłacić na konto?

Przejdzie takie coś?

--
-- -
uciu

uciu wrote:

W US nikt na razie nie wie ze to był adarowizna.

A co jakby osoba obdarowana stwierdziała w razie kontroli, że sama sobie
te pieniądze "odkładała do skarpety" i jak uzbierała się pokażna sumka
postanowiła to wpłacić na konto?

Przejdzie takie coś?

Nie przejdzie albo sie nie opłaca.

Bo jak wypłatę masz na konto to z historii konta czysto widać że niczego nie odkładałaś do skarpety.
A nawet jak gdzieś pobierasz gotówkę i powiesz, że odkładałaś co ci zostawało, to jak ci policzą to ci wyjdzie że musiałaś zacząć odkładać od przedszkola albo i wcześniej.

A niech się gdzieś pojawi wpłata gotówkowa to od razu padnie pytanie dlaczego do skarpety nie odłożyłaś no i po co brałaś kredyt skoro miałaś pieniądze.

Generalnie kłamać trzeba umieć i być kutym na cztery nogi żeby nie wpaść.
Nie radzę bo dla tysiąca złotych się po prostu nie opłaca.


Możesz uznać, że to była pożyczka. Zapłacisz 1000 zł podatku.
Ale zastanów się czy jesteś w stanie zbudować historię, że to oddajesz. Stać cię na to?  Pytanie czy dla drugiego tysiąca się opłaca, bo uniknięcia jakiejkolwiek zapłaty nie widzę.


Na co to poszło? Na spłatę kredytu? Na co ten kredyt był? na budowę? hipoteczny? Mężata? Wpłata poszłą na konto wspólne?

Na co to poszło? Na spłatę kredytu? Na co ten kredyt był? na budowę? hipoteczny? Mężata? Wpłata poszłą na konto wspólne?

-na spłate reszty kredytu hipotecznego na budowe domu.
-tak mężata
-kasa poszła na konto wspólne z mężem - kasa była wpłacona "w okienku" banku w ktorym był kredyt "PKO"

Dowiedziałem się też (bo cała ta sytuacja nie dotyczy mnie a znajomej), że pieniądze na konto były wpłacone w 3 ratach a nie tak jak domniemywałem w całości. 30tyś na koniec stycznia, 10 tyś w lutym i 10 w marcu - nie wiem czy coś to zmienia.
Raty były podobno dlatego, że przy spłacie jednorazowej kredytu do końca bank chciał dużą prowizje i kobietka doradziła, by go spłacić cześciowo - ponoc mniej trzeba było prowizji zapłacić - wiecej nie wiem, ale moge sie dowiedzieć jeśli coś bedzie potrzebne

No to klops trzeba bedzie zapłacic - boli nieznajomość przepisów prawa podatkowego i  konieczność zapłaty państwu podatku od właściwie swojej kasy...


uciiu __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusów 8165 (20130326) __________

Wiadomoœć została sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

uciu wrote:

Na co to poszło? Na spłatę kredytu? Na co ten kredyt był? na budowę?
hipoteczny? Mężata? Wpłata poszłą na konto wspólne?

-na spłate reszty kredytu hipotecznego na budowe domu.
-tak mężata
-kasa poszła na konto wspólne z mężem - kasa była wpłacona "w okienku" banku
w ktorym był kredyt "PKO"

O to trochę da się urwać.



Art. 4.
1. Zwalnia się od podatku:

nabycie w drodze darowizny pieniędzy lub innych rzeczy przez osobę zaliczoną do I grupy podatkowej w wysokości nieprzekraczającej 9 637 zł od jednego darczyńcy, a od wielu darczyńcĂłw łącznie nie więcej niĹź 19 274 zł  w okresie 5 lat od daty pierwszej darowizny, jeĹźeli pieniądze te lub rzeczy obdarowany przeznaczy w okresie 12 miesięcy od dnia ich otrzymania na wkład budowlany lub mieszkaniowy do spółdzielni, budowę domu jednorodzinnego, nabycie lokalu mieszkalnego stanowiącego odrębną nieruchomość albo spłatę zabezpieczonego hipoteką kredytu mieszkaniowego wraz z odsetkami;


czyli mamy nastepne 9637 zl bez podatku.



