Herald wrote:

Moim zdaniem tak - mam zawartą i opłaconą umowę z przewoźnikiem, na dowód
czego posiadam DRUGI DOKUMENT to potwierdzający (jeden to druk biletu, a
drugi to faktura z tymi danymi druku biletu i moimi).

To przejazdu uprawnia bilet.
Jak go nie masz to jedziesz na gapę.
Oddzielną sprawą jest czy duplikat tego biletu da się uzyskać.

Dnia Wed, 09 Sep 2009 05:24:28 -0500, witek napisał(a):

To przejazdu uprawnia bilet.

Lub inny dokument uprawniający do przejazdu.

Jak go nie masz to jedziesz na gapę.

Nie zgodzę się z tym, przy założeniu że dokonałem przedpłaty na bilet
okresowy. Art. 16.1 PP mówi wyrażnie kiedy następuje zawarcie umowy o
przewóz osoby. Jest nią data zapłaty za bilet, lub zajęcie miejsca w
pojeździe.

Oddzielną sprawą jest czy duplikat tego biletu da się uzyskać.

Nie wiem.

Herald wrote:

Nie zgodzę się z tym, przy założeniu że dokonałem przedpłaty na bilet
okresowy. Art. 16.1 PP mówi wyrażnie kiedy następuje zawarcie umowy o
przewóz osoby. Jest nią data zapłaty za bilet, lub zajęcie miejsca w
pojeździe.

Nie. Zawarcie umowy następuje w momemcie wejścia do pojazdu.
Każdy przejaz to oddzielna umowa. Kupienie biletu nie jest zawarciem umowy o przewóz. Pomijając bilety, które kupuje się na określną osobę i określony przejazd.
Potwierdzeniem zapłaty jest bilet i jego posiadanie w trakcie przejazdu.
identycznie jest z biletami, które się zapomniało.
"mandacik" dostaniesz, ale da się go później anulowac jak pokazesz pilet okresowy. Ale masz pokazać bilet i tylko on wchodzi w grę.

Tak samo jest z prawem jazdy. Masz go mieć przy sobie. Ksero prawa jazdy lub  potwierdzenie zdania egzaminu nie uprawnia do jazdy i mandat zarobisz.

Oddzielną sprawą jest czy duplikat tego biletu da się uzyskać.

Nie wiem.

Dnia Wed, 09 Sep 2009 08:36:24 -0500, witek napisał(a):
/..../

Tak samo jest z prawem jazdy. Masz go mieć przy sobie. Ksero prawa jazdy
lub  potwierdzenie zdania egzaminu nie uprawnia do jazdy i mandat
zarobisz.

A u nas w Krakowie starczy kwitek papierowy co drukuje go bestia czyli automat.

>

Oddzielną sprawą jest czy duplikat tego biletu da się uzyskać.

Nie wiem.

Imienny się da a nieimienny to może być ciężko.





--
http://nowy.tezeusz.pl/blog/smok.eustachy
http://pclinuxos.org.pl/

Dnia Wed, 09 Sep 2009 08:36:24 -0500, witek napisał(a):

Herald wrote:

Nie zgodzę się z tym, przy założeniu że dokonałem przedpłaty na bilet
okresowy. Art. 16.1 PP mówi wyrażnie kiedy następuje zawarcie umowy o
przewóz osoby. Jest nią data zapłaty za bilet, lub zajęcie miejsca w
pojeździe.

Nie. Zawarcie umowy następuje w momemcie wejścia do pojazdu.

Opowiadasz jakieś banialuki wituś :)
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2000/0601.htm

art 16.1
Umowę przewozu zawiera się przez *nabycie biletu* na przejazd......

Każdy przejaz to oddzielna umowa.

W przypadku biletu OKRESOWEGO?? Miesięcznego, kwartanlnego?
Chyba czegoś nie rozumiesz :)

Kupienie biletu nie jest zawarciem umowy o przewóz.

No patrz.... na abc,com,pl jest nie aktualne PP?  :)

"mandacik" dostaniesz, ale da się go później anulowac jak pokazesz pilet okresowy. Ale masz pokazać bilet i tylko on wchodzi w grę.

:)
 

Tak samo jest z prawem jazdy. Masz go mieć przy sobie. Ksero prawa jazdy lub  potwierdzenie zdania egzaminu nie uprawnia do jazdy i mandat zarobisz.

