Premier wrocil z Wloch i osobiscie prowadzil samochod.
http://www.se.pl/wydarzenia/kraj/donald-tusk-wrocil-z-urlopu-sam-prowadzil-samochod-z-wloch_300929.html

Odwazny czy glupi ? :-)

Ciekawe - jechal przepisowo, czy mu przysla pare mandatow ?

Zaraz .... ile sie z Wloch jedzie z przepisowa predkoscia ?

Aaa ... bedzie gorzej.  Z Moeny  do Gdanska to lepiej przez Niemcy, bedzie mowil ze mozna przepisowo ...


J.

Dnia pięknego Mon, 14 Jan 2013 10:26:39 +0100 osobnik zwany J.F napisał:

Premier wrocil z Wloch i osobiscie prowadzil samochod.

a jakby poleciał samolotem to zaraz byłoby jeczenie ile to kosztuje podatników

--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

a jakby poleciał samolotem to zaraz byłoby jeczenie ile to kosztuje
podatnikĂłw

No, nie chyba nie bylby taki i lecial z cala rodzina na narty za pieniadze podatnikow. To nie wyjazd sluzbowy ;)
Jadac samochodem wydal duzo mniej, a jak wiadomo jest bardzo oszczedny :)

sz.

W dniu 2013-01-14 11:09, szufla pisze:

a jakby poleciał samolotem to zaraz byłoby jeczenie ile to kosztuje
podatnikĂłw

No, nie chyba nie bylby taki i lecial z cala rodzina na narty za
pieniadze podatnikow. To nie wyjazd sluzbowy ;)
Jadac samochodem wydal duzo mniej, a jak wiadomo jest bardzo oszczedny :)

sz.

Czy on się może ruszać bez ochroniarzy? Mi się nie wydaje. Za dużo ludzi go nienawidzi.

W dniu poniedziałek, 14 stycznia 2013 11:15:37 UTC+1 użytkownik onarjusz napisał:

W dniu 2013-01-14 11:09, szufla pisze:

>> a jakby poleciał samolotem to zaraz byłoby jeczenie ile to kosztuje

>> podatników

>

>

> No, nie chyba nie bylby taki i lecial z cala rodzina na narty za

> pieniadze podatnikow. To nie wyjazd sluzbowy ;)

> Jadac samochodem wydal duzo mniej, a jak wiadomo jest bardzo oszczedny :)

>

> sz.





Czy on się może ruszać bez ochroniarzy? Mi się nie wydaje. Za dużo ludzi go nienawidzi.

Nie może bez ochroniarzy. Ale że koniecznie chciał siedzieć za kierownicą to auto na lawetę wzięli.

Dnia pięknego Mon, 14 Jan 2013 11:15:37 +0100 osobnik zwany onarjusz
napisał:

W dniu 2013-01-14 11:09, szufla pisze:

a jakby poleciał samolotem to zaraz byłoby jeczenie ile to kosztuje
podatnikĂłw

No, nie chyba nie bylby taki i lecial z cala rodzina na narty za
pieniadze podatnikow. To nie wyjazd sluzbowy ;) Jadac samochodem wydal
duzo mniej, a jak wiadomo jest bardzo oszczedny :)

sz.

Czy on się może ruszać bez ochroniarzy? Mi się nie wydaje. Za dużo ludzi
go nienawidzi.

sugerujesz, że PiS się na niego chce zamachnąć?



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości? -Wiem co mówię, to grunt zabija!" T.Pratchett

Czy on się może ruszać bez ochroniarzy? Mi się nie wydaje. Za dużo ludzi
go nienawidzi.

sugerujesz, że PiS się na niego chce zamachnąć?

Sugeruje że winien czy nie winien, dużo ludzi postrzega go jako główny powód swoich problemów i najchętniej by go wyeliminowało jak to się pięknie mówi w tv.

Mon, 14 Jan 2013 11:22:23 +0100, onarjusz

najchętniej by go wyeliminowało jak to się pięknie mówi w tv.

Na rzecz jarozbawa...

--
Pozdor Myjk

Powitanko,

Na rzecz jarozbawa...

Nie no, tylko nie to!, benzyna po 4 zl, facet bez prawa jazdy stawia pare fotoradarow i dopiero ten z prawkiem musi stawiac cala reszte, kilkadziesiat tys urzednikow bez pracy, nizsze podatki, afery niewyciszone... cholera, nie mozna do tego dopuscic.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  MroĹźek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Użytkownik "Pawel O'Pajak" <opajak@interia.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kd1vqv$sbd$1@usenet.news.interia.pl...

Powitanko,

Na rzecz jarozbawa...

Nie no, tylko nie to!, benzyna po 4 zl, facet bez prawa jazdy stawia pare fotoradarow i dopiero ten z prawkiem musi stawiac cala reszte, kilkadziesiat tys urzednikow bez pracy, nizsze podatki, afery niewyciszone...

Brak kryzysu światowego, nadwyżka budżetowa, to wszystko zasługi tej samej osoby.....
Ciekawe czy wschód słońca codziennie też?

Powitanko,

Brak kryzysu światowego, nadwyżka budżetowa, to wszystko zasługi tej
samej osoby.....

Nawet jesli Kaczor mial tylko szczescie, to ja wole, zeby rzadzil szczesciaz niz pechowiec;-) Co nie znaczy, zebym go kochal szczegolnie, ot, mniejsze zlo.
Na kryzys swiatowy RP w dowolnej wersji wplywu nie ma, natomiast na nadwyzke swojego budzetu jak najbardziej. Zadluzenie bierze sie z wydawania wiecej niz sie zarabia. Proste nawet dla ucznia zerowki. Umiejetnosc lub nieumiejetnosc zarzadzania finansami jest jak najbardziej swiadoma zasluga rzadow.

Ciekawe czy wschód słońca codziennie też?

Slonce ma w dupie wszystkie partie i politykow. Z wiekiem upodabniam sie pod tym wzgledem do Slonca;-)

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  MroĹźek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Użytkownik "Pawel O'Pajak" <opajak@interia.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kd3qms$g6o$1@usenet.news.interia.pl...

Powitanko,

Brak kryzysu światowego, nadwyżka budżetowa, to wszystko zasługi tej
samej osoby.....

Nawet jesli Kaczor mial tylko szczescie,

Głównym jego szczęściem było to, że go pogonili, zanim zdążył coś spieprzyć na poważnie.

to ja wole, zeby rzadzil szczesciaz

Wyczerpał limit, chyba że sugerujesz, że gdyby rządził, to nie byłoby kryzysu światowego.

Na kryzys swiatowy RP w dowolnej wersji wplywu nie ma, natomiast na nadwyzke swojego budzetu jak najbardziej.

ROTFL !!!!!
Tak może mówić tylko ktoś nie mający pojęcia z czego wynikała ta nadwyżka.
A już związku pomiędzy pierwszą a drugą częścią tego zdania, może nie dostrzegać tylko totalny ekonomiczny abnegat.
Wypisz wymaluj - wyborca PIS, więc wszystko się zgadza.

UĹźytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
Użytkownik "Pawel O'Pajak" <opajak@interia.pl> napisał w wiadomości grup

Na kryzys swiatowy RP w dowolnej wersji wplywu nie ma, natomiast na nadwyzke swojego budzetu jak najbardziej.

ROTFL !!!!!
Tak może mówić tylko ktoś nie mający pojęcia z czego wynikała ta nadwyżka.
A już związku pomiędzy pierwszą a drugą częścią tego zdania, może nie dostrzegać tylko totalny ekonomiczny abnegat.
Wypisz wymaluj - wyborca PIS, więc wszystko się zgadza.

No ale widzisz, wyborca PO, jest swiadomy skad budzet, jest swiadomy co wodz mowi o FR, a wyszlo jak zawsze :-P

J

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:50f57df4$0$1317$65785112@news.neostrada.pl...

UĹźytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
Użytkownik "Pawel O'Pajak" <opajak@interia.pl> napisał w wiadomości grup

Na kryzys swiatowy RP w dowolnej wersji wplywu nie ma, natomiast na nadwyzke swojego budzetu jak najbardziej.

ROTFL !!!!!
Tak może mówić tylko ktoś nie mający pojęcia z czego wynikała ta nadwyżka.
A już związku pomiędzy pierwszą a drugą częścią tego zdania, może nie dostrzegać tylko totalny ekonomiczny abnegat.
Wypisz wymaluj - wyborca PIS, więc wszystko się zgadza.

No ale widzisz, wyborca PO, jest swiadomy skad budzet, jest swiadomy co wodz mowi o FR, a wyszlo jak zawsze :-P

I dlatego duża część z nich, już nie jest wyborcą PO.
Czego o pisiorach powiedzieć nie można, nic się nie nauczyli.

UĹźytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup

No ale widzisz, wyborca PO, jest swiadomy skad budzet, jest swiadomy co wodz mowi o FR, a wyszlo jak zawsze :-P

I dlatego duża część z nich, już nie jest wyborcą PO.

No ale co - Palikot ? Ten przynajmniej mowi ze zrobi lepiej, mozna innym pokazac ze nie moga rozbic gorzej :-)

Czego o pisiorach powiedzieć nie można, nic się nie nauczyli.

No, Kaczynski sie nie zdazyl skompromitowac jakos mocno.
Lapowkarzy pogonil jak obiecal, kraj sie budowal, ludziom sie zylo dostatniej :-)

A FR ... jak ktos wybiera partie _PRAWO_ i _SPRAWIEDLIWOSC_, to przeciez nie dlatego ze uwaza iz na 50 mozna jechac 100, a na linii ciaglej wyprzedzac ...

Jedyne co mnie zastanawia to Giertych ... tez sie nie zdazyl skompromitowac, wprowadzil mundurki jak obiecal, wiec skad utrata elektoratu ?
Za malo dawal na Radio ?

J.

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:50f58220$0$26709$65785112@news.neostrada.pl...

UĹźytkownik "Cavallino"  napisał w wiadomości
Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup

No ale widzisz, wyborca PO, jest swiadomy skad budzet, jest swiadomy co wodz mowi o FR, a wyszlo jak zawsze :-P

I dlatego duża część z nich, już nie jest wyborcą PO.

No ale co - Palikot ?

Na przykład.

Czego o pisiorach powiedzieć nie można, nic się nie nauczyli.

No, Kaczynski sie nie zdazyl skompromitowac jakos mocno.

Ta jasne, bo ani trochę nie zawinił przy oddawaniu władzy, po prostu tak się ułożyło, nie?

Dnia Tue, 15 Jan 2013 21:51:41 +0100, Cavallino napisał(a):

Użytkownik "J.F" <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w

Czego o pisiorach powiedzieć nie można, nic się nie nauczyli.

No, Kaczynski sie nie zdazyl skompromitowac jakos mocno.

Ta jasne, bo ani trochę nie zawinił przy oddawaniu władzy, po prostu tak się ułożyło, nie?

Obiecal ze bedzie walczyl z korupcja ? No to walczyl, nawet w koalicji.
Obiecywal wczesniej ze z Samoobrona nie maja wspolnego jezyka ?
No i okazalo sie ze nie maja.

No i w efekcie w 2007r glosowalo na nich wiecej niz w 2005.
Ale na PO glosowalo jeszcze wiecej. Kiedys dopisalbym "na szczescie" :-(

J.

No i w efekcie w 2007r glosowalo na nich wiecej niz w 2005.
Ale na PO glosowalo jeszcze wiecej.

Kiedys dopisalbym "na szczescie" :-(

Nie pojete jest dla mnie jak mozna oddac glos na goscia, ktory chcial oderwac Kaszuby od Polski :)

sz.

Powitanko,

Tak może mówić tylko ktoś nie mający pojęcia z czego wynikała ta nadwyżka.
A już związku pomiędzy pierwszą a drugą częścią tego zdania, może nie
dostrzegać tylko totalny ekonomiczny abnegat.
Wypisz wymaluj - wyborca PIS, więc wszystko się zgadza.

Na PiS nigdy nie glosowalem, ale mimo to nie rozumiem. Zarobilem 1000zl, wydalem 1100. Ile mam dlugu?
Zarobilem 1000zl, wydalem 900, ile mam nadwyzki?
Zadania na podobnym poziomie trudnosci dzieci rozwiazuja w zerowce. Jakas inna matematyka obowiazuje w finansach? Oswiec mnie wszechwiedzacy z czego wynika nadwyzka i z czego wynika brak tejze jak nie z wydawania wiecej niz sie zarabia. Jesli sie nieracjonalnie wydaje pieniadze w sytuacji niepewnych dochodow, to sie robi zadluzenie. Wykaz, ze sie myle, czekam niecierpliwie, mozesz do swojej kompromitacji dolozyc jakis nietrafiony komentaz o PiSie, bedzie glupio, ale przynajmniej zabawnie.
Tylko blagam, nie pisz, ze kryzys swiatowy (tzn obowiazujacy w tych krajach swiata, ktore o kryzysie wiedza, bo np. Chiny, Korea, Indie nic o tym nie wiedza) ze on, ten kryzys to panie tak znienacka, nagle, jak grom z jasnego nieba. Jesli ja, geolog z wyksztalcenia, a elektronik z zawodu o tym, ze ida ciezkie czasy wiedzialem, a Minister Finansow - absolwent London School of Economics and Political Science tego nie wiedzial, to albo to kiepska uczelnia, albo absolwent tejze powinien zajac sie czyms innym, co dla odmiany mu lepiej wychodzi.


Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  MroĹźek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Dnia 2013-01-16 00:27,  *Pawel O'Pajak* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Na PiS nigdy nie glosowalem, ale mimo to nie rozumiem. Zarobilem 1000zl,
wydalem 1100. Ile mam dlugu?
Zarobilem 1000zl, wydalem 900, ile mam nadwyzki?

Zarobił 1200 wydał 1100 - następny zarobił 1000 wydał 1100.
O paru innych ciekawostkach typu kiełbasa wyborcza (obniżka podatków, składek i inne drobiazgi), które nie pomogły w chwili nadejścia kryzysu nie wspomnę.

Pozdrawiam - Mirek
PS.
powtarzam - FUT: pl.soc.polityka

--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )outlook(kropek) c om
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

Użytkownik "Pawel O'Pajak" <opajak@interia.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kd4ol6$rj9$1@usenet.news.interia.pl...

Powitanko,

Tak może mówić tylko ktoś nie mający pojęcia z czego wynikała ta nadwyżka.
A już związku pomiędzy pierwszą a drugą częścią tego zdania, może nie
dostrzegać tylko totalny ekonomiczny abnegat.
Wypisz wymaluj - wyborca PIS, więc wszystko się zgadza.

Na PiS nigdy nie glosowalem, ale mimo to nie rozumiem. Zarobilem 1000zl, wydalem 1100. Ile mam dlugu?
Zarobilem 1000zl,

A jaki to ma związek z wpływami do budżetu?

wydalem 900, ile mam nadwyzki?
Zadania na podobnym poziomie trudnosci dzieci rozwiazuja w zerowce. Jakas inna matematyka obowiazuje w finansach? Oswiec mnie wszechwiedzacy z czego wynika nadwyzka i z czego wynika brak tejze jak nie z wydawania wiecej niz sie zarabia.

Ja Cię oświecę, o tyle, że to co piszesz ma cienki związek z tym o czym pisałem ja.
Jak wpadniesz dlaczego, to daj znać.

Podstaw ekonomii uczą w szkołach, a nie za darmo na grupach dyskusyjnych.

  Powitanko,

A jaki to ma związek z wpływami do budżetu?

Jak ludzie maja kase, bo nikt im nie przeszkadza prowadzic biznesu, to
sie tym dziela w podatkach bezposrednich i posrednich. Jak sie od nich
za duzo zdziera, to efekt opisal Artur Laffer kilkadziesiat lat temu.
Jak sie im utrudnia zycie biurokracja, to wprawdzie urzednicy maja
prace, ale poza placami dla nich, na malo co jeszcze wystarcza.
O podatkach z wyjatkiem zdaje sie akcyzy decyduje Sejm, ale rzad ma w
tej sprawie tez inicjatywe ustawodawcza. Rzad decyduje o biurokracji i wreszcie o zaufaniu do instytucji panstwa. Jesli "oni" robia w wala zwyklych ludzi, to oczywistym jest, ze ludzie unikaja placenia do budzetu jak tylko moga. Przyklad fotoradarow jest tutaj znakomity, czy ktos ufa, ze o bezpieczenstwo chodzi?
Kraj w miare bogaty w surowce, rzadko nawiedzany przez kleski zywiolowe, z w miare mlodym spoleczenstwem i pelnym zaradnych i pomyslowych ludzi powinien byc potega gospodarcza.

Ja Cię oświecę, o tyle, że to co piszesz ma cienki związek z tym o
czym pisałem ja. Jak wpadniesz dlaczego, to daj znać.

Zaczne dorabiac jako prorok, wiedzialem, ze nic nie napiszesz.

Podstaw ekonomii uczą w szkołach, a nie za darmo na grupach
dyskusyjnych.

Mnie w szkolach jesli uczyli jakies ekonomii, to "ekonomii"
socjalistycznej. Szkola zycia natomiast nauczyla mnie tej ekonomii
wlasciwej. Czesne w tej szkole jest dosyc wysokie, ale jak widac MinFin
jakos ma mniej trafne prognozy, nie przewidzial tego, co dla mnie,
amatora, bylo wiadome.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  MroĹźek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Użytkownik "Pawel O'Pajak" <opajak@interia.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kd5vfl$gnt$1@usenet.news.interia.pl...

