To jest dowód na to żeby przestać testować bo to tylko narzędzie w rękach rządowych służące do manipulacji.

W dniu 28.11.2020 o 11:26, _Master_ pisze:

To jest dowód na to żeby przestać testować bo to tylko narzędzie w
rękach rządowych służące do manipulacji.

Testowanie miałoby sens, gdyby po pierwsze wiarygodność testu była na
poziomie ufności 0,995, a nie jak teraz 0,6, a po drugie wynik był w
miarę szybko. Bo jak wynik jest po 4 dniach, to nie wiadomo, czy w
międzyczasie pacjent trzy razy się nie zaraził. Pewnie największą szansę
ma w kolejce do badania :-)

--
Robert Tomasik-- -- -BEGIN PGP SIGNATURE-- -- -
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=e8us
-- -- -END PGP SIGNATURE-- -- -

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

To jest dowód na to żeby przestać testować bo to tylko narzędzie
w rękach rządowych służące do manipulacji.

Testowanie miałoby sens, gdyby po pierwsze wiarygodność testu była
na poziomie ufności 0,995, a nie jak teraz 0,6,

Mozesz podac jakies zrodło tej informacji ze 40% testów jest fałszywych?

a po drugie wynik
był w miarę szybko.

Ale przeciez o tym wszyscy mowia od początku pandemii.

Bo jak wynik jest po 4 dniach, to nie wiadomo,
czy w międzyczasie pacjent trzy razy się nie zaraził.
Pewnie największą szansę ma w kolejce do badania :-)

To tez. Ale przede wszystkim wiele osób chciałoby postąpić własciwie ale nie bedzie ryzykowało kilkudniowej kwarantanny tylko dlatego ze system jest niewydolny.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Błędy człowieka szlachetnego są jak zaćmienie Słońca lub Księżyca.
Wszyscy je widzą." - Konfucjusz

W dniu 28.11.2020 o 14:59, Budzik pisze:

To jest dowód na to żeby przestać testować bo to tylko narzędzie w rękach rządowych służące do manipulacji.

Testowanie miałoby sens, gdyby po pierwsze wiarygodność testu była na poziomie ufności 0,995, a nie jak teraz 0,6,

Mozesz podac jakies zrodło tej informacji ze 40% testów jest fałszywych?

Tego jest masa w sieci. Przykłądowo tu:
https://euroimmun.pl/blog/jak-dokladne-sa-testy-rt-pcr-do-diagnostyki-covid-19/

a po drugie wynik był w miarę szybko.

Ale przeciez o tym wszyscy mowia od początku pandemii.

Ja tu Ameryki nie odkrywam.

Bo jak wynik jest po 4 dniach, to nie wiadomo, czy w międzyczasie
pacjent trzy razy się nie zaraził. Pewnie największą szansę ma w
kolejce do badania :-)

To tez. Ale przede wszystkim wiele osób chciałoby postąpić własciwie
 ale nie bedzie ryzykowało kilkudniowej kwarantanny tylko dlatego ze
 system jest niewydolny.

A dodatkowo nie wiadomo, jakie jest właściwe postępowanie.


--
Robert Tomasik

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

To tez. Ale przede wszystkim wiele osób chciałoby postąpić własciwie
 ale nie bedzie ryzykowało kilkudniowej kwarantanny tylko dlatego ze
 system jest niewydolny.

A dodatkowo nie wiadomo, jakie jest właściwe postępowanie.

Izolacja chorych?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Jeżeli wydaje się, że wszystko działa dobrze,
to znaczy, że coś przeoczyłeś."  Ed Murphy

Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

Mozesz podac jakies zrodło tej informacji ze 40% testów jest fałszywych?

Tego jest masa w sieci. Przykłądowo tu:
https://euroimmun.pl/blog/jak-dokladne-sa-testy-rt-pcr-do-diagnosty
ki-covid-19/

 Z najnowszych badań przeprowadzonych przez naukowców z Johns Hopkins Medicine wynika, że testy RT-PCR na obecność koronawirusa SARS-CoV-2 w co najmniej 20% przypadków dają wyniki fałszywie ujemne. Wszystko wskazuje na to, że w dużym stopniu ma na to wpływ czas wykonania testu.

Nie rozumiem, piszesz ze 40% jest fałszywych po czym podajesz artykuł w ktorym pisza ze 20%...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Argumentowi "Bo nie!" przeciwstawiam
kontrargument "Bo tak!".   Tomasz 'tsca' Sienicki

40% fałszywie dodatnich z natury testu PCR i 20% fałszywie ujemnych z czasu pobrania materiału

Niezły BAJZEL ;-)

Użytkownik _Master_ Master@z.pl ...