 No i tu się zapędziłeś wituś :)
Jestem posiadaczem uprawnień do prowadzenia pojazdu. Podczas kontroli
okazuje się że tego prawka nie mam. Policmajster sprawdza i wie że
faktycznie posiadam prawko (widnieje w ewidencji), więc nakłada na mnie
mandat "za niemanie prawka przy sobie" a nie za brak uprawnień. Prawda?
Sęk w tym że PoRD nie przewiduje możliwości "anulowania mandatu" za nie
posiadanie przy sobie prawka jak to jest w przypadku regulaminu
przewoźników z biletami okresowymi, które dopuszczają anulowanie "za
niemanie biletu" przy sobie.
Twój przykład jest cholernie nie trafiony. Ja posiadam uprawnienia, a
mandat jest za nie posiadanie przy sobie prawka.

Chociaż ...... właściwie przykład podobny :))) - ja posiadam opłacone
przejazdy na ten kwartał, zapłaciłem za nie - ale zgubiłem po prostu bilet,
jednak mam dokument potwierdzający fakt wniesienia tej opłaty.

Dnia Thu, 10 Sep 2009 10:17:48 +0200, Herald napisał(a):

Nie. Zawarcie umowy następuje w momemcie wejścia do pojazdu.

Opowiadasz jakieś banialuki wituś
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2000/0601.htm

art 16.1
Umowę przewozu zawiera się przez *nabycie biletu* na przejazd......

A kropeczki? Co było tam, gdzie postawiłeś kropeczki? ;-))))

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==

Dnia Thu, 10 Sep 2009 08:27:13 +0000 (UTC), Olgierd napisał(a):

Dnia Thu, 10 Sep 2009 10:17:48 +0200, Herald napisał(a):

Nie. Zawarcie umowy następuje w momemcie wejścia do pojazdu.

Opowiadasz jakieś banialuki wituś
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2000/0601.htm

art 16.1
Umowę przewozu zawiera się przez *nabycie biletu* na przejazd......

A kropeczki? Co było tam, gdzie postawiłeś kropeczki? ;-))))

..... lub spełnienie innych określonych przez przewoźnika warunków dostępu
do środka transportowego, a w razie ich nieustalenia - przez samo zajęcie
miejsca w środku transportowym.

No i co dalej?
Mamy spójnik lub?
Muszę tłumaczyć co on oznacza?
Dobra, tak na szybko:
- oznacza, że wystarczy spełnienie jednej z alternatywnych przesłanek
(alternatywa nierozłączna), ale mogą być także jednocześnie spełnione obie
przesłanki.
Masz dalsze pytania w tej kwestii?

Dnia Thu, 10 Sep 2009 12:54:52 +0200, Herald napisał(a):

Umowę przewozu zawiera się przez *nabycie biletu* na przejazd......

A kropeczki? Co było tam, gdzie postawiłeś kropeczki? ;-))))

.... lub spełnienie innych określonych przez przewoźnika warunków
dostępu do środka transportowego, a w razie ich nieustalenia - przez
samo zajęcie miejsca w środku transportowym.

No i co dalej?
Mamy spójnik lub?
Muszę tłumaczyć co on oznacza?
Dobra, tak na szybko:
- oznacza, że wystarczy spełnienie jednej z alternatywnych przesłanek
(alternatywa nierozłączna), ale mogą być także jednocześnie spełnione
obie przesłanki.
Masz dalsze pytania w tej kwestii?

Jaki był regulamin przewoźnika? Tj. co tam mówią o zawarciu umowy?

--
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==

Dnia Thu, 10 Sep 2009 11:39:29 +0000 (UTC), Olgierd napisał(a):

Umowę przewozu zawiera się przez *nabycie biletu* na przejazd......

A kropeczki? Co było tam, gdzie postawiłeś kropeczki? ;-))))

.... lub spełnienie innych określonych przez przewoźnika warunków
dostępu do środka transportowego, a w razie ich nieustalenia - przez
samo zajęcie miejsca w środku transportowym.

No i co dalej?
Mamy spójnik lub?
Muszę tłumaczyć co on oznacza?
Dobra, tak na szybko:
- oznacza, że wystarczy spełnienie jednej z alternatywnych przesłanek
(alternatywa nierozłączna), ale mogą być także jednocześnie spełnione
obie przesłanki.
Masz dalsze pytania w tej kwestii?

Jaki był regulamin przewoźnika? Tj. co tam mówią o zawarciu umowy?

Nic nie mówią o zawarciu umowy:
http://www.kzkgop.com.pl/cennik/taryfa/
Ustawa natomiast określa to precyzyjnie.

Dnia Thu, 10 Sep 2009 14:13:16 +0200, Herald napisał(a):

Jaki był regulamin przewoźnika? Tj. co tam mówią o zawarciu umowy?

Nic nie mówią o zawarciu umowy:
http://www.kzkgop.com.pl/cennik/taryfa/ Ustawa natomiast określa to
precyzyjnie.