 Powitanko,

A jaki to ma związek z wpływami do budżetu?

Jak ludzie maja kase, bo nikt im nie przeszkadza prowadzic biznesu, to
sie tym dziela w podatkach bezposrednich i posrednich. Jak sie od nich
za duzo zdziera, to efekt opisal Artur Laffer kilkadziesiat lat temu.
Jak sie im utrudnia zycie biurokracja, to wprawdzie urzednicy maja
prace, ale poza placami dla nich, na malo co jeszcze wystarcza.

Oczywiście.
Tyle że w tym wypadku przyczyna spadku wpływów jest zupełnie inna niż wzrost obciążeń podatkowych.
I jeśli ktoś wrzeszczy że jest inaczej, to jest po prostu nie wart dyskusji.

On Wed, 16 Jan 2013 11:30:09 +0100, Pawel O'Pajak <opajak@interia.pl>
wrote:

O podatkach z wyjatkiem zdaje sie akcyzy decyduje Sejm, ale rzad ma w
tej sprawie tez inicjatywe ustawodawcza. Rzad decyduje o biurokracji i

sejm składa się z posłów, którzy wybierani są z list; o znalezieniu
się konkretnej osoby na liście decyduje pierwszy sekretarz (czy jakoś
tak) partii, który,  przypadkiem, jest premierem rządu :-)
--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

UĹźytkownik "Pawel O'Pajak"  napisał

Tak może mówić tylko ktoś nie mający pojęcia z czego wynikała ta nadwyżka.
A już związku pomiędzy pierwszą a drugą częścią tego zdania, może nie
dostrzegać tylko totalny ekonomiczny abnegat.
Wypisz wymaluj - wyborca PIS, więc wszystko się zgadza.

Na PiS nigdy nie glosowalem, ale mimo to nie rozumiem. Zarobilem 1000zl, wydalem 1100. Ile mam dlugu?
Zarobilem 1000zl, wydalem 900, ile mam nadwyzki?
Zadania na podobnym poziomie trudnosci dzieci rozwiazuja w zerowce. Jakas inna matematyka obowiazuje w finansach? Oswiec mnie wszechwiedzacy z czego wynika nadwyzka i z czego wynika brak tejze jak nie z wydawania wiecej niz sie zarabia. Jesli sie nieracjonalnie wydaje pieniadze w sytuacji niepewnych dochodow, to sie robi zadluzenie. Wykaz, ze sie myle, czekam niecierpliwie, mozesz do swojej kompromitacji dolozyc jakis

Prawda jest taka ze od 1989, a moze nawet od 1919 kazdy polski rzad wydaje wiecej niz zarabia ... przeprzaszam, niz otrzymuje.
A dlaczego ? A bo nie ma co obciac. Gornikom daj (juz chyba nie, ewentualnie posrednio), lekarzom daj, nauczycielom daj, policjantom daj, drogi zbuduj, kolej utrzymaj, kultura, nauka, wojsko, emeryci, szpitale, no i w koncu urzednikom daj i nagrody sobie wyplac.

Wiec bardzo istotne jest to ile panstwo otrzymuje.
Jesli jest hossa, wszyscy pracuja, podatki placa, zarabiaja coraz wiecej, wydaja coraz wiecej, vatu placa coraz wiecej - to i budzet udaje sie domknac, jeszcze z rok takiej hossy i moze by sie udalo.
Ale przyszedl kryzys, podatki spadaja, zatrudnienie spada, bezrobotni nie dosc ze nie placa podatku to jeszcze pobieraja zasilek, i skladke na ZUS i zdrowotna. A inne wydatki spasc nie chca.

Akurat hossa nie byla zasluga PIS, jesli juz to wynikiem naszego wejscia do Unii, a co na ten temat pan prezes mowil w 2003 i 2004 to mozesz sobie przypomniec lub odszukac.
Kryzys tez nie byl wina PO,ani PIS, ot po prostu trzeba sie dostosowac do sytuacji, najlepiej miec zasoby/rezerwe kredytowa, i korzystajac z nizszych cen robic inwestycje publiczne.

I tylko w tym pieknym opisie jedna rzecz wypadaloby sprawdzic - przeleciec budzety i rok po roku spisac przychody i rozchody.

nietrafiony komentaz o PiSie, bedzie glupio, ale przynajmniej zabawnie.
Tylko blagam, nie pisz, ze kryzys swiatowy (tzn obowiazujacy w tych krajach swiata, ktore o kryzysie wiedza, bo np. Chiny, Korea, Indie nic o tym nie wiedza)

Jestes pewien ze nie wiedza ?

ze on, ten kryzys to panie tak znienacka, nagle, jak grom z jasnego nieba. Jesli ja, geolog z wyksztalcenia, a elektronik z zawodu o tym, ze ida ciezkie czasy wiedzialem,

Ale kiedy wiedziales ? Bo ten kryzys to dosc wyjatkowo spadl z nienacka.
My na szczescie bylismy od niego dosc daleko, zlotowka tez pomogla i z nami sie obszedl dosc lagodnie ..

J.

Powitanko,

Prawda jest taka ze od 1989, a moze nawet od 1919 kazdy polski rzad
wydaje wiecej niz zarabia ... przeprzaszam, niz otrzymuje.
A dlaczego ? A bo nie ma co obciac. Gornikom daj (juz chyba nie,
ewentualnie posrednio), lekarzom daj, nauczycielom daj, policjantom daj,
drogi zbuduj, kolej utrzymaj, kultura, nauka, wojsko, emeryci, szpitale,
no i w koncu urzednikom daj i nagrody sobie wyplac.

Rozumiem, wcale nie zazdroszcze ministrom, nie jest to latwa robota. Dla mnie moja robota jest latwa i staram sie ja wykonywac jak najlepiej, tego samego oczekuje od rzadu. Goska Thather, czy Ronald Reagan, albo co tu daleko szukac, Vaclav Klaus jakos potrafia/potrafili dac sobie rade. Malo kto dzis pamieta w jakim stanie byla gospodarka GB jak rzady obejmowala Goska. Da sie, nie jest to latwe, ba, jest to cholernie trudne z powodow, ktore slusznie wymieniles, no ale albo sie to potrafi i to robi, albo sie podaje do dymisji.

Wiec bardzo istotne jest to ile panstwo otrzymuje.
Jesli jest hossa, wszyscy pracuja, podatki placa, zarabiaja coraz
wiecej, wydaja coraz wiecej, vatu placa coraz wiecej - to i budzet udaje
sie domknac, jeszcze z rok takiej hossy i moze by sie udalo.
Ale przyszedl kryzys, podatki spadaja, zatrudnienie spada, bezrobotni
nie dosc ze nie placa podatku to jeszcze pobieraja zasilek, i skladke na
ZUS i zdrowotna. A inne wydatki spasc nie chca.

Tymbardziej wlasnie w kryzysie biznes trzeba stymulowac. Jesli masz za malo pieniedzy, to robisz 2 rzeczy: starasz sie zarobic wiecej i tniesz wydatki. Donald z Vincentem zarobienie wiecej rozumieja doslownie jako wieksze wydojenie tych, co jeszcze dadza z siebie cos wydusic. A oszczedzanie? A po co?
Kiedy w innych krajach Europy wzrost gospodarczy byl ujemny lub zerowy, to Donald sie chwalil jak to jestesmy zielona wyspa. Pamietasz te mape Europy cala na czerwono i tylko my na zielono? Nasza gospodarka, jak kazdego kraju moze poza Bialorusia i Korea Pln. zalezy od eksportu. Jesli u sasiadow - odbiorcow naszych towarow jest "czerwono", to sorry, ale chyba najwiekszy glab zgadnie, ze za chwile beda kupowac od nas duzo mniej. Jest jeszcze konsumpcja wewnetrzna, OK, to nas ratowalo, ale w koncu i to sie musialo wczesniej, czy pozniej zesrac.

Akurat hossa nie byla zasluga PIS,

Zawodowcy potrafia spieprzyc nawet hosse, im sie nie udalo. Jarek orlem nie jest, ale Zyta raczej kumata kobieta i nikomu, moze poza lapowkarzami gorzej sie nie zylo.

jesli juz to wynikiem naszego wejscia
do Unii,

Oj, drogi J.F radze sprawdzic nasz PKB przed i po wejsciu do UE. Przed wejsciem wzrost rzedu 5-7% nie byl niczym niezwyklym, po wejsciu tylko w 2007 sie udalo 7%. Tak wiec nie przywiazywalbym nadmiernej wagi do tego "wejscia".

