W skrócie: parkingi w miastach nie powinny być płatne, bo opłaty wprowadzono po to, aby było gdzie zaparkować, a nie ma. Ergo - chodzi tylko o nabijanie kasy "im".

bo przecież chodzi o nabijanie kasy "im".

To moze wytlumacz o co chodzi ?

sz.

W dniu 2013-02-13 12:07, szufla pisze:

To moze wytlumacz o co chodzi ?

O rotację samochodów na miejscach parkingowych.
Nie zauważyłeś, że przyjeżdżając np. do jakiegoś urzędu w centrum miasta, gdzie jest strefa płatnego parkowania jednak w końcu można znaleźć miejsce? Gdyby parkowanie było bezpłatne, to od godzin rannych wszystko byłoby "zabite".

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01

W dniu 2013-02-13 12:16, LEPEK pisze:

To moze wytlumacz o co chodzi ?

O rotację samochodów na miejscach parkingowych.
Nie zauważyłeś, że przyjeżdżając np. do jakiegoś urzędu w centrum
miasta, gdzie jest strefa płatnego parkowania jednak w końcu można
znaleźć miejsce? Gdyby parkowanie było bezpłatne, to od godzin rannych
wszystko byłoby "zabite".

Bzdura
We wrocku od godz porannych wszystko w centrum jest zabite bez wzgedu czy nie było płatne czy jest płatne.
Kasa za parkowanie w tym temacie nic nie zmieniła.
--
Krzysiek
http://www.zmieleni.pl/

W dniu 2013-02-13 12:22, Krzysztof 45 pisze:

W dniu 2013-02-13 12:16, LEPEK pisze:

To moze wytlumacz o co chodzi ?

O rotację samochodów na miejscach parkingowych.
Nie zauważyłeś, że przyjeżdżając np. do jakiegoś urzędu w centrum
miasta, gdzie jest strefa płatnego parkowania jednak w końcu można
znaleźć miejsce? Gdyby parkowanie było bezpłatne, to od godzin rannych
wszystko byłoby "zabite".

Bzdura
We wrocku od godz porannych wszystko w centrum jest zabite bez wzgedu czy nie
było płatne czy jest płatne.
Kasa za parkowanie w tym temacie nic nie zmieniła.

Nie zgodzę się.... jest rotacja, tylko puste miejsce jest przez max. 1-2 minuty ;-)

--
[WRC] Biały Scenic 2000 1,9 dTI
CB: Intek M-490 ML 145

+-=-=-=-=-=-=-=- Przemysław Gubernat -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+
|   Owner and Sys/Net Admin of _API Internet_ P. Gubernat   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

Nie zgodzę się.... jest rotacja, tylko puste miejsce jest przez max. 1-2 minuty ;-)

Taka rotacja byla zawsze bez wzgledu na oplaty, a najwieksza pod monopolowymi.
Jesli jednak niedaleko urzedu czy sklepu jest jakis biurowiec, jak w centrum to miejsca mozesz sobie szukac kilometr dalej.


sz.

Użytkownik szufla brak@emaila.pl ...

Nie zgodzę się.... jest rotacja, tylko puste miejsce jest przez max.
1-2 minuty ;-)

Taka rotacja byla zawsze bez wzgledu na oplaty, a najwieksza pod
monopolowymi. Jesli jednak niedaleko urzedu czy sklepu jest jakis
biurowiec, jak w centrum to miejsca mozesz sobie szukac kilometr
dalej.

Chcesz powiedzieć, że pracownicy parkują w strefie samochody na cały dzień?
To chyba trochę droga przyjemność...

Chcesz powiedzieć, że pracownicy parkują w strefie samochody na cały dzień?

Owszem, oprocz mieszkancow.

To chyba trochę droga przyjemność...

Zalezy dla kogo.

sz.

Dnia Wed, 13 Feb 2013 14:00:48 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

Taka rotacja byla zawsze bez wzgledu na oplaty, a najwieksza pod
monopolowymi. Jesli jednak niedaleko urzedu czy sklepu jest jakis
biurowiec, jak w centrum to miejsca mozesz sobie szukac kilometr
dalej.

Chcesz powiedzieć, że pracownicy parkują w strefie samochody na cały dzień?
To chyba trochę droga przyjemność...

Biurowiec tez jest drogi, widac pracuja w nim ludzie ktorzy dobrze
zarabiaja :-)

Zreszta biurowiec duzy, a parking maly, na pewno czesc pracownikow lepiej
zarabia - i teraz sie oburzaja na wysokie oplaty ... ale placa :-)

J.

W dniu 2013-02-14 07:45, J.F. pisze:

Dnia Wed, 13 Feb 2013 14:00:48 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):

Taka rotacja byla zawsze bez wzgledu na oplaty, a najwieksza pod
monopolowymi. Jesli jednak niedaleko urzedu czy sklepu jest jakis
biurowiec, jak w centrum to miejsca mozesz sobie szukac kilometr
dalej.

Chcesz powiedzieć, że pracownicy parkują w strefie samochody na cały dzień?
To chyba trochę droga przyjemność...

Biurowiec tez jest drogi, widac pracuja w nim ludzie ktorzy dobrze
zarabiaja :-)

ROTFL - wiesz, te 7-8 stówek miesięcznie to nawet 'bogatym' piechotą
nie chodzi.

Zreszta biurowiec duzy, a parking maly, na pewno czesc pracownikow lepiej
zarabia - i teraz sie oburzaja na wysokie oplaty ... ale placa :-)

Nie, nie płacą - kombinują jak tu zaparkować na tzw. krzywy ryj
(oczywiście nie wszyscy). Stąd np. w Galerii Mokotów wprowadzono
monitoring i brak opłat dla klientów do chyba 2 godzin. No, ale
w Polsce jak komuś każą płacić za parkowanie czy zajmowanie miejsca
na czyimś prywatnym terenie, to zaraz krzyki, piski i wrzaski.

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2013-02-14 07:45, J.F. pisze:

Chcesz powiedzieć, że pracownicy parkują w strefie samochody na cały dzień?
To chyba trochę droga przyjemność...

Biurowiec tez jest drogi, widac pracuja w nim ludzie ktorzy dobrze
zarabiaja :-)

ROTFL - wiesz, te 7-8 stówek miesięcznie to nawet 'bogatym' piechotą
nie chodzi.

Za malo zarabiasz i dorabiasz ideologie :-)

Zreszta biurowiec duzy, a parking maly, na pewno czesc pracownikow lepiej
zarabia - i teraz sie oburzaja na wysokie oplaty ... ale placa :-)

Nie, nie płacą - kombinują jak tu zaparkować na tzw. krzywy ryj
(oczywiście nie wszyscy). Stąd np. w Galerii Mokotów wprowadzono
monitoring i brak opłat dla klientów do chyba 2 godzin. No, ale
w Polsce jak komuś każą płacić za parkowanie czy zajmowanie miejsca
na czyimś prywatnym terenie, to zaraz krzyki, piski i wrzaski.

No wiesz, jest we wroclawiu, a moze nalezaloby napisac byl, taki plac Borna.
Duzy kawal wybrukowanego placu.  W zasadzie juz poza scislym centrum,
ale 800m od ratusza w linii prostej, pod jakims oddzialem Uniwersytetu.

Na placu byl parking. No ale wladze miasta sprzedaly. Mial powstac wspanialy budynek, nabywca zaplacil za plac 18 mln.
Ale budynku jakos postawic nie chcial, postawil ... parking strzezony.

No i czy zainteresowani nie powinni sie krzyczec, piszczec i wrzesczec ?

Obok ratusza jest plac (Solny). Dookola niego droga. Przy drodze miejsca parkingowe. Platne.  z reguly zajete. W tym 4 koperty dla inwalidow.
Wladze miasta dwa boki zamknely. Bo tam stana ogrodki piwne. Lato sie skonczylo, ogrodki znikly, ale zamkniecie planowane na lata.
A mieszkancy ... sa przeciez tramwaje.

Inwalidzi jakos nie protestuja ze przy okazji im dwa miejsca zlikwidowali - czyzby byly niepotrzebne ?