No to mam wątpliwość czy można sobie ot tak wybrać któryś z elementów ustawy ;-) Przewoźnik nie dopełnił ;-) --
pozdrawiam serdecznie, Olgierd
Lege Artis ==> http://olgierd.bblog.pl <==

Olgierd pisze:

No to mam wątpliwość czy można sobie ot tak wybrać któryś z elementów ustawy ;-) Przewoźnik nie dopełnił ;-)

Wtedy jest najprościej:

Art. 16. 1. Umowę przewozu zawiera się przez nabycie biletu na przejazd lub spełnienie innych określonych przez przewoźnika warunków dostępu do środka transportowego, a w razie ich nieustalenia - przez samo zajęcie miejsca w środku transportowym.

--
spp

Herald pisze:

Chociaż ...... właściwie przykład podobny :))) - ja posiadam opłacone
przejazdy na ten kwartał, zapłaciłem za nie - ale zgubiłem po prostu bilet,
jednak mam dokument potwierdzający fakt wniesienia tej opłaty.

   Czy takiego biletu nie trzeba jeszcze skasować/aktywować? Wtedy jest oczywiste, że faktura nie jest żadnym dowodem, bilet bowiem musi być skasowany.

   Gdyby jednak przyjąć, że bilet kupuje się na dany miesiąc i nie trzeba go w żaden sposób aktywować i na fakturze jest napisane o jaki miesiąc chodzi: tu też faktura nie jest dowodem - chyba że chcesz dopuścić, aby na bilecie jeździły dwie osoby - jedna z biletem, a druga z fakturą :)


--
Liwiusz

Dnia Thu, 10 Sep 2009 10:26:05 +0200, Liwiusz napisał(a):

Herald pisze:

Chociaż ...... właściwie przykład podobny :))) - ja posiadam opłacone
przejazdy na ten kwartał, zapłaciłem za nie - ale zgubiłem po prostu bilet,
jednak mam dokument potwierdzający fakt wniesienia tej opłaty.

   Czy takiego biletu nie trzeba jeszcze skasować/aktywować?

Nie trzeba aktywować, ani kasować!
Jest wycianny okres na jaki opiewa bilet (miesiąc/kwartał)

Wtedy jest oczywiste, że faktura nie jest żadnym dowodem, bilet bowiem musi
być skasowany.

Ale nie musi być kasowany, więc...?
 

   Gdyby jednak przyjąć, że bilet kupuje się na dany miesiąc i nie trzeba go w żaden sposób aktywować i na fakturze jest napisane o jaki miesiąc chodzi: tu też faktura nie jest dowodem - chyba że chcesz dopuścić,

aby na bilecie jeździły dwie osoby - jedna z biletem,

A to mi się spodobało :)
Na bilecie z wpisywanymi danymi osobowymi jeźdżić będą dwie osoby :)))
Tym bardziej że trzeba wpisywać pełne imię a nie sam inicjał!

a druga z fakturą :)

Normalnie ręcę opadli ... nie będę się powtarzał :)

Ehhh
http://www.kzkgop.com.pl/cennik/bilety/
http://www.kzkgop.com.pl/cennik/taryfa/

Herald pisze:

Dnia Thu, 10 Sep 2009 10:26:05 +0200, Liwiusz napisał(a):

Herald pisze:

Chociaż ...... właściwie przykład podobny :))) - ja posiadam opłacone
przejazdy na ten kwartał, zapłaciłem za nie - ale zgubiłem po prostu bilet,
jednak mam dokument potwierdzający fakt wniesienia tej opłaty.

   Czy takiego biletu nie trzeba jeszcze skasować/aktywować?

Nie trzeba aktywować, ani kasować!
Jest wycianny okres na jaki opiewa bilet (miesiąc/kwartał)

Wtedy jest oczywiste, że faktura nie jest żadnym dowodem, bilet bowiem musi
być skasowany.

Ale nie musi być kasowany, więc...?

   Więc nic. Faktura nie jest dowodem posiadania biletu. Mogłeś go przecież kupić w celu dalszej odsprzedaży, podarowania, zjedzenia itp.

 

   Gdyby jednak przyjąć, że bilet kupuje się na dany miesiąc i nie trzeba go w żaden sposób aktywować i na fakturze jest napisane o jaki miesiąc chodzi: tu też faktura nie jest dowodem - chyba że chcesz dopuścić,

aby na bilecie jeździły dwie osoby - jedna z biletem,

A to mi się spodobało :)
Na bilecie z wpisywanymi danymi osobowymi jeźdżić będą dwie osoby :)))
Tym bardziej że trzeba wpisywać pełne imię a nie sam inicjał!

a druga z fakturą :)

Normalnie ręcę opadli ... nie będę się powtarzał :)

   Może czytaj swoje posty przed wysłaniem? :) Sam pisałeś, że chciałbyś, aby Ci anulowali karę na podstawie faktury. De facto będzie to oznaczać, że na podstawie jednej opłaty za bilet będą mogły jeździć 2 osoby - jedna normalnie, na podstawie biletu, a druga też bezpłatnie po "odwołaniu" się na podstawie faktury.