40% fałszywie dodatnich z natury testu PCR

Poprosze o zrodło tych danych.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jakiś czas temu pisałem, że przydałoby się stworzyć pl.rec.gry.rpg.towarzyskie
Raczej pl.rec.gry.wstepne :-O

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,koronawirus-w-polsce-- lukasz-szumowski-w-szpitalu,artykul,66195685.html


hahaha ;-)

Użytkownik "_Master_"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fc4b138$0$517$65785112@news.neostrada.pl...

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,koronawirus-w-polsce-- lukasz-szumowski-w-szpitalu,artykul,66195685.html
hahaha ;-)

Nie wiem czy jest sie z czego smiac, albowiem

"Informacje o tym, że Łukasz Szumowski zaraził się COVID-19 pierwszy raz pojawiły się 28 września (poinformował o tym Onet).
Dzień później były minister zdrowia w krótkiej rozmowie z "Super Expressem" powiedział: - Miałem COVID-19, ale jestem już zdrowy.

"Jak zapewniał - poddał się wtedy 10-dniowej kwarantannie, ale nie miał żadnych objawów. Nie przechodził więc kolejnych testów" - informuje money.pl. Jak wg serwisu sugerować miał Łukasz Szumowski, kwarantanna ta była wynikiem "fałszywie dodatniego testu". Co oznacza, że na kwarantannie przebywał, choć zakażony nie był. Do infekcji koronawirusem doszło u niego później. "I dlatego dziś niezbędna jest hospitalizacja"."

Czyli tak czytajac miedzy wierszami - pierwszy test byl ok 15 wrzesnia ?

I nie wiadomo - byl falszywie dodatni, czy u pana ministra choroba sie powolutku rozwijala ...

A wczesniej sie urlopowal w Hiszpanii, choc na prywatnym jachcie
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-08-28/szumowski-na-luksusowym-jachcie-wypoczywa-w-hiszpanii/

J.

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,falszywe-wyniki-testow-na-koronawirusa-to-powazny-problem-- rozmowa-z-doktorem-pawlem-grzesiowskim,artykul,75022873.html


hahaha2

Użytkownik _Master_ Master@z.pl ...

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,falszywe-wy
niki-testow-na-koronawirusa-to-powazny-problem-- rozmowa-z-doktorem-
pawlem-grzesiowskim,artykul,75022873.html

Zmeczony dzis jestem ale przejrzałem po łebkach i nie widze.
Czy mozesz dokładnie przytoczyc fragment w którym znajde potwierdzenie twoich słów:
40% fałszywie dodatnich z natury testu PCR i 20% fałszywie ujemnych z czasu pobrania materiału

Bede zobowiazany.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Mężczyzna musi trzy rzeczy w życiu zrobić...
wyrwać drzewo, zburzyć dom i dać w pysk swojemu synowi...

A tak SERIO

https://everethnews.pl/newsy/dlaczego-czesc-testow-na-obecnosc-koronawirusa-jest-falszywie-pozytywna/

Trwają badania.

"Najnowsze badania brytyjskich ekspertów wskazują, iż osoby zakażone koronawirusem mogą być źródłem transmisji wirusa przez około tydzień. Później, pomimo tego, że w ich organizmie może występować ten patogen lub jego fragmenty, nie jest on zakaźny. Co jednak niezwykle istotne, może on być wykrywany w testach, co sprawia, że wynik nadal będzie pozytywny.
Według głównego autora badania prof. Carla Heneghana z Centrum Medycyny Opartej na Faktach Uniwersytetu Oksfordzkiego fałszywie pozytywne wyniki testów na obecność koronawirusa ,,wynikają z tego, że muszą dać jednoznaczną odpowiedź: tak lub nie". Natomiast lepiej sprawdziłaby się technika diagnostyczna, dzięki której można potwierdzić obecność koronawirusa oraz czy jest on jeszcze zakaźny.

"

A teraz sobie wyobraź jak to wpływa na faktyczny obraz pendemi.

Oczywiście pamiętając że jak to przy grypie zarażonych jest kilka razy więcej pacjentów.

GENERALNIE BURDEL

Tylko rząd ma cyferki żeby chwalić się sukcesem

W dniu 30.11.2020 o 10:05, _Master_ pisze:

"Najnowsze badania brytyjskich ekspertów wskazują, iż osoby zakażone
koronawirusem mogą być źródłem transmisji wirusa przez około tydzień.
Później, pomimo tego, że w ich organizmie może występować ten patogen
lub jego fragmenty, nie jest on zakaźny. Co jednak niezwykle istotne,
może on być wykrywany w testach, co sprawia, że wynik nadal będzie
pozytywny.