I jedyne za co moge pochwalic wladze, to ze godzina kosztuje 3zl czy nawet wiecej, ale pierwsze 20 minut tylko 50 gr.

Z parkomatami to zreszta osobny temat - kiedys byly bilety. Dystrybucje przejeli jacys obnosni.
No ale przy okazji troche pilnowali, miejsca oczywiscie niestrzezone, ale ktos jednak patrzyl.
No ale ma byc nowoczesnie - miasto oglosilo przetarg na parkomaty.
Stanely. Podobno zabieraly wiecej niz wczesniej ci ludzie brali.

Po paru latach nastapila wymiana parkomatow - stare byly dobre, ale termin sie skonczyl, trzeba bylo nowy przetarg, nowa firma, nowe urzadzenia ...

J.

W dniu 2013-02-14 10:27, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2013-02-14 07:45, J.F. pisze:

Chcesz powiedzieć, że pracownicy parkują w strefie samochody na cały
dzień?
To chyba trochę droga przyjemność...

Biurowiec tez jest drogi, widac pracuja w nim ludzie ktorzy dobrze
zarabiaja :-)

ROTFL - wiesz, te 7-8 stówek miesięcznie to nawet 'bogatym' piechotą
nie chodzi.

Za malo zarabiasz i dorabiasz ideologie :-)

Dorabianie ideologii to nie moja domena - za takie (bądź mniejsze)
pieniądze (skoro ktoś chce) to można znaleźć dużo lepsze miejsce do
parkowania. Jakoś nie zauważyłem okupacji takich miejsc na abonament
w dni pracujące.

Nie, nie płacą - kombinują jak tu zaparkować na tzw. krzywy ryj
(oczywiście nie wszyscy). Stąd np. w Galerii Mokotów wprowadzono
monitoring i brak opłat dla klientów do chyba 2 godzin. No, ale
w Polsce jak komuś każą płacić za parkowanie czy zajmowanie miejsca
na czyimś prywatnym terenie, to zaraz krzyki, piski i wrzaski.

No wiesz, jest we wroclawiu, a moze nalezaloby napisac byl, taki plac
Borna.
Duzy kawal wybrukowanego placu.  W zasadzie juz poza scislym centrum,
ale 800m od ratusza w linii prostej, pod jakims oddzialem Uniwersytetu.

Na placu byl parking. No ale wladze miasta sprzedaly. Mial powstac
wspanialy budynek, nabywca zaplacil za plac 18 mln.
Ale budynku jakos postawic nie chcial, postawil ... parking strzezony.

Tak się zastanawiam o czym naprawdę jest ta Twoja przypowieść. Miasto
sprzedało plac, inwestor miał wybudować apartamentowiec (pytanie co
było w umowie), zrobił póki co parking strzeżony - pewnie do czasu
rozpoczęcia inwestycji. Jaki to ma związek z parkowaniem pracowników
gdzie się da i jak się da, byle tylko nie zapłacić? Piszesz
jakiś oddział Uniwersytetu - PW w centrum na chyba dwa parkingi
płatne. Do którejś tam godziny głównie dla studentów i okolic,
później można zaparkować 'z miasta'. Dla studenta przepustka
kosztowała jakieś 100zł.

No i czy zainteresowani nie powinni sie krzyczec, piszczec i wrzesczec ?

Tak jak tutaj np.?
http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,13382015,Burza_o_dziki_parking_pod_Energisem__Pomoga_jedynie.html

Dnia Thu, 14 Feb 2013 11:50:08 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2013-02-14 10:27, J.F pisze:

ROTFL - wiesz, te 7-8 stówek miesięcznie to nawet 'bogatym' piechotą
nie chodzi.

Za malo zarabiasz i dorabiasz ideologie :-)

Dorabianie ideologii to nie moja domena - za takie (bądź mniejsze)
pieniądze (skoro ktoś chce) to można znaleźć dużo lepsze miejsce do
parkowania. Jakoś nie zauważyłem okupacji takich miejsc na abonament
w dni pracujące.

Bo sobie znalezli lepsze miejsce ?

w Polsce jak komuś każą płacić za parkowanie czy zajmowanie miejsca
na czyimś prywatnym terenie, to zaraz krzyki, piski i wrzaski.

No wiesz, jest we wroclawiu, a moze nalezaloby napisac byl, taki plac
Borna.
Duzy kawal wybrukowanego placu.  W zasadzie juz poza scislym centrum,
ale 800m od ratusza w linii prostej, pod jakims oddzialem Uniwersytetu.
Na placu byl parking. No ale wladze miasta sprzedaly. Mial powstac
wspanialy budynek, nabywca zaplacil za plac 18 mln.
Ale budynku jakos postawic nie chcial, postawil ... parking strzezony.

Tak się zastanawiam o czym naprawdę jest ta Twoja przypowieść. Miasto
sprzedało plac, inwestor miał wybudować apartamentowiec (pytanie co
było w umowie)

Nie wiem czy cokolwiek bylo. Bo niby po co mialoby byc.

zrobił póki co parking strzeżony - pewnie do czasu
rozpoczęcia inwestycji.

to juz piaty rok odkad nie moze rozpoczac :-)
Ale ja nie o tym.

Jaki to ma związek z parkowaniem pracowników
gdzie się da i jak się da, byle tylko nie zapłacić?

A czy miasto powinno sprzedawac kazdy skrawek terenu w centrum, czy powinno
zostawic niektore ... z przeznaczeniem na parkingi ?

Piszesz
jakiś oddział Uniwersytetu - PW w centrum na chyba dwa parkingi
płatne. Do którejś tam godziny głównie dla studentów i okolic,
później można zaparkować 'z miasta'. Dla studenta przepustka
kosztowała jakieś 100zł.

PWr ma malo wlasnego terenu, wiec smietanke spija miasto.
Ale ... w niedalekiej okolicy jest pewien deficyt miejsc parkingowych.
Nieduzy. Przydalby sie dodatkowy parking. I co miasto robi ? W ramach PPP zawiera umowe z przedsiebiorca, ktory parking wielopietrowy
wybuduje, i bedzie operowal, tzn pieniadze pobieral.
Ale w tym celu przedsiebiorca potrzebuje gwarancji wplywow.
Wiec co robi miasto ? Te miejsca co byly czesciowo likwiduje, a pozostale
zamienia na platne.


J.

W dniu 2013-02-15 00:40, J.F. pisze:

Dnia Thu, 14 Feb 2013 11:50:08 +0100, Artur Maśląg napisał(a):

W dniu 2013-02-14 10:27, J.F pisze:

ROTFL - wiesz, te 7-8 stówek miesięcznie to nawet 'bogatym' piechotą
nie chodzi.

Za malo zarabiasz i dorabiasz ideologie :-)

Dorabianie ideologii to nie moja domena - za takie (bądź mniejsze)
pieniądze (skoro ktoś chce) to można znaleźć dużo lepsze miejsce do
parkowania. Jakoś nie zauważyłem okupacji takich miejsc na abonament
w dni pracujące.

Bo sobie znalezli lepsze miejsce ?

Nie, po prostu jest mało chętnych do parkowania za takie pieniądze pod
dachem, z małą szansą na kradzież, obicie itd., więc nie próbuj
wymyślać, że wolą parkować na ulicy, szukać miejsc itd. Szczególnie
jeżeli mowa o szeregowych pracownikach biur. Miejsca pewnie by się
znalazły w garażu podziemnym, ale to kosztuje i wiele stoi pustych.
Firma płaci za miejsca, ale tylko te, które są jej wprost potrzebne,
a nie dla szeregowych pracowników. Zupełnie normalne. Im dalej od
centrum, tym lepiej (teren tańszy) itd.

Na placu byl parking. No ale wladze miasta sprzedaly. Mial powstac
wspanialy budynek, nabywca zaplacil za plac 18 mln.
Ale budynku jakos postawic nie chcial, postawil ... parking strzezony.

Tak się zastanawiam o czym naprawdę jest ta Twoja przypowieść. Miasto
sprzedało plac, inwestor miał wybudować apartamentowiec (pytanie co
było w umowie)

Nie wiem czy cokolwiek bylo. Bo niby po co mialoby byc.