--
Liwiusz

Herald pisze:

Dnia Thu, 10 Sep 2009 10:26:05 +0200, Liwiusz napisał(a):

Herald pisze:

Chociaż ...... właściwie przykład podobny :))) - ja posiadam opłacone
przejazdy na ten kwartał, zapłaciłem za nie - ale zgubiłem po prostu bilet,
jednak mam dokument potwierdzający fakt wniesienia tej opłaty.

   Czy takiego biletu nie trzeba jeszcze skasować/aktywować?

Nie trzeba aktywować, ani kasować!
Jest wycianny okres na jaki opiewa bilet (miesiąc/kwartał)

   Myślę, że jest to adekwatne porównanie: Czy żądałbyś od poczty polskiej, aby uznała list za opłacony nie na podstawie naklejonych znaczków, tylko na podstawie imiennej faktury na zakup tychże?

--
Liwiusz

Dnia Thu, 10 Sep 2009 13:01:05 +0200, Liwiusz napisał(a):

   Myślę, że jest to adekwatne porównanie: Czy żądałbyś od poczty polskiej, aby uznała list za opłacony nie na podstawie naklejonych znaczków, tylko na podstawie imiennej faktury na zakup tychże?

Sądzisz że adekwatne?
Odpowiem że moim zdaniem nie jest adekwatne. Ponieważ Twój przykład byłby
dobry w stosunku do biletów jednorazowego użytku.
mam zawartą umowę z pocztą i na kopercie jest nadruk (umowa z dn. .....)
Podobnie z KZKGOP - zawarłem umowę na trzy miesiące.

Herald wrote:

Podobnie z KZKGOP - zawarłem umowę na trzy miesiące.

to mozesz powiedzieć  co jest treścią tej umowy i skąd wziąłeś te dane?
Dla przypomnienia. powinna zawierać informację,
kto kogo przewiezie, skad dokąd, kiedy i w jakim czasie i ile to koszyuje.

Dnia Thu, 10 Sep 2009 09:10:43 -0500, witek napisał(a):

Podobnie z KZKGOP - zawarłem umowę na trzy miesiące.

to mozesz powiedzieć  co jest treścią tej umowy i skąd wziąłeś te dane?

http://www.kzkgop.com.pl/cennik/taryfa/
oraz
http://www.abc.com.pl/serwis/du/1995/0575.htm

Dla przypomnienia. powinna zawierać informację,
kto kogo przewiezie,

:)

skad dokąd,

Rozdział II, art. IV pkt B ust. 1 - czyli na całym terenie działania KZKGOP

kiedy

Kiedy ja mam na to ochotę

i w jakim czasie

§2 pkt 4a

i ile to koszyuje.

Rozdział II, art. IV pkt B ust. 1

Herald wrote:

Dnia Thu, 10 Sep 2009 09:10:43 -0500, witek napisał(a):

Podobnie z KZKGOP - zawarłem umowę na trzy miesiące.

to mozesz powiedzieć  co jest treścią tej umowy i skąd wziąłeś te dane?

http://www.kzkgop.com.pl/cennik/taryfa/
oraz
http://www.abc.com.pl/serwis/du/1995/0575.htm

Dla przypomnienia. powinna zawierać informację,
kto kogo przewiezie,

:)

skad dokąd,

Rozdział II, art. IV pkt B ust. 1 - czyli na całym terenie działania KZKGOP

to nie jest określenie skąd dokąd tylko teren działania.

kiedy

Kiedy ja mam na to ochotę

to nie jest określenie terminu.

Dnia Fri, 11 Sep 2009 01:53:13 -0500, witek napisał(a):

http://www.kzkgop.com.pl/cennik/taryfa/
oraz
http://www.abc.com.pl/serwis/du/1995/0575.htm

Rozdział II, art. IV pkt B ust. 1 - czyli na całym terenie działania KZKGOP

to nie jest określenie skąd dokąd tylko teren działania.

Mówił ci ktoś że jesteś pierdolnięty?

Herald wrote:

Dnia Fri, 11 Sep 2009 01:53:13 -0500, witek napisał(a):

http://www.kzkgop.com.pl/cennik/taryfa/
oraz
http://www.abc.com.pl/serwis/du/1995/0575.htm

Rozdział II, art. IV pkt B ust. 1 - czyli na całym terenie działania KZKGOP

to nie jest określenie skąd dokąd tylko teren działania.