No i jeszcze zauważ, że z reguły pomiędzy zarażeniem, a zbadaniem upływa
kilka dni. Więc generalnie izolujemy tych, co nie zarażają.


--
Robert Tomasik

W dniu 2020-11-28 o 14:59, Budzik pisze:

To tez. Ale przede wszystkim wiele osób chciałoby postąpić własciwie
ale nie bedzie ryzykowało kilkudniowej kwarantanny tylko dlatego ze
system jest niewydolny.

Każdy myślący człowiek wie jak chronić się przed grypą. Koła na nowo nie wymyślono.
Leku nie ma a szczepionki... Podobno działają na ten konkretny szczep.

A norki już podłapały i mutują

Użytkownik _Master_ Master@z.pl ...

To tez. Ale przede wszystkim wiele osób chciałoby postąpić
własciwie ale nie bedzie ryzykowało kilkudniowej kwarantanny
tylko dlatego ze system jest niewydolny.

Każdy myślący człowiek wie jak chronić się przed grypą. Koła na
nowo nie wymyślono.
Leku nie ma a szczepionki... Podobno działają na ten konkretny
szczep.

Na co nie ma leku? Na grype? Zartujesz?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Siłą kobiet są słabostki mężczyzn" - Voltaire

W dniu 2020-11-29 o 11:47, Budzik pisze:

Na co nie ma leku? Na grype? Zartujesz?

Tak to jest jak się boota prosto napisze.

Nie ogarnia kontekstu nie rozumie o jaki brak szczepionek chodzi ;-)

Na co nie ma leku? Na grype? Zartujesz?

Tak to jest jak się boota prosto napisze.

Nie ogarnia kontekstu nie rozumie o jaki brak szczepionek chodzi ;-)

Jeden o leku drugi o szczepionce oba po covidolu


--
Z lewactwem się nie dyskutuje. Lewactwo wali się w ryj w obronie własnej.

Użytkownik rAzor zabzupa@dab_dupa.il ...

Na co nie ma leku? Na grype? Zartujesz?

Tak to jest jak się boota prosto napisze.

Nie ogarnia kontekstu nie rozumie o jaki brak szczepionek chodzi ;-)

Jeden o leku drugi o szczepionce oba po covidolu

Nie wkrecaj mnie w debilizmy zeda.
To on zaczał pisac o chronieniu sie od grypy, o szczepionce na konkretny szczep.

 --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Nawet najdłuższa droga zaczyna się zawsze od pierwszego kroku.
(Mądrość Wschodu)

Użytkownik _Master_ Master@z.pl ...

Na co nie ma leku? Na grype? Zartujesz?

Tak to jest jak się boota prosto napisze.

Nie ogarnia kontekstu nie rozumie o jaki brak szczepionek chodzi ;-)

Ogarnij piec linijek wczesniej co napisałes...
A potem wroc, przepros i napisz jeszcze raz o co ci chodzi.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"...kobiety tak dalece szanować należy, jak dalece
same siebie szanować umieją." Wojciech Bogusławski

Ja ogarniam.

Ty masz problem ze zrozumieniem dłuższego tekstu.

Czytałeś kiedyś "prozę" albo "wiersze"

Jest coś takiego ;-)

Użytkownik _Master_ Master@z.pl ...

Ja ogarniam.

Ty masz problem ze zrozumieniem dłuższego tekstu.

Czytałeś kiedyś "prozę" albo "wiersze"

Jest coś takiego ;-)

Powiem to najłagodniej jak umiem - wypierdalaj debilu.
Wrzuciłes temat grypy piszac ze kazdy wie jak sie chronic przed grypa.
W nastepnej linijce piszesz ze nie ma leku i ze szczepionki działaja na konkretny szczep (czyli wypisz wymaluj o grypie) a potem twierdzisz ze to niby nie było o grypie?
To o czym to było, kretynie? O szczepionce na twoje uposledzenie?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Wątroba była cały dzień śledziona

W dniu 2020-11-30 o 20:00, Budzik pisze:

wypierdalaj debilu.

Nie odpisuj jak nie rozumiesz

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAC846479116E7budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik _Master_ Master@z.pl ...

To tez. Ale przede wszystkim wiele osób chciałoby postąpić
własciwie ale nie bedzie ryzykowało kilkudniowej kwarantanny
tylko dlatego ze system jest niewydolny.

Każdy myślący człowiek wie jak chronić się przed grypą. Koła na
nowo nie wymyślono.
Leku nie ma a szczepionki... Podobno działają na ten konkretny
szczep.

Na co nie ma leku? Na grype? Zartujesz?

A znasz jakis ?

To po co te szczepionki ...

J.