To zależy od umowy. Miasto może sprzedać tylko pod konkretne
inwestycje i na konkretnych warunkach.

zrobił póki co parking strzeżony - pewnie do czasu
rozpoczęcia inwestycji.

to juz piaty rok odkad nie moze rozpoczac :-)

Różne bywają sytuacje.

Ale ja nie o tym.

Jaki to ma związek z parkowaniem pracowników
gdzie się da i jak się da, byle tylko nie zapłacić?

A czy miasto powinno sprzedawac kazdy skrawek terenu w centrum, czy powinno
zostawic niektore ... z przeznaczeniem na parkingi ?

Raz, że miasta przeznaczają teren na parkingi (a kto powiedział, że
mają być bezpłatne?), a dwa, że w pozwolenia na budowy/warunkach itd.
jest określona liczba miejsc parkingowych.

PWr ma malo wlasnego terenu, wiec smietanke spija miasto.

Taki lajf. Zresztą jak mają mało, to można postawić piętrowy,
podziemny..

Ale ... w niedalekiej okolicy jest pewien deficyt miejsc parkingowych.
Nieduzy. Przydalby sie dodatkowy parking. I co miasto robi ?
W ramach PPP zawiera umowe z przedsiebiorca, ktory parking wielopietrowy
wybuduje, i bedzie operowal, tzn pieniadze pobieral.

Naturalne. Ktoś to utrzymywać musi.

Ale w tym celu przedsiebiorca potrzebuje gwarancji wplywow.
Wiec co robi miasto ? Te miejsca co byly czesciowo likwiduje, a pozostale
zamienia na platne.

Powiem ci szczerze, że ja od dawna spotykam mało miejsc niepłatnych,
im bliżej centrum miasta itd. Nie tylko w Polsce. Mało tego, w zasadzie
tylko tutaj spotykam się z podejściem roszczeniowym, że 'ja' muszę
tutaj zaparkować i to jeszcze za darmo.

Dnia 13-02-2013 o 12:22:55 Krzysztof 45 <"mekar[wytnijto]"@vp.pl>  napisał(a):

Bzdura
We wrocku od godz porannych wszystko w centrum jest zabite bez wzgedu  czy nie było płatne czy jest płatne.

Widocznie ceny za niskie.

--
SW3
-- --
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.  /Bastiat

Użytkownik "SW3" <sw3.spam.stop@poczta.fm>

Bzdura
We wrocku od godz porannych wszystko w centrum jest zabite bez wzgedu  czy nie było płatne czy jest płatne.

Widocznie ceny za niskie.
--
Albo płace za wysokie <rotfl>

W dniu 2013-02-13 12:22, Krzysztof 45 pisze:

We wrocku od godz porannych wszystko w centrum jest zabite bez wzgedu czy nie było płatne czy jest płatne.
Kasa za parkowanie w tym temacie nic nie zmieniła.

Bo źle dobrano ceny.
Kiedyś, będąc młodym dokotorantem odwiedził mię pacjęt... wrrróć :) na jednym seminarium
prezentowano system testowany na parkingu w jakimś dużym mieście (nie w PL), gdzie cena
parkowania była dynamiczna i zależała od ilości wolnych miejsc. Celem algorytmu było
zapewnienie obłożenia bliskiego maksymalnemu, ale też utrzymanie jakichś wolnych miejsc
- oczywiście, oznaczało to, że na ostatnie z nich stać było już tylko ludzi w typie
doktora Jana K. z Poznania ;)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Dnia pięknego Fri, 22 Feb 2013 14:02:32 +0100 osobnik zwany Jakub
Witkowski napisał:

W dniu 2013-02-13 12:22, Krzysztof 45 pisze:

We wrocku od godz porannych wszystko w centrum jest zabite bez wzgedu
czy nie było płatne czy jest płatne. Kasa za parkowanie w tym temacie
nic nie zmieniła.

Bo Ĺşle dobrano ceny.
Kiedyś, będąc młodym dokotorantem odwiedził mię pacjęt... wrrróć :) na
jednym seminarium prezentowano system testowany na parkingu w jakimś
dużym mieście (nie w PL), gdzie cena parkowania była dynamiczna i
zależała od ilości wolnych miejsc. Celem algorytmu było zapewnienie
obłożenia bliskiego maksymalnemu, ale też utrzymanie jakichś wolnych
miejsc - oczywiście, oznaczało to, że na ostatnie z nich stać było już
tylko ludzi w typie doktora Jana K. z Poznania ;)

w stanach (i kiedyś w RFN) funkcjonuja stacje z dynamiczną ceną paliwa. Założeniem systemu jest kilka stacji obok siebie i cena wyswietlana na wilekich słupach widocznych z daleka. Właściciel może cene zmieniać dowolnie ale od razu jest ona widoczna na słupie. Ciekaw jestem jakie są wyniki tego eksperymentu.


--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

UĹźytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kg7vp1$9st$13@dont-email.me...

w stanach (i kiedyś w RFN) funkcjonuja stacje z dynamiczną ceną paliwa.
Założeniem systemu jest kilka stacji obok siebie i cena wyswietlana na
wilekich słupach widocznych z daleka. Właściciel może cene zmieniać
dowolnie ale od razu jest ona widoczna na słupie. Ciekaw jestem jakie są
wyniki tego eksperymentu.

Nie bardzo rozumiem ... toz takich slupow mamy w Polsce wiele.
I w RFN sa slupy, i w zasadzie w calej europie.

I nic mi nie wiadomo o zakazie zmiany ceny w dowolnym momencie (choc jest tu maly problem techniczny z tankowaniami w toku).

I wyniki sa znane :-)

J.

Dnia pięknego Fri, 22 Feb 2013 16:04:33 +0100 osobnik zwany J.F napisał:

UĹźytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:kg7vp1$9st$13@dont-email.me...

w stanach (i kiedyś w RFN) funkcjonuja stacje z dynamiczną ceną paliwa.
Założeniem systemu jest kilka stacji obok siebie i cena wyswietlana na
wilekich słupach widocznych z daleka. Właściciel może cene zmieniać
dowolnie ale od razu jest ona widoczna na słupie. Ciekaw jestem jakie są
wyniki tego eksperymentu.

Nie bardzo rozumiem ... toz takich slupow mamy w Polsce wiele. I w RFN
sa slupy, i w zasadzie w calej europie.

tylko, że obecne słupy są zwykłymi wyswietlaczami cen nie związanymi z dystrybutorami. Tamta akcja, w czasach gdy słupy miały ceny wstawiane na kartkach, robiły to online.





--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Dnia Fri, 22 Feb 2013 16:51:21 +0000 (UTC), masti napisał(a):

Dnia pięknego Fri, 22 Feb 2013 16:04:33 +0100 osobnik zwany J.F napisał:

Użytkownik "masti"  napisał w wiadomości grup

w stanach (i kiedyś w RFN) funkcjonuja stacje z dynamiczną ceną paliwa.
Założeniem systemu jest kilka stacji obok siebie i cena wyswietlana na
wilekich słupach widocznych z daleka. Właściciel może cene zmieniać
dowolnie ale od razu jest ona widoczna na słupie. Ciekaw jestem jakie są
wyniki tego eksperymentu.

Nie bardzo rozumiem ... toz takich slupow mamy w Polsce wiele. I w RFN
sa slupy, i w zasadzie w calej europie.

tylko, że obecne słupy są zwykłymi wyswietlaczami cen nie związanymi z dystrybutorami. Tamta akcja, w czasach gdy słupy miały ceny wstawiane na kartkach, robiły to online.

Moze i tak robily, ale teraz niektore u nas tez tak potrafia, i co - nie
zmienia sie ceny co sekunde.
W USA byc moze mentalnosc inna i klient chetniej wybiera tansza stacje.

J.

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości
W dniu 2013-02-13 12:22, Krzysztof 45 pisze:

We wrocku od godz porannych wszystko w centrum jest zabite bez wzgedu czy nie było płatne czy jest płatne.
Kasa za parkowanie w tym temacie nic nie zmieniła.

Bo źle dobrano ceny.

