Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.prawo.podatki   »   Bank interpretuje

Bank interpretuje

Data: 2020-01-08 20:12:47
Autor: cef
Bank interpretuje
Dziś po zalogowaniu wpadł mi w ręce taki komunikat banku
o mikrorachunkach i zmianach z tym związanych i bank sobie wymyślił,
że "każdy pracodawca wpłaci też na indywidualne konto pracownika zaliczki na podatek PIT pobierane z wynagrodzeń".

Tak się zastanawiam czy z tego artykułu ordynacji można tak wnioskować?

Art. 61b. § 1. Wpłata podatku dochodowego od osób fizycznych, podatku dochodowego od osób prawnych, podatku od towarów i usług oraz niepodatkowych należności budżetowych jest dokonywana na rachunek urzędu skarbowego przy użyciu indywidualnego rachunku podatkowego identyfikującego podatnika lub płatnika (indywidualny rachunek podatkowy).

Data: 2020-01-08 21:32:25
Autor: J.F.
Bank interpretuje
Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e1629af$0$550$65785112@news.neostrada.pl...
Dziś po zalogowaniu wpadł mi w ręce taki komunikat banku
o mikrorachunkach i zmianach z tym związanych i bank sobie wymyślił,
że "każdy pracodawca wpłaci też na indywidualne konto pracownika zaliczki na podatek PIT pobierane z wynagrodzeń".

Tak się zastanawiam czy z tego artykułu ordynacji można tak wnioskować?

Art. 61b. § 1. Wpłata podatku dochodowego od osób fizycznych, podatku dochodowego od osób prawnych, podatku od towarów i usług oraz niepodatkowych należności budżetowych jest dokonywana na rachunek urzędu skarbowego przy użyciu indywidualnego rachunku podatkowego identyfikującego podatnika lub płatnika (indywidualny rachunek podatkowy).

A podatnikiem w tym przypadku jest ?

Mialo by to sens, bo jak  US ma potem rozliczyc pracownikow ?

Ale zamieszanie bedzie potezne.
No i trzeba poprosic pracownika o ten numer.

A jak z kolei rozliczyc platnika ?
Najlepiej by bylo, gdyby US sam sobie przeksiegowal, ale to pewnie przekracza pojecie :-)

J.

Data: 2020-01-08 22:53:09
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-01-08 o 21:32, J.F. pisze:
Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e1629af$0$550$65785112@news.neostrada.pl...
Dziś po zalogowaniu wpadł mi w ręce taki komunikat banku
o mikrorachunkach i zmianach z tym związanych i bank sobie wymyślił,
że "każdy pracodawca wpłaci też na indywidualne konto pracownika zaliczki na podatek PIT pobierane z wynagrodzeń".

Tak się zastanawiam czy z tego artykułu ordynacji można tak wnioskować?

Art. 61b. § 1. Wpłata podatku dochodowego od osób fizycznych, podatku dochodowego od osób prawnych, podatku od towarów i usług oraz niepodatkowych należności budżetowych jest dokonywana na rachunek urzędu skarbowego przy użyciu indywidualnego rachunku podatkowego identyfikującego podatnika lub płatnika (indywidualny rachunek podatkowy).

A podatnikiem w tym przypadku jest ?

Mialo by to sens, bo jak  US ma potem rozliczyc pracownikow ?

Tak jak robił to przedtem?
Jeśli potrafił sobie zaksięgować z jednego konta wpływy od różnych płatników,
ba nawet radził sobie z sumaryczną przecież wpłatą z PIT4
to dlaczego miałby nie ogarnąć wpłaty na różne rachunki.
Jakoś to sortowali wtedy, to i teraz mają wgląd.



Ale zamieszanie bedzie potezne.
No i trzeba poprosic pracownika o ten numer.

Można sobie wygenerować samemu.
Pracodawca ma pesele pracowników przecież.
Ja mam dwóch na krzyż, ale jak firma ma więcej, to
księgowa się ucieszy :-)


A jak z kolei rozliczyc platnika ?
Najlepiej by bylo, gdyby US sam sobie przeksiegowal, ale to pewnie przekracza pojecie :-)

Właśnie myślę, że jest dokładnie odwrotnie i z wpłatami na konta
pracowników przez płatnika (pracodawcę) byłoby większe zamieszanie.

Data: 2020-01-18 20:36:48
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e164f44$0$17348$65785112@news.neostrada.pl

Tak jak robił to przedtem?

Przedtem miał dedykowane przelewy -- teraz ma uniwersalne?

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-21 04:15:20
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5e235f76$0$540$65785112@news.neostrada.pl

"cef" 5e164f44$0$17348$65785112@news.neostrada.pl

Tak jak robił to przedtem?

Przedtem miał dedykowane przelewy -- teraz ma uniwersalne?

Nie ma -- przepraszam za wprowadzenie w błąd.
Przelewy są nadal dedykowane.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-09 11:59:49
Autor: Budzik
Bank interpretuje
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

A podatnikiem w tym przypadku jest ?

Mialo by to sens, bo jak  US ma potem rozliczyc pracownikow ?

Ze kurwa co? Zaliczki na indywidualne konto prawcownika? Ale jaja...

W urzedach na poczatku roku armageddon - wszyscy uzupełniaja nr kont bankowych w cedig bo firmy nie chca płacic za faktury.
Komu to do czego potrzebne?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jakiś czas temu pisałem, że przydałoby się stworzyć pl.rec.gry.rpg.towarzyskie
Raczej pl.rec.gry.wstepne :-O

Data: 2020-01-09 16:55:59
Autor: J.F.
Bank interpretuje
Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAB3F825E4DA24budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
A podatnikiem w tym przypadku jest ?
Mialo by to sens, bo jak  US ma potem rozliczyc pracownikow ?

Ze kurwa co? Zaliczki na indywidualne konto prawcownika?
Ale jaja...

A jak sobie dawniej radzil US z weryfikacja tych zaliczek ... lub platnikow ?

No, PIT-11 dostawal, to platnika mozna bylo prosto ...

W urzedach na poczatku roku armageddon - wszyscy uzupełniaja nr kont
bankowych w cedig bo firmy nie chca płacic za faktury.
Komu to do czego potrzebne?

Morawieckiemu do uszczelnienia VAT ?

J.

Data: 2020-01-09 17:43:15
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-09, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:XnsAB3F825E4DA24budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
A podatnikiem w tym przypadku jest ?
Mialo by to sens, bo jak  US ma potem rozliczyc pracownikow ?

Ze kurwa co? Zaliczki na indywidualne konto prawcownika?
Ale jaja...

A jak sobie dawniej radzil US z weryfikacja tych zaliczek ... lub platnikow ?

PIT-4R + PIT-11.

W urzedach na poczatku roku armageddon - wszyscy uzupełniaja nr kont
bankowych w cedig bo firmy nie chca płacic za faktury.
Komu to do czego potrzebne?

Morawieckiemu do uszczelnienia VAT ?

Co ciekawe, podobno nr kont na białej liście podatników _VAT_
muszą być aktualizowane także przez nie-VATowców. To już
takie logiczne nie było.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-09 18:23:00
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-01-09 o 17:43, Wojciech Bancer pisze:
On 2020-01-09, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:
Użytkownik "Budzik"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:XnsAB3F825E4DA24budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1...
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...
A podatnikiem w tym przypadku jest ?
Mialo by to sens, bo jak  US ma potem rozliczyc pracownikow ?

Ze kurwa co? Zaliczki na indywidualne konto prawcownika?
Ale jaja...

A jak sobie dawniej radzil US z weryfikacja tych zaliczek ... lub
platnikow ?

PIT-4R + PIT-11.

A tak przy okazji - dotychczas konkretny urząd skarbowy
miał jeden numer konta do podatku powiedzmy dochodowego
i na to konto wpadały wpłaty od wielu płatników dla wielu podatników
i własne podatki.
Domyślam się, że w ramach danego urzędu jakieś oprogramowanie
sortowało czy przyporządkowywało te wpłaty wg danych
z formatki przelewu do konkretnego podatnika, miesiąca itp
Czy teraz jak rachunków w NBP się zrobilo co najmniej tyle co płatników
to jest to łatwiej obrabiać czy trudniej?
Co ta zmiana dała fiskusowi?

Data: 2020-01-09 21:07:48
Autor: J.F.
Bank interpretuje
Dnia Thu, 9 Jan 2020 18:23:00 +0100, cef napisał(a):
A tak przy okazji - dotychczas konkretny urząd skarbowy
miał jeden numer konta do podatku powiedzmy dochodowego
i na to konto wpadały wpłaty od wielu płatników dla wielu podatników
i własne podatki.
Domyślam się, że w ramach danego urzędu jakieś oprogramowanie
sortowało czy przyporządkowywało te wpłaty wg danych
z formatki przelewu do konkretnego podatnika, miesiąca itp
Czy teraz jak rachunków w NBP się zrobilo co najmniej tyle co płatników
to jest to łatwiej obrabiać czy trudniej?
Co ta zmiana dała fiskusowi?

Tak jak to zrobili ... kto wie, czy nie ciut trudniej.
Przyporzadkowac/rozdzielic nadal trzeba. Formatka zostala, wiec kto wie jak robia - zalozmy, ze podatnika po nr
rachunku poznaja, to tylko trzeba tytul wplaty dopasowac.
Roznica informatycznie praktycznie zadna. Ale jak podatnicy zaczna
deklaracje mylic ... bedzie bal.

Moze bedzie troche mniej pomylek ze strony ludzi.
Moze bedzie latwiej wplacic za kogos ... i sie nie pomylic.
Moze bedzie latwiej przyporzadkowac wplaty pomylone.
Albo nie bedzie im sie chcialo wyjasniac, gdy suma mikrorachunku sie
zgadza.

Albo tu o kase chodzi - spozni sie czlowiek jeden dzien, i zaraz mu to
w kilku podatkach sie rozmnozy, jak zaczna karne odsetki doliczac :-)

J.

Data: 2020-01-09 21:49:55
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-01-09 o 21:07, J.F. pisze:
Dnia Thu, 9 Jan 2020 18:23:00 +0100, cef napisał(a):
A tak przy okazji - dotychczas konkretny urząd skarbowy
miał jeden numer konta do podatku powiedzmy dochodowego
i na to konto wpadały wpłaty od wielu płatników dla wielu podatników
i własne podatki.
Domyślam się, że w ramach danego urzędu jakieś oprogramowanie
sortowało czy przyporządkowywało te wpłaty wg danych
z formatki przelewu do konkretnego podatnika, miesiąca itp
Czy teraz jak rachunków w NBP się zrobilo co najmniej tyle co płatników
to jest to łatwiej obrabiać czy trudniej?
Co ta zmiana dała fiskusowi?

Tak jak to zrobili ... kto wie, czy nie ciut trudniej.

Myślę, że samo sortowanie jakoś ogarną, ale bardziej ciekawi mnie
jak fizycznie ten problem rozwiązali?
Czy dopiero będą się te rachunki automatycznie tworzyć po wpływie na dany rachunek?
Czy dla wszystkich znanych NIP i PESEL pozakładali te rachunki?
Czy utrzymanie takich pustych kont jest bezproblemowe?

Data: 2020-01-09 22:24:02
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-09, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

Myślę, że samo sortowanie jakoś ogarną, ale bardziej ciekawi mnie
jak fizycznie ten problem rozwiązali?
Czy dopiero będą się te rachunki automatycznie tworzyć po wpływie na dany rachunek?
Czy dla wszystkich znanych NIP i PESEL pozakładali te rachunki?
Czy utrzymanie takich pustych kont jest bezproblemowe?

Przecież to są tylko zapisy w bazie.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-10 07:12:11
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-01-09 o 22:24, Wojciech Bancer pisze:
On 2020-01-09, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

Myślę, że samo sortowanie jakoś ogarną, ale bardziej ciekawi mnie
jak fizycznie ten problem rozwiązali?
Czy dopiero będą się te rachunki automatycznie tworzyć po wpływie na
dany rachunek?
Czy dla wszystkich znanych NIP i PESEL pozakładali te rachunki?
Czy utrzymanie takich pustych kont jest bezproblemowe?

Przecież to są tylko zapisy w bazie.

No właśnie o to pytam. W końcu ktoś w tej bazie będzie
grzebał choćby po to żeby użyć tego co wpłynęło.
Czy ten zapis jest zrobiony dla wszystkich NIP i PESELÓW
czy tworzy się dopiero po wpływie?

Data: 2020-01-10 04:10:49
Autor: Nikt
Bank interpretuje
W dniu piątek, 10 stycznia 2020 07:15:03 UTC+1 użytkownik cef napisał:
No właśnie o to pytam. W końcu ktoś w tej bazie będzie
grzebał choćby po to żeby użyć tego co wpłynęło.
Czy ten zapis jest zrobiony dla wszystkich NIP i PESELÓW
czy tworzy się dopiero po wpływie?

Czy ktoś się wogle orientuje jak działają takie rachunki "zbiorowe" w bankach? Wszystko naprawdę trafia na jeden wspólny rachunek, a potem bank przekazuje właścicielowi rachunku plik z wyszczególnieniem wpłat na wszystkie pseudorachunki z wyszczególnieniem numeru tego pseudorachunku i pozostałymi danymi z przelewu.. Tu będzie tak samo.

Podstawowa różnica dla skarbówki w porównaniu ze starym systemem jest jedna, ale kluczowa. Dotychczas gdy podatnik wpłacił podając błędny NIP lub pesel albo korzystając ze zwykłego przelewu zamiast podatkowego, to taka wpłata nadal była ważna i choćby potem wyjaśnianie trwało rok, to nie było zaległości podatkowej. W tej chwili wpłacił na zły rachunek - to znaczy zapłacił podatek za kogoś a sam ma zaległość. I tu już nie skarbówka jest zainteresowana szybkim wyjaśnieniem.

Data: 2020-01-10 15:59:06
Autor: J.F.
Bank interpretuje
Użytkownik "Nikt"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:7079768a-5286-4759-b5b4-51de8675aedc@googlegroups.com...
Podstawowa różnica dla skarbówki w porównaniu ze starym systemem jest jedna, ale kluczowa.
Dotychczas gdy podatnik wpłacił podając błędny NIP lub pesel

W tym przypadku tez wazna ?

albo korzystając ze zwykłego przelewu zamiast podatkowego, to taka wpłata nadal była ważna i choćby potem wyjaśnianie trwało rok, to nie było zaległości podatkowej.

W tej chwili wpłacił na zły rachunek - to znaczy zapłacił podatek za kogoś a sam ma zaległość.
I tu już nie skarbówka jest zainteresowana szybkim wyjaśnieniem.