Pacz Pan.
Jak to propaganda koncernów farmaceutycznych pierze ludzkie mózgi.
(mój też) ;-)
Na grypę tak jak na Covid NIE MA LEKU.
Są suplementy które masz kupować żeby nie trafić pod respirator ;-) i szczepionki które nie są darmowe. Psipadek? ;-)

-- Jak to propaganda koncernów farmaceutycznych pierze ludzkie mózgi.  (mój też) ;-) to nie tylko koncerny, media i politycy swiadomie i z premedytacja wprowadzają ludzi w błąd
w Niemczech ponad 86% zmarłych na covida to grupa 70+, szczyt w przedziale 80-89 czyli leżaki w domach starców:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1104173/umfrage/todesfaelle-aufgrund-des-coronavirus-in-deutschland-nach-geschlecht/
tej tabelki nie uświadczysz w mediach rządowych, kurs jest jasny -> wirus jest straszny, zostancie w domach :-)

-- Na grypę tak jak na Covid NIE MA LEKU.  Są suplementy które masz kupować żeby nie trafić pod respirator ;-) i  szczepionki które nie są darmowe. Psipadek? ;-)

alez media spazmuja ze JEST :-) niemiecka szczepionka 93% skuteczności, amerykańska 95% skuteczności a rosyjska podobno 105% :-)

Użytkownik Przemek Jedrzejczak przemek.jedrzejczak@gmail.com ...

-- Na grypę tak jak na Covid NIE MA LEKU.  Są suplementy które masz
kupować żeby nie trafić pod respirator ;-) i  szczepionki które
nie są darmowe. Psipadek? ;-) alez media spazmuja ze JEST :-) niemiecka szczepionka 93%
skuteczności, amerykańska 95% skuteczności a rosyjska podobno 105%
:-)

On o leku, ty o szczepionce.

Ale sobie ładnie gadacie... :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Za górami za lasami żył Bin Laden z Talibami, aż pewnego dnia we wtorek gdy
dopisał mu humorek zamiast escape wcisnął enter i rozjebał World Trade Center.

99% oglądaczy tvnu tego nie rozróżnia o przecież mowa o mediach ;-)

Użytkownik _Master_ Master@z.pl ...

Pacz Pan.
Jak to propaganda koncernów farmaceutycznych pierze ludzkie mózgi.
(mój też) ;-)
Na grypę tak jak na Covid NIE MA LEKU.
Są suplementy które masz kupować żeby nie trafić pod respirator
;-) i szczepionki które nie są darmowe. Psipadek? ;-)

Gratuluje wiedzy...
A wystarczyło wpisać w google...

Dostępne są dwa leki przeciwwirusowe na wirusy grypy. Nie działają one na inne wirusy i bakterie. Jeden z nich to oseltamiwir (Tamiflu), a drugi zanamiwir (Relenza).

Problem ze stosowaniem tych leków polega na tym ze z tcp trzeba je podac we wstepnej fazie gryby. A dodatkowo podanie trzeba poprzedzic testem ze mamy do czynienia rzeczywiście z grypą a nie z przeziebieniem.

Ale lek jak najabrdziej jest dostepny.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
DZIAŁ KADR PRZYPOMINA PRACOWNIKOM O BADANIACH OKRESOWYCH KRWI I KAŁU
W CELU USTALENIA CZY PRACOWNIK MA PRACĘ WE KRWI CZY W DUPIE

W dniu 2020-11-30 o 20:00, Budzik pisze:

Ale lek jak najabrdziej jest dostepny.

Teraz napisz jaki procent chorych Polaków go zażywa i ile on kosztuje?

Użytkownik _Master_ Master@z.pl ...

Ale lek jak najabrdziej jest dostepny.

Teraz napisz jaki procent chorych Polaków go zażywa i ile on
kosztuje?

Kolejny który nadaje sie ze swoja uczciwoscia na polityka.
W PL praktycznie nikt bo nikt nie testuje na grype.
Ale lek jest wiec nie pierdol ze go nie ma.

A teraz albo zacznij pierdolic ze przeciez mowiac ze nie ma leku mowiłes ze jest lek tylko ze sie go nie stosuje albo odszczekaj i przyznaj ze pierdalnałes głupote dajac chociaz minimalna nadzieje ze masz coś miedzy nogami (moralne jajka).


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Argumentowi "Bo nie!" przeciwstawiam
kontrargument "Bo tak!".   Tomasz 'tsca' Sienicki

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAC86ADB04D05Fbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik _Master_ Master@z.pl ...

Ale lek jak najabrdziej jest dostepny.

Teraz napisz jaki procent chorych Polaków go zażywa i ile on
kosztuje?

Kolejny który nadaje sie ze swoja uczciwoscia na polityka.
W PL praktycznie nikt bo nikt nie testuje na grype.