Zle, dobrze - zalezy od celu. Ma byc 10zl/h ?

Kiedyś, będąc młodym dokotorantem odwiedził mię pacjęt... wrrróć :) na jednym seminarium
prezentowano system testowany na parkingu w jakimś dużym mieście (nie w PL), gdzie cena
parkowania była dynamiczna i zależała od ilości wolnych miejsc. Celem algorytmu było
zapewnienie obłożenia bliskiego maksymalnemu, ale też utrzymanie jakichś wolnych miejsc
- oczywiście, oznaczało to, że na ostatnie z nich stać było już tylko ludzi w typie
doktora Jana K. z Poznania ;)

Ale to jest system premiujacy wczesnie wstajacych, co wcale nie musi byc upragnionym celem :-)
No chyba ze dynamiczna takze dla tych zaparkowanych, i dopiero przy wyjezdzie sie dowiaduja jak drogo ich to kosztowalo, w celu oczywiscie takim, zeby na drugi dzien przyjechali autobusem. A ewentualni goscie na krotko wybrali godziny poza szczytem.


J.

W dniu 2013-02-22 16:01, J.F pisze:
> Ale to jest system premiujacy wczesnie wstajacych, co wcale nie musi byc upragnionym celem :-)

Już nie pamiętam co tam dokładnie przyświecało twórcom, ale pewnie jak zwykle szło o maksymalizację zysków.

> No chyba ze dynamiczna takze dla tych zaparkowanych,

nie, no bez przesady - tak to chyba nigdzie nie wolno...

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości
W dniu 2013-02-22 16:01, J.F pisze:

Ale to jest system premiujacy wczesnie wstajacych, co wcale nie musi byc upragnionym celem :-)

Już nie pamiętam co tam dokładnie przyświecało twórcom, ale pewnie jak zwykle szło o maksymalizację zysków.

Ha, to moze nie byc takie proste :-)

W srednim obciazeniu ... lepiej zachecic niektorych niskimi cenami do zajecia miejsca na caly dzien, czy wysokimi wygonic z parkingu, zarabiajac w godzinach szczytu, ale majac go pustym poza szczytem ...

Na pewno mozna klientow "krotkich" zachecic do przyjazdu w innych godzinach, ale juz pracownicy ... jak przyjada to na caly dzien, nie na wyprowadza auta w srodku dnia, bo za drogo :-)

J.

W dniu 2013-02-22 16:01, J.F pisze:
(...)

Ale to jest system premiujacy wczesnie wstajacych, co wcale nie musi byc
upragnionym celem :-)

Wystarczy stosownie dobrać cenę kolejnej godziny by jakoś szanse
wyrównać :)

No chyba ze dynamiczna takze dla tych zaparkowanych, i dopiero przy
wyjezdzie sie dowiaduja jak drogo ich to kosztowalo, w celu oczywiscie

Tak to raczej niespecjalnie można.

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2013-02-22 16:01, J.F pisze:

Ale to jest system premiujacy wczesnie wstajacych, co wcale nie musi byc
upragnionym celem :-)

Wystarczy stosownie dobrać cenę kolejnej godziny by jakoś szanse
wyrównać :)

No chyba ze dynamiczna takze dla tych zaparkowanych, i dopiero przy
wyjezdzie sie dowiaduja jak drogo ich to kosztowalo, w celu oczywiscie

Tak to raczej niespecjalnie można.

Moze po to taki ambitny system - na podstawie danych z poprzedniego dnia, tygodnia, miesiaca, roku - ustala ceny na caly dzien.
Tzn kazda godzina inaczej, ale ustalona z gory.

J.

W dniu 2013-02-22 17:17, J.F pisze:

Użytkownik "Artur Maśląg"  napisał w wiadomości
W dniu 2013-02-22 16:01, J.F pisze:

Ale to jest system premiujacy wczesnie wstajacych, co wcale nie musi byc
upragnionym celem :-)

Wystarczy stosownie dobrać cenę kolejnej godziny by jakoś szanse
wyrównać :)

No chyba ze dynamiczna takze dla tych zaparkowanych, i dopiero przy
wyjezdzie sie dowiaduja jak drogo ich to kosztowalo, w celu oczywiscie

Tak to raczej niespecjalnie można.

Moze po to taki ambitny system - na podstawie danych z poprzedniego
dnia, tygodnia, miesiaca, roku - ustala ceny na caly dzien.
Tzn kazda godzina inaczej, ale ustalona z gory.

Może być właśnie tak, w końcu nie darmo aproksymację wymyślono ;)

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:51278833$0$1302$65785112@news.neostrada.pl...

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości
W dniu 2013-02-13 12:22, Krzysztof 45 pisze:

We wrocku od godz porannych wszystko w centrum jest zabite bez wzgedu czy nie było płatne czy jest płatne.
Kasa za parkowanie w tym temacie nic nie zmieniła.

Bo źle dobrano ceny.

Zle, dobrze - zalezy od celu. Ma byc 10zl/h ?

Z prawa rynku wynika, że nie ma bariery.
Tyle, ile będzie chciało zapłacić tyle luda, żeby obłożenie było założone.
Może być 10 zł, może być 7, może być i 20.

O rotację samochodów na miejscach parkingowych.
Nie zauważyłeś, że przyjeżdżając np. do jakiegoś urzędu w centrum miasta, gdzie jest strefa płatnego parkowania jednak w końcu można znaleźć miejsce? Gdyby parkowanie było bezpłatne, to od godzin rannych wszystko byłoby "zabite".

ROTFL.

sz.

Użytkownik "LEPEK" <nobody@nowhere.net>

To moze wytlumacz o co chodzi ?

O rotację samochodów na miejscach parkingowych.

No ale po co ta rotacja ?

Nie zauważyłeś, że przyjeżdżając np. do jakiegoś urzędu w centrum miasta, gdzie jest strefa płatnego parkowania jednak w końcu można znaleźć miejsce? Gdyby parkowanie było bezpłatne, to od godzin rannych wszystko byłoby "zabite".

Nie zauważyłem. Pewnie przez to, że nie potrzebuję iść do żadnego urzędu w centrum miasta. Może ich nie ma. Tak czy siak, urzędy mają parkingi dla petentów.

W dniu 2013-02-13 17:16, John Kołalsky pisze:

No ale po co ta rotacja ?

Żeby ktoś, kto idzie coś załatwić, kupić, odwiedzić itp. miał gdzie stanąć. A jak wszystkie miejsca zajmą rano pracownicy, to nie wystarczy miejsca dla klientów i petentów. Uprzedzając - tak, klienci i petenci są ważniejsi od pracowników, bo to właśnie dla nich są urzędy, sklepy i zakłady usługowe, a nie odwrotnie.

Nie zauważyłeś, że przyjeżdżając np. do jakiegoś urzędu w centrum
miasta, gdzie jest strefa płatnego parkowania jednak w końcu można
znaleźć miejsce? Gdyby parkowanie było bezpłatne, to od godzin rannych
wszystko byłoby "zabite".

Nie zauważyłem. Pewnie przez to, że nie potrzebuję iść do żadnego urzędu
w centrum miasta. Może ich nie ma. Tak czy siak, urzędy mają parkingi
dla petentów.

Skoro nie wiesz, czy tam są urzędy, to skąd ten śmiały wniosek, że każdy ma parking dla petentów? Z resztą nie wiem, jak tam u was w Katowicach, ale w Trójmieście niestety urzędy najczęściej nie mają takich. A poza urzędami w centrum są jeszcze sklepy, usługi itp.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi.pl> napisał w wiadomości news:kfgeud$i5b$1news.task.gda.pl...

Żeby ktoś, kto idzie coś załatwić, kupić, odwiedzić itp. miał gdzie stanąć. A jak wszystkie miejsca zajmą rano pracownicy, to nie wystarczy miejsca dla klientów i petentów. Uprzedzając - tak, klienci i petenci są ważniejsi od pracowników, bo to właśnie dla nich są urzędy, sklepy i zakłady usługowe, a nie odwrotnie.