Mówił ci ktoś że jesteś pierdolnięty?

tak, dużo osób, ale zwykle sami już mieli orzeczenie o ubezwłasnowolnieniu z powodu choroby umysłowej.

Herald pisze:

Dnia Thu, 10 Sep 2009 13:01:05 +0200, Liwiusz napisał(a):

   Myślę, że jest to adekwatne porównanie: Czy żądałbyś od poczty polskiej, aby uznała list za opłacony nie na podstawie naklejonych znaczków, tylko na podstawie imiennej faktury na zakup tychże?

Sądzisz że adekwatne?
Odpowiem że moim zdaniem nie jest adekwatne. Ponieważ Twój przykład byłby
dobry w stosunku do biletów jednorazowego użytku.
mam zawartą umowę z pocztą i na kopercie jest nadruk (umowa z dn. .....)
Podobnie z KZKGOP - zawarłem umowę na trzy miesiące.

   Bilet okresowy też jest "jednorazowego użytku" w tym sensie, że może go kupić Kowalski, a zużyć Wiśniewski, podobnie jak znaczki pocztowe.

   Zawierając umowę z pocztą polską to nie znaczki są dowodem opłaty, tylko "link" do umowy. Ale z zakładem komunikacji takiej umowy nie zawierasz - tutaj dowodem opłaty jest nadal "znaczek", a nie dowód poniesienia opłaty za znaczek.

   Wydaje mi się, że trollujesz ;)

--
Liwiusz

Dnia Thu, 10 Sep 2009 13:24:58 +0200, Liwiusz napisał(a):

   Wydaje mi się,

I przy tym pozostańmy ;P

Herald pisze:

Opowiadasz jakieś banialuki wituś :)
http://www.abc.com.pl/serwis/du/2000/0601.htm

art 16.1
Umowę przewozu zawiera się przez *nabycie biletu* na przejazd......

I to wszystko? Tam nie ma ciągu dalszego?

Twój przykład jest cholernie nie trafiony. Ja posiadam uprawnienia, a
mandat jest za nie posiadanie przy sobie prawka.

A w tym przypadku nie ma mandatu ale 'opłata manipulacyjna'. Tak to zazwyczaj działa - nie płacisz karzy (rzędu 100-300 zł) za brak biletu lecz opłatę (10-20 zł) za 'niemanie' ważnego biletu w czasie kontroli.

Chociaż ...... właściwie przykład podobny :))) - ja posiadam opłacone
przejazdy na ten kwartał, zapłaciłem za nie - ale zgubiłem po prostu bilet,
jednak mam dokument potwierdzający fakt wniesienia tej opłaty.

Dlatego domagaj się duplikatu biletu. :)

--
spp

Dnia Thu, 10 Sep 2009 10:49:51 +0200, spp napisał(a):

I to wszystko? Tam nie ma ciągu dalszego?

Tobie też trzeba tłumaczenia co ozanacza spójnik "LUB"?
 

Twój przykład jest cholernie nie trafiony. Ja posiadam uprawnienia, a
mandat jest za nie posiadanie przy sobie prawka.

A w tym przypadku nie ma mandatu ale 'opłata manipulacyjna'.

Ooo - to Tobie już podziękuje za udział w polemice :))))
Twierdzisz że kanara wystawia "mandat" - to nie mam więcej pytań :)))))

Herald pisze:

Dnia Wed, 09 Sep 2009 05:24:28 -0500, witek napisał(a):

To przejazdu uprawnia bilet.

Lub inny dokument uprawniający do przejazdu.

   Faktura za bilet nie jest takim dokumentem, ponieważ nie udowadnia, że bilet jest wykorzystywany przez daną osobę.

Jak go nie masz to jedziesz na gapę.

Nie zgodzę się z tym, przy założeniu że dokonałem przedpłaty na bilet
okresowy. Art. 16.1 PP mówi wyrażnie kiedy następuje zawarcie umowy o
przewóz osoby. Jest nią data zapłaty za bilet, lub zajęcie miejsca w
pojeździe.

   Sam zakup biletu to jeszcze za mało. Trzeba go skasować, tudzież przyporządkować do konkretnej osoby (bilet imienny).

Oddzielną sprawą jest czy duplikat tego biletu da się uzyskać.

Nie wiem.

   To zależy od zakładu komunikacji.

--
Liwiusz

Liwiusz wrote:

  Sam zakup biletu to jeszcze za mało. Trzeba go skasować, tudzież przyporządkować do konkretnej osoby (bilet imienny)

  ... i do konkretnego przejazdu.