Złóżcie dwie deklaracje SD-3

Że ty dostałaś 40 tys i twój mąż dostał 10 tys


wowczas wychodzi mi tak

40000 - 9637  (darowizna z art  9) - 9637 (darowizna z art 4)
  = 20726   do opodatkowania


20726 =  822.20 + 7% * 170 = 834.1  podatku

(170, bo podatek jest od 20726 - 20556)


teraz mąż


1000 - 7276 (art 9) = 2724 do opodatkowania

2724 * 5% = 190.68


razem podatku do zapłaty wyszło 1024.78 zl.
Mniej sie nie da i Ĺźadne inne kombinowanie  duzo juz z tego nie urwie.

Jakby jeszcze babcia miała dziadka, albo ta darowizna pochodziła od dwĂłch osĂłb dałoby się jeszcze urwać  jeszcze drugie tyle.

Może babcia dałą 30000 zl a jakiś wujek 20000?
Może znajdziecie kogoś kto kto to zechce potwierdzic

A może babcia 30000 zł wam darowała a 20000 pożyczyła ?


Art. 9.
Zwalnia się od podatku następujące czynności cywilnoprawne:
10) poĹźyczki udzielane:
c) na podstawie umowy zawartej między osobami zaliczonymi do I grupy
podatkowej do wysokości kwoty niepodlegającej opodatkowaniu – na
zasadach określonych w przepisach o podatku od spadków i darowizn,


wowczas babcia mogłaby ci poĹźyczyc 9637 zł  (tyle pewnie jestes w stanie oddac i to udokumentowac)


wowczas  darowizna to tylko  40363 zł

jesli tobie darowałaby 30100 a mężowi  7263 to podatek wyszedl mi 485.7 zl, bo pozyczka jest zwolniona z podatku.

no a jakbyscie mieli dwie osoby zamiast jednej babci,  ktore moglyby wam darowac i pozyczyc to pewnie bysmy zeszli do zera.

Generalnie wez excela i policz, ktora wersja sie najbardziej opłaca.
troche kombinacji jest.

moĹźa tez mogł dostac pozyczke 5000 zl zwolnioną, wowczas darowizny jeszcze mniej.  Pytanie tylko ile jestescie w stanie tych pozyczek faktycznie oddac.


Najprostsza wersja z podzialem darowizny daje te 1024 zł podatku.

dzieki bardzo jeszcze raz za wszystkie informacje.

Mamy jeszcze jeden pomysł.
Wpłata byla w 3 ratach 10,10 i 30tyś.
Zalozmy, ze te 20tys odlozylo sie samodzielnie (był takie wplywy na koncie, że jest taka mozliwosc).
Do opodatkowania zostaje wiec 30tyś jako darowizna na konto małżonków.
2x jest kwota 96xx zwolniona z podatku - pozostaje około 11tyś to opodatkowania.
Ile to bedzie od tej kwoty?

Dobrze kombinujemy, da się tak?


--
-- -
uciu

uciu wrote:

dzieki bardzo jeszcze raz za wszystkie informacje.

Mamy jeszcze jeden pomysł.
Wpłata byla w 3 ratach 10,10 i 30tyś.
Zalozmy, ze te 20tys odlozylo sie samodzielnie (był takie wplywy na
koncie, Ĺźe jest taka mozliwosc).

ale z historii konta nie widac, zeby cos wpadło do skarpety,
Wyplat gotĂłwki brak. A i sensownosci nie widac.
Wiec US to podwazy i wygra.

NIE KOMBINOWAC Z SAMODZIELNYM ODKŁADANIEM BO WTOPICIE AZ MIŁO i NIKOMU NIE BEDZIE ZAL.