Nie zauważyłeś, że przyjeżdżając np. do jakiegoś urzędu w centrum
miasta, gdzie jest strefa płatnego parkowania jednak w końcu można
znaleźć miejsce? Gdyby parkowanie było bezpłatne, to od godzin rannych
wszystko byłoby "zabite".

Nie zauważyłem. Pewnie przez to, że nie potrzebuję iść do żadnego urzędu
w centrum miasta. Może ich nie ma. Tak czy siak, urzędy mają parkingi
dla petentów.

Skoro nie wiesz, czy tam są urzędy, to skąd ten śmiały wniosek, że każdy ma parking dla petentów? Z resztą nie wiem, jak tam u was w Katowicach, ale w Trójmieście niestety urzędy najczęściej nie mają takich. A poza urzędami w centrum są jeszcze sklepy, usługi itp.

Takie pier....nie od rzeczy.
Ktoś, kto będzie zmuszony załatwić sprawę to i tak zaparkuje i będzie parkował tyle czasu ile jest mu potrzebne.
Jak nie na parkingu przed urzędem to na prywatnych, podwórkach. Poza tym samo parkowanie w strefach płatnych jest wydłużane w sposób sztuczny. Petent zamiast zaparkować, wysiąć spokojnie z auta, załatwić sprawę jak najszybciej i jak najszybciej odjechać to będzie krążył w koło urzędu kilka razy szukając miejsca, w którym będzie mógł zaparkować nieuiszczając opłaty. W ten sposób tworzą się na drogach korki na skutek sztucznie zwiększonego ruchu, a wszystko tylko przez zachłanność i debilizm rad i urzędników.
Jak już nawet ktoś będzie zmuszony do zaparkowania w miejscu płatnym to traci kilka-kilkanaście minut tylko po to, żeby zdobyć kartę parkingową, wypełnić ją lub wykupić bilet z parkomatu, a nierzadko jeszcze pobrać pieniądze z bankomatu czy je rozmienić, aby móc uiścić opłatę. Poza tym opłaty za parkowanie zmuszają ludzi do parkowania między blokami na parkingach przeznaczonych dla mieszkańców, przez co robią się zgrzyty, bo mieszkańcy nie mają gdzie parkować. Ci zaś się bronią poprzez montowanie bram i szlabanów, które znów utrudniają ruch drogowy, bo samochody wjeżdzające i wyjeżdzające z takich parkingów czy osiedli utrudniają ruch na publicznych drogach. Sam mam tego przykład jak jeżdzę do szkoły muzycznej w centrum miasta po dzieciaka. Przejazd odcinka drogi 300m zajmuje nierzadko 40 minut, bo na tym odcinku jest kilka takich bram, przed którymi bez przerwy zatrzymują się samochody, a ich kierowcy łaskawie czakają na otwarcie się bramy tamując ruch. Większość jest mieszkańcami danej wspólnoty mieszkaniowej (blokowiska), a inni zaś liczą na wjazd na płatny parking lub na skrawek wolnego miejsca przy bramie.

W dniu 2013-02-13 21:22, uzytkownik pisze:

Ktoś, kto będzie zmuszony załatwić sprawę to i tak zaparkuje i będzie
parkował tyle czasu ile jest mu potrzebne.

NIE. Jeśli nie będzie miejsca, to nie zaparkuje. A jeśli zaparkuje, to po odbiór samochodu zgłosi się na przedmieścia zmuszony opłacić [słone] koszty parkowania i holowania. To jest trochę tak, jak z przekraczaniem prędkości - w Warszawie jakoś nikt nie ma oporów jechać 110/50 albo parkować na przystanku autobusowym. A w takim Berlinie, Paryżu, Lyonie, Amsterdamie, czy Pradze tego nasi rodacy nie robią. Czemu? Bo jako zabronione jest zagrożone dotkliwą karą. I to działa :)

Poza tym
samo parkowanie w strefach płatnych jest wydłużane w sposób sztuczny. Petent
zamiast zaparkować, wysiąć spokojnie z auta, załatwić sprawę jak najszybciej
i jak najszybciej odjechać to będzie krążył w koło urzędu kilka razy
szukając miejsca, w którym będzie mógł zaparkować nieuiszczając opłaty. W
ten sposób tworzą się na drogach korki na skutek sztucznie zwiększonego
ruchu, a wszystko tylko przez zachłanność i debilizm rad i urzędników.

Ta, jasne. Strefa ma kilka kilometrów kwadratowych jeden cwaniak będzie sztucznie generował ruch w poszukiwaniu darmowego parkingu... I nie znajdzie (bo niby gdzie?). I to wina zachłannych urzędników, a nie debilizmu cwaniaka.
A poza tym - gdyby znieść opłaty, to 'cwaniak' zaparkowałby przed urzędem? NIE, bo wszystkie miejsca byłyby zajęte przez urzędników przyjeżdżających do pracy samochodami.

Jak już nawet ktoś będzie zmuszony do zaparkowania w miejscu płatnym to
traci kilka-kilkanaście minut tylko po to, żeby zdobyć kartę parkingową,
wypełnić ją lub wykupić bilet z parkomatu, a nierzadko jeszcze pobrać
pieniądze z bankomatu czy je rozmienić, aby móc uiścić opłatę.

WTF? Kilkanaście minut? Mi to zajmuje może dwie minuty, jak nie mam drobnych (centrum to takie miejsce, gdzie co krok jest kiosk, sklep, bankomat, za parkowanie można zapłacić przez net, SMS). Piętrzysz trudności.

Poza tym
opłaty za parkowanie zmuszają ludzi do parkowania między blokami na
parkingach przeznaczonych dla mieszkańców, przez co robią się zgrzyty, bo
mieszkańcy nie mają gdzie parkować.

Nie 'zmuszają' tylko dają wybór: płacisz i szukasz miejsca legalnie, albo parkujesz na czyimś prywatnym terenie.

Ci zaś się bronią poprzez montowanie
bram i szlabanów, które znów utrudniają ruch drogowy, bo samochody
wjeżdzające i wyjeżdzające z takich parkingów czy osiedli utrudniają ruch na
publicznych drogach. Sam mam tego przykład jak jeżdzę do szkoły muzycznej w
centrum miasta po dzieciaka. Przejazd odcinka drogi 300m zajmuje nierzadko
40 minut, bo na tym odcinku jest kilka takich bram, przed którymi bez
przerwy zatrzymują się samochody, a ich kierowcy łaskawie czakają na
otwarcie się bramy tamując ruch. Większość jest mieszkańcami danej wspólnoty
mieszkaniowej (blokowiska), a inni zaś liczą na wjazd na płatny parking lub
na skrawek wolnego miejsca przy bramie.

Tak, grodzenie osiedli, bloków, budynków to też jest problem naszych centrów (i nie tylko centrów). Tylko zauważ - gdyby świadomość pozostałych użytkowników dróg nie pozwalała im na wjazd i parkowanie za znakiem 'zakaz ruchu - nie dotyczy mieszkańców ul. xxx / xxx', to te szlabany w dużej części byłyby zbędne. Ale kogo stać na wrzucenie 0,50 do parkomatu, nie?

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01

Żeby ktoś, kto idzie coś załatwić, kupić, odwiedzić itp. miał gdzie stanąć. A jak wszystkie miejsca zajmą rano pracownicy, to nie wystarczy miejsca dla klientów i petentów. Uprzedzając - tak, klienci i petenci są ważniejsi od pracowników, bo to właśnie dla nich są urzędy, sklepy i zakłady usługowe, a nie odwrotnie.

Czlowieku ! Powodem dlaczego w takiej Warszawie za chwile podniesie sie ceny i poszerza strefy (po co ?) jest tylko i wylacznie chec zysku i wpierdzielenie wszystkich na sile do komunikacji zbiorowej. Malo tego pada propozycja odplatnosci w weekendy, wtedy  urzedy i wiekszosc firm chyba nie pracuje, nie ?
Taki banalny przyklad: ciekawe jak beda dojezdzac rodziny np. na spacery do parku lazienkowskiego ? Pewnie nigdy nie byles i nie wiesz co tam sie dzieje.
Nastepny: moj znajomy, ktory mieszka na ul.Pieknej dostal mozliwosc bezplatnego parkowania (niewielki roczny abonament) w strefie kilku parkometrow od wejscia do kamienicy, wiec zostal zmuszony do sprzedania auta !
Tak ogranicza ruch w miescie HGW. Szkoda, ze jej to nie dotyczy :/

sz.