A na swiecie ?

Ale lek jest wiec nie pierdol ze go nie ma.

No fakt, wychodzi na to, ze jest.

Choc jesli nie podaja na poczatku, a potem nie pomaga ... to moze sie okazac, ze jakby go nie bylo ...

Farmacja robi postep :-)

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Ale lek jak najabrdziej jest dostepny.

Teraz napisz jaki procent chorych Polaków go zażywa i ile on
kosztuje?

Kolejny który nadaje sie ze swoja uczciwoscia na polityka.
W PL praktycznie nikt bo nikt nie testuje na grype.

A na swiecie ?

Nie mam pojecia.
Odnosze sie tylko do tego ze jest lek na grype.

Ale lek jest wiec nie pierdol ze go nie ma.

No fakt, wychodzi na to, ze jest.

Choc jesli nie podaja na poczatku, a potem nie pomaga ... to moze
sie okazac, ze jakby go nie bylo ...

Farmacja robi postep :-)

Nie da sie ukryc. Musi, biorąc pod uwage co robimy z nasza planeta...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Czas to pieniądz, pieniądz to kobiety, kobiety to strata czasu"

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAC8397ABF1CA1budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik Robert Tomasik robert.tomasik@gazeta.pl ...

To jest dowód na to żeby przestać testować bo to tylko narzędzie
w rękach rządowych służące do manipulacji.

Testowanie miałoby sens, gdyby po pierwsze wiarygodność testu była
na poziomie ufności 0,995, a nie jak teraz 0,6,

Mozesz podac jakies zrodło tej informacji ze 40% testów jest
fałszywych?

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,koronawirus-w-polsce-- szpitale-chca-zwrocic-koreanskie-testy-antygenowe,artykul,47461764.html

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Mozesz podac jakies zrodło tej informacji ze 40% testów jest
fałszywych?

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,koronawirus
-w-polsce-- szpitale-chca-zwrocic-koreanskie-testy-antygenowe,artyku
l,47461764.html

Czyli ze ta ogolna uwaga tyczyła sie jakiejs wadliwej partii testów?
Mnie juz nic nie zdziwi po tym jak czytałem reportaze ze kupujemy drozsze testy sprowadzajac je z Turcji a odrzucamy oferty polskich firm.

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Nigdy nie rozcinaj tego co można rozwiązać"
H. Jackson Brown, Jr.

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAC85CAE9CF66Cbudzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Mozesz podac jakies zrodło tej informacji ze 40% testów jest
fałszywych?

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,koronawirus-w-polsce-- szpitale-chca-zwrocic-koreanskie-testy-antygenowe,artykul,47461764.html

Czyli ze ta ogolna uwaga tyczyła sie jakiejs wadliwej partii testów?

Nie wiem czy to jest wadliwa partia, czy wadliwe 2 mln, czy po prostu te testy kiepskie sa, a nie wadliwe.

Czesi jakos podobnie pisali
https://www.stefczyk.info/2020/03/24/czesi-kupili-w-chinach-szybkie-testy-na-koronawirusa-okazuje-sie-ze-wiekszosc-nie-dziala/

Nie bez powodu WHO twierdzi, ze tylko PCR ..

Tak swoja droga - Niemcy wiosna raportowali jakas kolosalna liczbe zarazonych, i stosunkowo niewiele zgonow.
Czy oni przypadkiem nie stosowali "szybkich testow" ?

Mnie juz nic nie zdziwi po tym jak czytałem reportaze ze kupujemy
drozsze testy sprowadzajac je z Turcji a odrzucamy oferty polskich
firm.

Ja bym tam jednak podzielil przez "wspolczynnik pismaka".
Jest krew, jest news. Choc jak widac - czasem trzeba przemnozyc przez wspolczynnik ministra z PIS :-)

J.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Mozesz podac jakies zrodło tej informacji ze 40% testów jest
fałszywych?

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,koronawir
us-w-polsce-- szpitale-chca-zwrocic-koreanskie-testy-antygenowe,ar
tykul,47461764.html

Czyli ze ta ogolna uwaga tyczyła sie jakiejs wadliwej partii
testów?

Nie wiem czy to jest wadliwa partia, czy wadliwe 2 mln, czy po
prostu te testy kiepskie sa, a nie wadliwe.

Czesi jakos podobnie pisali
https://www.stefczyk.info/2020/03/24/czesi-kupili-w-chinach-szybkie
-testy-na-koronawirusa-okazuje-sie-ze-wiekszosc-nie-dziala/ Nie bez powodu WHO twierdzi, ze tylko PCR ..

