Po raz kolejny powtarzam, że fotoradary i misiaki w krzakach mają g.. wspólnego z bezpieczeństwem. Chodzi o kasę, o statystyki i ewentualnie o poklask wyborców przy kolejnych zaostrzeniach przepisów.
Zjeździłem prawie całą Europę i nigdzie nie widziałem terenu zabudowanego, który wygląda jak często u nas, czyli szczere pole plus kawałek blachy z wymalowanymi domkami - tzw. znak D-42.
Tak długo, jak przepisy nie będą przystawać do rzeczywistości, tak długo ludzie będą się przed nimi bronić, choćby przez kanał 19.
Jacek

JS pisze:

Po raz kolejny powtarzam, że fotoradary i misiaki w krzakach mają g.. wspólnego z bezpieczeństwem. Chodzi o kasę, o statystyki i ewentualnie o poklask wyborców przy kolejnych zaostrzeniach przepisów.

Powtarzasz, ponieważ to popularne? Tak się składa, że to przynosi
jednak wymierne skutki - tak w zakresie bezpieczeństwa, jak i w zakresie
finansowym.

Zjeździłem prawie całą Europę i nigdzie nie widziałem terenu zabudowanego, który wygląda jak często u nas, czyli szczere pole plus kawałek blachy z wymalowanymi domkami - tzw. znak D-42.

A to ciekawe - najpierw chciałbym znaleźć te częste D-42 bez zabudowań,
ot tak stawianie w szczerym polu. Później będzie można pogadać
o Europie.

Tak długo, jak przepisy nie będą przystawać do rzeczywistości, tak długo ludzie będą się przed nimi bronić, choćby przez kanał 19.

Rzeczywistość jest taka, że przepisy zasadniczo przystają do
rzeczywistości, a część kierowców ma to w poważaniu i stosuje różne
sposoby omijania "niewygodnych" dla nich przepisów.

Problemem jest zbyt mała ilość dróg "szybkiego ruchu" (które
systematycznie powstają), a nie nieprzystawanie przepisów do
rzeczywistości. Zbyt mała ilość takich dróg nie upoważnia do jazdy
100 albo i więcej przez teren zabudowany i wykorzystywania do
tego CB, jako antyradaru.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:hebef2$fip$1inews.gazeta.pl...

Powtarzasz, ponieważ to popularne? Tak się składa, że to przynosi
jednak wymierne skutki - tak w zakresie bezpieczeństwa,

a jakies dowody na to czy tylko twoje slowa

jak i w zakresie finansowym.

no to napewno, ale jakby nie o to w tym chodzi

A to ciekawe - najpierw chciałbym znaleźć te częste D-42 bez zabudowań,
ot tak stawianie w szczerym polu. Później będzie można pogadać
o Europie.

jest ich dosc sporo, dwie chalupy w odleglosci kilkudziesieciu metrow od drogi, nie czynia terenu zabudowanego

szerszen pisze:
(...)

a jakies dowody na to czy tylko twoje slowa

Cóż, np. na takiej 8 z programu "Drogi zaufania" ilość wypadków
i ofiar spadła dość zasadniczo - szczegółów poszukaj w źródłach
policyjnych, choć i tak wątpię, czy w to uwierzysz - prędzej
będziesz udowadniać, że to manipulacja i kłamliwa statystyka.

no to napewno, ale jakby nie o to w tym chodzi

Dlaczego? Nie mam nic przeciwko, by artyści zasilali budżet
na własne życzenie.

jest ich dosc sporo, dwie chalupy w odleglosci kilkudziesieciu metrow od drogi, nie czynia terenu zabudowanego

To Ty tak twierdzisz - może jakiś charakterystyczny przykład?

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:hebphe$c9$1inews.gazeta.pl...