  > a co na ten temat pan prezes mowil w 2003 i 2004 to mozesz

sobie przypomniec lub odszukac.

Szczerze mowiac nie za bardzo pamietam, jakos nie bylem jego fanem. Z partii jasno deklarujacych wtedy niechec do naszego czlonkostwa w UE pamietam, UPR, to jasne, LPR i Samoobrone. Jakies niewyrazne, niesmiale gesty wobec tzw. eurosceptykow w wykonaniu s.p. Lecha Kaczynskiego chyba nikt nie traktowal powaznie.

Kryzys tez nie byl wina PO,ani PIS, ot po prostu trzeba sie dostosowac
do sytuacji, najlepiej miec zasoby/rezerwe kredytowa, i korzystajac z
nizszych cen robic inwestycje publiczne.

No wlasnie, ja tam szczesciarzem nie jestem i raczej mam w pamieci prawo Murphyego: "Jesli cos moze pojsc zle, to z pewnoscia tak wlasnie pojdzie". Donald TM jakos chyba sam wierzy we wlasna propagande, kto go tam zreszta wie...

I tylko w tym pieknym opisie jedna rzecz wypadaloby sprawdzic -
przeleciec budzety i rok po roku spisac przychody i rozchody.

Nie jest latwo, Googlalem za wzrost PKB w latach 1989-201x i nie znalazlem calosci, ale sa dane czesciowe np. za lata 1990-2002, albo inne przedzialy. Do np. 2002r masz dane na 26 stronie:
http://www.nbp.pl/publikacje/gospodarka_az/gospodarka_az.pdf
Jak widac kazdy kolejny rzad bez wzgledu na to czy byl lewicowy, lewacki, czy ogolnie lewy zadluzal nas coraz bardziej.

 bo np. Chiny, Korea, Indie

nic o tym nie wiedza)

Jestes pewien ze nie wiedza ?

Jesli czytaja gazety, ogladaja TV, to wiedza, ale ich gospodarki zdaja sie o tym nie wiedziec. Zdaje sie, ze wzrost w CHRL spadl w ktoryms roku do jednocyfrowego poziomu, ale juz jest w normie, czyli 2 cyfrowy. "Rankingi" panstw, bardzo pouczajaca lektura, szczegolnie dla nie widzacych nic poza UE:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_growth_1990%E2%80%932007

Ale kiedy wiedziales ? Bo ten kryzys to dosc wyjatkowo spadl z nienacka.
My na szczescie bylismy od niego dosc daleko, zlotowka tez pomogla i z
nami sie obszedl dosc lagodnie ..

Wykupilem dla Syna taka "emeryture", place skladki i jest to inwestowane. Moge wybierac w co, glownie fundusze najrozniejszych krajow. Dostaje tez co kwartal analizy i zalecenia co nie rokuje dobrze, co daje dobre wyniki, co ma potencjal wzrostowy, sytuacja na GPW i innych gieldach itp. Szczerze mowiac nic z tym nie robie, nie chce mi sie w to zaglebiac, "portfel" mam taki jak na poczatku, ale czytac, czytam. Wiec jesli pani bedaca z wyksztalcenia inzynierem od produkcji tkanin - moj "opiekun", takie analizy jest w stanie wygenerowac, to do ciezkiej cholery Vincent tez powinien, ma caly wielki gmach urzednikow, moze ktorys sie zna na tym.
Jedynym pozytywem kryzysu jest chwilowa przerwa w streczeniu przyjecia waluty euro, ale ide o zaklad, ze jak tylko troche sie uspokoi na chwile, to wroca do opowiadania jak to koniecznie powinnismy sie pozbyc tej niewielkiej niezaleznosci np. od wybrykow Grekow, Hiszpanow itd.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  MroĹźek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Dnia Wed, 16 Jan 2013 22:07:51 +0100, Pawel O'Pajak napisał(a):

Powitanko,

Prawda jest taka ze od 1989, a moze nawet od 1919 kazdy polski rzad
wydaje wiecej niz zarabia ... przeprzaszam, niz otrzymuje.
A dlaczego ? A bo nie ma co obciac. Gornikom daj (juz chyba nie,
ewentualnie posrednio), lekarzom daj, nauczycielom daj, policjantom daj,
drogi zbuduj, kolej utrzymaj, kultura, nauka, wojsko, emeryci, szpitale,
no i w koncu urzednikom daj i nagrody sobie wyplac.

Rozumiem, wcale nie zazdroszcze ministrom, nie jest to latwa robota. Dla mnie moja robota jest latwa i staram sie ja wykonywac jak najlepiej, tego samego oczekuje od rzadu. Goska Thather, czy Ronald Reagan, albo co tu daleko szukac, Vaclav Klaus jakos potrafia/potrafili dac sobie rade. Malo kto dzis pamieta w jakim stanie byla gospodarka GB jak rzady obejmowala Goska. Da sie, nie jest to latwe, ba, jest to cholernie trudne z powodow, ktore slusznie wymieniles, no ale albo sie to potrafi i to robi, albo sie podaje do dymisji.

Reagan akurat za swoich rzadow powiekszyl zadluzenie kraju dwukrotnie.
Bo czasem "potrafi" oznacza "nie boi sie kraju zadluzyc".

Ale przyszedl kryzys, podatki spadaja, zatrudnienie spada, bezrobotni
nie dosc ze nie placa podatku to jeszcze pobieraja zasilek, i skladke na
ZUS i zdrowotna. A inne wydatki spasc nie chca.

Tymbardziej wlasnie w kryzysie biznes trzeba stymulowac. Jesli masz za malo pieniedzy, to robisz 2 rzeczy: starasz sie zarobic wiecej i tniesz wydatki.

Wydatkow obciac duzo nie mozna, bo okazuja sie stale. Zobacz w domowym
budzecie ile moglbys zaoszczedzic gdyby byla potrzeba.

Donald z Vincentem zarobienie wiecej rozumieja doslownie jako wieksze wydojenie tych, co jeszcze dadza z siebie cos wydusic. A oszczedzanie? A po co?

Sam proponowales aby wiecej zarabiac. No to zarabiaja :-)

Kiedy w innych krajach Europy wzrost gospodarczy byl ujemny lub zerowy, to Donald sie chwalil jak to jestesmy zielona wyspa. Pamietasz te mape Europy cala na czerwono i tylko my na zielono? Nasza gospodarka, jak kazdego kraju moze poza Bialorusia i Korea Pln. zalezy od eksportu. Jesli u sasiadow - odbiorcow naszych towarow jest "czerwono", to sorry, ale chyba najwiekszy glab zgadnie, ze za chwile beda kupowac od nas duzo mniej. Jest jeszcze konsumpcja wewnetrzna, OK, to nas ratowalo, ale w koncu i to sie musialo wczesniej, czy pozniej zesrac.

A tymczasem eksport stale rosl. No dobra - w PLN rosl, w EUR czy USD
spadal.

Akurat hossa nie byla zasluga PIS,

Zawodowcy potrafia spieprzyc nawet hosse, im sie nie udalo. Jarek orlem nie jest, ale Zyta raczej kumata kobieta i nikomu, moze poza lapowkarzami gorzej sie nie zylo.

Przeceniasz ich. To byla swiatowa hossa i swiatowy kryzys, i dzialania paru
polskich politykow naprawde nie mialy na to zadnego wplywu ..

jesli juz to wynikiem naszego wejscia do Unii,

Oj, drogi J.F radze sprawdzic nasz PKB przed i po wejsciu do UE. Przed wejsciem wzrost rzedu 5-7% nie byl niczym niezwyklym, po wejsciu tylko w 2007 sie udalo 7%. Tak wiec nie przywiazywalbym nadmiernej wagi do tego "wejscia".

Oj, lepiej zebys sie nie dowiedzial jaka byla tego waga.
Nie, nie dlatego ze ta Unia taka swietna, ale jakby sporo okolicznych
panstw weszlo, a my nie, oj, to bysmy po d* dostali.

Ale przypomnij sobie jak to wygladalo przed 2004.

Kryzys tez nie byl wina PO,ani PIS, ot po prostu trzeba sie dostosowac
do sytuacji, najlepiej miec zasoby/rezerwe kredytowa, i korzystajac z
nizszych cen robic inwestycje publiczne.

No wlasnie, ja tam szczesciarzem nie jestem i raczej mam w pamieci prawo Murphyego: "Jesli cos moze pojsc zle, to z pewnoscia tak wlasnie pojdzie". Donald TM jakos chyba sam wierzy we wlasna propagande, kto go tam zreszta wie...

Ale ja nie o tym, tylko jak mozna mier rezerwy, jesli wszystkie poprzednie
rzady wprowadzaja deficyt do granic mozliwosci. Tzn do takich umownych
granic, np 60% GDP, bo pozniej sie okazuje ze Wlochy maja 120%, Grecja 165,
a Japonia 200% - no ale oni tego przynajmniej nie ukrywali.

