Data: 2021-04-14 09:27:30 | |
Autor: K | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 12/04/2021 20:13, Jacek Maciejewski wrote:
Zerknijcie tu: To jest takie samo pierdolenie jakby zapytac kogos czy chcialby aby wynaleziono skuteczny lek na wszystkie odmiany raka. Oczywiscie, ze kazdy by chcial aby po drogach i torach poruszaly sie tylko bezemisyjne, a prad sie bral tylko z OZE. Wlasciwe pytanie w ankiecie powinno brzmiec, co cie powstrzymuje przed zakupem auta elektrycznego i wtedy 80% by odpowiedzialo, cena, zasieg, czas ladowania. |
|
Data: 2021-04-14 12:35:46 | |
Autor: J.F | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On Wed, 14 Apr 2021 09:27:30 +0100, K wrote:
On 12/04/2021 20:13, Jacek Maciejewski wrote: To jest takie samo pierdolenie jakby zapytac kogos czy chcialby aby wynaleziono skuteczny lek na wszystkie odmiany raka. Oczywiscie, ze kazdy by chcial aby po drogach i torach poruszaly sie tylko bezemisyjne, a prad sie bral tylko z OZE. Wlasciwe pytanie w ankiecie powinno brzmiec, co cie powstrzymuje przed zakupem auta elektrycznego i wtedy 80% by odpowiedzialo, cena, zasieg, czas ladowania. Ale wiesz - tu wypadaloby, aby sie pytano o zakaz sprzedazy. Wiec jak ktos popiera, to sie chyba liczy, ze nastepnego diesla juz nie kupi. A jesli w ogole nie zamierza kupowac samochodu ... to tez jego prawo, zeby inni mu dieslami nie smrodzili :-) J. |
|
Data: 2021-04-14 12:40:42 | |
Autor: K | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 14/04/2021 11:35, J.F wrote:
On Wed, 14 Apr 2021 09:27:30 +0100, K wrote: Te legendarne diesle, ktore z malymi wyjatkami smrodza tak samo jak hybrydy i najbardziej przeszkadzaja brudasom palacym smieciami w piecu ;) |
|
Data: 2021-04-14 14:44:32 | |
Autor: J.F | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On Wed, 14 Apr 2021 12:40:42 +0100, K wrote:
On 14/04/2021 11:35, J.F wrote: Diesel smrodzi. Wiem, bo mam :-( Na ile ten smrod jest szkodliwy dla zdrowia, to sie nie wypowiem. Ale nie chcialbym, zeby mi pod oknem ktos tak smrodzil ... dluzszy czas. Dobra benzynka smrodzi jakos mniej, ale powtarzam - mowie tylko o wrazeniach wechowych. J. |
|
Data: 2021-04-15 16:48:23 | |
Autor: Janusz | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
W dniu 2021-04-14 o 14:44, J.F pisze:
A zagazowana jeszcze mniej i co ciekawe można nią wjeżdżać np do centrum Berlina a dieslami nie, wiem bo mam taką z właściwą nalepką :)Te legendarne diesle, ktore z malymi wyjatkami smrodza tak samo jak -- Janusz |
|
Data: 2021-04-16 11:23:18 | |
Autor: J.F | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On Thu, 15 Apr 2021 16:48:23 +0200, Janusz wrote:
W dniu 2021-04-14 o 14:44, J.F pisze: IMO wiecej. Ale moze teraz lepsze instalacje. i co ciekawe można nią wjeżdżać np do centrum Berlina a dieslami nie, wiem bo mam taką z właściwą nalepką :) Z tymi dieslami ... wiele halasu bylo, a potem sie okazywalo, ze to ponizej jakies normy euro. Jesli dobrze widze, to Berlin pozwala wjechac Euro 6, a ona obowiazuje od 2014. A ten zakaz w Berlinie to jest na 8 kawalkach ulic, razem 3 km https://www.berlin.de/special/auto-und-motor/nachrichten/4947848-2301467-drohende-fahrverbote-was-dieselfahrer-wi.html No i pewnie VW TDI mozna wjechac, mimo ze wiadomo, ze nie spelnia :-) swoja droga - jak oni wyznaczyli te odcinki? Tam maja stacje monitorujace jakosc powietrza ? Ale nie wolno, to nie wolno - ominie sie przez osiedlowe ulice :-) J. |
|
Data: 2021-04-16 21:41:30 | |
Autor: Janusz | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
W dniu 2021-04-16 o 11:23, J.F pisze:
On Thu, 15 Apr 2021 16:48:23 +0200, Janusz wrote:No nie, czytałem badania i gaz wyraźnie mnie produkuje szczególnie aromatycznych kóre się 'czuje' bo akurat NOx więcej a to ze względu na wyższą temp w cylindrze. Ja mam zieloną z 4 i napisem berlin i dokument z badań spalin, ale do czego to uprawnia to nie wiem tylko podejrzewam że są strefy z ograniczonym wjazdem. A ten zakaz w Berlinie to jest na 8 kawalkach ulic, razem 3 kmAle mają kamery i dostaniesz mandat do domu :) Pewnie tak i już tu było ja taki zakaz dali chyba w Hamburgu i po pewnym czasie zrobili badania i wyszło że to nic nie dało. No nie wiem :) Mandaty tam mają srogie a jak punktów nazbierasz to przekichane, odzyskać tam prawo jazdy to jest prawdziwa droga przez mękę. -- Janusz |
|
Data: 2021-04-15 02:19:42 | |
Autor: ii | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
W dniu 14.04.2021 o 10:27, K pisze:
On 12/04/2021 20:13, Jacek Maciejewski wrote: Jaki sens jest pytać ludzi o coś czego w ogóle nie sprawdzili? Co to w ogóle ma do rzeczy. Jak się zapytasz czemu nie kupują nowych spalinowych to też na pierwszym miejscu będzie cena. I właśnie, przed zakupem elektryków powstrzymuje ... brak tanich czyli używanych. |
|
Data: 2021-04-15 05:07:33 | |
Autor: JDX | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 2021-04-14 10:27, K wrote:
[...] brzmiec, co cie powstrzymuje przed zakupem auta elektrycznego i wtedySkoro większość kierowców robi prywatnymi autami zdaje się do 20 km dziennie, to wątpię, aby 80% z nich narzekało na krótki zasięg i długie ładowanie elektryków. Nawet mimo osławionych dalekich wyjazdów na wakacje dwa razy w roku. Na cenę by narzekali. |
|
Data: 2021-04-15 09:07:30 | |
Autor: K | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 15/04/2021 04:07, JDX wrote:
On 2021-04-14 10:27, K wrote: Bo moze wiekszosc nie robi tych 20km dziennie albo robi od poniedzialku do piatku a dwa razy w miesiacu robi po 500 w jedna strone i nie chce sobie narzucac dodatkowych ograniczen wynikajacych z ulomnej technologii. |
|
Data: 2021-04-15 16:50:11 | |
Autor: Janusz | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
W dniu 2021-04-15 o 10:07, K pisze:
On 15/04/2021 04:07, JDX wrote:Jakby elektryki były tanie to sam bym kupił jako drugie auto do jeżdżenia wokół komina bo do tego by się świetnie nadawało. -- Janusz |
|
Data: 2021-04-15 16:19:06 | |
Autor: K | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 15/04/2021 15:50, Janusz wrote:
W dniu 2021-04-15 o 10:07, K pisze: no wlasnie, jako drugie auto i w tym rzecz. |
|
Data: 2021-04-15 17:31:39 | |
Autor: JDX | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 2021-04-15 10:07, K wrote:
On 15/04/2021 04:07, JDX wrote:Tacy co robią dwa razy (a nawet tylko raz) w miesiącu po 500 km w jedną stronę i nic poza tym z automatu nie kwalifikują się do tych, którzy robią (średnio) do 20 km dziennie. Co do ułomności, to taki współczesny dizel to przecież ułomna technologia. :-) Najbardziej bawi mnie potrzeba dolewania co jakiś czas sików do paliwa. Jak, k..wa, oleju do benzyny w komarku czy wuesce. Lub spalinowej pile łańcuchowej. :-D |
|
Data: 2021-04-15 17:14:00 | |
Autor: K | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 15/04/2021 16:31, JDX wrote:
On 2021-04-15 10:07, K wrote: No, mnie tez ale tego sie nie leje do paliwa tylko do osobnego zbiornika. Ale ostatnio dolalem 15l chyba w grudniu i jeszcze nie zebrze. Takze porownywanie ulomnosci pomiedzy spalinowym i elektrycznym w tym aspekcie to jak PiSowcy wywolujacy temat w ktorym juz na starcie wypadaja gorzej np. krytykujac blizej nieokreslone autorytety prawa podczas gdy za nimi stoi Pawlowicz :) |
|
Data: 2021-04-16 11:03:50 | |
Autor: J.F | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On Thu, 15 Apr 2021 17:31:39 +0200, JDX wrote:
Co do ułomności, to taki współczesny dizel to przecież ułomna No ale co - dolewasz i po problemie. Troche tak, jakbys narzekal, ze pasek rozrzadu trzeba zmieniac, filtr powietrza, czy klocki hamulcowe. Albo, ze paliwa trzeba dolewac ... J. |
|
Data: 2021-04-16 11:59:13 | |
Autor: JDX | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 2021-04-16 11:03, J.F wrote:
On Thu, 15 Apr 2021 17:31:39 +0200, JDX wrote:Musisz o tym pamiętać. Kiedyś zdarzyło mi się nie dolać oleju do paliwa do dwusuwa. W każdym razie przecież to nie jest jedyna ułomność dizli. Co jakiś czas musisz DPF-a wypalić (,,zabawny" artykuł: https://autokult.pl/2499,wypalanie-sadzy-w-filtrze-dpf-ile-trwa-i-kosztuje-wypad-za-miasto), jeśli nie masz farta i w trasie się to nie zrobi. Musisz *zaplanować* kiedy wlać zimowego paliwa czy jakiegoś dodatku, aby nie mieć niespodzianki, gdy mrozy nadejdą. Elektryki tych problemów nie mają. Stare dobre benzynki też nie. :-) Po raz kolejny powtarzam za Panem Stasiem: a idź pan kurwa na chuj (z tymi dizlami). :-D Troche tak, jakbys narzekal, ze pasek rozrzadu trzeba zmieniac, filtrTe rzeczy robi się cokolwiek rzadziej. |
|
Data: 2021-04-16 11:24:46 | |
Autor: K | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 16/04/2021 10:59, JDX wrote:
On 2021-04-16 11:03, J.F wrote: Nie wiem, mi sie dpf wypala jak uzna za stosowne nic nie musze planowac, a stosowna informacja pojawia sie na wyswietlaczu. Prawda jest, ze caly ten system DPF+EGR+BlueAD+Kat+dwumasa moze powodowac kosztowne problemy, ktore narastaja wraz z wiekiem auta ale powiedzmy sobie szczerze: na dzien dzisiejszy dla kogos, kto nie jezdzi tylko po miescie i nie robi max 100km tygodniowo - nie ma alternatywy. Elektryki w jakiejkolwiek formie sa na dzien dzisiejszy produktem w wersji beta i minie jeszcze troche czasu zanim beda mogly zastapic spalinowe. Troche tak, jakbys narzekal, ze pasek rozrzadu trzeba zmieniac, filtrTe rzeczy robi się cokolwiek rzadziej. No jezeli dolewka 15l sikow raz na pol roku albo na rok jest dla ciebie argumentem za kupnem elektryka to przeciez nikt ci tego nie zabrania. Kazdy kupuje to co mu odpowiada najbardziej. |
|
Data: 2021-04-16 13:49:28 | |
Autor: JDX | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 2021-04-16 12:24, K wrote:
[...] ktore narastaja wraz z wiekiem auta ale powiedzmy sobie szczerze: naCzyli dla mniejszości. - nie ma alternatywy.Jest, zawsze była Benzyniaki. A jeśli koszty paliwa są problemem, to zagazowane benzyniaki. Trochę bardziej upierdliwe w użytkowaniu od niezagazowanych, ale koszty paliwa niższe niż w dizlu. I mniej rzeczy do popsucia się. No jezeli dolewka 15l sikow raz na pol roku albo na rok jest dla ciebieNo to dlaczego tak ciągle marudzisz, że elektryki trzeba często tankować? |
|
Data: 2021-04-16 13:33:00 | |
Autor: K | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 16/04/2021 12:49, JDX wrote:
On 2021-04-16 12:24, K wrote: Bo diesla w erze przed pandemicznej tankowalem raz na dwa tygodnie do pelna, dolewajac sikow raz na kilka miesiecy, a obie czynnosci trwaja kilka minut. Elektryka musialbym "tankowac" codziennie ewentualnie co drugi dzien. Juz nie wspominajac o tym, ze jadac gdzies dalej musialbym to rozplanowac pod ladowarki i podniesc do rangi podobnej do pieszej wyprawy na K2. |
|
Data: 2021-04-16 13:59:05 | |
Autor: Cavallino | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
W dniu 16-04-2021 o 13:49, JDX pisze:
On 2021-04-16 12:24, K wrote: No jezeli dolewka 15l sikow raz na pol roku albo na rok jest dla ciebieNo to dlaczego tak ciągle marudzisz, że elektryki trzeba często tankować? Widać dla niego raz na pół roku łatwiej i przyjemniej oblać się sikami, niż włożyć wtyczkę do gniazdka w trasie.... Hejterzy tak mają. |
|
Data: 2021-04-16 14:06:28 | |
Autor: J.F | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On Fri, 16 Apr 2021 13:59:05 +0200, Cavallino wrote:
W dniu 16-04-2021 o 13:49, JDX pisze: Tak, tylko juz nie dodales, ze te wtyczke w trasie, to trzy razy po godzinie :-) A czemu sprzedales elektryka? Hejterze jeden :-) J. |
|
Data: 2021-04-16 15:20:09 | |
Autor: Cavallino | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
W dniu 16-04-2021 o 14:06, J.F pisze:
On Fri, 16 Apr 2021 13:59:05 +0200, Cavallino wrote: Ale to jak się kupi nieodpowiedni samochód. Jak komuś się spieszy, może od razu kupić Teslę z zasięgiem 600 km.