Cóż, np. na takiej 8 z programu "Drogi zaufania" ilość wypadków
i ofiar spadła dość zasadniczo - szczegółów poszukaj w źródłach
policyjnych, choć i tak wątpię, czy w to uwierzysz - prędzej
będziesz udowadniać, że to manipulacja i kłamliwa statystyka.

w stanach kiedys zrobili eksperyment, na jakims odcinku drogi zniesli ograniczenie predkosci i wiesz co sie stalo, ilosc wypadkow zmalala, po ponownym prowadzeniu ograniczenia, wzrosla do poprzedniej wielkosci

Dlaczego? Nie mam nic przeciwko, by artyści zasilali budżet
na własne życzenie.

bo o ile wiem, panstwo ma byc przedewszystkim, nazwijmy to umownie, opiekuncze, ma dojonym przez siebie obywatelom robic dobrze, a nie ich represjonowac - bo tak

i wlasnie dlatego radary nie maja byc do zgarniania kasy, tylko co najwyzej do poprawy bezpieczenstwa, bo jako kierowca chce sie poruszac po drogach bezpiecznie, ale rowniez i szybko, bo place na nie niemala kase

To Ty tak twierdzisz - może jakiś charakterystyczny przykład?

nie notuje ich w kajeciku aby uzywac jako argumentow, ale jak jezdzisz po polsce to napewno sa je dostrzezesz, jak tylko zaczniesz zwracac na nie uwage

szerszen pisze:
(...)

w stanach kiedys zrobili eksperyment, na jakims odcinku drogi zniesli ograniczenie predkosci i wiesz co sie stalo, ilosc wypadkow zmalala, po ponownym prowadzeniu ograniczenia, wzrosla do poprzedniej wielkosci

Tak, tak, Montana - czemu pominąłeś wzrost bezpieczeństwa na DK8?

bo o ile wiem, panstwo ma byc przedewszystkim, nazwijmy to umownie, opiekuncze, ma dojonym przez siebie obywatelom robic dobrze, a nie ich represjonowac - bo tak

Ja nie widzę sprzeczności. Państwo ma działać na korzyść społeczeństwa
i może represjonować jednostki aspołeczne, działające tylko na swoją
korzyść. Ciekawe jak wytłumaczysz istnienie mandatów i innych form
"represji".

i wlasnie dlatego radary nie maja byc do zgarniania kasy, tylko co najwyzej do poprawy bezpieczenstwa,

Są i do tego i do tego. Pieniądze z FR można przeznaczyć na inne
działania poprawiające bezpieczeństwo.

bo jako kierowca chce sie poruszac po drogach bezpiecznie, ale rowniez i szybko, bo place na nie niemala kase

Chce, ekhem - a co mnie obchodzi czyjeś chcenie, skoro działa ono na
moją/innych niekorzyść? Niech wpływy z FR zasilą kasę, z której będzie
można finansować budowę lepszych dróg.

nie notuje ich w kajeciku aby uzywac jako argumentow, ale jak jezdzisz po polsce to napewno sa je dostrzezesz, jak tylko zaczniesz zwracac na nie uwage

Długo jeżdżę, kilometrów też zrobiłem dużo i tak naprawdę nie obserwuję
bezpodstawnych D-42 w szczerym polu. Można czasem dyskutować
z zasadnością wysokości pewnych ograniczeń, ale nie z ich sensem w
ogóle.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Użytkownik Artur Maśląg futrzak@polbox.com ...

nie notuje ich w kajeciku aby uzywac jako argumentow, ale jak jezdzisz po polsce to napewno sa je dostrzezesz, jak tylko zaczniesz zwracac na nie uwage

Długo jeżdżę, kilometrów też zrobiłem dużo i tak naprawdę nie obserwuję
bezpodstawnych D-42 w szczerym polu.

to wiele mowi o twojej spostrzegawczosci...

Budzik pisze:

Artur Maśląg futrzak@polbox.com ...

Długo jeżdżę, kilometrów też zrobiłem dużo i tak naprawdę nie obserwuję
bezpodstawnych D-42 w szczerym polu.

to wiele mowi o twojej spostrzegawczosci...

Naprawdę? Twoja odpowiedź mówi o Twoim podejściu do zagadnienia, ale
i bez niej od jakiegoś czasu wiem, że właśnie Twoja spostrzegawczość
kuleje, ponieważ widzisz tylko to, co chcesz widzieć.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Użytkownik Artur Maśląg futrzak@polbox.com ...

Długo jeżdżę, kilometrów też zrobiłem dużo i tak naprawdę nie obserwuję
bezpodstawnych D-42 w szczerym polu.

to wiele mowi o twojej spostrzegawczosci...

Naprawdę? Twoja odpowiedź mówi o Twoim podejściu do zagadnienia, ale
i bez niej od jakiegoś czasu wiem, że właśnie Twoja spostrzegawczość
kuleje, ponieważ widzisz tylko to, co chcesz widzieć.

chyba twoja... ;-P

Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:heef6i$201$1inews.gazeta.pl...