I tylko w tym pieknym opisie jedna rzecz wypadaloby sprawdzic -
przeleciec budzety i rok po roku spisac przychody i rozchody.

Nie jest latwo, Googlalem za wzrost PKB w latach 1989-201x i nie znalazlem calosci, ale sa dane czesciowe np. za lata 1990-2002, albo inne przedzialy. Do np. 2002r masz dane na 26 stronie:
http://www.nbp.pl/publikacje/gospodarka_az/gospodarka_az.pdf
Jak widac kazdy kolejny rzad bez wzgledu na to czy byl lewicowy, lewacki, czy ogolnie lewy zadluzal nas coraz bardziej.

To przeciez pisalem, mnie interesuja lata 2006-2012, jak ten kryzys sie
objawil. Bo tak mozemy narzekac ze wplywy spadly, podczas gdy naprawde one
.... no nie wiem, za pozno aby zbierac...

http://wsiz.rzeszow.pl/kadra/jrodzinka/Dokumenty_Local_WSIiZ/Budzet%2520panstwa.pdf

Tu jest ladna tabelka ... ale co mi sie w nich nie zgadza.

Jedynym pozytywem kryzysu jest chwilowa przerwa w streczeniu przyjecia waluty euro, ale ide o zaklad, ze jak tylko troche sie uspokoi na chwile, to wroca do opowiadania jak to koniecznie powinnismy sie pozbyc tej niewielkiej niezaleznosci np. od wybrykow Grekow, Hiszpanow itd.

To jest temat na dluzsza dyskusje, euro by nas z kolei chronilo przed
wybrykami lokalnych politykow. Tak sie akurat zlozylo ze zlotowka pozwolila
nam ten kryzys w miare bezbolesnie przetrwac, no ale Slowacy tez jakos
przezyli.

J.

Powitanko,

Przeceniasz ich. To byla swiatowa hossa i swiatowy kryzys, i dzialania paru
polskich politykow naprawde nie mialy na to zadnego wplywu ..

Oczywiscie, ze Polska nie ma wplywu na kryzys, ale z pewnoscia moze:
1. Lepiej lub gorzej sie na ow kryzys przygotowac
2. Przewidziec, ze nastapi, bo przewidziec sie dalo.

Oj, lepiej zebys sie nie dowiedzial jaka byla tego waga.
Nie, nie dlatego ze ta Unia taka swietna, ale jakby sporo okolicznych
panstw weszlo, a my nie, oj, to bysmy po d* dostali.

Na Swiecie jest ok. 200 panstw, do UE nalezy 27. W samej Europie do UE nalezy troche ponad polowa. Szwajcaria otoczona ze wszystkich stron UE, pozbawiona bogactw naturalnych (no moze poza woda), radzi sobie niekiepsko, jej waluta stala sie ostoja stabilizacji calkiem niedawno.
Malo osob ma swiadomosc, ze do swobodnego przeplywu kapitalu, ludzi, towarow i uslug w zupelnosci wystarczy Europejski Obszar Gospodarczy, podobnie jak wiele osob myli UE ze strefa Shengen.

Ale przypomnij sobie jak to wygladalo przed 2004.

Akurat pamietam, prowadzilem DG, moglem legalnie lutowac stopem SnPb, nikt nie narzucal Polsce jaki minimalny VAT moze byc (tylko Balcerowicz), moglem kupic zarowke o dowolnej mocy nie z przemytu, jablko bylo jablkiem bez wzgledu na wielkosc i g* nas obchodzila dyrektywa odnosnie wielkosci siedziska na traktorze. Nie wplacalismy tez 14 Gzl do budzetu UE, moglismy produkowac tyle mleka i cukru co chcemy i cala masa innych rzeczy. Dramatu nie bylo.
Owszem, dostrzegam pozytywy, np. nie bardzo rzad moze zakazac importu uzywanych samochodow, ani ponad miare tego opodatkowac, otwieraniu auta z pilota nie towarzyszy juz sygnal dzwiekowy (tak, jest takie prawo UE, zniknely juz te "klaaap-klaaap" o 3 w nocy pod blokiem), pozytywy mozna znalesc nawet w komunizmie. Ale..., ale sproboj znalesc spojne dane dotyczace bilansu zyskow i wydatkow zwiazanych z UE. Kosztow wprowadzenia dyrektyw i ich stosowania to nawet nikt, poza jakas proba zglebienia tematu w Najwyzszym Czasie, nie znalazlem. Mowie o najprostszej rzeczy: skladka RP do UE i transfer pieniedzy w druga strone. Czemu sie tym nie chwala?

Ale ja nie o tym, tylko jak mozna mier rezerwy, jesli wszystkie poprzednie
rzady wprowadzaja deficyt do granic mozliwosci. Tzn do takich umownych
granic, np 60% GDP, bo pozniej sie okazuje ze Wlochy maja 120%, Grecja 165,
a Japonia 200% - no ale oni tego przynajmniej nie ukrywali.

Ten faszystowski rzad znienawidzonego Kaczki jakos do tych granic mozliwosci nie dobrnal, wiec nastepcy milosciwie nam panujacy maja z czego. Oups, mieli z czego...

To przeciez pisalem, mnie interesuja lata 2006-2012, jak ten kryzys sie
objawil. Bo tak mozemy narzekac ze wplywy spadly, podczas gdy naprawde one
... no nie wiem, za pozno aby zbierac...

http://wsiz.rzeszow.pl/kadra/jrodzinka/Dokumenty_Local_WSIiZ/Budzet%2520panstwa.pdf

Nie moge tego sznurka otworzyc, ale mam deficyt 1991-2010, niestety w liczbach bezwzglednych:
http://www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/wszyscy;zaplacimy;za;ratowanie;budzetu,66,0,581698.html

To jest temat na dluzsza dyskusje, euro by nas z kolei chronilo przed
wybrykami lokalnych politykow. Tak sie akurat zlozylo ze zlotowka pozwolila
nam ten kryzys w miare bezbolesnie przetrwac, no ale Slowacy tez jakos
przezyli.

Zamiast naszych politykow mialbys greckich, czy hiszpanskich. Wiesz co, pocieszyles mnie, nie przypuszczalem, ze to napisze, moze ten nasz rzad nie jest taki zly;-)

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Thu, 17 Jan 2013 10:06:28 +0100, Pawel O'Pajak

Oczywiscie, ze Polska nie ma wplywu na kryzys, ale z pewnoscia moze:
1. Lepiej lub gorzej sie na ow kryzys przygotowac
2. Przewidziec, ze nastapi, bo przewidziec sie dalo.

Te podpunkty dotyczą ludzi, a nie państwa.

--
Pozdor Myjk

Powitanko,

1. Lepiej lub gorzej sie na ow kryzys przygotowac
2. Przewidziec, ze nastapi, bo przewidziec sie dalo.

Te podpunkty dotyczą ludzi, a nie państwa.

A panstwo to niby co? Roboty? Jasne, ze ludzie. Tak przynajmniej wygladaja, wiec niechze ci ludzie pracujacy u Vincenta troche zainteresuja sie swoja praca. Powtarzam, jesli dookola nas gospodarki ostro slabna, to zamiast branzlowac sie, ze my som wyspa i to zielonom, nalezaloby skojarzyć, ze te hamujace gospodarki wokol to odbiorcy naszych towarow i juz kupowac tak duzo nie beda. Nie jestesmy zadna wyspa, jestesmy w samym centrum Europy, nasza gospodarka zalezy bardzo silnie od innych krajow. Jak u nich jest zle, to u nas tez bedzie.

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  MroĹźek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Użytkownik "Pawel O'Pajak" <opajak@interia.pl> napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:kd9kfe$vft$1@usenet.news.interia.pl...

Powitanko,

1. Lepiej lub gorzej sie na ow kryzys przygotowac
2. Przewidziec, ze nastapi, bo przewidziec sie dalo.

Te podpunkty dotyczą ludzi, a nie państwa.

A panstwo to niby co? Roboty? Jasne, ze ludzie. Tak przynajmniej wygladaja, wiec niechze ci ludzie pracujacy u Vincenta troche zainteresuja sie swoja praca. Powtarzam, jesli dookola nas gospodarki ostro slabna, to zamiast branzlowac sie, ze my som wyspa i to zielonom, nalezaloby skojarzyć, ze te hamujace gospodarki wokol to odbiorcy naszych towarow i juz kupowac tak duzo nie beda.

I na pewno nam opowiesz jak to Kaczyński przygotowywał Polskę na kryzys.....

Dnia Thu, 17 Jan 2013 10:06:28 +0100, Pawel O'Pajak napisał(a):

Przeceniasz ich. To byla swiatowa hossa i swiatowy kryzys, i dzialania paru
polskich politykow naprawde nie mialy na to zadnego wplywu ..