W dniu 2013-02-13 22:22, szufla pisze:

Żeby ktoś, kto idzie coś załatwić, kupić, odwiedzić itp. miał gdzie
stanąć. A jak wszystkie miejsca zajmą rano pracownicy, to nie
wystarczy miejsca dla klientów i petentów. Uprzedzając - tak, klienci
i petenci są ważniejsi od pracowników, bo to właśnie dla nich są
urzędy, sklepy i zakłady usługowe, a nie odwrotnie.

Czlowieku ! Powodem dlaczego w takiej Warszawie za chwile podniesie sie
ceny i poszerza strefy (po co ?) jest tylko i wylacznie chec zysku i
wpierdzielenie wszystkich na sile do komunikacji zbiorowej.

Szkoda, że tak średnio na temat, ale to standard. Komunikacja miejska
jest całkiem dobra i warto z niej korzystać - nie trzeba się wszędzie
pchać samochodem. Jak ktoś mieszka w strefie to wykupi karnet, inna
sprawa, że jak się mieszka w takich miejscach to trzeba mieć świadomość
problemów z parkowaniem.

Malo tego
pada propozycja odplatnosci w weekendy, wtedy  urzedy i wiekszosc firm
chyba nie pracuje, nie ?

Nie, większość nie pracuje.

Taki banalny przyklad: ciekawe jak beda dojezdzac rodziny np. na spacery
do parku lazienkowskiego ? Pewnie nigdy nie byles i nie wiesz co tam sie
dzieje.

Normalnie - tak jak im wygodnie. Te parę groszy za parkowanie w strefie
to żaden wydatek.

Nastepny: moj znajomy, ktory mieszka na ul.Pieknej dostal mozliwosc
bezplatnego parkowania (niewielki roczny abonament) w strefie kilku
parkometrow od wejscia do kamienicy, wiec zostal zmuszony do sprzedania
auta !

Nikt go do tego nie zmuszał. Myślisz, że rezygnacja ze strefy płatnego
parkowania by mu poprawiła sytuację? No, ale jak się chce mieszkać
na Pięknej - można wynająć miejsce na samochód. Stosowane w wielu
krajach.

Tak ogranicza ruch w miescie HGW. Szkoda, ze jej to nie dotyczy :/

Ojoj, znowu pozamerytoryczne płacze :>

Szkoda, że tak średnio na temat, ale to standard. Komunikacja miejska
jest całkiem dobra i warto z niej korzystać - nie trzeba się wszędzie
pchać samochodem.

Jak jest dla ciebie dobra to korzystaj i sie nie pchaj. Jak widac na ulicach ludzie maja inne zdanie.

Jak ktoś mieszka w strefie to wykupi karnet, inna

Obecnie: "Rejon obowiązywania abonamentu określa się przez podanie do 8 numerów najbliższych parkomatów "

sprawa, że jak się mieszka w takich miejscach to trzeba mieć świadomość
problemów z parkowaniem.

Wez sie ogarnij, wiesz kto to jest filozof ?

Nie, większość nie pracuje.

Brawo.

Normalnie - tak jak im wygodnie. Te parę groszy za parkowanie w strefie
to żaden wydatek.

Nie jest wygodnie autobusem z wozkiem i dziecmi. Wygodnie jest samochodem.
Ten wydatek moze byc dla jednych zaden, dla innych znaczny, zwlaszcza, ze oplaty zaraz pojda w gore.

Nikt go do tego nie zmuszał. Myślisz, że rezygnacja ze strefy płatnego
parkowania by mu poprawiła sytuację?

Tak poprawilaby, nawet wystarczyloby znacznie powiekszyc strefe  w ramach abonamentu i wtedy szukac miejsca dalej.
Wlasnie o to mieszkancy maja pretensje. Mieszkalem w scislym centrum na Marszalkowskiej 22lata, wiec mi tu nie pier...

No, ale jak się chce mieszkać
na Pięknej - można wynająć miejsce na samochód. Stosowane w wielu
krajach.

Tak ogranicza ruch w miescie HGW. Szkoda, ze jej to nie dotyczy :/

Ojoj, znowu pozamerytoryczne płacze :>

To, ze chce tam mieszkac, a powodow jest kilka to nie znaczy, ze  miasto poprzez debilne przepisy probuje utrudnic mu posiadanie auta.
Tak wiec ojojoj, znowu pierdolisz jak potluczony, nic sienie zmienilo.

sz.

W dniu 2013-02-13 23:39, szufla pisze:

Szkoda, że tak średnio na temat, ale to standard. Komunikacja miejska
jest całkiem dobra i warto z niej korzystać - nie trzeba się wszędzie
pchać samochodem.

Jak jest dla ciebie dobra to korzystaj i sie nie pchaj.

Jak trzeba to korzystam. Zresztą jest po to by z niej korzystać.

Jak widac na ulicach ludzie maja inne zdanie.

Jak widać to niektórzy mają ochotę wjechać samochodem do sypialni
i to za darmo.

Jak ktoś mieszka w strefie to wykupi karnet, inna

Obecnie: "Rejon obowiązywania abonamentu określa się przez podanie do 8
numerów najbliższych parkomatów "

No i? Chętnych na te miejsca jest sporo więcej. Jak chce mieć gwarancję
miejsca to niech sobie gdzieś wynajmie. Fakt, trochę kosztuje.

sprawa, że jak się mieszka w takich miejscach to trzeba mieć świadomość
problemów z parkowaniem.

Wez sie ogarnij, wiesz kto to jest filozof ?

Wg jakiej definicji?

Nie, większość nie pracuje.

Brawo.

ROTFL - widzę, że truizmy traktujesz jak prawdę objawioną.

Normalnie - tak jak im wygodnie. Te parę groszy za parkowanie w strefie
to żaden wydatek.

Nie jest wygodnie autobusem z wozkiem i dziecmi.

Nie? Zdziwiłbyś się. Może być wygodnie, komfortowo i zabawnie. Wiesz
ile wtedy widać?

Wygodnie jest samochodem.
Ten wydatek moze byc dla jednych zaden, dla innych znaczny, zwlaszcza,
ze oplaty zaraz pojda w gore.

Mam banana na twarzy - na samochód stać, na paliwo stać, a na
zaparkowanie za parę groszy już nie? No, ale chociaż ponarzekać można.

Nikt go do tego nie zmuszał. Myślisz, że rezygnacja ze strefy płatnego
parkowania by mu poprawiła sytuację?

Tak poprawilaby,

Tak, rezygnacja by poprawiła :)

nawet wystarczyloby znacznie powiekszyc strefe  w
ramach abonamentu i wtedy szukac miejsca dalej.
Wlasnie o to mieszkancy maja pretensje.

No to trzeba o to powalczyć gdzie trzeba, czyli u władz miasta,
dzielnicy. Sami ich wybieramy :)

Mieszkalem w scislym centrum na
Marszalkowskiej 22lata, wiec mi tu nie pier...

ROTFL - mieszkałem, pracowałem. Bazując na Twojej retoryce
- możesz sobie pier... do woli.

No, ale jak się chce mieszkać
na Pięknej - można wynająć miejsce na samochód. Stosowane w wielu
krajach.

Tak ogranicza ruch w miescie HGW. Szkoda, ze jej to nie dotyczy :/

Ojoj, znowu pozamerytoryczne płacze :>

To, ze chce tam mieszkac, a powodow jest kilka to nie znaczy, ze  miasto
poprzez debilne przepisy probuje utrudnic mu posiadanie auta.

Mieszkaj sobie gdzie chcesz, ale miej świadomość, że nikt nie musi ci
zapewnić miejsca do parkowania. Liczba ich jest ograniczona, a
posiadanie samochodu niestety generuje pewne konsekwencje - nie zawsze
to sama przyjemność. Nikt nie utrudnia posiadania :) To konsekwencje
zamieszkania w takim miejscu.