Tak, tak, Montana - czemu pominąłeś wzrost bezpieczeństwa na DK8?

bo jak sam widzisz, ograniczenia to nie wszystko, jak stosujemy tylko metode kija, to w kocnu lud zacznie sie biesic i slusznie zreszta

a co do dk8, nie znam danych na ktore sie powolujesz, takze trudno z nmi dyskutowac, natomiast jak swpomnialem represja to nie wszystko

Ja nie widzę sprzeczności.

a ja widze sprzecznosc, suszy sie kierowcow w mijescach, gdzie przekraczenie predkosci nie czyni wielkiej szkody, a nie poprawia bezpieczenstwa, tam gdzie tego naprawde potrzeba, to do dupy takie dzialania i odnosza one dokladnie odwrotny skutek

Państwo ma działać na korzyść społeczeństwa

kodkladnie, to to oznacza rowniez marchewke, a nie tylko kij

Są i do tego i do tego. Pieniądze z FR można przeznaczyć na inne
działania poprawiające bezpieczeństwo.

owszem, ale w polsce sluza przedewszystkim do robienia kasy

Chce, ekhem - a co mnie obchodzi czyjeś chcenie, skoro działa ono na
moją/innych niekorzyść? Niech wpływy z FR zasilą kasę, z której będzie
można finansować budowę lepszych dróg.

widze ze czytac pomiedzy wierszami nie potrafisz, chodzilo mi o to ze czas podrozy a sie zmniejszych, nie poprzez lamanie przepisow, a poprzez polepszenie drogi rozsadne ustawianie znakow, tak aby mozna bylo jechasz tak jak droga na to pozwala, a nie jak debilowi za biorkiem sie wydaje, a psu statystyki poprawia

Długo jeżdżę, kilometrów też zrobiłem dużo i tak naprawdę nie obserwuję
bezpodstawnych D-42 w szczerym polu.

widac kiepsko patrzysz, albo poruszasz sie glownymi drogami

Można czasem dyskutować
z zasadnością wysokości pewnych ograniczeń, ale nie z ich sensem w
ogóle.

ja nie dyskutuje z zasadnoscia ograniczen w ogole, tylko w szczegole ;)

szerszen pisze:
(...)

Tak, tak, Montana - czemu pominąłeś wzrost bezpieczeństwa na DK8?

bo jak sam widzisz, ograniczenia to nie wszystko, jak stosujemy tylko metode kija, to w kocnu lud zacznie sie biesic i slusznie zreszta

A wiesz, że próba była tylko na autostradach, więc nie ma czego
porównywać?

a co do dk8, nie znam danych na ktore sie powolujesz, takze trudno z nmi dyskutowac, natomiast jak swpomnialem represja to nie wszystko

To poszukaj - w sumie były tu na grupie nawet podawane. Był jak zwykle
krzyk o FR itd.

a ja widze sprzecznosc, suszy sie kierowcow w mijescach, gdzie przekraczenie predkosci nie czyni wielkiej szkody, a nie poprawia

Cóż, przekraczanie prędkości to przekraczanie prędkości. Nie wymagaj, by
za to głaskali po głowce.

bezpieczenstwa, tam gdzie tego naprawde potrzeba, to do dupy takie dzialania i odnosza one dokladnie odwrotny skutek

W porównaniu z tym co było kiedyś, to teraz w ogóle nie suszą z krzaków.

kodkladnie, to to oznacza rowniez marchewke, a nie tylko kij

Ale o co chodzi? Drogi budują.

owszem, ale w polsce sluza przedewszystkim do robienia kasy

Ty tak twierdzisz. Na całym świecie są świetnym interesem.

widze ze czytac pomiedzy wierszami nie potrafisz, chodzilo mi o to ze czas podrozy a sie zmniejszych, nie poprzez lamanie przepisow, a poprzez polepszenie drogi rozsadne ustawianie znakow, tak aby mozna bylo jechasz tak jak droga na to pozwala, a nie jak debilowi za biorkiem sie wydaje, a psu statystyki poprawia

Na starych krajówkach czasu nie skrócisz, można jedynie mówić
o podniesieniu bezpieczeństwa, które ma miejsce, choć wiele osób się
burzy na stosowne ograniczenia + FR po przebudowanie.

widac kiepsko patrzysz, albo poruszasz sie glownymi drogami

Trudno bym zapierniczał po bocznych i narzekał na ograniczenia
tam stawiane. W sumie i po takich jeżdżę i jakoś nie narzekam.

ja nie dyskutuje z zasadnoscia ograniczen w ogole, tylko w szczegole ;)

No, np. na FR.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał w wiadomości news:hehdkn$668$1inews.gazeta.pl...