Cos w tym jest ... ale czy tak to sformulowano w ustawie  ?

No i czy skarbowka nie wzywa dosc szybko do uregulowania zaleglosci ?
Tzn  pol roku, rok, a nie 5 lat :-)

Ale to tez sie moze zmienic :-)

J.

Data: 2020-01-20 02:08:18
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"Nikt" 7079768a-5286-4759-b5b4-51de8675aedc@googlegroups.com

: Podstawowa różnica dla skarbówki w porównaniu ze starym systemem
: jest jedna, ale kluczowa. Dotychczas gdy podatnik wpłacił podając
: błędny NIP lub pesel albo korzystając ze zwykłego przelewu zamiast
: podatkowego, to taka wpłata nadal była ważna i choćby potem wyjaśnianie
: trwało rok, to nie było zaległości podatkowej. W tej chwili wpłacił na
: zły rachunek - to znaczy zapłacił podatek za kogoś a sam ma zaległość.
: I tu już nie skarbówka jest zainteresowana szybkim wyjaśnieniem.

Nawet, jeśli zapłacisz niesłusznie na swój -- Fiskus może potraktować to
jako podarunek bezzwroty. ;) Tak kiedyś ktoś zapłacił VAT -- niesłusznie...
Ale Fiskus od tego VATu... naliczył PIT... Aż kilka sądów musiało prostować...

   https://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/1438068,fiskus-podatki-przychod-pit-vat-nsa-pusta-faktura.html

Za komuny były kartki na kartki -- mam jeszcze jedną taką kartkę na
kartki... Na pamiątkę... [wiem -- na kartki, czy na pamiątkę?...]

Wróćmy jednak do wpłaty na nie swój rachunek -- czy człek, na którego
konto omyłkowo wpłacisz, zostanie zwolniony z wpłaty?... Niekoniecznie... ;)

-=-

Załóżmy, że zamiast na swój NIPowy, wpłacisz na mój NIPowy -- będziesz
musiał raz jeszcze wpłacić na swój NIPowy? Chyba tak. A ja -- będę
zwolniony z mego podatku w kwocie wpłaconej przez Ciebie? -- chyba nie...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-26 13:58:46
Autor: ąćęłńóśźż
Bank interpretuje
IMHO trafia na subkonta, gdzie np. pod koniec dnia (może w niektórych przypadkach częściej, ciekawe czy bywa na bieżąco) trafia na rachunek główny - tak miałem we wspólnocie mieszk.
Na rachunku głównym była codziennie jedna zbiorcza kwota, a do rozliczania z posiadaczem rachunku wpłat na subkontach osobny dość skomplikowany system (zupełnie odrębne logowanie niż na rachunek główny) umożliwiający zaciągnięcie szczegółowych danych do różnych SF-K.
Nadal numer numerem a wpłacający wpłacającym - co będzie (komu uznają - wierzyciel, nie bank), jak np. ktoś wpłaci na numer nie swój, lecz członka rodziny, kolegi czy sąsiada (bo nie wiedzieli, że są różne)?
Zapewne zależy od banku i rodzaju umowy.


-- -- -
Czy ktoś się wogle orientuje jak działają takie rachunki "zbiorowe" w bankach?

Data: 2020-01-27 13:25:29
Autor: J.F.
Bank interpretuje
Użytkownik "ąćęłńóśźż"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e2d8d06$1$17349$65785112@news.neostrada.pl...

IMHO trafia na subkonta, gdzie np. pod koniec dnia (może w niektórych przypadkach częściej, ciekawe czy bywa na bieżąco) trafia na rachunek główny - tak miałem we wspólnocie mieszk.
Na rachunku głównym była codziennie jedna zbiorcza kwota, a do rozliczania z posiadaczem rachunku wpłat na subkontach osobny dość skomplikowany system (zupełnie odrębne logowanie niż na rachunek główny) umożliwiający zaciągnięcie szczegółowych danych do różnych SF-K.

US musza to importowac do jakiejs swojej bazy danych, bo przeciez tysiace urzednikow musza miec dostep na bieząco, nie beda "wchodzic na konto" NBP.


Nadal numer numerem a wpłacający wpłacającym - co będzie (komu uznają - wierzyciel, nie bank), jak np. ktoś wpłaci na numer nie
swój, lecz członka rodziny, kolegi czy sąsiada (bo nie wiedzieli, że są różne)?
Zapewne zależy od banku i rodzaju umowy.

Jak sam sugerujesz - bank tu niewiele robi, albo nic nie robi.
US musi to sobie jakos pokwalifikowac.

Akurat do wplat maja swoje przepisy - czlonek rodziny moze zaplacic za ciebie podatek, inne osoby - tylko do 1000 zl.

Byc moze teraz beda to mniej kontrolowac ... ale przepis sie chyba nie zmienil ?

J.

Data: 2020-02-12 23:45:31
Autor: WAM
Bank interpretuje
On Sun, 26 Jan 2020 13:58:46 +0100, ąćęłńóśźż <a@e.pl> wrote:

IMHO trafia na subkonta, gdzie np. pod koniec dnia (może w niektórych przypadkach częściej, ciekawe czy bywa na bieżąco) trafia na rachunek główny - tak miałem we wspólnocie mieszk.
w ING kazde uznanie na rachunku indywidualnym jest widoczne na
rachunku technicznym uznanie i zaraz po tym obciazenie i uznanie na
rachunku glownym. Czasem sie cos wysypie i widac uznania na rachunku
technicznym i tak to "wisi".

WAM
--
www.nawakacje.pl ?
pokoje w górach www.wpolskichgorach.pl
pokoje na Mazurach www.spanienamazurach.pl
pokoje nad morzem www.nadmorze.pl

Data: 2020-01-10 11:16:55
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-10, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

Przecież to są tylko zapisy w bazie.

No właśnie o to pytam. W końcu ktoś w tej bazie będzie
grzebał choćby po to żeby użyć tego co wpłynęło.
Czy ten zapis jest zrobiony dla wszystkich NIP i PESELÓW
czy tworzy się dopiero po wpływie?

Zakładam, że to pierwsze.
To jakieś specjalnie trudne nie jest, to jest jakieś 25 mln rekordów.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-10 13:01:05
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-01-10 o 11:16, Wojciech Bancer pisze:
On 2020-01-10, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

Przecież to są tylko zapisy w bazie.

No właśnie o to pytam. W końcu ktoś w tej bazie będzie
grzebał choćby po to żeby użyć tego co wpłynęło.
Czy ten zapis jest zrobiony dla wszystkich NIP i PESELÓW
czy tworzy się dopiero po wpływie?

Zakładam, że to pierwsze.
To jakieś specjalnie trudne nie jest, to jest jakieś 25 mln rekordów.

Zobaczymy jak będzie w działaniu,
bo ja będę używał dwóch rekordów
a to z reguły komplikuje sprawy.

Data: 2020-01-11 14:27:44
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-10, cef <cezfar@interia.pl> wrote:
W dniu 2020-01-10 o 11:16, Wojciech Bancer pisze:
On 2020-01-10, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

Przecież to są tylko zapisy w bazie.

No właśnie o to pytam. W końcu ktoś w tej bazie będzie
grzebał choćby po to żeby użyć tego co wpłynęło.
Czy ten zapis jest zrobiony dla wszystkich NIP i PESELÓW
czy tworzy się dopiero po wpływie?

Zakładam, że to pierwsze.
To jakieś specjalnie trudne nie jest, to jest jakieś 25 mln rekordów.

Zobaczymy jak będzie w działaniu,
bo ja będę używał dwóch rekordów
a to z reguły komplikuje sprawy.

A czemu będziesz używał dwóch rekordów?

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-11 19:17:44
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-01-11 o 14:27, Wojciech Bancer pisze:
On 2020-01-10, cef <cezfar@interia.pl> wrote:
W dniu 2020-01-10 o 11:16, Wojciech Bancer pisze:
On 2020-01-10, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

Przecież to są tylko zapisy w bazie.

No właśnie o to pytam. W końcu ktoś w tej bazie będzie
grzebał choćby po to żeby użyć tego co wpłynęło.
Czy ten zapis jest zrobiony dla wszystkich NIP i PESELÓW
czy tworzy się dopiero po wpływie?

Zakładam, że to pierwsze.
To jakieś specjalnie trudne nie jest, to jest jakieś 25 mln rekordów.

Zobaczymy jak będzie w działaniu,
bo ja będę używał dwóch rekordów
a to z reguły komplikuje sprawy.

A czemu będziesz używał dwóch rekordów?

Bo jak będę płacił PIT4 czy PIT5 czy VAT to
zapłacę na rachunek wygenerowany po NIP dla działalności.
A jak pożyczę prywatnie dużo pieniędzy albo
przyjdzie mi zapłacić mandat, to raczej wpłacę na rachunek
wygenerowany po PESELu. Tak ja interpretuję
ten art ordynacji.

Data: 2020-01-11 20:30:46
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-11, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

A czemu będziesz używał dwóch rekordów?

Bo jak będę płacił PIT4 czy PIT5 czy VAT to
zapłacę na rachunek wygenerowany po NIP dla działalności.
A jak pożyczę prywatnie dużo pieniędzy albo
przyjdzie mi zapłacić mandat, to raczej wpłacę na rachunek
wygenerowany po PESELu. Tak ja interpretuję
ten art ordynacji.

To moim zdaniem niepoprawna interpretacja.

https://www.podatki.gov.pl/mikrorachunek-podatkowy/

-- -
Wystarczy, że podasz:

PESEL, jeśli jesteś osobą fizyczną:
 * nie prowadzisz działalności gospodarczej
 * lub nie jesteś zarejestrowanym podatnikiem VAT
NIP, jeśli:
 * prowadzisz działalność gospodarczą lub jesteś podatnikiem VAT
 * lub jesteś płatnikiem podatków, składek na ubezpieczenie społeczne i / lub zdrowotne
-- -

Czyli jak prowadzisz DG lub jesteś VAT-owcem, to płacisz zawsze wg NIP. Niezależnie od podatku opłacanego

Przy czym:
Mikrorachunek obowiązuje dla PIT, CIT i VAT.
Ew. pewnie odsetki z nimi związane (ale to by trzeba sprawdzić).
Dalej na stronie czytamy:

-- -
Na jaki rachunek wpłacisz podatki inne niż PIT, CIT i VAT

Podatki inne niż PIT, CIT i VAT wpłacisz na dotychczasowych zasadach, czyli na rachunki podatkowe urzędów skarbowych, zgodnie z wykazem numerów rachunków bankowych urzędów skarbowych Krajowej Administracji Skarbowej (obowiązującym od 1 stycznia 2020 r.). Znajdziesz tam również szczegółowe objaśnienia, na który rachunek wpłacać poszczególne podatki.
-- -

Czyli inne podatki, po staremu :)
Jeszcze.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-11 20:57:32
Autor: 'TomN'
Bank interpretuje
Wojciech Bancer w <news:slrnr1k8j7.vk0.wojciech.bancerpl-test.org>:

https://www.podatki.gov.pl/mikrorachunek-podatkowy/

-- -
Wystarczy, że podasz:

PESEL, jeśli jesteś osobą fizyczną:
 * nie prowadzisz działalności gospodarczej
 * lub nie jesteś zarejestrowanym podatnikiem VAT
NIP, jeśli:
 * prowadzisz działalność gospodarczą lub jesteś podatnikiem VAT
 * lub jesteś płatnikiem podatków, składek na ubezpieczenie społeczne i / lub zdrowotne
-- -

Ale bełkot!

Jestem osoba fizyczną i prowadze DG w formie SC

Podatki z DG płace na konto z NIP SC, ale osobiste... Dlaczego miałbym
płacić na NIP SC? Oj, może miałbym płacić na NIP "prywatny"?  No to bez róźnicy, czy NIP czy
PESEL, niech se US ogarnie.

Czyli jak prowadzisz DG lub jesteś VAT-owcem, to płacisz zawsze wg NIP.

Spółki, prywatny, a moze wspólnika???


--
'Tom N'

Data: 2020-01-11 21:59:48
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-11, 'TomN' <news@intf.dyndns.org.invalid> wrote:

[...]

-- -
Wystarczy, że podasz:

PESEL, jeśli jesteś osobą fizyczną:
 * nie prowadzisz działalności gospodarczej
 * lub nie jesteś zarejestrowanym podatnikiem VAT
NIP, jeśli:
 * prowadzisz działalność gospodarczą lub jesteś podatnikiem VAT
 * lub jesteś płatnikiem podatków, składek na ubezpieczenie społeczne i / lub zdrowotne
-- -

Ale bełkot!

Jestem osoba fizyczną i prowadze DG w formie SC

Czyli prowadzisz DG, czyli posługujesz się NIPem.
Tak przynajmniej ja to rozumiem.

[...]

Czyli jak prowadzisz DG lub jesteś VAT-owcem, to płacisz zawsze wg NIP.

Spółki, prywatny, a moze wspólnika???

A z czyim NIPem wysyłasz teraz?
To pewnie będzie tak samo, tylko na powiązany z tym NIPem rachunek.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-12 12:07:30
Autor: 'TomN'
Bank interpretuje
Wojciech Bancer w <news:slrnr1kdq4.vk0.wojciech.bancerpl-test.org>:

On 2020-01-11, 'TomN' <news@intf.dyndns.org.invalid> wrote:

[...]

-- -
Wystarczy, że podasz:

PESEL, jeśli jesteś osobą fizyczną:
 * nie prowadzisz działalności gospodarczej
 * lub nie jesteś zarejestrowanym podatnikiem VAT
NIP, jeśli:
 * prowadzisz działalność gospodarczą lub jesteś podatnikiem VAT
 * lub jesteś płatnikiem podatków, składek na ubezpieczenie społeczne i / lub zdrowotne
-- -

Ale bełkot!

Jestem osoba fizyczną i prowadze DG w formie SC

Czyli prowadzisz DG, czyli posługujesz się NIPem.

NIPem SC, mam niby NIP dla DG, ale nigdy go nie użyłem w obrocie
gospodarczym
Tak przynajmniej ja to rozumiem.

[...]

Czyli jak prowadzisz DG lub jesteś VAT-owcem, to płacisz zawsze wg NIP.

Spółki, prywatny, a moze wspólnika???

A z czyim NIPem wysyłasz teraz?
To pewnie będzie tak samo, tylko na powiązany z tym NIPem rachunek.

NIPem SC, ale dlaczego za moje prywatne zobowiązania typu darowizna Maybacha
od nieżyjącego już obcego mi emeryta mam wysyłac z NIPem SC, a nie swoim
PESELem?