Zapłacicie 75% podatku, albo dostaniecie z kodeksu karno-skarbowego przykładną karę, żeby wam się odwidziało na nastepny raz.

Do opodatkowania zostaje wiec 30tyś jako darowizna na konto małżonków.
2x jest kwota 96xx zwolniona z podatku - pozostaje około 11tyś to
opodatkowania.
Ile to bedzie od tej kwoty?

Dobrze kombinujemy, da się tak?

Ĺťle kombinujecie.

Albo zrobcie z kawałka darowizny pożyczkę do oddania, albo znajdzie drugą osobę ktora da się wrobić w darowiznę (limity są do sumy poszczególnych darowizn OD danej osoby).
Jakies braty siostry,  ciotki z ameryki, ktĂłre mogły wam gotĂłwkę poĹźyczyc i sie do tego ewentualnie na pismie przyznają i z ich stanu konta bedzie wynikac ze ich na  to stac?

Wyliczylem wam juz 500 zl podatku. Ciągle wam mało? Chcecie wtopic kilka(nascie) tysięcy?

Z mojej strony eot.

Wyliczylem wam juz 500 zl podatku. Ciągle wam mało? Chcecie wtopic
kilka(nascie) tysięcy?

ok, dzieki, masz racje, nie ma co az tak kombinować...
Przeoczyliśmy te 500zl bo jest tam chyba mała nieścisłość:

Pisałeś:

A może babcia 30000 zł wam darowała a 20000 pożyczyła ?

Art. 9.
Zwalnia się od podatku następujące czynności cywilnoprawne:
10) poĹźyczki udzielane:
c) na podstawie umowy zawartej między osobami zaliczonymi do I grupy
podatkowej do wysokości kwoty niepodlegającej opodatkowaniu – na
zasadach określonych w przepisach o podatku od spadków i darowizn,

wowczas babcia mogłaby ci poĹźyczyc 9637 zł  (tyle pewnie jestes w stanie oddac i to udokumentowac)

wowczas  darowizna to tylko  40363 zł

jesli tobie darowałaby 30100 a mężowi  7263 to podatek wyszedl mi 485.7 zl, bo pozyczka jest zwolniona z podatku.

Nie rozumie 2 ostatnich akapitów - kwoty (chyba, że zamiast 30100 miało być 33100?)
Czemu wiec podatku wyszło w takim przypadku 485zł skoro zwolniona z podatku jest tylko pożyczka 9637?

-- -
uciu

uciu wrote:

Wyliczylem wam juz 500 zl podatku. Ciągle wam mało? Chcecie wtopic
kilka(nascie) tysięcy?

ok, dzieki, masz racje, nie ma co az tak kombinować...
Przeoczyliśmy te 500zl bo jest tam chyba mała nieścisłość:

Pisałeś:

A może babcia 30000 zł wam darowała a 20000 pożyczyła ?

Art. 9.
Zwalnia się od podatku następujące czynności cywilnoprawne:
10) poĹźyczki udzielane:
c) na podstawie umowy zawartej między osobami zaliczonymi do I grupy
podatkowej do wysokości kwoty niepodlegającej opodatkowaniu – na
zasadach określonych w przepisach o podatku od spadków i darowizn,

wowczas babcia mogłaby ci poĹźyczyc 9637 zł  (tyle pewnie jestes w
stanie oddac i to udokumentowac)

wowczas  darowizna to tylko  40363 zł

jesli tobie darowałaby 30100 a mężowi  7263 to podatek wyszedl mi
485.7 zl, bo pozyczka jest zwolniona z podatku.

Nie rozumie 2 ostatnich akapitów - kwoty (chyba, że zamiast 30100 miało
być 33100?)
Czemu wiec podatku wyszło w takim przypadku 485zł skoro zwolniona z
podatku jest tylko poĹźyczka 9637?