A wiesz, że próba była tylko na autostradach, więc nie ma czego
porównywać?

a wiesz ze normalnych krajach chodzniki czesto kladzie sie tam gdzie sa wydeptane sciezki, a nie jak sie komu na planie pod linijka wyrysuje?

chodzi mi o to, ze ograniczenia trzeba stawiac z glowa, dostosowywac je konkretnej drogi i miejsca, a nie odgornie

Cóż, przekraczanie prędkości to przekraczanie prędkości. Nie wymagaj, by
za to głaskali po głowce.

jak wyzej, samo represjonowanie nie przynosi spodziewanych efektow, ludzie zawsze znajda obejscie, a stawianie ograniczen jak ludzi i tak maja je w d... powoduje tylko coraz wieksze ignorowanie prawa i spoleczne przyzwolenie na takie praktyki

W porównaniu z tym co było kiedyś, to teraz w ogóle nie suszą z krzaków.

jasne, a fotoradar wmontowany w smietnik, to dziennikarze na prima aprilis sobie wymyslili

Ale o co chodzi? Drogi budują.

nie rozsmieszaj mnie z tym "buduja"
pozatym nowe drogi to jedno, a ilosc i zasadnosc znakow na drogach to drugie, choc tu podobno na szczescie tez ma sie cos zmienic, tylko jakos przypuszczam ze mina lata zanim zrobia z tym porzadek

Ty tak twierdzisz.

tak, bo widze w jakich miejscach sa ustawiane, lub w jakich miejscach stawiaja je lotne patrole

Na całym świecie są świetnym interesem

owsze, ale tam i drog jest wiecej, sa lepsze, a i ograniczenia stawiane sa z glowa

Na starych krajówkach czasu nie skrócisz, można jedynie mówić
o podniesieniu bezpieczeństwa, które ma miejsce, choć wiele osób się
burzy na stosowne ograniczenia + FR po przebudowanie.

a to juz kwestia rozwiazan, skrzyzowania bezkolizyjne znakomicie ulatiwly by poruszanie sie w wielu miejscach i mogly spowodowac zniesienie ograniczen, zreszta wiele zalezy od konkretnych miejsc

Trudno bym zapierniczał po bocznych i narzekał na ograniczenia
tam stawiane. W sumie i po takich jeżdżę i jakoś nie narzekam.

tymi bocznymi czesto szybciej niz glownymi, a przedewszystkim pusto i bez korkow ;)

No, np. na FR.

na fr, ale uzywany jako maszynka do robienia pieniedzy, a nie jako poprawa bezpieczenstwa

owsze, ale tam i drog jest wiecej, sa lepsze, a i ograniczenia stawiane sa z glowa

tak w środku dyskusji może, może nie do końca w temacie - drogi nie w PL, ale..


Londyn.. ograniczenie w miescie 40mph na danym odcinku (2 pasy w każdą stronę), nagle znak 20mph, fr i za 10 metrów znów podniesienie do 30 lub 40mph (nie dam sobie ręki uciąć, 2mc tam nie jechałem), także takie samo trzepanie kasy jak i w PL*

nie jest to dobre oczywiście, ale nie tylko polska władza sobie tak nabija kabzę

R

*nazwy ulicy nie pamiętam, ogólnie z West Actonu latalem do pracy w okolice Wembley

newsy_gazeta pisze:

owsze, ale tam i drog jest wiecej, sa lepsze, a i ograniczenia stawiane sa z glowa

tak w środku dyskusji może, może nie do końca w temacie - drogi nie w PL, ale..