--
'Tom N'

Data: 2020-01-12 12:23:16
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-12, 'TomN' <news@intf.dyndns.org.invalid> wrote:

[...]

Jestem osoba fizyczną i prowadze DG w formie SC
Czyli prowadzisz DG, czyli posługujesz się NIPem.

NIPem SC, mam niby NIP dla DG, ale nigdy go nie użyłem w obrocie
gospodarczym

Ale formalnie prowadzisz DG, tak?

Czyli jak prowadzisz DG lub jesteś VAT-owcem, to płacisz zawsze wg NIP.

Spółki, prywatny, a moze wspólnika???

A z czyim NIPem wysyłasz teraz?
To pewnie będzie tak samo, tylko na powiązany z tym NIPem rachunek.

NIPem SC, ale dlaczego za moje prywatne zobowiązania typu darowizna Maybacha
od nieżyjącego już obcego mi emeryta mam wysyłac z NIPem SC, a nie swoim
PESELem?

Ty się nie posługujesz PESELem, a przynajmniej nie powinieneś wg ustawy.
W świetle ustawy jesteś przedsiębiorcą (prowadzisz działalność gospodarczą
w formie spółki), więc w kontakcie z Urzędem posługujesz się odpowiednim
dla dokumentu numerem NIP (spółki gdy płatnikiem jest spółka, swoim,
gdy płatnikiem jesteś Ty).

A tu rozwinięcie dot. mikrorachunków:
https://www.taxe.pl/blog/802/kolejne-watpliwosci-zwiazane-z-funkcjonowaniem-mikrorachunku-przeznaczonego-dla-wplat-niektorych-podatkow/
na dole artykułu jest omówiony Twój przypadek.

-- --
Przykład 1

Dwóch wspólników Nowa S.C. wygenerowało dla siebie mikrorachunek. W pierwszej kolejności na stronie generatora wspólnicy wpisali NIP spółki. Generator wykreował mikrorachunek dla spółki cywilnej, który posłuży w tym wypadku do zapłaty zobowiązań i zaległości spółki w zakresie podatku VAT, ale i w podatku PIT-4R, jeżeli spółka zatrudnia pracowników (jest płatnikiem podatku od wypłaconych wynagrodzeń).

W drugiej kolejności wspólnicy na stronie generatora wpisali swoje numery NIP. Generator wykreował po jednym mikrorachunku dla każdego wspólnika odrębnie, na który będą oni uiszczać zobowiązania i zaległości, jako wspólników spółki, ale też wynikające z innych dochodów, które mogą uzyskiwać poza spółką.
-- --

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-12 12:44:40
Autor: 'TomN'
Bank interpretuje
Wojciech Bancer w <news:slrnr1m0d5.2hts.wojciech.bancerpl-test.org>:


"W drugiej kolejności wspólnicy na stronie generatora wpisali swoje numery NIP. Generator wykreował"

i znowu bełkot pisarzy -- generator niczego nie kreuje, on się nawet nie
powinien nazywać generatorem, tylko informatorem o numerze mikrorachunku :)

"po jednym mikrorachunku dla każdego wspólnika odrębnie, na który będą oni uiszczać zobowiązania i zaległości, jako wspólników spółki, ale też wynikające z innych dochodów, które mogą uzyskiwać poza spółką."

Patrz, cały czas mowa o wspólnikach spółki i ewentualnie dochodach z
osobistej DG, wtedy NIP wspólnika a nie spółki, ale nie ma słowa o
zobowiazanicha, które nie sa przychodem z DG...

No i wpisałem pesel i też /wygenerował się mr/


-- --

Prośba, byś oznaczał cytaty tak jak to jest przyjęte w j. polskim. OK?


--
'Tom N'

Data: 2020-01-12 13:52:33
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-12, 'TomN' <news@intf.dyndns.org.invalid> wrote:

[...]

"po jednym mikrorachunku dla każdego wspólnika odrębnie, na który będą oni uiszczać zobowiązania i zaległości, jako wspólników spółki, ale też wynikające z innych dochodów, które mogą uzyskiwać poza spółką."

Patrz, cały czas mowa o wspólnikach spółki i ewentualnie dochodach z

Nie. "Innych dochodach poza spółką", nie "innych dochodach tylko
z własnej działalności gospodarczej". Fakt korzystania z identyfikatora
jakim jest NIP nie zależy od źródła uzyskiwania dochodów, tylko
od tego czy za dany okres spełnia/spełniało się warunki ustawowe do  posługiwania się identyfikatorem NIP.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-13 12:13:56
Autor: J.F.
Bank interpretuje
Użytkownik "'TomN'"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:200112.124440.pspp.839.37@int.dyndns.org.invalid.200112.invalid...
Wojciech Bancer w
<news:slrnr1m0d5.2hts.wojciech.bancerpl-test.org>:
"W drugiej kolejności wspólnicy na stronie generatora wpisali swoje numery NIP. Generator
wykreował"

i znowu bełkot pisarzy -- generator niczego nie kreuje, on się nawet nie
powinien nazywać generatorem, tylko informatorem o numerze mikrorachunku :)

"po jednym mikrorachunku dla każdego wspólnika odrębnie, na który będą oni
uiszczać zobowiązania i zaległości, jako wspólników spółki, ale też wynikające
z innych dochodów, które mogą uzyskiwać poza spółką."

Patrz, cały czas mowa o wspólnikach spółki i ewentualnie dochodach z
osobistej DG, wtedy NIP wspólnika a nie spółki, ale nie ma słowa o
zobowiazanicha, które nie sa przychodem z DG...
No i wpisałem pesel i też /wygenerował się mr/

Przeciez sam pisales ze generator niczego nie generuje.
Wpiszesz PESEL, sprawdzi cyfre kontrolna, wydrukuje nr mikrorachunku.

A czy wolno ci na niego cos wplacic, to juz patrz gdzie indziej.

Gdzies mi mignelo, ze prowadzacy DG moga zapomniec o Pesel - wszystko ma isc na mikrorachunek NIP.

J.

Data: 2020-01-13 12:38:01
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-13, J.F. <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

zobowiazanicha, które nie sa przychodem z DG...
No i wpisałem pesel i też /wygenerował się mr/

Przeciez sam pisales ze generator niczego nie generuje.
Wpiszesz PESEL, sprawdzi cyfre kontrolna, wydrukuje nr mikrorachunku.

A czy wolno ci na niego cos wplacic, to juz patrz gdzie indziej.

Gdzies mi mignelo, ze prowadzacy DG moga zapomniec o Pesel - wszystko ma isc na mikrorachunek NIP.

O to to. W sumie to działa tak od 2013 chyba.
Osoby prowadzące DG mają "po staremu", a osoby nie-prowadzące posługują
się PESELem, żeby mieć 1 numerek mniej. I tyle.

Ale zapomnieć PESELu to bym nie radził, gdzieniegdzie się
jeszcze przydaje :D Aczkolwiek niekoniecznie w kontakcie
ze skarbówką ;)

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-13 13:08:45
Autor: J.F.
Bank interpretuje
Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e1c51aa$0$501$65785112@news.neostrada.pl...
Użytkownik "'TomN'"  napisał w wiadomości grup
[...]
Gdzies mi mignelo, ze prowadzacy DG moga zapomniec o Pesel - wszystko ma isc na mikrorachunek NIP.

https://podatki.gazetaprawna.pl/artykuly/1447172,mikrorachunek-2020-podatki-vat-pit-cit-co-wplacic.html

"Czekając na odpowiedź Krajowej Administracji Skarbowej (patrz. ramka), zadzwoniliśmy na infolinię Krajowej Informacji Skarbowej. Konsultant KIS wyjaśnił nam, że osoba, która jest przedsiębiorcą i wygenerowała dwa mikrorachunki, powinna zapomnieć o tym z numerem PESEL. Ma używać tylko tego z numerem NIP i to do regulowania wszystkich zobowiązań - zarówno firmowych, jak i prywatnych.

Na odwrót powinny więc postępować osoby, które nie prowadzą działalności gospodarczej, a mają nadany NIP - powinny posługiwać się wyłącznie rachunkiem założonym na numer PESEL.

Z jakich przepisów to wynika? Konsultant KIS wyjaśnia, że źródłem podanych przez niego informacji jest ustawa o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników (tj. Dz.U. z 2019 r. poz. 63 ze zm.). To ona mówi, kto jakim identyfikatorem ma się posługiwać, a tym samym - jak przekonuje - decyduje o tym, kto jaki rachunek powinien założyć.

A co w sytuacji, gdy ktoś się pomyli? Konsultant KIS uspokaja, że nawet jeśli wpłaci się należność na nie ten rachunek, na który trzeba, to nic złego się nie stanie. Pieniądze zostaną przeksięgowane na właściwe konto. "


J.

Data: 2020-01-18 20:58:51
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"'TomN'" 200112.124440.pspp.839.37@int.dyndns.org.invalid.200112.invalid

i znowu bełkot pisarzy -- generator niczego nie kreuje, on się nawet nie
powinien nazywać generatorem, tylko informatorem o numerze mikrorachunku :)

Generator liczb losowych też tylko informuje?


Prośba, byś oznaczał cytaty tak jak to jest przyjęte w j. polskim. OK?

Wprawdzie nie do mnie ta prośba, ale zapytam -- jak? Wcięciami? ;)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-11 22:21:50
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-01-11 o 20:30, Wojciech Bancer pisze:
On 2020-01-11, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

A czemu będziesz używał dwóch rekordów?

Bo jak będę płacił PIT4 czy PIT5 czy VAT to
zapłacę na rachunek wygenerowany po NIP dla działalności.
A jak pożyczę prywatnie dużo pieniędzy albo
przyjdzie mi zapłacić mandat, to raczej wpłacę na rachunek
wygenerowany po PESELu. Tak ja interpretuję
ten art ordynacji.

To moim zdaniem niepoprawna interpretacja.

A moim zdaniem jest poprawna.
Z tym PCC i mandatem, to zasugerowałem się
medialnym bełkotem zamiast pozostać przy czytaniu
ustaw. Ale nadal uważam, że jak będę podatnikiem
PIT z innego źródła niz działalność, to mogę zapłacić
go na mikrorachunek wygenerowany po PESELu.

Data: 2020-01-11 22:37:14
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-11, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

To moim zdaniem niepoprawna interpretacja.

A moim zdaniem jest poprawna.
Z tym PCC i mandatem, to zasugerowałem się
medialnym bełkotem zamiast pozostać przy czytaniu
ustaw. Ale nadal uważam, że jak będę podatnikiem
PIT z innego źródła niz działalność, to mogę zapłacić
go na mikrorachunek wygenerowany po PESELu.

To z ciekawości - na podstawie jakiego przepisu dokonoałeś
takiej interpretacji?

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-11 23:53:19
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-01-11 o 22:37, Wojciech Bancer pisze:
On 2020-01-11, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

To moim zdaniem niepoprawna interpretacja.

A moim zdaniem jest poprawna.
Z tym PCC i mandatem, to zasugerowałem się
medialnym bełkotem zamiast pozostać przy czytaniu
ustaw. Ale nadal uważam, że jak będę podatnikiem
PIT z innego źródła niz działalność, to mogę zapłacić
go na mikrorachunek wygenerowany po PESELu.

To z ciekawości - na podstawie jakiego przepisu dokonoałeś
takiej interpretacji?

Tylko na podstawie tego artykułu z ordynacji (cytowałem w pierwszym poście)
Wg mnie po prostu podatnik w zależności od sytuacji może być identyfikowany różnymi identyfikatorami. Jak sądzę gdy działalność zakończę, to należność z tytułu PIT
zapłacę przecież już bez wątpliwości na inny mikrorachunek. Nie widzę przeciwwskazań, żeby tę rozdzielność zastosować w praktyce wczesniej jeśli dochód ma zdefiniowane odrębnie źródło.

Jeśli są jakieś rozporządzenia odnośnie algorytmu tworzenia
(czyli tego co robi generator), to nie dotarłem do tego, ale podejrzewam, że
tam co najwyżej są schematy jak wygenerować a nie idea identyfikacji.

Data: 2020-01-12 12:16:05
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-11, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

ustaw. Ale nadal uważam, że jak będę podatnikiem
PIT z innego źródła niz działalność, to mogę zapłacić
go na mikrorachunek wygenerowany po PESELu.

To z ciekawości - na podstawie jakiego przepisu dokonoałeś
takiej interpretacji?

Tylko na podstawie tego artykułu z ordynacji (cytowałem w pierwszym poście)
Wg mnie po prostu podatnik w zależności od sytuacji może być identyfikowany różnymi identyfikatorami.

[...]

Myślę, że tu należałoby odesłać się do ustawy właściwej, czyli
zmienioną ustawą o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników
i płatników, a tam czytamy:

Art. 3. 1. Identyfikatorem podatkowym jest:
1) numer PESEL - w przypadku podatników będących osobami fizycznymi
   objętymi rejestrem PESEL nieprowadzących działalności gospodarczej lub
   niebędących zarejestrowanymi podatnikami podatku od towarów i usług;
2) NIP - w przypadku pozostałych podmiotów podlegających obowiązkowi
   ewidencyjnemu, o którym mowa w art. 2.

Art. 2 nie przytoczę tutaj, ale łapią się na to np. płatnicy składek
"za inne osoby", płatnicy składek ubezpieczeniowych itp.

Idąc dalej i sięgając po wyjaśnienia MF dotyczące identyfikatorów, oraz interpretację
art. 2. i 3. powyższej ustawy:

https://ksiegowosc.infor.pl/raport-dnia/139602,Kiedy-NIP-a-kiedy-PESEL-w-deklaracji-lub-informacji-podatkowej.html

-- -
Osoba fizyczna objęta rejestrem PESEL jako identyfikator podatkowy podaje numer PESEL (we wszystkich ww. dokumentach) oraz na żądanie płatników, jeżeli:

- nie prowadzi działalności gospodarczej, ani
- nie jest zarejestrowanym podatnikiem podatku od towarów i usług, ani
- nie jest płatnikiem podatków, ani
- nie jest płatnikiem składek na ubezpieczenia społeczne lub zdrowotne.
-- -

Jak sądzę gdy działalność zakończę, to należność z tytułu PIT zapłacę przecież już bez wątpliwości na inny mikrorachunek.

A z jakim identyfikatorem złożysz dokument rozliczeniowy?
No przecież nie PESEL. Taki PIT-36L nie przyjmuje nawet PESELa jako
identyfikatora. Dokonując rozliczenia _za_ rok w którym prowadziłeś
DG chociaż częściowo, będziesz posługiwał się NIP, bo podatek PIT
jest roczny.