Tak wiec ojojoj, znowu pierdolisz jak potluczony, nic sienie zmienilo.

W przeciwieństwie do Ciebie dawno wyrosłem z roszczeniowego podejścia
do życia. Zacznij korzystać z KM w DC a zobaczysz ile problemów
odpadnie. Nie żebym polecał całkowitą rezygnację z samochodu...

Nie? Zdziwiłbyś się. Może być wygodnie, komfortowo i zabawnie. Wiesz
ile wtedy widać?

Czy ktos wie jak jak zablokowac tego czlowieka i czy to jest skuteczne w OE ?:)

sz.

W dniu 2013-02-14 11:21, szufla pisze:

Nie? Zdziwiłbyś się. Może być wygodnie, komfortowo i zabawnie. Wiesz
ile wtedy widać?

Czy ktos wie jak jak zablokowac tego czlowieka i czy to jest skuteczne w
OE ?:)

Plonk rozwiązaniem problemu parkowania :)

Dnia Thu, 14 Feb 2013 11:21:05 +0100, szufla napisał(a):

Czy ktos wie jak jak zablokowac tego czlowieka i czy to jest skuteczne w OE ?:)

Nie wiem dokładnie o kogo Ci chodzi, ale z racji tej, że w KF na PMS mam
tylko Artura Maślaka - to zapewne o niego.

Jest prosty sposób:
"If by Outlook Newsreader you mean Outlook Express, then go to Tools | Message Rules | News and create a rule to delete messages from whomever you wish to ignore."
http://www.office-archive.com/1-outlook/b9ec190c07f74a5b.htm

Powodzenia.

--
Franc

W dniu 2013-02-13 22:22, szufla pisze:

Taki banalny przyklad: ciekawe jak beda dojezdzac rodziny np. na spacery
do parku lazienkowskiego ? Pewnie nigdy nie byles i nie wiesz co tam sie
dzieje.

Tak, masz rację. Mieszkam na przedmieściach Polski B i nie ma pojęcia, co się dzieje u Was w Stolicy :/

Nastepny: moj znajomy, ktory mieszka na ul.Pieknej dostal mozliwosc
bezplatnego parkowania (niewielki roczny abonament) w strefie kilku
parkometrow od wejscia do kamienicy, wiec zostal zmuszony do sprzedania
auta !
Tak ogranicza ruch w miescie HGW. Szkoda, ze jej to nie dotyczy :/

Jak rozumiem, notorycznie nie było tam miejsca na jego samochód? A jeśli znieść strefy, opłaty, abonamenty - miejsce się pojawi?

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01

Jak rozumiem, notorycznie nie było tam miejsca na jego samochód? A jeśli znieść strefy, opłaty, abonamenty - miejsce się pojawi?

post wyzej.

sz.

W dniu 2013-02-13 23:40, szufla pisze:

post wyzej.

Nie widzę wśród twoich postów wyjaśnienia, w jaki sposób po zlikwidowaniu płatnego parkowania nagle twój kolega znajduje miejsce do parkowania.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01

Nie widzę wśród twoich postów wyjaśnienia, w jaki sposób po zlikwidowaniu płatnego parkowania nagle twój kolega znajduje miejsce do parkowania.

Czytaj do skutku.

sz.

On Wed, 13 Feb 2013, szufla wrote:

Nastepny: moj znajomy, ktory mieszka na ul.Pieknej dostal mozliwosc bezplatnego parkowania (niewielki roczny abonament) w strefie kilku parkometrow od wejscia do kamienicy, wiec zostal zmuszony do sprzedania
auta !

  Ja w sprawie formalnej - chodzi o to, że strefa obejmowała kilka
najbliższych parkometrów, czy o to, że była oddalona o kilka
parkometrów?
  Po prostu implikacja konieczności sprzedania samochodu nie jest
oczywista.

pzdr, Gotfryd

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi.pl>

No ale po co ta rotacja ?

Żeby ktoś, kto idzie coś załatwić, kupić, odwiedzić itp. miał gdzie stanąć.

To trzeba wolnego miejsca a nie rotacji.

A jak wszystkie miejsca zajmą rano pracownicy, to nie wystarczy miejsca dla klientów i petentów. Uprzedzając - tak, klienci i petenci są ważniejsi od pracowników, bo to właśnie dla nich są urzędy, sklepy i zakłady usługowe, a nie odwrotnie.

Raczej odwrotnie, ale generalnie nie da się powiedzieć by ktoś był ważniejszy.

Nie zauważyłeś, że przyjeżdżając np. do jakiegoś urzędu w centrum
miasta, gdzie jest strefa płatnego parkowania jednak w końcu można
znaleźć miejsce? Gdyby parkowanie było bezpłatne, to od godzin rannych
wszystko byłoby "zabite".

Nie zauważyłem. Pewnie przez to, że nie potrzebuję iść do żadnego urzędu
w centrum miasta. Może ich nie ma. Tak czy siak, urzędy mają parkingi
dla petentów.

Skoro nie wiesz, czy tam są urzędy, to skąd ten śmiały wniosek, że każdy ma parking dla petentów?

Bo tak się organizuje urzędy. Każdy ma, kwestia jak daleko.

Z resztą nie wiem, jak tam u was w Katowicach, ale w Trójmieście niestety urzędy najczęściej nie mają takich.

To musicie to zmienić. Rotacja nie pomoże.

A poza urzędami w centrum są jeszcze sklepy, usługi itp.

....i fontanny.

Dnia Thu, 14 Feb 2013 00:04:23 +0100, John Kołalsky napisał(a):

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi.pl>

No ale po co ta rotacja ?

Żeby ktoś, kto idzie coś załatwić, kupić, odwiedzić itp. miał gdzie stanąć.

To trzeba wolnego miejsca a nie rotacji.

A wolnego miejsca nie ma, wiec trzeba skrocic ilosc chetnych i czas postoju

A jak wszystkie miejsca zajmą rano pracownicy, to nie wystarczy miejsca dla klientów i petentów. Uprzedzając - tak, klienci i petenci są ważniejsi od pracowników, bo to właśnie dla nich są urzędy, sklepy i zakłady usługowe, a nie odwrotnie.

Raczej odwrotnie, ale generalnie nie da się powiedzieć by ktoś był ważniejszy.

Nie zauważyłem. Pewnie przez to, że nie potrzebuję iść do żadnego urzędu
w centrum miasta. Może ich nie ma. Tak czy siak, urzędy mają parkingi
dla petentów.

Skoro nie wiesz, czy tam są urzędy, to skąd ten śmiały wniosek, że każdy ma parking dla petentów?

Bo tak się organizuje urzędy. Każdy ma, kwestia jak daleko.

Naiwny. Ma ... dwa miejsca dla inwalidow. Samochodow przybywa, a urzedy
stoja tam gdzie stoja, czesto od ponad 50 lat. A urzednicy wyprzedaja
okoliczne place albo organizuja sciezki rowerowe, albo wlaczaja 1 kierunek
ruchu :-)

Ale nie zawsze
http://www.gazetawroclawska.pl/artykul/664013,wroclaw-oto-kto-na-parkingu-zajmuje-miejsca-dla,id,t.html

Rownouprawnienie, a co :-)

J.

W dniu 2013-02-14 00:04, John Kołalsky pisze:

To trzeba wolnego miejsca a nie rotacji.

Wolnego miejsca więcej nie ma. Po prostu nie ma. Co zrobić, żeby więcej ludzi mogło zaparkować na tym samym miejscu? Można zmniejszyć samochody, wybudować piętrowy parking, albo ludzie muszą parkować samochody na zmianę. Czyli rotacja. Jak wymusić rotację? Wprowadzając opłaty.

Raczej odwrotnie, ale generalnie nie da się powiedzieć by ktoś był
ważniejszy.

Urzędnicy pracują na rzecz petentów. Sprzedawcy sprzedają kupującym. Nauczyciele uczą dzieci. Itd. Jeśli tych drugich nie ma - znikają ci pierwsi.
W większości przypadków jeśli w okolicy sklepu nie będzie miejsca do zaparkowania, to ilość klientów dramatycznie spadnie.

Bo tak się organizuje urzędy. Każdy ma, kwestia jak daleko.