-- -
uciu

w ogole się rąbnąłem bo zięc to tez I grupa podatkowa a ja liczyłem jako drugą.

-- -- -- -- -- -- -- -
wiec nawet jak wezmiecie 50000 darowizny i podzielicie sobie po rĂłwno po 25000 na kazdego z was to 2 * 9637 kazde z was ma zwolnione. Podatek bedzie tylko od nadwyzki.


czyli 3% * 5726 zl = 171.78 od osoby. Razem 343.56 podatku

-- -- -- -- --

Jak chcecie sie bawic z pozyczka, to mi wyszlo tak.

pozyczka zwolniona

darowizny 20363 ty, 20000 maz.

od obu darowizn 2 * 9637 zl zwolnione


Podatek płacicie od nadwyzki

ty od 1089 zl, mąż od 726 zl.
Wyszlo mi odpowiednio 32.67 zl 21.78 zl podatku

Razem 54.45 zl podatku

-- -- -- -- -- -- -- -- --

Niech mnie ktos poprawi jak sie pomyliłem bo mi sie juz cyferki przed oczami dwoją.

On Wed, 27 Mar 2013, witek wrote:

Razem 54.45 zl podatku

  Zdrowia do sprawdzania nie mam, ale szacun.
  Poważnie, koncept z upchnięciem "prawie całości" w kwocie
zwolnienia podatkowego pożyczki wygląda prekonująco :)

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news wrote:

On Wed, 27 Mar 2013, witek wrote:

Razem 54.45 zl podatku

  Zdrowia do sprawdzania nie mam, ale szacun.

eee, to tylko excel i solver. :)

  Poważnie, koncept z upchnięciem "prawie całości" w kwocie
zwolnienia podatkowego pożyczki wygląda prekonująco :)

praktyke sie ma.
ja musialem upchnać 150 tys jak sie US po 5 latach zapytał skąd miałem kasę na kupno mieszkania.
No i upchnąłem. Ale liczba ludzi nagle dających mi gotówkę do ręki  była spora.
  :)

On Thu, 28 Mar 2013, witek wrote:

No i upchnąłem. Ale liczba ludzi nagle dających mi gotówkę do ręki
była spora.

  No, masz znajomych :D
(dobrych)

pzdr, Gotfryd

Gotfryd Smolik news wrote:

On Thu, 28 Mar 2013, witek wrote:

No i upchnąłem. Ale liczba ludzi nagle dających mi gotówkę do ręki
była spora.

  No, masz znajomych :D
(dobrych)

jak widac z rodziną nie tylko na zdjęciu sie dobrze wychodzi.

wiec nawet jak wezmiecie 50000 darowizny i podzielicie sobie po równo po 25000 na kazdego z was to 2 * 9637 kazde z was ma zwolnione. Podatek bedzie tylko od nadwyzki.

czyli 3% * 5726 zl = 171.78 od osoby. Razem 343.56 podatku

To jako znawca poradz jeszcze to:
Jeśli wybiorę tą wersje musze spisać jakąś umowe darowizny czy coś takiego( uwzględnić, że dla każdego po 25tyś itp) + wypełnić 2x SD-3 z kwotą podatku 3%
(mimo iż samemu się wpłaciło tą kwote na konto)

-- -- -- -- --
Jak chcecie sie bawic z pozyczka, to mi wyszlo tak.

pozyczka zwolniona

darowizny 20363 ty, 20000 maz.

od obu darowizn 2 * 9637 zl zwolnione


Podatek płacicie od nadwyzki

ty od 1089 zl, mąż od 726 zl.
Wyszlo mi odpowiednio 32.67 zl 21.78 zl podatku

Razem 54.45 zl podatku

W tej wersji to też by musiała być umowa z uwzględnieniem, że 9637 to pożyczka a reszta to darowizny "20363 ty, 20000 maz". + 2x SD-3 (tu też jest 3% podatku dlatego, że oboje to I grupa??)