Oczywiscie, ze Polska nie ma wplywu na kryzys, ale z pewnoscia moze:
1. Lepiej lub gorzej sie na ow kryzys przygotowac

Radzimy sobie dobrze, wiec widac bylismy dobrze przygotowani ;-P

2. Przewidziec, ze nastapi, bo przewidziec sie dalo.

to dlaczego nastapil, skoro wszyscy madrzy przewidzieli ze nastapi ?

Oj, lepiej zebys sie nie dowiedzial jaka byla tego waga.
Nie, nie dlatego ze ta Unia taka swietna, ale jakby sporo okolicznych
panstw weszlo, a my nie, oj, to bysmy po d* dostali.

Na Swiecie jest ok. 200 panstw, do UE nalezy 27. W samej Europie do UE nalezy troche ponad polowa. Szwajcaria otoczona ze wszystkich stron UE,

Szwajcaria ma gospodarke zwiazana z zachodnia od wiekow. A my ? Jaki bogaty Niemiec by u nas zainwestowal, jesli obok w Czechach
lepiej ? Kto by zaplacil zasilek tym dwom milionom bezrobotnych, ktorzy sa
dzis w Londynie i Irlandii?

Malo osob ma swiadomosc, ze do swobodnego przeplywu kapitalu, ludzi, towarow i uslug w zupelnosci wystarczy Europejski Obszar Gospodarczy, podobnie jak wiele osob myli UE ze strefa Shengen.

Ja tam wiem o ile sie zycie ulatwilo po maju 2004 ..

Ale przypomnij sobie jak to wygladalo przed 2004.

Akurat pamietam, prowadzilem DG, moglem legalnie lutowac stopem SnPb,

Zalezy co - czesc nadal mozesz. Poza tym dla kogo to lutowales ... moze nie mogles.
No i ... co sie z tym lutowanym sprzetem dzialo ? Dzis narzekasz ze nie mozesz, a pojutrze moze bys pil wode z olowiem :-P

nikt nie narzucal Polsce jaki minimalny VAT moze byc (tylko Balcerowicz)

A kiedys mielismy nizszy niz to unijne minimum ?

moglem kupic zarowke o dowolnej mocy nie z przemytu,

Nadal chyba mozesz, tylko drogie. Ale kupowales ? Zarowki sie nie oplacaja.

Za to dzieki temu sie dowiedzialem ze sa wstrzasoodporne, kiedys bym
ozlocil :-)

jablko bylo jablkiem bez wzgledu na wielkosc

Ale w sklepie maslo kupowalem 10 minut. Takie, siakie i owakie, a ja pilnie
czytam jaka jest zawartosc masla w masle.
Teraz przy tej samej polce trace gora 2 minuty ... maslo jest maslo, a sok owocowy jest sokiem ... moze i marchewka to owoc, ale sok jest z
owocow (i marchewki) a nie z wody i chemikaliow..

i g* nas obchodzila dyrektywa odnosnie wielkosci siedziska na traktorze.

Ale co - te unijne sa niewygodne ?

Nie wplacalismy tez 14 Gzl do budzetu UE,

Na razie zwracaja z nawiazka..

moglismy produkowac tyle mleka i cukru co chcemy

Ale sprzedac to juz nie moglismy, bo i komu.
Chyba ze sprytny minister z PSL lub Samoobrony wymyslilby doplaty do cukru,
i cla zaporowe, bo dopiero cukier po 4zl/kg sie oplaca rolnikom ..

Mowie o najprostszej rzeczy: skladka RP do UE i transfer pieniedzy w druga strone. Czemu sie tym nie chwala?

Przyznaje, nie chwala sie.
Byc moze w druga strone jest klopotliwe, bo placi budzet, a otrzymuja
rozproszone podmioty ... ale fatycznie nie widzialem.

Ale ja nie o tym, tylko jak mozna mier rezerwy, jesli wszystkie poprzednie
rzady wprowadzaja deficyt do granic mozliwosci. Tzn do takich umownych
granic, np 60% GDP, bo pozniej sie okazuje ze Wlochy maja 120%, Grecja 165,
a Japonia 200% - no ale oni tego przynajmniej nie ukrywali.

Ten faszystowski rzad znienawidzonego Kaczki jakos do tych granic mozliwosci nie dobrnal, wiec nastepcy milosciwie nam panujacy maja z czego. Oups, mieli z czego...

Ale powtarzam - to nie ich zasluga. Zastali kraj zadluzony, sami zadluzali
dalej, przyznaje - w 2007 mniej niz inni, ale sytuacja sie polepszala, GDP
rosl, to i granica zadluzenia uciekala.

A sytuacja sie polepszala od 2004 - to tak w kwestii tego jak sobie
radzilismy bez unii, i to jeszcze w czasach gdy sasiednei kraje tez w unii
nie byly.

http://wsiz.rzeszow.pl/kadra/jrodzinka/Dokumenty_Local_WSIiZ/Budzet%2520panstwa.pdf

Nie moge tego sznurka otworzyc, ale mam deficyt 1991-2010, niestety w liczbach bezwzglednych:
http://www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/wszyscy;zaplacimy;za;ratowanie;budzetu,66,0,581698.html

Z tym ze mnie interesuja przychody i rozchody osobno, i chetnie z podzialem
na rodzaje.

To jest temat na dluzsza dyskusje, euro by nas z kolei chronilo przed
wybrykami lokalnych politykow. Tak sie akurat zlozylo ze zlotowka pozwolila
nam ten kryzys w miare bezbolesnie przetrwac, no ale Slowacy tez jakos
przezyli.

Zamiast naszych politykow mialbys greckich, czy hiszpanskich. Wiesz co, pocieszyles mnie, nie przypuszczalem, ze to napisze, moze ten nasz rzad nie jest taki zly;-)

Bo ja wiem ... Grecy mieli dobrze, teraz im wszyscy pomagaja - to dobry
rzad mieli, a nie taki co najpier zaciska pasa, a potem jest za malo
zadluzony zeby reszta poczula sie w obowiazku mu pomagac :-)

J.

Powitanko,

Radzimy sobie dobrze, wiec widac bylismy dobrze przygotowani ;-P

No ba, mysmy komunizm przezyli, to z UE sobie nie damy rady? Ile razy spotykam jakiegos obcokrajowca, to pytam jak jest po ichniemu "kombinowac" pracowicie i cierpliwie tlumaczac co to po naszemu znaczy. I wiesz co? Powinnismy to slowo opatentowac, albo zastrzec w UE jak oscypki;-)

to dlaczego nastapil, skoro wszyscy madrzy przewidzieli ze nastapi ?

U nas. Jak wokolo sie zrobilo niewesolo, to raczej:
1. Bylo, no, powinno byc oczywiste, ze do nas dojdzie
2. Bylo nieuniknione.

Akurat pamietam, prowadzilem DG, moglem legalnie lutowac stopem SnPb,

Zalezy co - czesc nadal mozesz.

No tak, dla motoryzacji.
Wiesz, robilem w Technikum prace dyplomowa, taki fajny aparacik na cudem zdobytych TTLach i innych czesciach zapewne kradzionych z jakis Unitr. Mniejsza z tym. Kilkanascie lat pozniej spotkalem swiezego absolwenta mojego technikum, od slowa do slowa, okazalo sie, ze to moje druciarstwo caly czas znakomicie dziala i jest w uzyciu. Nosz kurde, dumnym jestem jak diabli. No ale dzis wprawdzie to samo pobieraloby 1/100 tego pradu i 1 procek obskoczylby wszystko, ale czy dalbym na ROHS gwarancje dluzsza niz miesiac? Jakis dziwny jestem i lubie robic cos trwalego i porzadnego.

Dzis narzekasz ze nie mozesz, a pojutrze moze bys pil wode z olowiem :-P

Jedyne rozpuszczalne zwiazki Pb to octan i azotan. Spoko, prawdziwi twardziele w zlewkach gotuja zupki chinskie, a w suszarkach laboratoryjnych pieka zapiekanki, jakosmy to czynili;-)

nikt nie narzucal Polsce jaki minimalny VAT moze byc (tylko
Balcerowicz)

A kiedys mielismy nizszy niz to unijne minimum ?

Mielismy nizszy (ksiazki, zarcie, ubranka dla dzieci, zerowa byla na niektore czasopisma specjalistyczne), no i byly zlote czasy jak stawka tego podatku... nie bylo tego podatku.
Pamietam jak wprowadzali VAT. Eksperci sie wypowiadali, ze to nie wplynie na wzrost cen. Ja, amator, twierdzilem, ze owszem wplynie.
Nie pamietam kto mial racje, podpowiesz?;-)

Zarowki sie nie oplacaja.