Londyn.. ograniczenie w miescie 40mph na danym odcinku (2 pasy w każdą stronę), nagle znak 20mph, fr i za 10 metrów znów podniesienie do 30 lub 40mph (nie dam sobie ręki uciąć, 2mc tam nie jechałem), także takie samo trzepanie kasy jak i w PL*

nie jest to dobre oczywiście, ale nie tylko polska władza sobie tak nabija kabzę

R

*nazwy ulicy nie pamiętam, ogólnie z West Actonu latalem do pracy w okolice Wembley

aha.. żadnej szkoły ani nic.. pomiędzy ograniczeniami jedynie fotoradar, nawet przejścia nie było dla pieszych ani nic

Artur Maśląg pisze:

i wlasnie dlatego radary nie maja byc do zgarniania kasy, tylko co najwyzej do poprawy bezpieczenstwa,

Są i do tego i do tego. Pieniądze z FR można przeznaczyć na inne
działania poprawiające bezpieczeństwo.

Nie obraź się kolego ale naiwność twa mnie rozwaliła - myślisz że te pieniądze trafią do nas poprawiając bezpieczeństwo ??? chciałbym zobaczyć te pieniądze - jakby tak było to bym jeździł do pracy drogą szybkiego ruchu a nie po poligonie bo nazwać to ulicą to urąganie rangi prawdziwym drogom.
Jeśli już gdziekolwiek trafią to chyba tylko w postaci premii dla policjantów z drogówki którzy wymienią sobie za nie opony na zimowe w swoich prywatnych, rozklekotanych samochodach kupionych i przywiezionych na lawetach zza naszej granicy, które zostały zreanimowane w pobliskim zakładzie utylizacji złomu DE za przysłowiową "stuwe" u pana zdzicha który nie takie konserwy otwierał :))))

szymo pisze:
(...)

Nie obraź się kolego ale naiwność twa mnie rozwaliła - myślisz że te pieniądze trafią do nas poprawiając bezpieczeństwo ???

Nie ma tam grama naiwności.

chciałbym zobaczyć te pieniądze

W jakiej postaci?

- jakby tak było to bym jeździł do pracy drogą szybkiego ruchu a nie po poligonie bo nazwać to ulicą to urąganie rangi prawdziwym drogom.

Interesujące. Inwestycje drogowe tylko z FR? Widocznie na tyle
starczyło.

Jeśli już gdziekolwiek trafią to chyba tylko w postaci premii dla policjantów z drogówki którzy wymienią sobie za nie opony na zimowe w swoich prywatnych, rozklekotanych samochodach kupionych i przywiezionych

Doucz się.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał

A to ciekawe - najpierw chciałbym znaleźć te częste D-42 bez zabudowań,
ot tak stawianie w szczerym polu.

Co parę dni jeżdże drogą pomiędzy Imielinem a Jeleniem. Prawie totalne zadupie ale za to teren zabudowany, a jakże, gdzie jedyną "budowlą" jest D-42. Do tego w połowie odcinka jest fajna zatoczka i krzaki i tam misiaczki z suszareczką.
W sumie to się im nawet nie dziwię. Zamiast uganiać się po nocy i łapać choćby rowerzystów bez oświetlenia, to po godzinie mają nałapane "piratów" drogowych do oporu. Ostatecznie jazda 80 km/h przy ograniczeniu do 50 to poważna sprawa, nieważne, że w szczerym polu. PRAWO to prawo a sprawiedliwość? Cóż to jest sprawiedliwość?
Jacek

JS pisze:
(...)

Co parę dni jeżdże drogą pomiędzy Imielinem a Jeleniem.

LOL - a gdzie to w ogóle jest?

Prawie totalne zadupie ale za to teren zabudowany, a jakże, gdzie jedyną "budowlą" jest D-42. Do tego w połowie odcinka jest fajna zatoczka i krzaki i tam misiaczki z suszareczką.

Zastanawiałeś się, jakie może być tego uzasadnienie i skąd ta zatoczka?
Może to nie jest tak, jak Tobie się wydaje na pierwszy rzut oka?
W sumie - podałeś jakiś jeden przykład, a pisałeś, że tak często to
wygląda. Nic nie stoi na przeszkodzie, byś skierował pismo do zarządcy
drogi o uzasadnienie istnienia tam D-42.

W sumie to się im nawet nie dziwię. Zamiast uganiać się po nocy i łapać choćby rowerzystów bez oświetlenia, to po godzinie mają nałapane "piratów" drogowych do oporu. Ostatecznie jazda 80 km/h przy ograniczeniu do 50 to poważna sprawa, nieważne, że w szczerym polu.