Dlaczego dla każdej z darowizn jest 2 * 9637 zl zwolnione? (czyli do odliczenia po 19274 od darowizny 20363 +  19274 od darowizny 20000) - dlatego, że konto wspołne?

Pozdrawiam
uciu __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusów 8169 (20130327) __________

Wiadomoœć została sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

uciu wrote:

wiec nawet jak wezmiecie 50000 darowizny i podzielicie sobie po rĂłwno po
25000 na kazdego z was to 2 * 9637 kazde z was ma zwolnione. Podatek
bedzie tylko od nadwyzki.

czyli 3% * 5726 zl = 171.78 od osoby. Razem 343.56 podatku

To jako znawca poradz jeszcze to:
Jeśli wybiorę tą wersje musze spisać jakąś umowe darowizny czy coś
takiego( uwzględnić, że dla każdego po 25tyś itp) + wypełnić 2x SD-3 z kwotą
podatku 3%
(mimo iż samemu się wpłaciło tą kwote na konto)

-- -- -- -- --
Jak chcecie sie bawic z pozyczka, to mi wyszlo tak.

pozyczka zwolniona

darowizny 20363 ty, 20000 maz.

od obu darowizn 2 * 9637 zl zwolnione


Podatek płacicie od nadwyzki

ty od 1089 zl, mąż od 726 zl.
Wyszlo mi odpowiednio 32.67 zl 21.78 zl podatku

Razem 54.45 zl podatku

W tej wersji to też by musiała być umowa z uwzględnieniem, że 9637 to
poĹźyczka a reszta to darowizny "20363 ty, 20000 maz". + 2x SD-3 (tu teĹź jest
3% podatku dlatego, Ĺźe oboje to I grupa??)

Dlaczego dla kaĹźdej z darowizn jest 2 * 9637 zl zwolnione? (czyli do
odliczenia po 19274 od darowizny 20363 +  19274 od darowizny 20000) -
dlatego, że konto wspołne?

Pozdrawiam
uciu

No jakies umowy by sie przydały, bo coś do tych druczków musicie dołączyć.
Babcia pewnie jest w stanie sie podpisać.

Napiszcie po prostu trzy umowy dwie o darowizny i jedna o pozyczke.

wzor chocby tu: http://umowy.wieszjak.pl/inne-umowy/293227,Umowa-darowizny-kwoty-pienieznej-- WZOR-UMOWY.html


umowe pozyczki znalazlem tu
http://regiodom.pl/dokument/wzor-umowy-pozyczki

zmiencie sobie tylko par 3 i wpiszcie jak bedziecie zwracac,
par 4 i dalsze do konca są zbędne.

dopiszcie tak jak w umowie darowizny, ze jest to pierwsza pozyczka.
I wystarczy.

Daty na umowach nie pozniej niz daty wpłat na konto.



Jesli chodzi o zwolnienia to one wzięły się  stąd:

-- -- -- -- -- -
ustawa o podatku od czynnosci cywilnoprawnych

Art. 9.
Zwalnia się od podatku następujące czynności cywilnoprawne:
10) poĹźyczki udzielane:
c) na podstawie umowy zawartej między osobami zaliczonymi do I grupy
podatkowej do wysokości kwoty niepodlegającej opodatkowaniu – na
zasadach określonych w przepisach o podatku od spadków i darowizn,

-- -- -- -- -- -- -- --

ustawa o podatku od spadkĂłw i darowizn

-- -- -
Art. 4.
1. Zwalnia się od podatku:
5) nabycie w drodze darowizny pieniędzy lub innych rzeczy przez osobę zaliczoną do I grupy podatkowej w wysokości nieprzekraczającej 9 637 zł od jednego darczyńcy, a od wielu darczyńcĂłw łącznie nie więcej niĹź 19 274 zł  w okresie 5 lat od daty pierwszej darowizny, jeĹźeli pieniądze te lub rzeczy obdarowany przeznaczy w okresie 12 miesięcy od dnia ich otrzymania na wkład budowlany lub mieszkaniowy do spółdzielni, budowę domu jednorodzinnego, nabycie lokalu mieszkalnego stanowiącego odrębną nieruchomość albo spłatę zabezpieczonego hipoteką kredytu mieszkaniowego wraz z odsetkami;
-- --