Kaprys taki miałem. HINT: Źle zadałeś pytanie, powinno brzmieć - dlaczego nie kupiłem następnego, tak jak planowałem? ODP: Bo się przestał opłacać gdy państwo i jego koncerny wypięły się na elektromobilność. No to ja też zrobiłem to samo. BTW: Oni już chyba wiedzą że przegięli i próbują to odkręcać, tzn. wprowadzać rabaty na ładowanie i nowe przywileje dla elektryków. Albo tylko ściemniają. |
|
Data: 2021-04-16 18:05:48 | |
Autor: K | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 16/04/2021 14:20, Cavallino wrote:
W dniu 16-04-2021 o 14:06, J.F pisze: Czyli nie chodzilo o "nie smrodzenie" tylko darmowy prad. I po co bylo to cale pierdolenie o ekologii? |
|
Data: 2021-04-16 12:04:09 | |
Autor: Cavallino | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
W dniu 16-04-2021 o 11:59, JDX pisze:
On 2021-04-16 11:03, J.F wrote: Troche tak, jakbys narzekal, ze pasek rozrzadu trzeba zmieniac, filtrTe rzeczy robi się cokolwiek rzadziej. Zwłaszcza w elektrykach. |
|
Data: 2021-04-16 13:47:39 | |
Autor: Mirek Ptak | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 16.04.2021 11:59, JDX wrote:
Co jakiś czas musisz DPF-a wypalić (,,zabawny" artykuł: Nawet nie wiem jak skomentować tan "artykuł". Tak się składa, że jeżdżę już 4 Oplem z DPF i nawet przez głowę mi nie przyszło wymyślać takich fikołków jak autor. Nigdy nie zapaliła mi się kontrolka, ale też wiedziałem, ze te filtry tam są i dzięki obserwacji chwilowego spalania (zwiększone w tym czasie) zawsze doprowadzałem je do końca jeżdżąc mniej więcej połowę dystansu i 2/3 czasu po mieście w przypadku 2 pierwszych aut. Teraz jest znaczna przewaga tras, ale też już kilkakrotnie "złapało" mnie w mieście. Wypalania w trasie nawet nie zauważam. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak kolczan( a t )outlook(kropek) c om PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ |
|
Data: 2021-04-16 14:09:50 | |
Autor: J.F | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On Fri, 16 Apr 2021 13:47:39 +0200, Mirek Ptak wrote:
On 16.04.2021 11:59, JDX wrote: Ale jak do konca - mam sie spozniac do pracy bo trzeba sie pokrecic wokol zakladu ? przypadku 2 pierwszych aut. Teraz jest znaczna przewaga tras, ale też już kilkakrotnie "złapało" mnie w mieście. Jak pisalem - co mnie zastanawia, ze czasem wypalanie zaczyna sie w miescie na drugi dzien po autostradowej trasie ... J. |
|
Data: 2021-04-16 14:55:24 | |
Autor: Mirek Ptak | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 16.04.2021 14:09, J.F wrote:
Jak to zwykle bywa z kwantyfikatorami - przesadziłem :) - Oczywiście kilka razy zdażyło mi się wyłączyć silnik w czasie wypalania. :)chwilowego spalania (zwiększone w tym czasie) zawsze doprowadzałem je doAle jak do konca - mam sie spozniac do pracy bo trzeba sie pokrecic Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak kolczan( a t )outlook(kropek) c om PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ |
|
Data: 2021-04-16 16:09:50 | |
Autor: J.F | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On Fri, 16 Apr 2021 14:55:24 +0200, Mirek Ptak wrote:
On 16.04.2021 14:09, J.F wrote: Ja po miescie mam krotkie trasy, to w zasadzie nagminnie wylaczam. A co nalezy zrobic? smrodzic na parkingu, jezdzic w kolko, pojechac na autostrade ? J. |
|
Data: 2021-04-16 18:18:47 | |
Autor: JDX | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 2021-04-16 16:09, J.F wrote:
On Fri, 16 Apr 2021 14:55:24 +0200, Mirek Ptak wrote:A oleju w skrzyni korbowej nie przybywa tak jak w niektórych BMW z dizlami? :-D |
|
Data: 2021-04-19 18:54:09 | |
Autor: J.F. | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
Użytkownik "JDX" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:6079b8eb$0$520$65785112@news.neostrada.pl...