Jeśli są jakieś rozporządzenia odnośnie algorytmu tworzenia
(czyli tego co robi generator), to nie dotarłem do tego, ale podejrzewam, że
tam co najwyżej są schematy jak wygenerować a nie idea identyfikacji.

Mikrorachunek to rachunek dla *Twojego* identyfikatora podatkowego.
Może istnieć sytuacja gdy oba będą potrzebne, ale byłbym ostrożny z używaniem
OBU dla rozliczeń dotyczących tego samego okresu.

Podatnik sobie nie wybiera dobrowolnie co jest jego identyfikatorem,
tylko obowiązuje go niezmieniona (chyba) w tym zakresie ustawa.

A tu o sankcjach za stosowanie złego identyfikatora:
http://www.poradypodatkowe.pl/artykul,751,1830,sankcje-karne-za-podanie-nip-zamiast-pesel-lub.html

-- -
Zgodnie z art. 11 ust. 1 ww. ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników, podatnicy są obowiązani podawać identyfikator podatkowy na dokumentach związanych z wykonywaniem zobowiązań podatkowych oraz niepodatkowych należności budżetowych, do których poboru są obowiązane organy podatkowe lub celne.

W art. 81 § 1 pkt 3 Kodeksu karnego skarbowego przewidziana jest kara grzywny dla podatnika lub płatnika, który wbrew obowiązkowi nie podaje numeru identyfikacji podatkowej (NIP) lub podaje numer nieprawdziwy.
-- -
chociaż w praktyce się z sankcjami nie spotkałem (nie słyszałem).

I jeszcze na koniec tu, kilka przykładów (na końcu artykułu):
https://www.prawo.pl/biznes/nip-czy-pesel-jaki-identyfikator-stosowac,194463.html
-- -
Osoby fizyczne, których identyfikatorem podatkowych chociaż przez część poprzedniego roku był numer NIP, składając zeznanie PIT za ten rok jako identyfikator podatkowy powinny wskazać numer NIP.

Przykład
Osoba fizyczna zlikwidowała z dniem 1 marca 2013 r. działalność gospodarczą. Od tego dnia identyfikatorem podatkowym tej osoby jest numer PESEL, lecz składając zeznanie podatkowe za 2013 r. osoba ta powinna wskazać jako identyfikator podatkowy numer NIP.

Warto zwrócić uwagę, że - z zastrzeżeniem wyjątków powyżej wskazanych - osoby fizyczne powinny stosować posiadany identyfikator podatkowy (NIP lub PESEL) we wszystkich składanych deklaracjach podatkowym. Oznacza to, że osoby fizyczne, które prowadzą działalność gospodarczą, obowiązane są stosować NIP również w przypadku składania deklaracji podatkowych w żaden sposób niezwiązanych z prowadzoną działalnością.

Przykład
Osoba fizyczna prowadzi działalność gospodarczą i jest zarejestrowana jako czynny podatnik VAT. Jej identyfikatorem podatkowym jest zatem numer NIP. Osoba ta kupiła ,,prywatnie" samochód od osoby fizycznej nieprowadzącej działalności gospodarczej. Jest z tego tytułu zobowiązana do złożenia deklaracji PCC-3 (oraz zapłaty podatku od czynności cywilnoprawnych). Na deklaracji tej jako identyfikator podatkowy powinna wskazać numer NIP.
-- -

Oczywiście sądzę, że prawo prawem, a PRAKTYKA praktyką i urzędy nie karają
za to, że zastosujesz PESEL zamiast NIP (a przynajmniej nie słyszałem o tym).
Jednakowoż formalnie powinieneś używać wg mnie NIP do wszystkiego o ile w danym
okresie warunki spełniałeś, a co za tym idzie takowy rachunek (z NIPem)
wpłat dokonywać.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-12 12:32:42
Autor: 'TomN'
Bank interpretuje
Wojciech Bancer w <news:slrnr1lvvm.2hts.wojciech.bancerpl-test.org>:


A tu o sankcjach za stosowanie złego identyfikatora:
http://www.poradypodatkowe.pl/artykul,751,1830,sankcje-karne-za-podanie-nip-zamiast-pesel-lub.html

-- -
Zgodnie z art. 11 ust. 1 ww. ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników, podatnicy są obowiązani podawać identyfikator podatkowy na dokumentach związanych z wykonywaniem zobowiązań podatkowych oraz niepodatkowych należności budżetowych, do których poboru są obowiązane organy podatkowe lub celne.

W art. 81 § 1 pkt 3 Kodeksu karnego skarbowego przewidziana jest kara grzywny dla podatnika lub płatnika, który wbrew obowiązkowi nie podaje numeru identyfikacji podatkowej (NIP) lub podaje numer nieprawdziwy.
-- -
chociaż w praktyce się z sankcjami nie spotkałem (nie słyszałem).


Mógłbyś chociaz przeczytać to na co sie powołujesz?

"przepisy ustawy z dnia 10 września 1999 r. Kodeks karny skarbowy (Dz. U. z
2007 r. nr 111, poz. 765 z późn. zm.) nie przewidują sankcji karnych za
podanie przez płatnika niezgodnego ze stanem rzeczywistym identyfikatora
podatkowego podatnika (tj. numeru PESEL zamiast NIP lub NIP zamiast numeru
PESEL).

Zatem płatnik, który w dokumentach związanych z wykonywaniem zobowiązań
podatkowych poda niewłaściwy identyfikator podatkowy podatnika, z tego
tytułu nie może zostać ukarany na podstawie Kodeksu karnego skarbowego
(podkreśl. red.)."




I jeszcze na koniec tu, kilka przykładów (na końcu artykułu):
https://www.prawo.pl/biznes/nip-czy-pesel-jaki-identyfikator-stosowac,194463.html
-- -
Osoby fizyczne, których identyfikatorem podatkowych chociaż przez część poprzedniego roku był numer NIP, składając zeznanie PIT za ten rok jako identyfikator podatkowy powinny wskazać numer NIP.

Ale z tego nie wynika, że maja wszystkie soje zobowiązania podatkowe płacic
na rachunek związany z NIPem.

Oczywiście sądzę, że prawo prawem, a PRAKTYKA praktyką i urzędy nie karają
za to, że zastosujesz PESEL zamiast NIP (a przynajmniej nie słyszałem o tym).

Patrz wyżej cytat z Twojego linku.

Jednakowoż formalnie powinieneś używać wg mnie NIP do wszystkiego o ile w danym
okresie warunki spełniałeś, a co za tym idzie takowy rachunek (z NIPem)
wpłat dokonywać.

Niech sie organ ogarnie :)


--
'Tom N'

Data: 2020-01-12 12:41:41
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-12, 'TomN' <news@intf.dyndns.org.invalid> wrote:

[...]

A tu o sankcjach za stosowanie złego identyfikatora:
http://www.poradypodatkowe.pl/artykul,751,1830,sankcje-karne-za-podanie-nip-zamiast-pesel-lub.html

-- -
Zgodnie z art. 11 ust. 1 ww. ustawy o zasadach ewidencji i identyfikacji podatników i płatników, podatnicy są obowiązani podawać identyfikator podatkowy na dokumentach związanych z wykonywaniem zobowiązań podatkowych oraz niepodatkowych należności budżetowych, do których poboru są obowiązane organy podatkowe lub celne.

W art. 81 § 1 pkt 3 Kodeksu karnego skarbowego przewidziana jest kara grzywny dla podatnika lub płatnika, który wbrew obowiązkowi nie podaje numeru identyfikacji podatkowej (NIP) lub podaje numer nieprawdziwy.
-- -
chociaż w praktyce się z sankcjami nie spotkałem (nie słyszałem).

Mógłbyś chociaz przeczytać to na co sie powołujesz?

"przepisy ustawy z dnia 10 września 1999 r. Kodeks karny skarbowy (Dz. U. z
2007 r. nr 111, poz. 765 z późn. zm.) nie przewidują sankcji karnych za
podanie przez płatnika niezgodnego ze stanem rzeczywistym identyfikatora
podatkowego podatnika (tj. numeru PESEL zamiast NIP lub NIP zamiast numeru
PESEL).

Zatem płatnik, który w dokumentach związanych z wykonywaniem zobowiązań
podatkowych poda niewłaściwy identyfikator podatkowy podatnika, z tego
tytułu nie może zostać ukarany na podstawie Kodeksu karnego skarbowego
(podkreśl. red.)."

A mógłbyś doczytać artykuł do końca? Bo fakt, NIE podlega
na podstawie kks, ale doczytaj jeszcze kolejne dwa akapity. :)
Dziękuję. :)

I jeszcze na koniec tu, kilka przykładów (na końcu artykułu):
https://www.prawo.pl/biznes/nip-czy-pesel-jaki-identyfikator-stosowac,194463.html
-- -
Osoby fizyczne, których identyfikatorem podatkowych chociaż przez część poprzedniego roku był numer NIP, składając zeznanie PIT za ten rok jako identyfikator podatkowy powinny wskazać numer NIP.

Ale z tego nie wynika, że maja wszystkie soje zobowiązania podatkowe płacic
na rachunek związany z NIPem.

Z tego wynika że Twoim identyfikatorem jest NIP.
Nie "NIP i PESEL". NIP. Tylko NIP. Więc jak chcesz płacić podając "nieprawidłowy identyfikator", to robisz to na własną odpowiedzialność. :)
W razie chęci służę też moim ;)

Oczywiście sądzę, że prawo prawem, a PRAKTYKA praktyką i urzędy nie karają
za to, że zastosujesz PESEL zamiast NIP (a przynajmniej nie słyszałem o tym).

Patrz wyżej cytat z Twojego linku.

Nie doczytałeś do końca ;)

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-27 15:45:29
Autor: ąćęłńóśźż
Bank interpretuje
W praktyce to była pewna bardzo głośna sprawa, jak skazano nauczycielkę gdy w swoim PIT wpisała omyłkowo NIP szkoły.


-- -- -
w praktyce się z sankcjami nie spotkałem.

Data: 2020-01-13 05:51:16
Autor: Nikt
Bank interpretuje
Według informacji z infolinii KIS (d. KIP) osoba która w połowie ubiegłego roku zakończyła DG na składać PIT-36 lub PIT-28 z NIP (i komentarz tej osoby: "Bo się nie da inaczej"), natomiast PIT-38 z Pesel.
Mikrorachunek ma być wygenerowany na podstawie Pesel niezależnie od tego, z której deklaracji podatek płacimy.

Data: 2020-01-12 08:59:59
Autor: Budzik
Bank interpretuje
Użytkownik cef cezfar@interia.pl ...

To moim zdaniem niepoprawna interpretacja.

A moim zdaniem jest poprawna.
Z tym PCC i mandatem, to zasugerowałem się
medialnym bełkotem zamiast pozostać przy czytaniu
ustaw. Ale nadal uważam, że jak będę podatnikiem
PIT z innego źródła niz działalność, to mogę zapłacić
go na mikrorachunek wygenerowany po PESELu.

A propos mandatu w różnych audycjach słyszałem ze ustawa sobie a urzednicy sobie.
Z ustawy jasno wynika ze wszelkie niepodatkowe naleznosci budzetowe płacimy na nasz mikrorachunek.
Ale kto by sie przejmował ustawa... No i w wyjasnieniach twierdza zeby płacic na rachunek w opolu.

Wniosek - znowu ktos nie pomyslał...

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Życie nie jest ani lepsze, ani gorsze od naszych marzeń.
Jest tylko zupełnie inne..."  William Shakespeare

Data: 2020-01-12 12:36:51
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-12, Budzik <budzik61@poczta.o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

A moim zdaniem jest poprawna.
Z tym PCC i mandatem, to zasugerowałem się
medialnym bełkotem zamiast pozostać przy czytaniu
ustaw. Ale nadal uważam, że jak będę podatnikiem
PIT z innego źródła niz działalność, to mogę zapłacić
go na mikrorachunek wygenerowany po PESELu.

A propos mandatu w różnych audycjach słyszałem ze ustawa sobie a urzednicy sobie.

Po prostu różni ludzie róznie interpretują sformułowanie "oraz niepodatkowych należności budżetowych", zawarte w ustawie. :)

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-18 20:41:17
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e186782$0$517$65785112@news.neostrada.pl

bo ja będę używał dwóch rekordów
a to z reguły komplikuje sprawy.

Mogą zlewać automagicznie w jeden...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-10 13:18:53
Autor: J.F.
Bank interpretuje
Użytkownik "cef"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:5e1791f3$0$507$65785112@news.neostrada.pl...
W dniu 2020-01-09 o 21:07, J.F. pisze:
Czy teraz jak rachunków w NBP się zrobilo co najmniej tyle co płatników
to jest to łatwiej obrabiać czy trudniej?
Co ta zmiana dała fiskusowi?

Tak jak to zrobili ... kto wie, czy nie ciut trudniej.

Myślę, że samo sortowanie jakoś ogarną, ale bardziej ciekawi mnie
jak fizycznie ten problem rozwiązali?
Czy dopiero będą się te rachunki automatycznie tworzyć po wpływie na dany rachunek?

Przy wplacie to raczej nie, bo na jaki rachunek wplacic ?
Najpierw "rejestracja".

Czy dla wszystkich znanych NIP i PESEL pozakładali te rachunki?

Kto wie - to by mialo sens

Czy utrzymanie takich pustych kont jest bezproblemowe?

Kosztuje w zasadzie tyle, co pamiec dyskowa i backupowa.

Podejrzewam ze NBP im i tak ksieguje na jedno, bo mieliby skonczyc z milionami kont, i po jednym przelewie robic na jakies zbiorcze konto ?

Choc z ksiegowego i bankowego punktu widzenia ... chyba dobrze by bylo zaksiegowac nalezna kwote z deklaracji, byloby od widac czy zalega.
Ale co - przelew zrobic na zbiorcze konto US ?  A jak pieniedzy nie bedzie ?
Debet u podatnika, zysk w US ? :-)

US chyba tez przyzwyczajony, zeby sobie w rejestrze dopisywac kwoty nalezne, a obok wplacone i porownywac sume roczna.

Summa summarum - chyba niewiele im to dalo.
Ale jesli bedzie mniej pomylek czy wyjasniania - to juz maja zysk.

Wiele firm ma podobnie - sub/konto indywidualne klienta, i jakos nie maja problemu, a raczej zysk.

J.

Data: 2020-01-10 05:01:06
Autor: Nikt
Bank interpretuje
W dniu piątek, 10 stycznia 2020 13:22:16 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
Przy wplacie to raczej nie, bo na jaki rachunek wplacic ?
Najpierw "rejestracja".