Zalezy gdzie. W mojej wspolnocie mieszkaniowej kazalem kupic wor zarowek do oswietlenia na klatkach schodowych.

Za to dzieki temu sie dowiedzialem ze sa wstrzasoodporne, kiedys bym
ozlocil :-)

Eeetam, grzejnik emitujacy dodatkowo swiatlo widzialne jest lepszy, no... i blizszy prawdy;-)

Ale w sklepie maslo kupowalem 10 minut. Takie, siakie i owakie, a ja pilnie
czytam jaka jest zawartosc masla w masle.
Teraz przy tej samej polce trace gora 2 minuty ... maslo jest maslo,
a sok owocowy jest sokiem ... moze i marchewka to owoc, ale sok jest z
owocow (i marchewki) a nie z wody i chemikaliow..

No i fajnie, tez mnie to cieszy.

i g* nas obchodzila dyrektywa odnosnie wielkosci siedziska na traktorze.

Ale co - te unijne sa niewygodne ?

A czy ci urzednicy naprawde az tak k'ewsko sie nudza, ze za swoje kilka tys eurow miesiecznie musza wymyslac takie pierdoly?

Nie wplacalismy tez 14 Gzl do budzetu UE,

Na razie zwracaja z nawiazka..

Show me it in Google, or it doesn't exist.
Kiedys poswiecilem caly dzien probujac dociec prostej odpowiedzi ile w te, a ile w druga strone plynie. Przegladalem co tylko znalazlem na stronach Min Skarbu, finansow, czegostam od UE, GUSu, ni cholery, poddalem sie. Zdaje sie, ze NBP przygotowal jakis dokument, bilans, well, myslalem, ze tak sciemniac to potrafia prawnicy only, ale ci od finansow sa lepsi.

moglismy produkowac tyle mleka i cukru co chcemy

Ale sprzedac to juz nie moglismy, bo i komu.

Sobie. Byla nie tak dawno jakas zawierucha z cukrem. Nie pamietam o co chodzilo, w kazdym razie cukru bylo malo, ludzie masowo wykupywali jesli trafili. No i jestem sobie na zakupach w Auchanie, a tu jakas kobieta biegnie z okrzykiem: "Cuuukieeer zuciiilii". Nie przypuszczalem, ze to jeszcze po '89 uslysze. Na szczescie papier toaletowy jest i o sznurku do snopowiazalek jakos nie mowia w TV.

Bo ja wiem ... Grecy mieli dobrze, teraz im wszyscy pomagaja - to dobry
rzad mieli, a nie taki co najpier zaciska pasa, a potem jest za malo
zadluzony zeby reszta poczula sie w obowiazku mu pomagac :-)

;-) Oj, bo wykrakasz;-)

Pozdroofka,
Pawel Chorzempa
--
"-Tato, po czym poznać małą szkodliwość społeczną?
-Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S.  Mrożek)
******* >>> !!! UWAGA:  ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE:
moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com

Dnia Fri, 18 Jan 2013 01:36:37 +0100, Pawel O'Pajak napisał(a):

Radzimy sobie dobrze, wiec widac bylismy dobrze przygotowani ;-P

No ba, mysmy komunizm przezyli, to z UE sobie nie damy rady? Ile razy spotykam jakiegos obcokrajowca, to pytam jak jest po ichniemu "kombinowac" pracowicie i cierpliwie tlumaczac co to po naszemu znaczy. I wiesz co? Powinnismy to slowo opatentowac, albo zastrzec w UE jak oscypki;-)

Oni tez kombinuja. Moze nie wszyscy, ale co zdolniejsi kombinuja :-)

Akurat pamietam, prowadzilem DG, moglem legalnie lutowac stopem SnPb,

Zalezy co - czesc nadal mozesz.

No tak, dla motoryzacji.
Wiesz, robilem w Technikum prace dyplomowa, taki fajny aparacik na cudem zdobytych TTLach i innych czesciach zapewne kradzionych z jakis Unitr. Mniejsza z tym. Kilkanascie lat pozniej spotkalem swiezego absolwenta mojego technikum, od slowa do slowa, okazalo sie, ze to moje druciarstwo caly czas znakomicie dziala i jest w uzyciu. Nosz kurde, dumnym jestem jak diabli. No ale dzis wprawdzie to samo pobieraloby 1/100 tego pradu i 1 procek obskoczylby wszystko, ale czy dalbym na ROHS gwarancje dluzsza niz miesiac? Jakis dziwny jestem i lubie robic cos trwalego i porzadnego.

Ale aparatura kontrolno-pomiarowa to chyba moze byc nadal tak lutowana.

Dzis narzekasz ze nie mozesz, a pojutrze moze bys pil wode z olowiem :-P

Jedyne rozpuszczalne zwiazki Pb to octan i azotan.

Oba w przyrodzie wystepuja.

nikt nie narzucal Polsce jaki minimalny VAT moze byc (tylko
Balcerowicz)

A kiedys mielismy nizszy niz to unijne minimum ?

Mielismy nizszy (ksiazki, zarcie, ubranka dla dzieci, zerowa byla na niektore czasopisma specjalistyczne),

Teraz tez mamy obnizone ... ale tu juz Unia dyktuje na co mozna obnizyc.

no i byly zlote czasy jak stawka tego podatku... nie bylo tego podatku.
Pamietam jak wprowadzali VAT. Eksperci sie wypowiadali, ze to nie wplynie na wzrost cen. Ja, amator, twierdzilem, ze owszem wplynie.
Nie pamietam kto mial racje, podpowiesz?;-)

Eksperci ? bo nie wiem czy pamietasz ze wtedy mielismy podatek obrotowy.
Rozny, ale czesto 20%. I istotnie podrozaly komputery .. i co jeszcze ?

Zarowki sie nie oplacaja.

Zalezy gdzie. W mojej wspolnocie mieszkaniowej kazalem kupic wor zarowek do oswietlenia na klatkach schodowych.

A nie lepiej ledy ?

Za to dzieki temu sie dowiedzialem ze sa wstrzasoodporne, kiedys bym
ozlocil :-)

Eeetam, grzejnik emitujacy dodatkowo swiatlo widzialne jest lepszy, no... i blizszy prawdy;-)

Mialem w garazu lampe reczna na zarowke ... oj, czesto wymagala nowej.
W koncu kupilem swietlowke.

Ale w sklepie maslo kupowalem 10 minut. Takie, siakie i owakie, a ja pilnie
czytam jaka jest zawartosc masla w masle.
Teraz przy tej samej polce trace gora 2 minuty ... maslo jest maslo,
a sok owocowy jest sokiem ... moze i marchewka to owoc, ale sok jest z
owocow (i marchewki) a nie z wody i chemikaliow..

No i fajnie, tez mnie to cieszy.

Ale to Unii zasluga, bo ministry sie zmienialy, a jakos zaden nie wpadl na
pomysl zeby maslo musialo byc z masla.

i g* nas obchodzila dyrektywa odnosnie wielkosci siedziska na traktorze.

Ale co - te unijne sa niewygodne ?

A czy ci urzednicy naprawde az tak k'ewsko sie nudza, ze za swoje kilka tys eurow miesiecznie musza wymyslac takie pierdoly?

Moze byl jakis problem i wloskie sedzenie nie pasowalo do dunskiej d* :-)

moglismy produkowac tyle mleka i cukru co chcemy

Ale sprzedac to juz nie moglismy, bo i komu.

Sobie. Byla nie tak dawno jakas zawierucha z cukrem. Nie pamietam o co chodzilo, w kazdym razie cukru bylo malo,

chodzilo o to ze w Australii byla powodz i uprawy zalalo. W Australii wielka kleska, a na swiecie ... wzrost
http://en.wikipedia.org/wiki/Sugar#Producing_countries

Ale spekulanci gieldowi spanikowali i cena skoczyla trzy razy.

Tylko ze ... to nadal argument na nic. Cukier temat skomplikowany, a
produkcja w Europie sie nie oplaca i stad wszystkie problemy. Sami
musielibysmy robic to co UE robi.

ludzie masowo wykupywali jesli trafili. No i jestem sobie na zakupach w Auchanie, a tu jakas kobieta biegnie z okrzykiem: "Cuuukieeer zuciiilii". Nie przypuszczalem, ze to jeszcze po '89 uslysze.

A ja skorzystalem i przywiozlem z Niemiec, bo tam tanszy. I dzieki unii zadel celnik mi do bagaznika nie zagladal :-)

J.

Mon, 14 Jan 2013 23:11:40 +0100, Pawel O'Pajak

Na rzecz jarozbawa...