On 2021-04-16 16:09, J.F wrote: On Fri, 16 Apr 2021 14:55:24 +0200, Mirek Ptak wrote: A oleju w skrzyni korbowej nie przybywa tak jak w niektórych BMW z Ubyc nie chce, a moze nawet i ciut przybywa - trudno zmierzyc dokladnie. J. |
|
Data: 2021-04-19 07:33:08 | |
Autor: Mirek Ptak | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 16.04.2021 16:09, J.F wrote:
Jak to zwykle bywa z kwantyfikatorami - przesadziłem:) - OczywiścieJa po miescie mam krotkie trasy, to w zasadzie nagminnie wylaczam. Przez wiele lat głównie jeździłem do pracy 7,5 km w jedną stronę. Jak się włączyło w drodze do, a miałem zapas (nie pracuję na godziny) to dopalałem na parkingu. Jak w drodze do domu to jak piszesz poniżej - kółko po osiedlu.
Na Autostradę nie wyjeżdżałem w tym celu choć jak mniejszość w tym kraju mam aż dwie w bezpośredniej bliskości - południe Gliwic. Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak kolczan( a t )outlook(kropek) c om PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ |
|
Data: 2021-04-16 14:17:31 | |
Autor: J.F | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On Fri, 16 Apr 2021 11:59:13 +0200, JDX wrote:
On 2021-04-16 11:03, J.F wrote: Zapewne nie musisz - kontrolka sie jakas zapali. W każdym razie przecież to nie jest jedyna ułomność dizli. To u mnie wlaczy sie samo, tylko ze paliwo wtedy zlopie, dymi i smrodzi. No chyba ze problem w tym, ze instrukcji nie czytalem, moze cos trzeba wtedy zrobic :-( Ulomnosc to jest wtedy, jak sie zapali Check Engine i DPF do wymiany :-( Musisz *zaplanować* A gdzie tam - jak w miare normalnie jezdzisz i tankujesz choc raz na miesiac, to nie trzeba. Elektryki tych problemów nie mają. No - mroz tez im nie sluzy :-) Stare dobre benzynki też nie. :-) Po raz kolejny powtarzam za Panem Mam juz trzeciego ... w zasadzie to moge narzekac na klapki wirowe :-) Troche tak, jakbys narzekal, ze pasek rozrzadu trzeba zmieniac, filtrTe rzeczy robi się cokolwiek rzadziej. rzadziej ale wieksza robota. A tu proste dolanie plynu ... na spryskiwacze tez narzekasz ? J. |
|
Data: 2021-04-16 14:59:41 | |
Autor: Mirek Ptak | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 16.04.2021 14:17, J.F wrote:
To u mnie wlaczy sie samo, tylko ze paliwo wtedy zlopie, Prawda dymi i smrodzi. Napraw samochód :) - nie zanotowałem podobnych objawów :) Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak kolczan( a t )outlook(kropek) c om PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ |
|
Data: 2021-04-16 18:13:09 | |
Autor: JDX | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 2021-04-16 14:17, J.F wrote:
On Fri, 16 Apr 2021 11:59:13 +0200, JDX wrote:[...] No ale te rzeczy robi się w każdej spalinówce i niektóre w elektrykach.Troche tak, jakbys narzekal, ze pasek rozrzadu trzeba zmieniac, filtrTe rzeczy robi się cokolwiek rzadziej. W dizlu oprócz tego masz do zrobienia dodatkowe czynności serwisowe/utrzymaniowe. A tu proste dolanie plynu ... na spryskiwacze tez narzekasz ?Płyn do spryskiwaczy wszędzie trzeba uzupełniać. Nawet w dizlu, bo siki go nie zastąpią. :-) |
|
Data: 2021-04-16 18:03:44 | |
Autor: K | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
On 16/04/2021 17:13, JDX wrote:
On 2021-04-16 14:17, J.F wrote: To kiedy kupujesz elektryka wolnego od tych wszystkich wad? |
|
Data: 2021-04-17 00:13:59 | |
Autor: JDX | |
Ciekawostka socjologiczno-samochodowa | |
To kiedy kupujesz elektryka wolnego od tych wszystkich wad?Wolnego od wszystkich to się niestety nie da. Ale może wystarczy wolny od wad dizli. :-D Za cztery lata? |
|