Ach, teraz rozumiem. Czyli ta uwaga o 40% wadliwych tyczyła się tych testów ktorych dotychczas praktycznie nie wykorzystywalismy?

Tak swoja droga - Niemcy wiosna raportowali jakas kolosalna liczbe
zarazonych, i stosunkowo niewiele zgonow.
Czy oni przypadkiem nie stosowali "szybkich testow" ?

Nie wiem.
Niemcy akurat wiosna raportowali nie az tak mało zgonów, teraz u nich jest mało na tyle ze juz juz przegonilismy w liczbie zgonów pomimo ponad dwukrotnie mniejszej populacji.
 --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie ma to do siebie, że nie można go powtórzyć."
Zbigniew Trzaskowski

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAC867F53C8126budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Mozesz podac jakies zrodło tej informacji ze 40% testów jest
fałszywych?

https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,koronawirus-w-polsce-- szpitale-chca-zwrocic-koreanskie-testy-antygenowe,artykul,47461764.html

Czyli ze ta ogolna uwaga tyczyła sie jakiejs wadliwej partii
testów?

Nie wiem czy to jest wadliwa partia, czy wadliwe 2 mln, czy po
prostu te testy kiepskie sa, a nie wadliwe.

Czesi jakos podobnie pisali
https://www.stefczyk.info/2020/03/24/czesi-kupili-w-chinach-szybkie-testy-na-koronawirusa-okazuje-sie-ze-wiekszosc-nie-dziala/

Nie bez powodu WHO twierdzi, ze tylko PCR ..

Ach, teraz rozumiem. Czyli ta uwaga o 40% wadliwych tyczyła się tych
testów ktorych dotychczas praktycznie nie wykorzystywalismy?

Bo ja wiem ... jesli ministerstwo ich kupilo dwa miliony ...

Tak czy inaczej, na razie sytuacja jest taka, ze
-mozesz masowo wykonywac testy antygenowe, szybkie, tanie ... i nie wiadomo, czy sie do czegokolwiek nadajace,
-lub mozesz wykonywac testy PCR, ktore sa dlugie, drogie, i na razie mozemy ich zrobic niewiele ...

Tak swoja droga - Niemcy wiosna raportowali jakas kolosalna liczbe
zarazonych, i stosunkowo niewiele zgonow.
Czy oni przypadkiem nie stosowali "szybkich testow" ?

Nie wiem.
Niemcy akurat wiosna raportowali nie az tak mało zgonów, teraz u nich

Jak pamietam to malo bylo.
Ale teraz patrze ... w szczycie mieli tygodniowo bylo 39k zakazonych, i 1600 zmarlych.
Jakies 4% smiertelnosci ... istotnie sporo, sugeruje, ze sporo zakazen przeoczyli.
Ale sasiednia Francja 30k i 6200 - 21% smiertelnosci, Holandia 8k i ~1000 - 12% ...

Byc moze pamietam jakies wczesniejsze dane, gdzie zarazen juz podawano sporo, a zgonow jeszcze bylo malo.
Taki np 23 marca - 3300 nowych zarazen i 27 zmarlych.

Tegoz dnia Francja 1500 nowych zakazen i 112 zmarlych, ale 24.03 - 3700/186.

Wiec mozna bylo odniesc wrazenie, ze niemieckimi statystykami cos nie tak ... ale moze to raczej z francuskimi ...

jest mało na tyle ze juz juz przegonilismy w liczbie zgonów pomimo
ponad dwukrotnie mniejszej populacji.

Bo w innych krajach druga fala okazuje sie jakas malo smiertelna, a u nas wyjatkowo wysoko.
Aczkolwiek Niemcy jakby nas gonili w tej smiertelnosci
https://covid19.who.int/region/euro/country/de

Moze to faktycznie kwestia masowosci testow ... tudziez tlumienia pierwszej fali.

A u nas rzekomo epidemia slabnie i wczoraj tylko 5 tys nowych zakazen .... lub rzad ukrywa prawdziwe statystyki :-)

J.

-- Aczkolwiek Niemcy jakby nas gonili w tej smiertelnosci  https://covid19.who.int/region/euro/country/de czyli ~16 000

tak ale juz raczej nie dogonia zwyklej grypy sprzed 3 lat ~25 000 zgonow

Eine Grippe kommt oft plötzlich - und ist manchmal gefährlich: Nach Schätzungen des Robert-Koch-Instituts war die vorletzte Grippewelle in Deutschland die stärkste seit 30 Jahren. Sie kostete 25.000 Menschen das Leben.Die starke Grippewelle in der Saison 2017/2018 hat in Deutschland die höchste Zahl an Todesfällen der vergangenen 30 Jahre gefordert. Durch die Influenza starben damals schätzungsweise 25.100 Menschen, wie das Robert-Koch-Institut (RKI) in Berlin mitteilte.