Dnia Wed, 09 Sep 2009 13:52:08 +0200, Liwiusz napisał(a):

To przejazdu uprawnia bilet.

Lub inny dokument uprawniający do przejazdu.

   Faktura za bilet nie jest takim dokumentem, ponieważ nie udowadnia, że bilet jest wykorzystywany przez daną osobę.

Dlatego nawet nie poruszam tematu że kanarowi okazuję fakturę - on jest
zbyt tępy by ogarnąć takie niuanse.  

Jak go nie masz to jedziesz na gapę.

Nie zgodzę się z tym, przy założeniu że dokonałem przedpłaty na bilet
okresowy. Art. 16.1 PP mówi wyrażnie kiedy następuje zawarcie umowy o
przewóz osoby. Jest nią data zapłaty za bilet, lub zajęcie miejsca w
pojeździe.

   Sam zakup biletu to jeszcze za mało. Trzeba go skasować,

Bilet okresowy? :)

tudzież przyporządkować do konkretnej osoby (bilet imienny).

Bilet okresowy nabywa "ważność" po trwałym wypełnieniu imieniem i
nazwiskiem i jest ważny z dokumentem pozwalającym zidentyfikować osobę.

Herald pisze:

Dnia Wed, 09 Sep 2009 13:52:08 +0200, Liwiusz napisał(a):

To przejazdu uprawnia bilet.

Lub inny dokument uprawniający do przejazdu.

   Faktura za bilet nie jest takim dokumentem, ponieważ nie udowadnia, że bilet jest wykorzystywany przez daną osobę.

Dlatego nawet nie poruszam tematu że kanarowi okazuję fakturę - on jest
zbyt tępy by ogarnąć takie niuanse. 

   Odwołanie też nic nie da.

 

Jak go nie masz to jedziesz na gapę.

Nie zgodzę się z tym, przy założeniu że dokonałem przedpłaty na bilet
okresowy. Art. 16.1 PP mówi wyrażnie kiedy następuje zawarcie umowy o
przewóz osoby. Jest nią data zapłaty za bilet, lub zajęcie miejsca w
pojeździe.

   Sam zakup biletu to jeszcze za mało. Trzeba go skasować,

Bilet okresowy? :)

   A nie? W Warszawie bilet się kasuje i dopiero wtedy wiadomo od kiedy jest ważny przez 30/90 dni.

tudzież przyporządkować do konkretnej osoby (bilet imienny).

Bilet okresowy nabywa "ważność" po trwałym wypełnieniu imieniem i
nazwiskiem i jest ważny z dokumentem pozwalającym zidentyfikować osobę.

Kupujesz bilet na swoją fakturę, a na bilecie wpisujesz dane żony i ona na nim jeździ. Chcesz jeszcze sam jeździć za darmo na podstawie faktury? Tak se ne da :)

--
Liwiusz

Dnia Thu, 10 Sep 2009 10:27:45 +0200, Liwiusz napisał(a):

To przejazdu uprawnia bilet.

Lub inny dokument uprawniający do przejazdu.

   Faktura za bilet nie jest takim dokumentem, ponieważ nie udowadnia, że bilet jest wykorzystywany przez daną osobę.

Dlatego nawet nie poruszam tematu że kanarowi okazuję fakturę - on jest
zbyt tępy by ogarnąć takie niuanse. 

   Odwołanie też nic nie da.

To Twoje zdanie, czy też potrafisz skazać jakieś przypadki które potwierdzą
Twoją tezę?  

   Sam zakup biletu to jeszcze za mało. Trzeba go skasować,

Bilet okresowy? :)

   A nie? W Warszawie bilet się kasuje i dopiero wtedy wiadomo od kiedy jest ważny przez 30/90 dni.

Aaa - no to stolNica jest bardzo zaawansowana technologicznie i
logistycznie ;)
w KZKGOP tak se ne da - bilety okresowe są wielkości legitymacji szkolnej i
posiadają "wycinane" miesiące - wycinania dokonuje sprzedawca biletu, a na
odwrocie biletu stawia datownikiem stempelek zakupu :)

tudzież przyporządkować do konkretnej osoby (bilet imienny).

Bilet okresowy nabywa "ważność" po trwałym wypełnieniu imieniem i
nazwiskiem i jest ważny z dokumentem pozwalającym zidentyfikować osobę.

Kupujesz bilet na swoją fakturę,

??
Na swoją fakturę?  :)
czy raczej na swoje dane?  ;)

a na bilecie wpisujesz dane żony i ona na nim jeździ.

I czujesz ten smród w przypadku kiedy "sprawa by się rypła"?
Heheh - dla kilkuset złotych wpisy w CRS??