oraz

-- --
Art. 9.
1. Opodatkowaniu podlega nabycie przez nabywcę, od jednej osoby, własności rzeczy i praw majątkowych o czystej wartości przekraczającej:
1) 9 637 zł – jeżeli nabywcą jest osoba zaliczona do I grupy podatkowej;
-- -- -

w art 15 masz tabelke jak sie liczy podatek,

Art. 15.
1. Podatek oblicza się od nadwyżki podstawy opodatkowania ponad kwotę wolną od podatku, według następujących skal:
1) od nabywcĂłw zaliczonych do I grupy podatkowej

do 10 278 zl  -- -- -           3%
od 10 278 zl do  20 556 -- -- > 308 zł 30 gr i 5% nadwyĹźki ponad 10 278 zł
od 20 556 zl  -- ->            822 zł 20 gr i 7% nadwyĹźki ponad 20 556 zł

-- -- -- -- --

pierwsze 9637 zl siedzi a art 9
drugie 9637 wzielo sie własnie z art 4, bo pieniadze poszly na spłate kredytu budowlanego.
jakby poszly na cos innego to byloby tylko jedno zwolnienie.

Jeszcze raz dzieki, Twoje informacje są bezcenne:-)

Czyli rozliczymy to tak:

 otrzymane 50000zł z czego

pozyczka zwolniona dla załóżmy to córki -  9637

50 000 - 9637 = 40363 to bedzie darowizna

darowizny:
20363 zona, 20000 maz.

od obu darowizn 2 * 9637 zl zwolnione

"pierwsze 9637 zl siedzi a art 9
drugie 9637 wzielo sie własnie z art 4, bo pieniadze poszly na spłate
kredytu budowlanego."

Czyli mamy
żona 20363 - 9637-9637 = 1089
mąż  20000 - 9637 -9637 = 726

od tego 3% podatku z Art 15

odpowiednio 32.67 zl 21.78 zl podatku
Razem 54.45 zl podatku


Mam nadziej ze tak to przejdzie i niczego sie nie doczepią.
uciu __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusów 8171 (20130328) __________

Wiadomoœć została sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

uciu wrote:

Mam nadziej ze tak to przejdzie i niczego sie nie doczepią.

to teraz pod górkę:
na zlożenie deklaracji bylo 14 dni od dnia otrzymania kasy w ramach darowizny. Wiec sobie doliczcie odsetki :)

Szczerze mowic jak bym wpłacił tyle ile sie nalezy i czekal na reakcje. Pewnie nie bedzie bo odsetki za małe.

Pozyczki zgłaszać nie trzeba bo w całości zwolniona.

Mozna jeszcze prosciej.
Niech na męża będzie pozyczka w kwocie zwolnionej 2 X 9637. Wowczas i on nie bedzie musiał składać żadnego druczku.
Darowizn ani pozyczek zwolnionych w ogole nie trzeba zgłszac.

Pozostaniesz tylko ty z nadwyżką 1815 zl i 54.45 zl podatku do zapłacenia od tego.

Wtedy tylko jeden druczek i jedna osoba musi sie przed US pokazywac do odstrzału.

Ale umowy oczywiscie sporządzić wszystkie bo za 5 lat US moze sie zapytac skąd miałaś 50000. I druczki beda jak znalazł a babci zeby to potwierdzic ze tak bylo moze juz nie byc.
I pamietac ze pozyczke trzeba oddac i miec to solidnie udokumentowane.

Mozna jeszcze prosciej.
Niech na męża będzie pozyczka w kwocie zwolnionej 2 X 9637. Wowczas i on nie bedzie musiał składać żadnego druczku.
Darowizn ani pozyczek zwolnionych w ogole nie trzeba zgłszac.