Chyba żyjemy w równoległych rzeczywistościach...

To musicie to zmienić. Rotacja nie pomoże.

Otóż właśnie pomaga. Bo miejsca postojowe w okolicy urzędu nie są zawalone samochodami pracowników od 0800 do 1600, tylko stają tam petenci na czas załatwienia sprawy. I aż trudno mi uwierzyć, że tego nie rozumiesz, ale to jest tak, jak z kolejką do okienka w tym urzędzie: urzędnik [miejsce postojowe] jeden [jedno], a obsłuży [posłuży jako miejsce do zaparkowania] dla kilkunastu osób [samochodów] dziennie.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01

On Thu, 14 Feb 2013, LEPEK wrote:

W dniu 2013-02-14 00:04, John Kołalsky pisze:

To trzeba wolnego miejsca a nie rotacji.

Wolnego miejsca więcej nie ma. Po prostu nie ma. Co zrobić, żeby więcej
ludzi mogło zaparkować na tym samym miejscu?

  W sprawie formalnej:

[...]

To musicie to zmienić. Rotacja nie pomoże.

Otóż właśnie pomaga. Bo miejsca postojowe w okolicy urzędu nie są zawalone
samochodami pracowników od 0800 do 1600

  Jakoś tak.
  Opis jest prawdziwy, tylko wskazuje iż teza wyżej podlega
podważeniu - bo z "więcej ludzi" robi się ubocznie "mniej
ludzi" (zmniejsza się grupa chętnych na parkowanie,
poprzez wykluczenie chętnych wyłącznie na parkowanie
długoterminowe).

pzdr, Gotfryd

W dniu 2013-02-14 16:22, Gotfryd Smolik news pisze:

On Thu, 14 Feb 2013, LEPEK wrote:

W dniu 2013-02-14 00:04, John Kołalsky pisze:

To trzeba wolnego miejsca a nie rotacji.

Wolnego miejsca więcej nie ma. Po prostu nie ma. Co zrobić, żeby więcej
ludzi mogło zaparkować na tym samym miejscu?

  W sprawie formalnej:

[...]

To musicie to zmienić. Rotacja nie pomoże.

Otóż właśnie pomaga. Bo miejsca postojowe w okolicy urzędu nie są
zawalone
samochodami pracowników od 0800 do 1600

  Jakoś tak.
  Opis jest prawdziwy, tylko wskazuje iż teza wyżej podlega
podważeniu - bo z "więcej ludzi" robi się ubocznie "mniej
ludzi" (zmniejsza się grupa chętnych na parkowanie,
poprzez wykluczenie chętnych wyłącznie na parkowanie
długoterminowe).

W sprawie formalnej, to zwiększyła się liczba korzystających
z tych miejsc, dzięki wykluczeniu pewnej podgrupy chętnych
na parkowanie długoterminowe (w zasadzie to nie długoterminowe,
a parkowanie w godzinach pracy). W związku z powyższym
teza jest prawdziwa i nie należy jej wyrywać z kontekstu, czy
nagle zmieniać kryteriów oceny, by coś dopasować do nowo stawianej
tezy, która jest zasadniczo różna od wcześniej dyskutowanej.

Użytkownik "LEPEK" <nobody@nowhere.net>

To trzeba wolnego miejsca a nie rotacji.

Wolnego miejsca więcej nie ma. Po prostu nie ma. Co zrobić, żeby więcej ludzi mogło zaparkować na tym samym miejscu? Można zmniejszyć samochody, wybudować piętrowy parking, albo ludzie muszą parkować samochody na zmianę. Czyli rotacja. Jak wymusić rotację? Wprowadzając opłaty.

Co Ty p..sz ?! Jeśli potrzebuję stać cały dzień bo pracuję to na ...j mi twoja rotacja ?! Weźże się puknij w głowę ! To jest problem a nie to, że niekiedy trzeba przespacerować się do urzędu zamiast zaparkować przy jego wejściu.

To musicie to zmienić. Rotacja nie pomoże.

Otóż właśnie pomaga. Bo miejsca postojowe w okolicy urzędu nie są zawalone samochodami pracowników od 0800 do 1600, tylko stają tam petenci na czas załatwienia sprawy. I aż trudno mi uwierzyć, że tego nie rozumiesz, ale to jest tak, jak z kolejką do okienka w tym urzędzie: urzędnik [miejsce postojowe] jeden [jedno], a obsłuży [posłuży jako miejsce do zaparkowania] dla kilkunastu osób [samochodów] dziennie.

Bo jak już mówiłem, zasadniczo nie ma takiego problemu, że nie da się dojechać do urzędu.

W dniu 2013-02-14 18:36, John Kołalsky pisze:

Co Ty p..sz ?! Jeśli potrzebuję stać cały dzień bo pracuję to na ...j mi
twoja rotacja ?! Weźże się puknij w głowę !

To jest twoje "chcę" przeciwko "chcę" kilkunastokrotnie większej grupie :)

To jest problem a nie to, że
niekiedy trzeba przespacerować się do urzędu zamiast zaparkować przy
jego wejściu.

Dotyczy to w takiej same mierze pracowników.

Bo jak już mówiłem, zasadniczo nie ma takiego problemu, że nie da się
dojechać do urzędu.

Jak pisałem - po likwidacji stref płatnego parkowania dojazd i _zaparkowanie_ w centrum w godzinach pracy byłoby niemal niemożliwe.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01

Użytkownik "LEPEK" <gdzies@wsi.pl>

Co Ty p..sz ?! Jeśli potrzebuję stać cały dzień bo pracuję to na ...j mi
twoja rotacja ?! Weźże się puknij w głowę !

To jest twoje "chcę" przeciwko "chcę" kilkunastokrotnie większej grupie :)

To jest całe miasto pracujących ludzi przeciwko nie wiadomo komu.

To jest problem a nie to, że
niekiedy trzeba przespacerować się do urzędu zamiast zaparkować przy
jego wejściu.

Dotyczy to w takiej same mierze pracowników.

I co ? Pracownicy urzędu zrezygnują z parkowania na rzecz petentów ?

Bo jak już mówiłem, zasadniczo nie ma takiego problemu, że nie da się
dojechać do urzędu.

Jak pisałem - po likwidacji stref płatnego parkowania dojazd i _zaparkowanie_ w centrum w godzinach pracy byłoby niemal niemożliwe.

A teraz jest możliwe ?

W dniu 2013-02-15 20:14, John Kołalsky pisze:

To jest całe miasto pracujących ludzi przeciwko nie wiadomo komu.

Znam tą logikę "oni wszyscy teraz powinni być teraz w pracy, a nie wiadomo co robią na ulicy", ale jest ona błędna. Otóż - nie wiem, może cię to zdziwi - nie każdy pracuje siedząc min. 8h przed monitorem.

I co ? Pracownicy urzędu zrezygnują z parkowania na rzecz petentów ?

Tak. Dokładnie tak, jak jest teraz w przypadku urzędów znajdujących się w strefie płatnego parkowania.

A teraz jest możliwe ?

Tak. No przynajmniej ja nie mam z tym większych problemów. Owszem, nie zawsze parkuję dokładnie tam, gdzie zmierzam, ale w zasięgu kilkuminutowego spaceru zawsze znajduję miejsce.

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01

W dniu 2013-02-14 18:36, John Kołalsky pisze:

Co Ty p..sz ?! Jeśli potrzebuję stać cały dzień bo pracuję to na ...j mi twoja rotacja ?! Weźże się puknij w głowę ! To jest problem a nie to, że niekiedy trzeba przespacerować się do urzędu zamiast zaparkować przy jego wejściu.

No widzisz, ale ty się przespacerujesz raz dziennie.
A jeśli zajmiesz na cały dzień miejsce parkingowe, to taki spacer odbędzie kilkunastu innych.
Per saldo więc znacznie mniej "społecznego niezadowolenia" wywoła zmuszenie do spaceru Ciebie,
niż ich. Ofkos, poprzez wprowadzenie opłaty, i to najlepiej silnie progresywnej.
Słuszną linię ma nasza wybrana demokratycznie władza... ;)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.