-- A u nas rzekomo epidemia slabnie i wczoraj tylko 5 tys nowych zakazen lub rzad ukrywa prawdziwe statystyki :-) rzady manipuluja i nie jest to tylko domena pis, zadziwiajacy wzrost pozytywnych testow zaskoczyl specjalistow i wyszlo ze nagle testuje sie duzo mlodsze osoby spoza grup wysokiego ryzyka, ktore przechodza koronawirusa bezobjawowo tu piekny przyklad z kreatywnej statystyki:
550 osob z tego 100 pozytywnych ! szok i trwoga prawie 20% zakazen strasznym wirusem ! trzeba zamknac szkole, dzielnice ba cale miasto i zrzucic napalm :-) ale stop brak objawow ? nikt nie potrzebuje respiratora ? cos tu nie halo parafianie zaczekajcie z tym napalmem :-)

https://www.sueddeutsche.de/bildung/bildung-hamburg-fast-100-corona-infektionen-an-schule-in-hamburg-veddel-dpa.urn-newsml-dpa-com-20090101-201120-99-405647

i jedziemy dalej
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4
COVID-19-Fälle nach Altersgruppe und Geschlecht/100.000 Einwohner
top to grupa 15-34 czyli bezobjawowa ktora wczesniej nie byla w ogole testowana a teraz nagle jest choc nie ma zadnego wplywu na smiertelnosc w grupie wysokiego ryzyka ani na wynik calosci ale jest wygodna aby utrzymac stan paniki i zagrozenia :-)

w milionowych miastach umiera na covida jedna (Hamburg) lub dwie (Monachium) osoby dziennie ale media osrywaja sie tysiacami zarazonych i pompuja panike :-)

Użytkownik Przemek Jedrzejczak przemek.jedrzejczak@gmail.com ...

w milionowych miastach umiera na covida jedna (Hamburg) lub dwie
(Monachium) osoby dziennie ale media osrywaja sie tysiacami
zarazonych i pompuja panike :-)

A co sadzisz o ilosci zgonów w Polsce?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Akt urodzenia kobiety jest zawsze starszy od niej

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

A u nas rzekomo epidemia slabnie i wczoraj tylko 5 tys nowych
zakazen ... lub rzad ukrywa prawdziwe statystyki :-)

Przeciez nie ukrywa...
Statystyki zgonów sa dostepne.
Pazdziernik listopad masz minimum 30 tys dodatkowych zgonów (minimum bo liczone od najwyzszych stanów z lat ubiegłych).

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Najpewniejszą metodą zachowania tajemnicy jest
sprawienie, by ludzie wierzyli, że już ją znają."  Frank Herbert

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAC86AE2B9FE50budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

A u nas rzekomo epidemia slabnie i wczoraj tylko 5 tys nowych
zakazen ... lub rzad ukrywa prawdziwe statystyki :-)

Przeciez nie ukrywa...
Statystyki zgonów sa dostepne.

Gdzie sa dostepne ?
Bo rocznik statystyczny to poda sume roczna i za dwa lata :)

Pazdziernik listopad masz minimum 30 tys dodatkowych zgonów (minimum bo
liczone od najwyzszych stanów z lat ubiegłych).

To teraz chyba musisz poczekac tydzien lub dwa, bo gdzies tyle trwa rozwoj choroby - bedzie spadek zgonow, czy nie ...

J.

W dniu 01.12.2020 o 18:24, J.F. pisze:

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAC86AE2B9FE50budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

A u nas rzekomo epidemia slabnie i wczoraj tylko 5 tys nowych
zakazen ... lub rzad ukrywa prawdziwe statystyki :-)

Przeciez nie ukrywa...
Statystyki zgonów sa dostepne.

Gdzie sa dostepne ?
Bo rocznik statystyczny to poda sume roczna i za dwa lata :)

https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ludnosc/ludnosc/zgony-wedlug-tygodni,39,2.html

Aktualizowane raz na miesiąc w połowie miesiąca.

   MJ

Michal Jankowski w <news:5fc6815d$0$549$65785112news.neostrada.pl>:

W dniu 01.12.2020 o 18:24, J.F. pisze:

Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAC86AE2B9FE50budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

A u nas rzekomo epidemia slabnie i wczoraj tylko 5 tys nowych
zakazen ... lub rzad ukrywa prawdziwe statystyki :-)

Przeciez nie ukrywa...
Statystyki zgonów sa dostepne.