>Czy dla wszystkich znanych NIP i PESEL pozakładali te rachunki?

Kto wie - to by mialo sens

Nie ma żadnej rejestracji i nikt nic nie zakładał. Jest JEDNO konto i powiązany z nim drugi numerek (podobny do numeru konta ale z X-ami w pewnych pozycjach). Wpłaty trafiają na jedno konto a to co było wpisane w przelewie zamiast tych X-ów przekazuje się właścicielowi konta na wyciągu razem z pozostałymi danymi wpłaty.
Bank nie musi mieć listy wszystkich Peseli i NIP-ów bo nie są mu one do niczego potrzebne. Bank przyjmie wpłaty na Pesele nie istniejące a nawet taki z błędną sumą kontrolną (sumą kontrolną Peselu a nie numeru rachunku).

Data: 2020-01-10 15:54:01
Autor: J.F.
Bank interpretuje
Użytkownik "Nikt"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:886923fd-d49e-45ff-bc71-dee8e2d260c7@googlegroups.com...
W dniu piątek, 10 stycznia 2020 13:22:16 UTC+1 użytkownik J.F. napisał:
Przy wplacie to raczej nie, bo na jaki rachunek wplacic ?
Najpierw "rejestracja".

>Czy dla wszystkich znanych NIP i PESEL pozakładali te rachunki?

Kto wie - to by mialo sens

Nie ma żadnej rejestracji i nikt nic nie zakładał.

No, jest ta strona
https://www.podatki.gov.pl/generator-mikrorachunku-podatkowego/

ale moze naprawde nic nie robi, tzn wylicza liczbe kontrolna dla rachunku.

Jest JEDNO konto i powiązany z nim drugi numerek (podobny do numeru konta ale z X-ami w pewnych pozycjach).
Wpłaty trafiają na jedno konto a to co było wpisane w przelewie zamiast tych X-ów przekazuje się właścicielowi konta na wyciągu razem z pozostałymi danymi wpłaty.

Pewnie jakos tak.

Bank nie musi mieć listy wszystkich Peseli i NIP-ów bo nie są mu one do niczego potrzebne. Bank przyjmie wpłaty na Pesele nie istniejące a nawet taki z błędną sumą kontrolną (sumą kontrolną Peselu a nie numeru rachunku).

NBP pewnie tak, ale w/w strona sprawdza poprawnosc PESEL, wiec przynajmniej nie podadza obywatelowi falszywego nr konta.

Czyli sprowadza sie to tego, ze dawniej mieli w tytule przelewu identyfikator platnika, a teraz ... chyba nadal beda mieli, ale w dodatku beda mieli dodatkowy identyfikator przez przekazany nr konta/subkonta.

Informatycznie jakby znikoma roznica :-)

J.

Data: 2020-01-26 02:24:42
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"J.F." 5e1890c2$0$524$65785112@news.neostrada.pl

Czyli sprowadza sie to tego, ze dawniej mieli w tytule przelewu
identyfikator platnika, a teraz ... chyba nadal beda mieli, ale

IMO nadal mają to samo, ale nr konta docelowego jest inny.

BTW -- to nie jest konto podatnika, ale Fiskusa. Podatnik nie może
dysponować tym kontem czy wnętrznościami zgromadzonymi na tym koncie.

IMO niespójnie sugerujesz, że to konto podatnika:

   "J.F." 5e186c65$0$543$65785112@news.neostrada.pl

   > Debet u podatnika, zysk w US ? :-)

-=-

Różnica? Mogłaby być taka, że bez względu na osobę zasilającą konto,
konto coś by miało i ewentualne ściąganie (zgodne z deklaracjami)
powodowałoby alarmujący debet w razie nieterminowej wpłaty...

Ale chyba jest inaczej, to znaczy nadal jest tak, jak było, poza
samym numerem. ;)

-=-

IMO mogliby prowadzić dla każdego podatnika jego konto, do którego by miał
swobodny dostęp i sam podatnik, i Fiskus. Nadwyżki Fiskus też by zlewał na
to konto. (zwroty VAT czy nadwyżki PIT4 względem PIT4R) Problem IMO w tym,
że nie każdy podatnik by chciał śledzić ruch na kolejnym swym koncie?...

IMO lepsze byłyby konta podatników prowadzone w dowolnym banku, do których
Fiskus by miał swobodny dostęp. Podatnik by wysłał deklarację a Fiskus by
wziął z tego konta tyle, ile by uznał za stosowne bez pytania o zgodę,
o ile na koncie byłby dostępny szmal.

-=-

Z jakiej racji ja (lub ktoś taki jak ja -- inny grupowicz) miałby rozmyślać
nad tym, jak jest, jak mogłoby być, jak będzie itd. -- IMO niech myślą ci,
którzy biorą szmal; i niech informują, jak jest.

-=-

Płacąc podatek, należy nadal podawać coś na kształt 19M12 itp...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-26 14:47:35
Autor: J.F.
Bank interpretuje
Dnia Sun, 26 Jan 2020 02:24:42 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski
napisał(a):
"J.F." 5e1890c2$0$524$65785112@news.neostrada.pl
Czyli sprowadza sie to tego, ze dawniej mieli w tytule przelewu
identyfikator platnika, a teraz ... chyba nadal beda mieli, ale

IMO nadal mają to samo, ale nr konta docelowego jest inny.

No to co w razie rozbieznosci danych platnika i konta ...

BTW -- to nie jest konto podatnika, ale Fiskusa. Podatnik nie może
dysponować tym kontem czy wnętrznościami zgromadzonymi na tym koncie.

IMO niespójnie sugerujesz, że to konto podatnika:

   "J.F." 5e186c65$0$543$65785112@news.neostrada.pl

   > Debet u podatnika, zysk w US ? :-)

-=-
Różnica? Mogłaby być taka, że bez względu na osobę zasilającą konto,

A na to maja osobne przepisy, i nie ma tak prosto, ze zaplacisz za
kogos :-)

konto coś by miało i ewentualne ściąganie (zgodne z deklaracjami)
powodowałoby alarmujący debet w razie nieterminowej wpłaty...
Ale chyba jest inaczej, to znaczy nadal jest tak, jak było, poza
samym numerem. ;)

Ciekawe jednak, jak to rozliczaja.

Mam wrazenie, ze dawniej prowadzili "karte podatnika" i zapisuja mu
ile powinien zaplacic, a ile juz wplacil. I po komputeryzacji tak
samo. Mozna by to nazwac kontem, tylko nie bankowym, ale skarbowym.

A teraz beda mieli drobne utrudnienie, bo rozne podatki wplywaja na
ten sam nr rachunku bankowego. Jesli podatnik dobrze opisze tytul
wplaty, to rozksieguja sobie po staremu ... ale jak cos pojdzie zle ?

A co, jesl ktos np skladke PIT wplaci za mala, potem przeleje VAT, uznaja, ze doplacil do PIT, ale na VAT ma niedoplate ?

IMO mogliby prowadzić dla każdego podatnika jego konto, do którego by miał
swobodny dostęp i sam podatnik, i Fiskus. Nadwyżki Fiskus też by zlewał na
to konto. (zwroty VAT czy nadwyżki PIT4 względem PIT4R) Problem IMO w tym,
że nie każdy podatnik by chciał śledzić ruch na kolejnym swym koncie?...

Ale co potem - mieliby sobie miliony przelewow robic, na zbiorcze
konto ?

A tak to od razu wplywa na zbiorcze, tylko maja informacje jaki nr
konta odbiorcy wplacajacy podal.

IMO lepsze byłyby konta podatników prowadzone w dowolnym banku, do których
Fiskus by miał swobodny dostęp. Podatnik by wysłał deklarację a Fiskus by
wziął z tego konta tyle, ile by uznał za stosowne bez pytania o zgodę,
o ile na koncie byłby dostępny szmal.

Zapomniales o podzielonej platnosci ?

J.

Data: 2020-01-29 02:46:07
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"J.F." de7nq631r88z.1dwfumyc3016t.dlg@40tude.net

IMO nadal mają to samo, ale nr konta docelowego jest inny.

No to co w razie rozbieznosci danych platnika i konta ...

Nie wiem -- zapytaj banki i USy. ;)


A na to maja osobne przepisy, i nie ma tak prosto, ze zaplacisz za kogos :-)

Owszem -- ale przepisy można zmieniać. [póki car nie widzi]

konto coś by miało i ewentualne ściąganie (zgodne z deklaracjami)
powodowałoby alarmujący debet w razie nieterminowej wpłaty...
Ale chyba jest inaczej, to znaczy nadal jest tak, jak było, poza
samym numerem. ;)

Ciekawe jednak, jak to rozliczaja.



Mam wrazenie, ze dawniej prowadzili "karte podatnika" i zapisuja mu
ile powinien zaplacic, a ile juz wplacil. I po komputeryzacji tak
samo. Mozna by to nazwac kontem, tylko nie bankowym, ale skarbowym.

A teraz beda mieli drobne utrudnienie, bo rozne podatki wplywaja na
ten sam nr rachunku bankowego. Jesli podatnik dobrze opisze tytul
wplaty, to rozksieguja sobie po staremu ... ale jak cos pojdzie zle ?

Nadal są to dedykowane przelewy.

A co, jesl ktos np skladke PIT wplaci za mala, potem przeleje
VAT,  uznaja, ze doplacil do PIT, ale na VAT ma niedoplate ?

Nie wiem. ;)

IMO mogliby prowadzić dla każdego podatnika jego konto, do którego by miał
swobodny dostęp i sam podatnik, i Fiskus. Nadwyżki Fiskus też by zlewał na
to konto. (zwroty VAT czy nadwyżki PIT4 względem PIT4R) Problem IMO w tym,
że nie każdy podatnik by chciał śledzić ruch na kolejnym swym koncie?...

Ale co potem - mieliby sobie miliony przelewow robic, na zbiorcze konto ?

A tak to od razu wplywa na zbiorcze, tylko maja informacje jaki nr
konta odbiorcy wplacajacy podal.

IMO lepsze byłyby konta podatników prowadzone w dowolnym banku, do których
Fiskus by miał swobodny dostęp. Podatnik by wysłał deklarację a Fiskus by
wziął z tego konta tyle, ile by uznał za stosowne bez pytania o zgodę,
o ile na koncie byłby dostępny szmal.

Zapomniales o podzielonej platnosci ?

Zapomniałem -- ale i co z tego? Fiskus pobierze najpierw z podkonta
VAT, o ile zdoła, a jeśli nie zdoła, pobierze z głównego.

Coś na kształt polecenia zapłaty -- zlecasz w banku możliwość
ściągania comiesięcznej zapłaty za telefon czy gaz lub elektryczność...

Tyle tylko, że nie Zakład Energetyczny ściąga, lecz Fiskus.
Ściąga tyle, ile jest w deklaracjach. Problemem nie jest VAT,
bo są comiesięczne deklaracje VAT (lub cokwartalne) lecz jest PIT...


Przynajmniej VAT Fiskus mógłby pobierać samodzielnie na podstawie deklaracji.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-09 22:22:38
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-09, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

A jak sobie dawniej radzil US z weryfikacja tych zaliczek ... lub
platnikow ?
PIT-4R + PIT-11.

A tak przy okazji - dotychczas konkretny urząd skarbowy
miał jeden numer konta do podatku powiedzmy dochodowego
i na to konto wpadały wpłaty od wielu płatników dla wielu podatników
i własne podatki.
Domyślam się, że w ramach danego urzędu jakieś oprogramowanie
sortowało czy przyporządkowywało te wpłaty wg danych
z formatki przelewu do konkretnego podatnika, miesiąca itp
Czy teraz jak rachunków w NBP się zrobilo co najmniej tyle co płatników
to jest to łatwiej obrabiać czy trudniej?
Co ta zmiana dała fiskusowi?

Jest to przerzucenie rozliczeń na NBP defacto.
Wcześniej to były konta "per urząd skarbowy", który widział "urząd" i tylko on.

Z własnego doświadczenia to odczułem. Zapłaciłem podatek PIT-4 mieszkając
jeszcze w miejscu X, a w kolejnym roku, po rozliczeniu rocznym dostałem
pisemko z żądaniem zapłaty tegoż podatku z miejsca Y (bo się przeprowadziłem
i zmieniłem US). Wystarczył telefon z wyjaśnieniem i sobie urzędy powyjaśniały, ale jak widać nie był to pełen automat.

A teraz masz przypięte saldo do podatnika.
I też podatnik się nie rąbnie, bo ma jedno swoje konto.
I nie musi konta zmieniać przy przeprowadzkach.

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-10 12:53:54
Autor: J.F.
Bank interpretuje
Użytkownik "Wojciech Bancer"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:slrnr1f6cu.1uop.wojciech.bancer@pl-test.org...
On 2020-01-09, cef <cezfar@interia.pl> wrote:
[...]
Czy teraz jak rachunków w NBP się zrobilo co najmniej tyle co płatników
to jest to łatwiej obrabiać czy trudniej?
Co ta zmiana dała fiskusowi?

Jest to przerzucenie rozliczeń na NBP defacto.
Wcześniej to były konta "per urząd skarbowy", który widział "urząd"
i tylko on.

Myslisz, ze to bedzie latwiej?
Zakladam ze pieniadze NBP i tak wrzuci na jakies zbiorcze konto,
a US bedzie mial tylko szczegolowy wykaz wplywow z numerem "subkonta".

W efekcie zamiast sobie rozksiegowac po identyfikatorze platnika (nip, pesel) beda rozksiegowywali po 26 cyfrowym nr konta, takie ulatwienie :-)

Ale:
-wewnetrznie pewnie cos tam przytna, i im zostanie 8-10 cyfr,
-beda mieli jeden identyfikator platnika, a nie kilka, jak platnik roznie wplaci ..

Z własnego doświadczenia to odczułem. Zapłaciłem podatek PIT-4 mieszkając
jeszcze w miejscu X, a w kolejnym roku, po rozliczeniu rocznym dostałem
pisemko z żądaniem zapłaty tegoż podatku z miejsca Y (bo się przeprowadziłem
i zmieniłem US). Wystarczył telefon z wyjaśnieniem i sobie urzędy powyjaśniały,
ale jak widać nie był to pełen automat.

I pewnie na tym wyjasnianiu zaoszczedza.

Ale ... dawniej US mogl miec baze obrotow na swoich kontach.
Teraz to bedzie ogolnopolska. Im wieksza baza, tym trudniej :-(

Ale pewnie ogolnopolskiej dorobili sie wczesniej, teraz im odpadnie jeden identyfikator :-)

Byc moze zaoszczedza tez na informatykach terenowych, bo starczy centralny  ...