Pozostaniesz tylko ty z nadwyżką 1815 zl i 54.45 zl podatku do zapłacenia od tego.

A tu troche mi zamieszałeś, jakbyś miał chwile to rozbij mi to na kwoty:-)
Aha i czemu  na męża pożyczka w kwocie zwolnionej 2x 9637 i w tym przypadku składam SD3 tylko na darowizne?


Pozdrawiam
uciu __________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusów 8171 (20130328) __________

Wiadomoœć została sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

uciu wrote:

Mozna jeszcze prosciej.
Niech na męża będzie pozyczka w kwocie zwolnionej 2 X 9637. Wowczas i on
nie bedzie musiał składać żadnego druczku.
Darowizn ani pozyczek zwolnionych w ogole nie trzeba zgłszac.

Pozostaniesz tylko ty z nadwyżką 1815 zl i 54.45 zl podatku do zapłacenia
od tego.

A tu troche mi zamieszałeś, jakbyś miał chwile to rozbij mi to na kwoty:-)
Aha i czemu  na męża pożyczka w kwocie zwolnionej 2x 9637 i w tym przypadku
składam SD3 tylko na darowizne?

Bo jak darowizna miesci sie w limicie zwolnionym to nie trzeba tego nigdzie zgłaszac

9637 pozyczka na ciebie  - bez koniecznosci zglaszania
2 * 9637  na meza, calosc zwolniona bez koniecznosci zgłaszania

reszta na ciebie, druczek SD-3

9637 pozyczka na ciebie  - bez koniecznosci zglaszania
2 * 9637  na meza, calosc zwolniona bez koniecznosci zgłaszania

Tak tylko skoro pozyczki bedzie właściwie 3x 9637 to wszystko to trzeba oddac a to juz suma spora...
Plusem jest tylko to ze składa sie jedno SD-3. Do tego wyjaśnij mi dlaczek dlaczego na mnie miałoby być 9637 a na męża 2*9637 ???

Skoro w tej opcji do oddania jest prawie 30tyś to ona raxzej odpada.
Wybiore opcje z jedną pożyczką na 9637 + reszta do podziału na dwóch jako darowizny.
W tym rawiancie musze, jeśłi dobrze zrozumiałem złożyć 2x SD-3 gdyż pożyczka była w kwocie zwolnionej.
Skonstruuje się 3 umowy i bedzie git:-)

Pozdrawiam
uciu

uciu wrote:

9637 pozyczka na ciebie  - bez koniecznosci zglaszania
2 * 9637  na meza, calosc zwolniona bez koniecznosci zgłaszania

Tak tylko skoro pozyczki bedzie właściwie 3x 9637 to wszystko to trzeba
oddac a to juz suma spora...

pozyczka jest tylko jedna 9637.

reszta to darowizna. to nie wymaga zwracania.

Plusem jest tylko to ze składa sie jedno SD-3. Do tego wyjaśnij mi
dlaczek dlaczego na mnie miałoby być 9637 a na męża 2*9637 ???

dochodzę powoli do wniosku, że masz długie włosy blond.

na ciebie jest pozyczka 9637 zl i darowizna 21089

na meza jest darowizna 19274

Wybiore opcje z jedną pożyczką na 9637 + reszta do podziału na dwóch
jako darowizny.

no to od poczatku tak jest tylko ze jak darowizne podzielisz troszke nierowno bo 19274 i 21089 to unikasz jednego druczka sd-3 od jednej osoby.

W tym rawiancie musze, jeśłi dobrze zrozumiałem złożyć 2x SD-3 gdyż
pożyczka była w kwocie zwolnionej.

pozyczka to pozyczka nie ma nic wspolnego z darowiznami , a poniewaz tez jest zwolniona nie trzeba płacic od niej 2% PCC podatku.