Gdzie sa dostepne ?
Bo rocznik statystyczny to poda sume roczna i za dwa lata :)

https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ludnosc/ludnosc/zgony-wedlug-tygodni,39,2.html

Aktualizowane raz na miesiąc w połowie miesiąca.

do 40 tygodnia włącznie różnica około 4k czyli jakieś 1.3%.

A od 41 tygodnia 31k/45k, czyli zajebisty wzrost

Spokojnie można wyciągnąc wnioski, że nie leczyli się ludzie ze strachu
przed kowidem na inne dolegliwości i zmarli po pół roku bez leczenia --
dobrze to o państwie nie świadczy ta statystyka.   --
'Tom N'

Użytkownik TomN newxs@inx.dyndnxs.invalid ...

https://stat.gov.pl/obszary-tematyczne/ludnosc/ludnosc/zgony-wedlu
g-tygodni,39,2.html

Aktualizowane raz na miesiąc w połowie miesiąca.

do 40 tygodnia włącznie różnica około 4k czyli jakieś 1.3%.

A od 41 tygodnia 31k/45k, czyli zajebisty wzrost

Spokojnie można wyciągnąc wnioski, że nie leczyli się ludzie ze
strachu przed kowidem na inne dolegliwości i zmarli po pół roku
bez leczenia -- dobrze to o państwie nie świadczy ta statystyka.

Powiedziałbym jednak ze podejrzanie duza korelacja miedzy nagłym wzrostem ilosci chorych na covid a ta niby reakcja na nieleczenie przez pol roku.
Nie sadzisz?

BTW tydzien 46 - prawie 16 tysiecy zgonów
tydzien 47 - niecałe 14 tys ale to niepełne dane wiec pewnie tez bedzie finalnie ponad 15.

To razem juz mamy grubo ponad 40 tysiecy nadmiarowych zgonów.

A wyraportowane na covida ile? 13 tysiecy?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Niech twoje życie będzie wykrzyknikiem, nie znakiem zapytania"
H. Jackson Brown, Jr.

Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

Przeciez nie ukrywa...
Statystyki zgonów sa dostepne.

Gdzie sa dostepne ?
Bo rocznik statystyczny to poda sume roczna i za dwa lata :)

Na stronie GUSU masz pliki xls za ostatnie chyba 10 lat - tydzien po tygodniu. --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Boże, użycz mi pogody ducha, abym godził się z tym, czego nie mogę
zmienić,  odwagi, abym zmieniał to, co mogę zmienić,  i szczęścia,
aby mi się jedno z drugim nie popieprzyło."  Stephen King

W dniu 28-11-2020 o 12:28, Robert Tomasik pisze:

W dniu 28.11.2020 o 11:26, _Master_ pisze:

To jest dowód na to żeby przestać testować bo to tylko narzędzie w
rękach rządowych służące do manipulacji.

Testowanie miałoby sens, gdyby po pierwsze wiarygodność testu była na
poziomie ufności 0,995, a nie jak teraz 0,6, a po drugie wynik był w
miarę szybko. Bo jak wynik jest po 4 dniach, to nie wiadomo, czy w
międzyczasie pacjent trzy razy się nie zaraził. Pewnie największą szansę
ma w kolejce do badania :-)

Po 4 dniach, to się udało, jak znajoma z prokuratury miała robione (zapowiadane było w ciągu 24 godzin, wykonali w 4 dni), ludzie normalnie czekają tydzień, a cześć z nich dowiaduje się, że wynik/badanie gdzieś zaginęły. Tak i to nie są już anegdotyczne przypadki, bo takie informacje mam od wielu znajomych i żeby nie było z wielu regionów kraju. Więc masz rację, takie testy bardziej destabilizują życie niż w czymkolwiek pomagają, więc ludzie rozsądnie zaczęli ich unikać.


--
http://zrzeda.pl

Użytkownik Robert napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5fc23447$0$553$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 28.11.2020 o 11:26, _Master_ pisze:

To jest dowód na to żeby przestać testować bo to tylko narzędzie w
rękach rządowych służące do manipulacji.

Testowanie miałoby sens, gdyby po pierwsze wiarygodność testu była na
poziomie ufności 0,995, a nie jak teraz 0,6, a po drugie wynik był w
miarę szybko.

PCR ma chyba dosc wysoko, 0.6 to jakies "szybkie testy".
I PCR sie robi w miare szybko - tzn w ciagu ~24h, tylko u nas wiadomo - przyjdzie poczekac 3 tygodnie.

Bo jak wynik jest po 4 dniach, to nie wiadomo, czy w
międzyczasie pacjent trzy razy się nie zaraził. Pewnie największą szansę
ma w kolejce do badania :-)

Lekarz skieruje w trybie teleporady, a wymazy sie bierze ponoc nie wysiadajac z samochodu ... o ile ktos moze podjechac...

J.