A teraz masz przypięte saldo do podatnika.
I też podatnik się nie rąbnie, bo ma jedno swoje konto.
I nie musi konta zmieniać przy przeprowadzkach.

Ale US to nie obchodzi,  ze podatnikowi bedzie lepiej :-)

Na tych przeprowadzkach ich chyba nie rąbali ?
Przeniesc firme, zmienic US, moze cos sie zgubi ... ale bardziej podejrzewam, ze sie zgubi platnosc i przysla kontrole do wyjasnienia.
A pewna centralizacja byla juz wczesniej.

Czyzby pierwszy raz pomysleli o dobru podatnika ?


J.

Data: 2020-01-09 22:59:48
Autor: Budzik
Bank interpretuje
Użytkownik J.F. jfox_xnospamx@poczta.onet.pl ...

W urzedach na poczatku roku armageddon - wszyscy uzupełniaja nr kont
bankowych w cedig bo firmy nie chca płacic za faktury.
Komu to do czego potrzebne?

Morawieckiemu do uszczelnienia VAT ?

jak?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Bóg stworzył człowieka, ponieważ rozczarował się małpą.
Z dalszych eksperymentów zrezygnował."  Mark Twain

Data: 2020-01-09 13:51:15
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-08, cef <cezfar@interia.pl> wrote:

[...]

Art. 61b. § 1. Wpłata podatku dochodowego od osób fizycznych, podatku dochodowego od osób prawnych, podatku od towarów i usług oraz niepodatkowych należności budżetowych jest dokonywana na rachunek urzędu skarbowego przy użyciu indywidualnego rachunku podatkowego identyfikującego podatnika lub płatnika (indywidualny rachunek podatkowy).

No to jak "lub płatnika", to nie widzę problemu :)
Ale ciekawa interpretacja, nie powiem.

Zdobyć numery nietrudno, bo się zna PESEL/NIP pracownika,
ale już same przelewy to byłaby masakra dla dużych firm. :)

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-09 13:53:28
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-09, Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> wrote:

[...]

Art. 61b. § 1. Wpłata podatku dochodowego od osób fizycznych, podatku dochodowego od osób prawnych, podatku od towarów i usług oraz niepodatkowych należności budżetowych jest dokonywana na rachunek urzędu skarbowego przy użyciu indywidualnego rachunku podatkowego identyfikującego podatnika lub płatnika (indywidualny rachunek podatkowy).

No to jak "lub płatnika", to nie widzę problemu :)
Ale ciekawa interpretacja, nie powiem.

Zdobyć numery nietrudno, bo się zna PESEL/NIP pracownika,
ale już same przelewy to byłaby masakra dla dużych firm. :)

I jednakowoż:
https://www.pit.pl/aktualnosci/zaliczki-za-pracownika-pracodawca-wplaci-na-swoj-mikrorachunek-podatkowy-962594

"MF wyjaśnia, że w 2020 roku zaliczki PIT pobierane z wynagrodzenia pracownika, pracodawca - jako płatnik podatku - będzie wpłacał na swój indywidualny mikrorachunek podatkowy, który już niedługo zostanie utworzony dla każdego płatnika i podatnika PIT."

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-09 22:59:48
Autor: Budzik
Bank interpretuje
UĹźytkownik Wojciech Bancer wojciech.bancer@gmail.com ...

I jednakowoĹź:
https://www.pit.pl/aktualnosci/zaliczki-za-pracownika-pracodawca-wpla
ci-na-swoj-mikrorachunek-podatkowy-962594 "MF wyjaśnia, że w 2020 roku zaliczki PIT pobierane z wynagrodzenia
pracownika, pracodawca – jako płatnik podatku – będzie wpłacał na
swój indywidualny mikrorachunek podatkowy, który już niedługo
zostanie utworzony dla każdego płatnika i podatnika PIT."

Uff... --
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuń także "_")
Jeżeli nawet OE nie widzi żadnych załączników, to ich nie ma ;)

Data: 2020-01-18 20:56:15
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"Wojciech Bancer" slrnr1e8e3.26lr.wojciech.bancer@pl-test.org

Zdobyć numery nietrudno, bo się zna PESEL/NIP pracownika,

IMO pracownik raczej ma Pesel, nie NIP...

ale już same przelewy to byłaby masakra dla dużych firm. :)

Wynagrodzenie przelewa taka firma jak? -- na
wspólny rachunek wszystkich pracowników? ;)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-19 09:03:29
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-18, Eneuel Leszek Ciszewski <prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote:

[...]

Zdobyć numery nietrudno, bo się zna PESEL/NIP pracownika,
IMO pracownik raczej ma Pesel, nie NIP...

Nie. Jeśli ktoś np. prowadzi "po godzinach" działalność, albo
jest czynnym podatnikiem VAT, albo jest płatnikiem składek ZUS
(np. zatrudniasz nianię), to masz NIP, a nie PESEL.

ale już same przelewy to byłaby masakra dla dużych firm. :)

Wynagrodzenie przelewa taka firma jak? -- na
wspólny rachunek wszystkich pracowników? ;)

Zakładając "przelewy ręczne": oznacza to 2x więcej roboty
i 2x większe możliwości zrobienia pomyłki (np. wysłania
składek błędnie na inny numer podatnika, co jest trudne
do zweryfikowania bo nie ma obok "imienia nazwiska",
tylko podajesz sam numer konta).

Zakładając "przelewy automatyczne":
Zakładasz te systemy to tak same z siebie są przystosowane do wysyłania przelewów typu podatkowego (bo one to jednak trochę inny format mają)?

Argument o masakrze podtrzymuję, zwłaszcza że mieliśmy
mówić o ułatwieniach :P

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-20 01:28:31
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"Wojciech Bancer" slrnr283ah.l65.wojciech.bancer@pl-test.org

Zdobyć numery nietrudno, bo się zna PESEL/NIP pracownika,
IMO pracownik raczej ma Pesel, nie NIP...

Nie. Jeśli ktoś np. prowadzi "po godzinach" działalność, albo
jest czynnym podatnikiem VAT, albo jest płatnikiem składek ZUS
(np. zatrudniasz nianię), to masz NIP, a nie PESEL.

Pracownik/podatnik co do zasady (zazwyczaj) ma Pesel a płatnik
ma NIP. Niani nic do tego -- IMO. Szukasz (IMO) dziury w całym.
IMO obyś postawił szmal do dyspozycji Fiskusa. I to tylko na
czas jakiś -- od lat wprowadzane są odwrotne zasady -- odbiorca
szmalu (sklep, Fiskus, ZUS) inicjuje przelew, nie płatnik...
(coś na kształt obecnego PZ)

Jako urzędnik IMO byś był niemożliwy do współpracy...
(szukałbyś dziury w całym -- lub nawet w próżni!)

ale już same przelewy to byłaby masakra dla dużych firm. :)

Wynagrodzenie przelewa taka firma jak? -- na
wspólny rachunek wszystkich pracowników? ;)

Zakładając "przelewy ręczne": oznacza to 2x więcej roboty

Niby tak -- na szczęście możesz na firmowy/NIPowy, wspólny.
Siak czy tak -- nie pracownik odpowiada za brak szmalu,
lecz pracodawca, czyli płatnik!

i 2x większe możliwości zrobienia pomyłki (np. wysłania składek

Jakich składek? Piszemy o podatkach! Składki (na rzecz ZUS)
z indywidualnymi numerami mamy od ~dwóch lat.

błędnie na inny numer podatnika, co jest trudne
do zweryfikowania bo nie ma obok "imienia nazwiska",

Bardzo łatwe -- jest Pesel w numerze!
(Pesel i 0 lub NIP i 00)

  https://www.podatki.gov.pl/generator-mikrorachunku-podatkowego/

Trochę poświęć czasu temu co piszesz. ;)
Ja mam za sobą generację ~20 numerów, więc wiem...

   NIP: 9660485089
   Mikrorachunek podatkowy: PL73 1010 0071 2222 9660 4850 8900

Wybacz, ;) że nie postawię numeru wygenerowanego z Peselu.

[zamiast tego postawienia -- przeczytałem raz jeszcze me umowy
zawarte z klientami; mowy w tych u_mowach nie ma o numerach... ;)
czy te numery podpadają pod ,,dane osobowe'' mieszczące się w RODO?]

tylko podajesz sam numer konta).

Zakładając "przelewy automatyczne":

Automat sam wygeneruje numer na podstawie Peselu.
(choć IMO zazwyczaj nie będzie to potrzebne, bo
zaliczki za Twych pracowników wpłacisz na swój,
wygenerowany z NIPu, jako że to Ty jesteś Płatnikiem!)
[PIT to przecież podatek BEZPOŚREDNI -- dlatego, że
płacony jest bezpośrednio ;) przez pośrednika...]

Zakładasz te systemy to tak same z siebie są przystosowane
do wysyłania przelewów typu podatkowego (bo one to jednak
trochę inny format mają)?

Argument o masakrze podtrzymuję, zwłaszcza że mieliśmy
mówić o ułatwieniach :P

Jest ułatwienie -- wg mnie. Są wreszcie zwyczajne przelewy.
Wreszcie nie trzeba zgadywać, który US ma odebrać... [wiem,
że są publikowane zasięgi USów, ale wiem też, że niektórzy
nie wiedzą, gdzie mieszkają czy pracują... ważne, że ci,
którzy daleko pracują od swego mieszkania, mają 8 plnów
więcej niż ci, którzy pracują w pobliżu swych mieszkań...
dziejowa sprawiedliwość musi być zachowana! podobnież
z podatkiem -- obniżanym aż o cały 1%... przeciętniak
zapłaci mniej o 50 pln PIT, lecz więcej o 130 pln ZUS...
biedak zaoszczędzi ze 20 pln na PIT i straci też ~130 pln
na ZUS... tylko bogacz i nierobotny oszczędzi na 1%... co
wówczas, gdy tylko 1% ludzi będzie pracowitych? -- też będą
,,demokratyczne'' wybory par_lamentarne itp.?... można co roku
zmniejszać PIT o 1% i w zamian zwiększać ZUS o 10%?... chyba
tak, bo biornych/biernych jest 10 razy mniej niż dajnych/dojnych...
ale tylko przez kilkanaście ;) lat... co później zaoferuje PIS?
do wyższych składek ZUS ,,ze średniej'' dojdą jeszcze dopalacze
,,z minimalnej''... 2250, 2600, 3000, 4000... do składek ZUS
dołączają przeróżne inne opłaty oparte o ,,średnią'' oraz
o ,,minimalną'', w tym także kary... do tego wszystkiego
w Lidlu mleko coraz droższe... i lniano-bawełnianych spodni
po 3 pln próżno szukać... dlaczego nie wprowadzono podziału
na odliczenia paliwowe: paliwo qpione w sobotę, w niedzielę,
podczas deszczu... inaczej Diesel z jego NOxami, inaczej gaz
rosyjski, inaczej gaz amerykański czy norweski inaczej benzyna...
część wydatków od podstawy, część od podatku -- jak ze składkami
ZUS?... z ZUS jest jeszcze lepiej, bo nie tylko podział na odliczenia
od podstawy (społeczne) i podatku (zdrowotne) ale jeszcze podział
(poprzeczny?) na pracownika/ubezpieczonego i pracownika/płatnika...
gdybyż tak jeszcze z paliwem -- część podatku sprzedawca, część
qpujący?... toż to już było... przewrotny VAT27... ale trochę
inaczej... im więcej komplikacji, tym łatwiej o klienta...
skołowanego bądź nie -- toż klienci bez tak zwanych
czterech kółek też płacą...]

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-20 01:55:17
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"Eneuel Leszek Ciszewski" 5e24f44d$0$17362$65785112@news.neostrada.pl

Wreszcie nie trzeba zgadywać, który US ma odebrać... [wiem,
..
..
część wydatków od podstawy, część od podatku -- jak ze składkami
ZUS?... z ZUS jest jeszcze lepiej, bo nie tylko podział na odliczenia
od podstawy (społeczne) i podatku (zdrowotne) ale jeszcze podział
(poprzeczny?) na pracownika/ubezpieczonego i pracownika/płatnika...
+ (poprzeczny?) na pracownika/ubezpieczonego i pracodawcę/płatnika...

gdybyż tak jeszcze z paliwem -- część podatku sprzedawca, część
qpujący?... toż to już było... przewrotny VAT27... ale trochę
..
..
czterech kółek też płacą...
wprawdzie nikt (nawet ja) nie może czytać mych myśli ujętych
w kwadratowe nawiasy, ale jednak poprawić trzeba...]

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-20 03:11:20
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje
Przypominam, że nikomu (nawet mnie!) nie wolno czytać
tego, co umieszczam w nawiasach kwadratowych!
Pozyskiwanie takich informacji jest obłożone
sankcjami karnymi -- łącznie z odsiadką!!!

[teraz już mogę pisać -- nikt nie poważy się!!!!]


"Eneuel Leszek Ciszewski" 5e24f44d$0$17362$65785112@news.neostrada.pl

Trochę poświęć czasu temu co piszesz. ;)

Ja poświęcam trochę... ;)






Wreszcie nie trzeba zgadywać, który US ma odebrać... [wiem,

,,demokratyczne'' wybory par_lamentarne itp.?... można co roku
zmniejszać PIT o 1% i w zamian zwiększać ZUS o 10%?... chyba
tak, bo biornych/biernych jest 10 razy mniej niż dajnych/dojnych...
+ tak, bo biornych/biernych jest 10 razy więcej niż dajnych/dojnych...

Nigdy nie byłem mocny w rachunkach...
Za jakiś czas biornych będzie 100 razy więcej niż dajnych...

czterech kółek też płacą...

Co wówczas, gdy pracować będą nieliczni rozumni (zwykle
robotnicy -- czyli piszący oprogramowanie rbotów) i roboty
a pospólstwo będzie jedynie mnożyć się na potęgę lub silnię?!...

Za 50 lat w Europie zachodniej raczej nie będzie zbyt wielu
fabryk z robolami... W Polsce? -- nie wiem... Na razie wcale
nie jest kolorowo... W Bydgoszczy mleczarnia Mlekpolu od lat
jest (ZTCW) zjaponizowana... w Polsce też może zabraknąć
miejsc pracy dla bezmózgowych białkomatów... Jasne staje
się, że zrobotyzowany świat zastosować musi nowe metody
żywieniowe... Coś na kształt permanentnych kuroniówek...
(mam swe przemyślenia i konkretne rozwiązania)

Taksówkarzy nie będzie? -- TIRy także będą autonomiczne!...