Chcesz jeszcze sam jeździć za darmo na podstawie faktury? Tak se ne da :)

Za bardzo wypuściłeś wodze fantazji.
Pisałem od samego początku - że nie poruszam w ogóle tematu jeżdżenia na
fakturę. Kurwa - ile razy mam to jeszcze napisać?
Sytuacja zupełnie hipotetyczna jest omawiana. Nie mniej mogąca się
przytrafić.

Herald pisze:

   Odwołanie też nic nie da.

To Twoje zdanie, czy też potrafisz skazać jakieś przypadki które potwierdzą
Twoją tezę?

a na bilecie wpisujesz dane żony i ona na nim jeździ.

I czujesz ten smród w przypadku kiedy "sprawa by się rypła"?
Heheh - dla kilkuset złotych wpisy w CRS??

   Błędnie zakładasz, że kupując bilet na fakturę ze swoimi danymi nie mogę tego biletu komuś podarować.

Chcesz jeszcze sam jeździć za darmo na podstawie faktury? Tak se ne da :)

Za bardzo wypuściłeś wodze fantazji.
Pisałem od samego początku - że nie poruszam w ogóle tematu jeżdżenia na
fakturę. Kurwa - ile razy mam to jeszcze napisać?

Zacytuję: "Ową fakturę przedstawiam w dziale opłat dodatkowych
w celu anulowania nałożonej przez kanara opłaty dodatkowej."

Sytuacja zupełnie hipotetyczna jest omawiana. Nie mniej mogąca się
przytrafić.

W razie zgubienia biletu można go odtworzyć, jeśli wiadomo, do kogo bilet należał. W "stolycy" przy wykupie biletu na elektronicznej karcie, umieszcza się na niej informacje o posiadaczu. Potem jak bilet zaginie, to nawet nie mając żadnych faktur zakład komunikacyjny będzie wiedział, że na karcie tego pana był taki bilet i wyda duplikat.

Natomiast w Twoim przypadku sama faktura nie jest żadnym dowodem.

--
Liwiusz

Dnia Thu, 10 Sep 2009 12:49:25 +0200, Liwiusz napisał(a):

Sytuacja zupełnie hipotetyczna jest omawiana. Nie mniej mogąca się
przytrafić.

W razie zgubienia biletu można go odtworzyć, jeśli wiadomo, do kogo bilet należał. W "stolycy" przy wykupie biletu na elektronicznej karcie, umieszcza się na niej informacje o posiadaczu. Potem jak bilet zaginie, to nawet nie mając żadnych faktur zakład komunikacyjny będzie wiedział, że na karcie tego pana był taki bilet i wyda duplikat.

I to jest ogromnym plusem biletów elektronicznych. Kiedyś też to zawita
pewnie w KZKGOP, wówczas tematu nie będzie z zagubionym biletem.

Herald pisze:

Dnia Wed, 09 Sep 2009 05:24:28 -0500, witek napisał(a):

To przejazdu uprawnia bilet.

Lub inny dokument uprawniający do przejazdu.

Faktura nie jest takim dokumentem.
Skoro jest to wg Ciebie ten 'inny" to zeznania świadków mają taką samą moc prawną 'innego' dokumentu uprawniającego do ulgi. ;)

--
spp

"witek" <witek7205@gazeta.pl.invalid> wrote

To przejazdu uprawnia bilet.
Jak go nie masz to jedziesz na gapę.
Oddzielną sprawą jest czy duplikat tego biletu da się uzyskać.

Dokładnie tak. W niektórych regulaminach jest jakiś zapis, że bilet imienny można donieść i anulować karę itp. To już raczej z tej procedury wydaje się skorzystać bardziej niż powoływać się w autobusie na jakas fakture.

Dnia Thu, 10 Sep 2009 02:10:19 +0200, Piotr [trzykoty] napisał(a):

To przejazdu uprawnia bilet.
Jak go nie masz to jedziesz na gapę.
Oddzielną sprawą jest czy duplikat tego biletu da się uzyskać.

Dokładnie tak. W niektórych regulaminach jest jakiś zapis, że bilet imienny można donieść i anulować karę itp.

No i wszystko się zgadza do momentu że WYPEŁNIONY BILET OKRESOWY NA MOJE
DANE zginał, został mi skradziony/zjedzony przez myszy/psa/teściową.

To już raczej z tej procedury wydaje się skorzystać bardziej niż
powoływać się w autobusie na jakas fakture.

Toż napisałem że nawet o tym nie dyskutuję z kanarem, i nie mam zamiaru
wozić ze sobą faktury. Ową fakturę przedstawiam w dziale opłat dodatkowych
w celu anulowania nałożonej przez kanara opłaty dodatkowej.
Przypominam, że ja mam zawarta umowę z przewoźnikiem - ale wituś tego nie
rozumie ;) i potwierdzeniem zawarcia tej umowy był bilet okresowy oraz
FAKTURA z danymi umożliwiającymi identyfikację tego biletu okresowego.