Nie no, tylko nie to!, benzyna po 4 zl,

Ano, a potem przyszedł król lemingów i była benzyna po 3,50. Skandal! Ale
to była tylko zmyłka i teraz król trzepie kapustę, a niedługo paliwo to
będzie po 10 zł proszę pana, by żyło się lepiej!

facet bez prawa jazdy stawia pare fotoradarow

Cyrkowiec spadł z trampolinki którą sam rozbujał i niestety, ku swojej
rozpaczy, nie miał okazji postawić więcej.

i dopiero ten z prawkiem musi stawiac cala reszte,

Te lemingi takie niepokorne...

kilkadziesiat tys urzednikow bez pracy, nizsze podatki, afery niewyciszone... cholera, nie mozna do tego dopuscic.

Dopuszczaj, dopuszczaj.

--
Pozdor Myjk

W dniu 2013-01-14 11:09, szufla pisze:

a jakby poleciał samolotem to zaraz byłoby jeczenie ile to kosztuje
podatnikĂłw

No, nie chyba nie bylby taki i lecial z cala rodzina na narty za
pieniadze podatnikow. To nie wyjazd sluzbowy ;)
Jadac samochodem wydal duzo mniej, a jak wiadomo jest bardzo oszczedny :)

sz.

Jakaś tania ściema. W ogonie usieli jechać ochroniarze. Ten chłop spokoju nie ma. Zaszlachtowali by go. Pytanie tylko czemu próbują z niego robić Kowalskiego? Hitler mawiał że pochodzi z klasy robotniczej.

On 2013-01-14, onarjusz <zorpad@op.pl> wrote:

Jakaś tania ściema. W ogonie usieli jechać ochroniarze. Ten chłop Pytanie tylko czemu próbują z niego robić Kowalskiego?

No nie widzisz jaki wrzask jest o fotoradary?? A premier zrobil 1400km
i nie dostal zdjecia.

--
Artur
ZZR 1200

A premier zrobil 1400km
i nie dostal zdjecia.

Skad wiesz ?:) Zreszta na autozdradach ciezko o "zdjecie" a premier z rodzina wiecej niz 140 nie jezdzi.

sz.

http://wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/383677,premier-donald-tusk-unika-ochrony-ze-wzgledow-wizerunkowych.html

W dniu 2013-01-14 11:09, szufla pisze:

a jakby poleciał samolotem to zaraz byłoby jeczenie ile to kosztuje
podatnikĂłw

No, nie chyba nie bylby taki i lecial z cala rodzina na narty za pieniadze podatnikow. To nie wyjazd sluzbowy ;)
Jadac samochodem wydal duzo mniej, a jak wiadomo jest bardzo oszczedny :)

Popatrz na jego zeznanie. Mieszkanie pod kredytem, kilkadziesiąt tys. oszczędności, coś koło 10 tys. na rękę.
Generalnie, gołodupiec.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepowaĹźne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

W dniu 2013-01-14 12:44, Jakub Witkowski pisze:

Popatrz na jego zeznanie. Mieszkanie pod kredytem, kilkadziesiąt tys.
oszczędności, coś koło 10 tys. na rękę.
Generalnie, gołodupiec.

Spokojnie.
Jak mawiają wiceministry: "Teraz ja i moje dzieci jesteśmy ustawieni do końca życia" :-)

z

W dniu 2013-01-14 13:40, z pisze:

W dniu 2013-01-14 12:44, Jakub Witkowski pisze:

Popatrz na jego zeznanie. Mieszkanie pod kredytem, kilkadziesiąt tys.
oszczędności, coś koło 10 tys. na rękę.
Generalnie, gołodupiec.

Spokojnie.
Jak mawiają wiceministry: "Teraz ja i moje dzieci jesteśmy ustawieni do końca życia" :-)

Nie wątpię że będzie w przyszłości czerpał pewne profity, jak każdy były premier.
Wykłady gościnne, rady nadzorcze, konsultacje ;) Ale z tym ustawieniem dzieci do końca
życia, to przykład syna pokazuje, że wcale nie jest różowo.

Choć słyszałem z dochodzące prawej strony internetsów głosy, że to Tusk rękami młodego
czerpie profity z AmberGoldu, oraz oskarżenia, że tatuś w sposób skandalicznie bezprawny
syna przed zatrudnianiem się tam ostrzegał... Ale komuż by przeszkadzało coś tak banalnego
jak wewnętrzna sprzeczność, gdy można dowalić premierowi ;)

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Choć słyszałem z dochodzące prawej strony internetsów głosy, że to Tusk rękami młodego
czerpie profity z AmberGoldu, oraz oskarżenia, że tatuś w sposób skandalicznie bezprawny
syna przed zatrudnianiem się tam ostrzegał... Ale komuż by przeszkadzało coś tak banalnego
jak wewnętrzna sprzeczność, gdy można dowalić premierowi ;)

Cos jest na rzeczy bo Jozef Bak to wykapany tatus :)
http://wpolityce.pl/wydarzenia/33513-jozef-bak-wyznaje-czyli-co-laczylo-syna-donalda-tuska-z-firma-amber-gold-i-co-z-tego-wynika

Niestety zamiata sie sie pod dywan ciekawsze sprawy tylko malo kto o tym wspomina:
http://fakty.interia.pl/polska/news/znany-prokurator-traci-sledztwo,1871729


sz.

W dniu 2013-01-16 09:52, szufla pisze:

Choć słyszałem z dochodzące prawej strony internetsów głosy, że to Tusk rękami młodego
czerpie profity z AmberGoldu, oraz oskarżenia, że tatuś w sposób skandalicznie bezprawny
syna przed zatrudnianiem się tam ostrzegał... Ale komuż by przeszkadzało coś tak banalnego
jak wewnętrzna sprzeczność, gdy można dowalić premierowi ;)

Cos jest na rzeczy bo Jozef Bak to wykapany tatus :)
http://wpolityce.pl/wydarzenia/33513-jozef-bak-wyznaje-czyli-co-laczylo-syna-donalda-tuska-z-firma-amber-gold-i-co-z-tego-wynika

Właśnie rozcieram kolana, na które powaliła mnie zawartość merytoryczna tego tekstu.
Sprowadzająca się do kilku ironicznych wykrzywów typu "wzruszające" i "czyżby". Żena i NTG

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

Mon, 14 Jan 2013 10:26:39 +0100, J.F

Zaraz .... ile sie z Wloch jedzie z przepisowa predkoscia ?

Z Wawy pod Wenecję jechałem jakieś 16h. :P Pewnie dlatego, że nie zatrzymałem się po zakup winiet w Czechach i Austrii. :P

--
Pozdor Myjk

Aaa ... bedzie gorzej.  Z Moeny  do Gdanska to lepiej przez Niemcy, bedzie mowil ze mozna przepisowo ...

http://www.fakt.pl/Donald-Tusk-wrocil-z-urlopu-Premier-zmeczony-i-zarosniety,artykuly,195661,1.html

Wyglada jak żul, ale zuch chłopak :)

sz.

W dniu 2013-01-14 10:26, J.F pisze:

Aaa ... bedzie gorzej.  Z Moeny  do Gdanska to lepiej przez Niemcy,
bedzie mowil ze mozna przepisowo ...

Nie zapominaj, że jadąc tą trasą przejeżdża się przez polskie zagłębie fotoradarowe na DK6 - gmina Kobylnica itp. ;)

Pozdr,
--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01

Nie zapominaj, że jadąc tą trasą przejeżdża się przez polskie zagłębie fotoradarowe na DK6 - gmina Kobylnica itp. ;)

On jechal do Warszawy autostradami, ze stolycy do siebie to juz samolotem :)

sz.

Użytkownik "LEPEK"  napisał w
W dniu 2013-01-14 10:26, J.F pisze:

Aaa ... bedzie gorzej.  Z Moeny  do Gdanska to lepiej przez Niemcy,
bedzie mowil ze mozna przepisowo ...

Nie zapominaj, że jadąc tą trasą przejeżdża się przez polskie zagłębie fotoradarowe na DK6 - gmina Kobylnica itp. ;)

Myslisz ze tak ? Watpie, A2, Torun, A1. Zbudowal to jedzie.

A Kobylnica jesli dobrze widze to dorobila sie obwodnicy S6 - tam tez stoja ?

J.

W dniu 2013-01-14 12:22, J.F pisze:

Użytkownik "LEPEK"  napisał w
gmina Kobylnica itp. ;)

A Kobylnica jesli dobrze widze to dorobila sie obwodnicy S6 - tam tez
stoja ?

Słowo - klucz to gmina. Gmina Kobylnica. Sięgająca od Sycewic (tam robią zdjęcia, o czym przekonałem się osobiście) do granic miasta Słupsk.

Pozdr,--
L E P E K    Pruszcz   Gdański
no_spam/maupa/poczta/kropka/fm
Corolla E11 4E-FE   sedan  '97
Avensis T22 1CD-FTV sedan  '01