Od lat pociągi przemierzają tysiące km bezobsługowo...
Głupie? Nie -- windy budynkowe kiedyś także zatrudniały
obsługantów...

  https://www.geekweek.pl/news/2018-07-17/pierwsza-w-historii-podroz-w-pelni-autonomicznego-pociagu-towarowego/
  https://mlekpol.com.pl/index.php/o-firmie/nasze-zaklady/zpm-bydgoszcz/

Świat mego dzieciństwa... Automagia... No tak -- nie wiedzą,
co to czterowymiarowy czas... Zespolone liczby zespolone...
Czym są liczby zespolone? Parą liczb rzeczywistych...
(parą -- rzeczywista i urojona) A gdyby tak zespolić
dwie liczy zespolone?... Zespolone liczby zespolone.

Wiemy, jak wygląda przyszłość w dwuwymiarowym świecie?...

   Jutro w południe będę nie tylko w banku, ale także
   w: szkole, kościele, na cmentarzu, w barze itd...
   Wszędzie w tym samym momencie... Rozwidlenie...

To proste... Ale dlaczego to ma funkcjonować tylko
w jedną (przyszłościową) stronę? Dlaczego 'wczoraj'
ma wyglądać inaczej? W czasie dwuwymiarowym nie ma
'wczoraj' i 'jutro' -- jest tylko 'za dzień' czy
'za godzinę'?... Dlaczego nie 'przed'?... ;) Liczby
rzeczywiste są uporządkowane -- jest 'większa'
i jest 'mniejsza'... Z zespolonymi tak nie można...
Jest 'inna', 'oddalona jakoś'... OK -- już wiemy, ;)
jak wygląda świat w dwuwymiarowym czasie... Teraz
to jeszcze raz zespalamy... ;) I ósz mamy mój czas...
Cztery wymiary... Mój świat... Zespolone liczby zespolone.
Trudne? Niemożliwe do wytłumaczenie i zrozumienia?


Umiemy mnożyć macierze o nieskończonej liczbie wymiarów?
Ale wyobrazić sobie nie umiemy nawet czterech wymiarów?
Podobnie z czasem -- nie umiemy wyobrazić sobie nawet
dwóch wymiarów czasu, ale możemy żyć w czterech... ;)

Umiemy dodawać elementy ciągów o nieskończonej liczbie
tychże elementów? Proste -- każdy umie... Pół+ćwierć+itd...
Wiemy, że to całość... ;) Ale elementów taki ciąg ma
nieskończenie wiele -- wszystko wszak można podzielić
na 2... To słynna ,,strzała Achillesa''...

   https://pl.wikipedia.org/wiki/Paradoksy_Zenona_z_Elei

Teraz by mi uwierzyli, że można wymnożyć macierze, które
mają nieskończenie wiele wymiarów?... Można -- i jest to
łatwe!!! Łatwe, jak powyższe dodawanie elementów ciągu...

Ale wrócę w mych rozważaniach do nierobów i robotników...

Ktoś da się ciąć człowiekowi za sto lat? -- NIKT!!!
(bo by musiał dać chirurgowi łapówkę?)

Chirurga od dawna zastępują PRZEWIDYWALNE i sprawdzalne roboty...

Masy mas zawodów zabraknie... Pozostaną zawody takie
jak -- sportowe i miłosne?... ;)

Siak czy tak -- ludzkość musi jakoś pogodzić się z myślą
taką, że coraz więcej wyda na 500+ a coraz mniej na pensYje...

Na razie PIS może zmniejszac PIT co roku o 1% ratując się
zwyżką składek ZUS o 10%... Ale gdy robotnych będzie mało
(a będzie z wielu powodów) ZUS nie da rady... Po wyzerowaniu
PIT można zmniejszać ;) VAT?... Ale pewnego dnia fryzjer
zażąda ode mnie tysiąca plnów za cięcie włosów (jak kat
niegdyś żądał za cięcie całej głowy?) jeśli składki ZUS
nadal będą rosły w obecnym/szalonym tempie...

  1.1^10=2,5937424601 <-- za 10 lat niemal 4 kpln/miesiąc
  1.1^100=13780,6123398224 <-- za 100 lat?... kilkanaście Mpln miesięcznie...]




Może nawet zbyt wiele poświęcam czasu na czytanie tego, co piszę... ;)
[idę -- za kilka gAdzin zderzę się z mikrorachunkami...]

Przypomnę, że dziś 20 stycznia -- termin płacenia...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-20 07:11:43
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-01-20 o 01:28, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Jest ułatwienie -- wg mnie. Są wreszcie zwyczajne przelewy.
Wreszcie nie trzeba zgadywać, który US ma odebrać...

A po co było zgadywać?
Zaliczki na PIT pracowniczy płaciło się na swój US.
Był jeden numer a teraz byłaby odrębna numeracja dla każdego pracownika,
więc niby gdzie to ułatwienie?

Data: 2020-01-20 19:53:54
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e2544a1$0$17344$65785112@news.neostrada.pl

Jest ułatwienie -- wg mnie. Są wreszcie zwyczajne przelewy.
Wreszcie nie trzeba zgadywać, który US ma odebrać...

A po co było zgadywać?
Zaliczki na PIT pracowniczy płaciło się na swój US.
Był jeden numer a teraz byłaby odrębna numeracja dla każdego pracownika, więc niby gdzie to ułatwienie?

Nie samym PITem4 żyje podatnik.
Mam więcej niż jednego płatnika.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-20 20:59:24
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-01-20 o 19:53, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"cef" 5e2544a1$0$17344$65785112@news.neostrada.pl

Jest ułatwienie -- wg mnie. Są wreszcie zwyczajne przelewy.
Wreszcie nie trzeba zgadywać, który US ma odebrać...

A po co było zgadywać?
Zaliczki na PIT pracowniczy płaciło się na swój US.
Był jeden numer a teraz byłaby odrębna numeracja dla każdego pracownika, więc niby gdzie to ułatwienie?

Nie samym PITem4 żyje podatnik.
Mam więcej niż jednego płatnika.

Mowa była o PIT-4.
Jaki podatek płacił dotychczas płatnik na rachunek podatnika?

Data: 2020-01-20 21:18:31
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-01-20 o 20:59, cef pisze:

Mowa była o PIT-4.
Jaki podatek płacił dotychczas płatnik na rachunek podatnika?

Tzn jaki płacił na rachunek US wg rejonizacji podatnika.

Data: 2020-01-23 18:13:50
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e26069b$0$536$65785112@news.neostrada.pl

Mowa była o PIT-4.

Zaczęła się od PIT4, ale chyba weszła na mikrorachunki
w ogóle a te dotyczą chyba nie tylko PIT4.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-24 21:07:41
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-01-23 o 18:13, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"cef" 5e26069b$0$536$65785112@news.neostrada.pl

Mowa była o PIT-4.

Zaczęła się od PIT4, ale chyba weszła na mikrorachunki
w ogóle a te dotyczą chyba nie tylko PIT4.

W takim razie ponawiam pytanie.
Jaki podatek płacił dotychczas płatnik na rachunek podatnika
do urzędu skarbowego wg rejonizacji podatnika?

Data: 2020-01-26 02:23:13
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e2b4e8d$0$510$65785112@news.neostrada.pl

W takim razie ponawiam pytanie.
Jaki podatek płacił dotychczas płatnik na rachunek podatnika
do urzędu skarbowego wg rejonizacji podatnika?


    "Eneuel Leszek Ciszewski" 5e25f859$0$17362$65785112@news.neostrada.pl

    > Nie samym PITem4 żyje podatnik.
    > Mam więcej niż jednego płatnika.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-26 11:07:57
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-01-26 o 02:23, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"cef" 5e2b4e8d$0$510$65785112@news.neostrada.pl

W takim razie ponawiam pytanie.
Jaki podatek płacił dotychczas płatnik na rachunek podatnika
do urzędu skarbowego wg rejonizacji podatnika?


    "Eneuel Leszek Ciszewski" 5e25f859$0$17362$65785112@news.neostrada.pl

    > Nie samym PITem4 żyje podatnik.
    > Mam więcej niż jednego płatnika.

Nie chodzi o płatnika, tylko o podatek.
Podaj jakikolwiek płacony na rachunek w US podatnika wg rejonu.
Bo w momencie pojawienia się płatności jakiegokolwiek
podatku na mikrorachunek podatnika argument o wygodzie
czy ułatwieniu jest chybiony.

Data: 2020-01-30 23:32:25
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e2d64fb$0$17344$65785112@news.neostrada.pl

Nie chodzi o płatnika, tylko o podatek.

IMO -- o podatek płacony przez płatnika.

Podaj jakikolwiek płacony na rachunek w US podatnika wg rejonu.

Co do zasady -- nie płacimy cudzych podatków i cudzych kar.

   "Eneuel Leszek Ciszewski" 5e24fd9b$0$17365$65785112@news.neostrada.pl

   > Załóżmy, że zamiast na swój NIPowy, wpłacisz na mój NIPowy -- będziesz
   > musiał raz jeszcze wpłacić na swój NIPowy? Chyba tak. A ja -- będę
   > zwolniony z mego podatku w kwocie wpłaconej przez Ciebie? -- chyba nie...

O płaceniu cudzych kar jest głośno, więc nie warto pisać.
(Rydzykowa kara i batoniki opłacane przez policjanta)

Oczywiście ;) każda ,,dobra'' zasada ma swe wyjątki, więc
wyjątkowo (warunkowo) można zapłacić cudzy podatek...

Bo w momencie pojawienia się płatności jakiegokolwiek
podatku na mikrorachunek podatnika argument o wygodzie
czy ułatwieniu jest chybiony.

    "Eneuel Leszek Ciszewski" 5e25f859$0$17362$65785112@news.neostrada.pl

   > Mam więcej niż jednego płatnika.

I co najmniej dwa USy w Białymstoku.
(mnie interesują tylko dwa)

Inna sprawa, że w deklaracjach nadal trzeba wpisywać US.

-=-

Nawet opłacanie mieszkania swojej kochance niekoniecznie nie jest zabronione...
(nie jest zabronione -- jak nie jest zabroniona darowizna)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-31 21:02:55
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-01-30 o 23:32, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"cef" 5e2d64fb$0$17344$65785112@news.neostrada.pl

Nie chodzi o płatnika, tylko o podatek.

IMO -- o podatek płacony przez płatnika.

Podaj jakikolwiek płacony na rachunek w US podatnika wg rejonu.

Co do zasady -- nie płacimy cudzych podatków i cudzych kar.

Więc po co bajdurzyłeś, że musisz zgadywać, który US ma odebrać przelew
jeśli ich jednak nie wykonywałeś?

Data: 2020-02-01 00:54:54
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e3487ee$0$540$65785112@news.neostrada.pl

Co do zasady -- nie płacimy cudzych podatków i cudzych kar.

Więc po co bajdurzyłeś, że musisz zgadywać, który US
ma odebrać przelew jeśli ich jednak nie wykonywałeś?

Przelewam mocz i zlecam bankom przelewanie pieniędzy.

Drukuję zlecenia przelewów, płatnik stempluje i podpisuje
a ja zanoszę takie zlecenie do banku prowadzącego konto
płatnikowi/podatnikowi, aby bank przelał szmal z konta
podatnika/klienta_banku/płatnika na konto docelowe...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-02-02 15:20:55
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-02-01 o 00:54, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"cef" 5e3487ee$0$540$65785112@news.neostrada.pl

Co do zasady -- nie płacimy cudzych podatków i cudzych kar.

Więc po co bajdurzyłeś, że musisz zgadywać, który US
ma odebrać przelew jeśli ich jednak nie wykonywałeś?

Przelewam mocz i zlecam bankom przelewanie pieniędzy.

Drukuję zlecenia przelewów, płatnik stempluje i podpisuje
a ja zanoszę takie zlecenie do banku prowadzącego konto
płatnikowi/podatnikowi, aby bank przelał szmal z konta
podatnika/klienta_banku/płatnika na konto docelowe...


Po pierwsze jeśli pracujesz z jakimś programem, to przyporządkowuje on
na dzień dobry płatnika do danego US i formatki przelewów robią się automatycznie.
A po drugie prawdę mówiąc pierwszy raz spotykam się z sytuacją, że
obsługujące podatników/płatników biuro drukuje jakieś polecenia przelewu.
Pomijam fakt, że większość pewnie ma dostęp elektroniczny (ostatni przelew papierowy
to robiłem chyba 20 lat temu) ale rozumiem, że to bardziej informacja dla nich a nie kwit dla banku. A już w noszenie zleceń do banków za płatnika trudno mi uwierzyć.

Zazwyczaj klient dowiaduje się w biurze telefonicznie lub dostaje mailem informację:
ZUS tyle, PIT tyle, VAT tyle itp i już zmartwieniem płatnika jest, żeby sobie przelać tam gdzie trzeba..

Data: 2020-02-02 21:02:12
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e36dac5$0$520$65785112@news.neostrada.pl

Po pierwsze jeśli pracujesz z jakimś programem, to przyporządkowuje on
na dzień dobry płatnika do danego US i formatki przelewów robią się automatycznie.

Z jakiegoś powodu nie korzystam z owych formatek -- przygotowuję je poza
programem. Mógłbym poprosić pisarzy programowych o pewne (że tak to określę)
udogodnienie umożliwiające mi wykorzystywanie ich formatek, ale uznałem,
że łatwiej mi drukować moje...

Wiele innych druczków czy formatek mam swoich, choć program takowe oferuje.

A po drugie prawdę mówiąc pierwszy raz spotykam się z sytuacją, że
obsługujące podatników/płatników biuro drukuje jakieś polecenia przelewu.

A z jakimi sytuacjami spotykasz się na co dzień?

Pomijam fakt, że większość pewnie ma dostęp elektroniczny (ostatni

Dostęp elektroniczny nie wyklucza użycia papieru.

przelew papierowy to robiłem chyba 20 lat temu) ale rozumiem, że to bardziej informacja dla nich a nie kwit dla banku.

Kim są ci oni?

A już w noszenie zleceń do banków za płatnika trudno mi uwierzyć.

Wiara wymaga wyrzeczeń... Trudy to chleb powszedni wiary...

Zazwyczaj klient dowiaduje się w biurze telefonicznie lub dostaje mailem informację:
ZUS tyle, PIT tyle, VAT tyle itp i już zmartwieniem płatnika jest, żeby sobie przelać tam gdzie trzeba..

Moi Klienci mają dostatecznie dużo innych zmartwień.