Skoro sprawa jest tak ewidentna jak to opisujesz, to czemu nikt nie
walczy z absurdem, tylko grzecznie godzi się na zaistniałą sytuację?

PRAWO to prawo a sprawiedliwość? Cóż to jest sprawiedliwość?

Sprawiedliwość ma różne definicje i jest różnie rozumiana.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.

Użytkownik "Artur Maśląg" <futrzak@polbox.com> napisał

LOL - a gdzie to w ogóle jest?

1. Wogóle pisze się RAZEM
2. Na Górnym Śląsku.

Zastanawiałeś się, jakie może być tego uzasadnienie i skąd ta zatoczka?

Dawno temu był tam przystanek albo pętla czy coś w tym stylu.

Nic nie stoi na przeszkodzie, byś skierował pismo do zarządcy drogi o uzasadnienie istnienia tam D-42.

Sprawdzone w praktyce: o ile nie ma zalewu tego typu listów to nikt palcem nie kiwnie na pojedynczy protest. Pisałem już w zbliżonej sprawie. Odpowiedź brzmi: "Dziękujemy za zainteresowanie itd.itp. Jak dotąd nie otrzymywaliśmy żadnych sygnałów w tej sprawie. itd. itp.
Demokracja panie - jednostka się nie liczy.

Sprawiedliwość ma różne definicje i jest różnie rozumiana.

Jasne, jasne. Tylko jak wytłumaczyć dziecku, które jeszcze nie zostało skażone, że panowie policjanci w tym miejscu łapią akurat groźnych piratów, a nie szukają jeleni, skoro nawet znajomy policjant sam twierdzi podobnie (dokładnie to mówi" "my jesteśmy od paragrafów a nie od sprawiedliwości").

Jacek

Użytkownik JS napisał:

1. Wogóle pisze się RAZEM

Gdzie? Bo w Polsce pisze się oddzielnie!

KB

--
http://borowiak.pl

Użytkownik "Chris BOROWIAK" <chris@borowiak.pl> napisał w wiadomości news:heccu9$2afo$1opal.icpnet.pl...

1. Wogóle pisze się RAZEM

Gdzie? Bo w Polsce pisze się oddzielnie!

przeciez potem napisal

2. Na Górnym Śląsku.

wiec moze tam ;)

On 22 Lis, 22:35, "JS" <m...@gmail.com> wrote:

Użytkownik "Artur Maśląg" <futr...@polbox.com> napisał

> LOL - a gdzie to w ogóle jest?

1. Wogóle pisze się RAZEM

ROTFL
http://pl.wiktionary.org/wiki/w_og%C3%B3le

JS pisze:
(...)

1. Wogóle pisze się RAZEM
2. Na Górnym Śląsku.

To ciekawe - wiesz bywam w tych okolicach i w ogóle pisze się
rozdzielnie. Jeżeli coś się zmieniło za sprawą np. prof. Miodka,
to poproszę o wskazanie.

Dawno temu był tam przystanek albo pętla czy coś w tym stylu.

Więc jednak - świadczy to w takim razie, że nie było to w szczerym
polu. Teraz tam nie ma przystanku? Inna sprawa, ze skoro był to
raczej nie dla zwierzyny leśnej, więc uzasadnienie D-42 było.

Sprawdzone w praktyce: o ile nie ma zalewu tego typu listów to nikt palcem nie kiwnie na pojedynczy protest. Pisałem już w zbliżonej sprawie. Odpowiedź brzmi: "Dziękujemy za zainteresowanie itd.itp. Jak dotąd nie otrzymywaliśmy żadnych sygnałów w tej sprawie. itd. itp.

Tak, znam takie odpowiedzi. One sprawy nie zamykają.

Demokracja panie - jednostka się nie liczy.

Bzdura - jak się chce, to można pewne rzeczy zmienić.

Jasne, jasne. Tylko jak wytłumaczyć dziecku, które jeszcze nie zostało skażone, że panowie policjanci w tym miejscu łapią akurat groźnych piratów, a nie szukają jeleni, skoro nawet znajomy policjant sam twierdzi podobnie (dokładnie to mówi" "my jesteśmy od paragrafów a nie od sprawiedliwości").

Nie mam pojęcia jak masz to wytłumaczyć dziecku, nie jestem pedagogiem.
Własnym dzieciom to już dawno wyjaśniłem, teraz czas na nich.

--
Jutro to dziś - tyle że jutro.