Herald wrote:

Toż napisałem że nawet o tym nie dyskutuję z kanarem, i nie mam zamiaru
wozić ze sobą faktury. Ową fakturę przedstawiam w dziale opłat dodatkowych
w celu anulowania nałożonej przez kanara opłaty dodatkowej.

Faktura nie upoważnia do przejazdu. Niezależnia czy ja masz w domu czy nie.

Przypominam, że ja mam zawarta umowę z przewoźnikiem - ale wituś tego nie
rozumie ;)

Bilet nie jest zawartą umową.
Bilet jest zapłatą za umowę zawartą w momencie wejścia do pojazdu.

i potwierdzeniem zawarcia tej umowy był bilet okresowy oraz
FAKTURA z danymi umożliwiającymi identyfikację tego biletu okresowego.

właśnie nie.

Herald pisze:

Dnia Thu, 10 Sep 2009 02:10:19 +0200, Piotr [trzykoty] napisał(a):

To przejazdu uprawnia bilet.
Jak go nie masz to jedziesz na gapę.
Oddzielną sprawą jest czy duplikat tego biletu da się uzyskać.

Dokładnie tak. W niektórych regulaminach jest jakiś zapis, że bilet imienny można donieść i anulować karę itp.

No i wszystko się zgadza do momentu że WYPEŁNIONY BILET OKRESOWY NA MOJE
DANE zginał, został mi skradziony/zjedzony przez myszy/psa/teściową.

To już raczej z tej procedury wydaje się skorzystać bardziej niż
powoływać się w autobusie na jakas fakture.

Toż napisałem że nawet o tym nie dyskutuję z kanarem, i nie mam zamiaru
wozić ze sobą faktury. Ową fakturę przedstawiam w dziale opłat dodatkowych
w celu anulowania nałożonej przez kanara opłaty dodatkowej.
Przypominam, że ja mam zawarta umowę z przewoźnikiem - ale wituś tego nie
rozumie ;) i potwierdzeniem zawarcia tej umowy był bilet okresowy oraz
FAKTURA z danymi umożliwiającymi identyfikację tego biletu okresowego.

   Faktura na Twoje dane nie jest dowodem na to, że byłeś właścicielem tego biletu w momencie kontroli. Ja też mogę brać faktury na siebie, a bilet oddawać komuś innemu.

--
Liwiusz

Dnia Thu, 10 Sep 2009 10:10:13 +0200, Liwiusz napisał(a):

   Faktura na Twoje dane nie jest dowodem na to, że byłeś właścicielem tego biletu w momencie kontroli.

Hmmm ... ciekawie, ciekawie :))
Płacę za coś,, otrzymuję na to rachunek (zwany fakturą np.) i nie jestem
właścicielem ... czyli co - biorę w komis?  :))))

Ja też mogę brać faktury na siebie, a bilet oddawać komuś innemu.

Bardzo ciekawy wątek - zwłaszcza pod kątem podatkowym :)
I nie mam tu na myśli teraz li tylko jakiegoś głupiego biletu :)

Herald wrote:

Bardzo ciekawy wątek - zwłaszcza pod kątem podatkowym :)
I nie mam tu na myśli teraz li tylko jakiegoś głupiego biletu :)

Czy jak kupujesz bilet dla dzieci, to fakturę bierzesz na nich czy na siebie?

Herald pisze:

Dnia Thu, 10 Sep 2009 10:10:13 +0200, Liwiusz napisał(a):

   Faktura na Twoje dane nie jest dowodem na to, że byłeś właścicielem tego biletu w momencie kontroli.

Hmmm ... ciekawie, ciekawie :))
Płacę za coś,, otrzymuję na to rachunek (zwany fakturą np.) i nie jestem
właścicielem ... czyli co - biorę w komis?  :))))

Faktura wystawiona 10 września o 10:00 nie jest dowodem, że jesteś właścicielem 10 września o 10:01.

Ja też mogę brać faktury na siebie, a bilet oddawać komuś innemu.

Bardzo ciekawy wątek - zwłaszcza pod kątem podatkowym :)
I nie mam tu na myśli teraz li tylko jakiegoś głupiego biletu :)

   Nudny podatkowo. Nie płaci się podatków od darowizny od każdej złotówki. Zresztą to nie ma tu najmniejszego znaczenia w tej sprawie. Zakładu komunikacyjnego nie interesują bowiem podatki, tylko jego bilet, którego w posiadaniu nie jesteś.

--
Liwiusz