Skonstruuje się 3 umowy i bedzie git:-)

Pozdrawiam
uciu

dochodzę powoli do wniosku, że masz długie włosy blond.

:-) no nie bardzo blond... zamieszałeś mi tymi wariantami i tą pożyczką na męża:

"...Niech na męża będzie pozyczka w kwocie zwolnionej 2 X 9637. Wowczas i on
nie bedzie musiał składać żadnego druczku...."

Skoro to nie ma być pożyczka a darowizna to wszystko stało się jasne.

Jeszcze raz dzięki:-)

Pozdrawiam

uciu wrote:

dochodzę powoli do wniosku, że masz długie włosy blond.

:-) no nie bardzo blond... zamieszałeś mi tymi wariantami i tą pożyczką
na męża:

"...Niech na męża będzie pozyczka w kwocie zwolnionej 2 X 9637. Wowczas
i on
nie bedzie musiał składać żadnego druczku...."

Skoro to nie ma być pożyczka a darowizna to wszystko stało się jasne.

Jeszcze raz dzięki:-)

jak sie po nocy pisze to takie cuda wychodzą.

uciu wrote:

dochodzę powoli do wniosku, że masz długie włosy blond.

:-) no nie bardzo blond... zamieszałeś mi tymi wariantami i tą pożyczką
na męża:

"...Niech na męża będzie pozyczka w kwocie zwolnionej 2 X 9637. Wowczas
i on
nie bedzie musiał składać żadnego druczku...."

Skoro to nie ma być pożyczka a darowizna to wszystko stało się jasne.

Jeszcze raz dzięki:-)

Pozdrawiam

No i pamietac, ze teraz przez nastepne 5 lat kazda kasa od babci bedzie juz opodatkowana, bo limit zwolnien wykorzystany.
No chyba, ze przez konto tak jak ustawa nakazuje, wowczas skorzystanie z art 4A. Ale wtedy tylko na ciebie bo mąż zdaje sie, nie łapie się na to.
to tak na przyszlosc, jakby babcia cos jeszcze znalazla w skarpecie.


Acha., babcia da ciadkowi, zeby on wam dał nie działa. Nie da sie w ten spsob obejść limitu zwolnienia darowizny.
Lepiej niech dziadek po prostu zaniesie na poczte i wpisze babcie jako nadawce przkazu. US nie wie, ze babcia sama na poczte nie poszła.

On Tue, 26 Mar 2013, uciu wrote:

W US nikt na razie nie wie ze to był adarowizna.

A co jakby osoba obdarowana stwierdziała w razie kontroli, że sama sobie
te pieniądze "odkładała do skarpety"

*Z CZEGO*? (realnie)

i jak uzbierała się pokażna sumka postanowiła to wpłacić na konto?

Przejdzie takie coś?

  US najpierw (zdaje się "prawie prawnie") zażąda wyliczeń z czego wynikała
możliwość uskładania, potem sam wykaże (już "prawnie") ile taki podatnik
przejadł ze swoich udokumentowanych dochodów i jak podatnik się BARDZO
będzie upierał że miał *inne* pieniądze z których JEDNAK uskładał, to US
sobie przypomni o art.30.1.7
  Przeczytaj uważnie.
  PRZECZYTAJ! Dwa razy :)
  Po co potem sprawdzać w KK ile (lat) dają za zmianę podpisanych zeznań ;)
  I do tego art.20.3
  Tu jest ustawa:
http://www.przepisy.gofin.pl/przepisy,4,13,13,700,,20130101,ustawa-z-dnia-26071991-r-o-podatku-dochodowym-od-osob.html

pzdr, Gotfryd

Tak BTW, jakby się komuś chciało kopać z koniem.

Click -- > <http://tinyurl.com/nsa-samodzielna-wplata>

Piotrek

Piotrek wrote:

Tak BTW, jakby się komuś chciało kopać z koniem.

Click -- > <http://tinyurl.com/nsa-samodzielna-wplata>

w sumie slusznie.