Aby było jasne:
 - spodziewałem się ,,kwestii programowej'' z góry postu i nawet
   chciałem odpowiedzieć zawczasu, ale uznałem, że warto zaczekać
 - klienci nie płacą mi dodatkowo za:
   - druk formatek (jak to określiłeś)
   - noszenie tychże do banku
   - otwieranie zamkniętego miesiąca (korekty)
   - nietypowe inne czynności
 - nie dopłacali do VAT27 itp.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Data: 2020-02-02 22:38:18
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-02-02 o 21:02, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"cef" 5e36dac5$0$520$65785112@news.neostrada.pl

Po pierwsze jeśli pracujesz z jakimś programem, to przyporządkowuje on
na dzień dobry płatnika do danego US i formatki przelewów robią się automatycznie.

Z jakiegoś powodu nie korzystam z owych formatek -- przygotowuję je poza
programem. Mógłbym poprosić pisarzy programowych o pewne (że tak to określę)
udogodnienie umożliwiające mi wykorzystywanie ich formatek, ale uznałem,
że łatwiej mi drukować moje...

Wiele innych druczków czy formatek mam swoich, choć program takowe oferuje.

W to jestem w stanie uwierzyć.


A po drugie prawdę mówiąc pierwszy raz spotykam się z sytuacją, że
obsługujące podatników/płatników biuro drukuje jakieś polecenia przelewu.

A z jakimi sytuacjami spotykasz się na co dzień?

Z takimi jak opisałem czyli, że biuro podaje jedynie klientowi
ile którego podatku zapłacić


Pomijam fakt, że większość pewnie ma dostęp elektroniczny (ostatni

Dostęp elektroniczny nie wyklucza użycia papieru.

W sumie powiedziałbym, że żartujesz, ale widzę czasem kolejki
do punktów typu "wpłaty i wypłaty" i ludzie tam różne rzeczy płacą
z użyciem papierowego druku.


przelew papierowy to robiłem chyba 20 lat temu) ale rozumiem, że to bardziej informacja dla nich a nie kwit dla banku.

Kim są ci oni?

Podmiot domyślny z poprzedniego zdania - oni czyli podatnicy, płatnicy -
  klienci biur rachunkowych

A już w noszenie zleceń do banków za płatnika trudno mi uwierzyć.

Wiara wymaga wyrzeczeń... Trudy to chleb powszedni wiary...

Mimo wszystko nie przyjmuję tego.

Zazwyczaj klient dowiaduje się w biurze telefonicznie lub dostaje mailem informację:
ZUS tyle, PIT tyle, VAT tyle itp i już zmartwieniem płatnika jest, żeby sobie przelać tam gdzie trzeba..

Moi Klienci mają dostatecznie dużo innych zmartwień.

Zlecenie takiej czynności akurat Tobie to by było
dopiero zmartwienie :-)

Data: 2020-02-03 03:06:17
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e374148$0$17363$65785112@news.neostrada.pl

Wiele innych druczków czy formatek mam
swoich, choć program takowe oferuje.

W to jestem w stanie uwierzyć.

Miłość wszystkiemu wierzy...


Dostęp elektroniczny nie wyklucza użycia papieru.

W sumie

A w iloczynie?...

powiedziałbym, że żartujesz, ale widzę czasem kolejki
do punktów typu "wpłaty i wypłaty" i ludzie tam różne
rzeczy płacą z użyciem papierowego druku.






przelew papierowy to robiłem chyba 20 lat temu)
ale rozumiem, że to bardziej informacja dla nich
a nie kwit dla banku.

Kim są ci oni?

Podmiot domyślny z poprzedniego zdania - oni czyli
podatnicy, płatnicy - klienci biur rachunkowych


Z którego zdania?...

Ty          pierwszy raz spotykam się z sytuacją,
Biuro       że obsługujące podatników/płatników biuro drukuje jakieś polecenia przelewu.
Ty          Pomijam fakt,
większość   że większość pewnie ma dostęp elektroniczny (ostatni
Ty          przelew papierowy to robiłem chyba 20 lat temu) ale
Ty          rozumiem,
informacja  że to bardziej informacja
            dla nich
kwit        a nie kwit dla banku.




A już w noszenie zleceń do banków za płatnika trudno mi uwierzyć.

Wiara wymaga wyrzeczeń... Trudy to chleb powszedni wiary...

Mimo wszystko nie przyjmuję tego.

Nie przyjmujesz poleceń przelewów?... ;)



Zazwyczaj klient dowiaduje się w biurze telefonicznie
lub dostaje mailem informację: ZUS tyle, PIT tyle, VAT
tyle itp i już zmartwieniem płatnika jest, żeby sobie
przelać tam gdzie trzeba..

[PIT tyle?... PIT4 czy PIT5?... muszę wywiedzieć się...
VAT chyba miesięcznie, skoro wymienia razem z ZUSem...
chyba choruje lub jakoś inaczej uchyla się od płacenia
składek na ZUSu... informacje trzeba pozyskiwać wszędzie
 -- nawet w Wieńcu, siedząc w saunie, wypytywałem, niby
informując o zdychającym już przewrotnym VATcie... trzeba
być czujnym -- tyluż czyha na naszą ojczyznę radziecką...
PIT płaci miesięcznie?... -- a cóż to za podatnik?... VAT
też płaci?... nie odzyskuje?... czyli nie buduje mieszkań...
co do zasady -- VATu nie płacą podatnicy VAT... chyba, że
mało qpują a świadczą usługi... VAT płacą niepłatnicy VAT
pośrednio... ZUS albo stały z miesięcznym przesunięciem,
albo wybory, ;) albo uchyłka od płacenia... -- choroba
(L4) znaczy lub urlop bezpłatny... trochę pogadam i już
wiem to i owo...]

Moi Klienci mają dostatecznie dużo innych zmartwień.

Zlecenie takiej czynności akurat
Tobie to by było dopiero zmartwienie :-)

Zlecają mojej szefowej a szefowa zleca mnie...
Ja zaś drukuję i niosę do banku...
[i oddaję kilka minut przed terminem]

Później sprawdzam, czy w ZUSie jest zero.
Gdy jest mniej -- bezzwłocznie alarmuję;
gdy jest więcej -- zwłocznie...

Gdy na czas nie wykryję niedoboru
szmalu -- piszę do ZUSu odwołanie... ;)

Program [w następnym odcinku zostanę zapytany
o to, jakiego programu używam -- wówczas odpowiem]
przygotowuje polecenia przelewów, ale wybieram
inne rozwiązania...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Data: 2020-02-03 17:04:53
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-02-03 o 03:06, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"cef" 5e374148$0$17363$65785112@news.neostrada.pl

W sumie

A w iloczynie?...

W iloczynie też.

przelew papierowy to robiłem chyba 20 lat temu)
ale rozumiem, że to bardziej informacja dla nich
a nie kwit dla banku.

Kim są ci oni?

Podmiot domyślny z poprzedniego zdania - oni czyli
podatnicy, płatnicy - klienci biur rachunkowych


Z którego zdania?...

Ty          pierwszy raz spotykam się z sytuacją,
Biuro       że obsługujące podatników/płatników biuro drukuje jakieś polecenia przelewu.
Ty          Pomijam fakt,
większość   że większość pewnie ma dostęp elektroniczny (ostatni
Ty          przelew papierowy to robiłem chyba 20 lat temu) ale
Ty          rozumiem,
informacja  że to bardziej informacja
            dla nich
kwit        a nie kwit dla banku.


Mea culpa - oni nie są tam podmiotem. Ale nawet nie zajrzałem do tego zdania, bo myślałem, że oni są oczywiści.


A już w noszenie zleceń do banków za płatnika trudno mi uwierzyć.

Wiara wymaga wyrzeczeń... Trudy to chleb powszedni wiary...

Mimo wszystko nie przyjmuję tego.

Nie przyjmujesz poleceń przelewów?... ;)

Twoje wywody są mi znane ( z reguły nie czytam więcej niż 2-3 linijki),
  ale nie przyjmowałem, że możesz robić takie rzeczy.




Zazwyczaj klient dowiaduje się w biurze telefonicznie
lub dostaje mailem informację: ZUS tyle, PIT tyle, VAT
tyle itp i już zmartwieniem płatnika jest, żeby sobie
przelać tam gdzie trzeba..


[ciach jakieś wywody bez sensu]


Moi Klienci mają dostatecznie dużo innych zmartwień.

Zlecenie takiej czynności akurat
Tobie to by było dopiero zmartwienie :-)

Zlecają mojej szefowej a szefowa zleca mnie...
Ja zaś drukuję i niosę do banku...

Bardzo Ci współczuję.

Data: 2020-02-04 01:38:29
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e3844a4$0$507$65785112@news.neostrada.pl

większość że większość pewnie ma dostęp elektroniczny (ostatni

Mea culpa - oni nie są tam podmiotem. Ale nawet nie zajrzałem do tego zdania, bo myślałem, że oni są oczywiści.

Ona (większość -- niej/jej) mogłaby (choć
nadal błędnie) uchodzić za oczywistość.

Twoje wywody są mi znane ( z reguły nie czytam więcej niż 2-3 linijki),

Więc w jakim celu zadajesz pytania?

 ale nie przyjmowałem, że możesz robić takie rzeczy.

Jakie?

Zazwyczaj klient dowiaduje się w biurze telefonicznie
lub dostaje mailem informację: ZUS tyle, PIT tyle, VAT
tyle itp i już zmartwieniem płatnika jest, żeby sobie
przelać tam gdzie trzeba..

[ciach jakieś wywody bez sensu]


- ZUS jest zazwyczaj taki sam przez rok, licząc od lutego
  do stycznia następnego roku, o ile nikt nie choruje, nie
korzysta z urlopu bezpłatnego i nie ulega zmianie liczba
osób (pracowników) zgłoszonych do ubezpieczenia... Ktoś,
kto nie zatrudnia, może nawet nie słać deklaracji do ZUS,
a RCA nie tyle nie musi, co nie może.

Zatem zazwyczaj nie warto co miesiąc informować
płatnika o wysokości składek ZUS.


 - Podobnie z dochodowym za pracowników -- zazwyczaj ;)
   pracownicy otrzymują najniższe wynagrodzenia, zatem
nie ma comiesięcznej potrzeby informowania płatmika...


 - Pozostaje dochodowy za płatnika i VAT, ale bywa, że
VAT nie tylko nie jest płacony, lecz jest zabierany
przez podatnika.

Przykładowo budowanie mieszkań -- podatnik odzyskuje
23% a nalicza 8%... Nie wszystko z mieszkań jest ma
8% i nie każdy materiał na mieszkanie ma 23% (wapno)
ale ogólnie budując mieszkania, można odzyskiwać...


 - dochodowy (PIT5) zaś jest tak prowadzony, by go jak
   najdłużej nie było lub był zbyt mały, by go płacić...


Moi Klienci mają dostatecznie dużo innych zmartwień.

Zlecenie takiej czynności akurat
Tobie to by było dopiero zmartwienie :-)

Zlecają mojej szefowej a szefowa zleca mnie...
Ja zaś drukuję i niosę do banku...

Bardzo Ci współczuję.

Braku klientów?...
Istotnie -- mam ich zdecydowanie za mało.


Wzmacnianie czasowników to śliska droga.

    bardzo biegnę, bardzo pracuję, bardzo
    płaczę, bardzo piszę, bardzo czytam...

Aż dziw, że tylu Polaków zna angielski (gdzie
czasowniki nie są wzmacniane) a tak wielu wzmacnia
czasowniki -- bardzo dziękuję, bardzo żałuję,
bardzo współczuję...

Taki język (wzmacnianie czasowników) to bełkot.
Można: bardzo pięknie, bardzo szybko, bardzo
dobrze lub bardzo źle czynić -- nie można
bardzo czynić...



Gdybyś myślał o tym, co piszesz -- nie pisałbyś
o ,,podmiocie domyślnym'' i nie wzmacniałbyś
czasowników...

-=-

Żartuję, ;) gdy pisze, iż drukuję cokolwiek -- drukarka
drukuje, ja jedynie zlecam drukowanie... ;)

BTW drukowania -- 500+ kosi dookoła!
Ryza papieru w Auchan już kosztuje 15 pln!

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-02-04 08:47:16
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-02-04 o 01:38, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"cef" 5e3844a4$0$507$65785112@news.neostrada.pl

Twoje wywody są mi znane ( z reguły nie czytam więcej niż 2-3 linijki),

Więc w jakim celu zadajesz pytania?

Czasami dostaję odpowiedź w tych pierwszych 2-3 linijkach.

 ale nie przyjmowałem, że możesz robić takie rzeczy.

Jakie?

Że nosisz przelewy papierowe do banku.

Zatem zazwyczaj nie warto co miesiąc informować
płatnika o wysokości składek ZUS.

To się go informuje jak się coś zmienia.

Data: 2020-02-05 00:49:52
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e392185$0$556$65785112@news.neostrada.pl

Że nosisz przelewy papierowe do banku.

Za kilka godzin być może zaniosę przelewy do ZUS.

Zatem zazwyczaj nie warto co miesiąc informować
płatnika o wysokości składek ZUS.

To się go informuje jak się coś zmienia.

Płatnik informuje -- jakoś tak:
 - zwolnić 'nazwisko' z dniem
   lub
 - z dniem zatrudnić 'nazwisko', 'Pesel', 'dowód' itd...

Oczywiście rozmowa jest szyfrowana z uwagi na RODO. ;)
[używany klucz ma co najmniej 4096 bitów]

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Data: 2020-02-03 19:27:16
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-02-03 o 03:06, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Zlecają mojej szefowej a szefowa zleca mnie...
Ja zaś drukuję i niosę do banku...
[i oddaję kilka minut przed terminem]

Jak oddajesz? Są gdzieś jeszcze wrzutnie?
Bo mam przeczucie, że zgodnie z regulaminami większości banków
  transakcji zlecenia przelewu w jednostce naziemnej może dokonać
posiadacz rachunku albo pełnomocnik.
Jak rozwiązujesz ten problem? Znają Cię w bankach z widzenia i myśłą, że jesteś właścicielem rachunku i nikt nie legitymuje?

Data: 2020-02-04 01:45:14
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e386603$0$552$65785112@news.neostrada.pl

[i oddaję kilka minut przed terminem]

Jak oddajesz?

Wręczam pracownikowi banku na chwil kilka przed
sesją, po której przelew nie dotarłby na czas.

Są gdzieś jeszcze wrzutnie?
Bo mam przeczucie, że zgodnie z regulaminami większości banków
 transakcji zlecenia przelewu w jednostce naziemnej może dokonać
posiadacz rachunku albo pełnomocnik.

Zlecenie może dostarczyć każdy.
Jeśli zlecenie jest poprawne -- bank je zrealizuje.

Jak rozwiązujesz ten problem?

Nie rozwiązuję Twych problemów -- co do zasady. ;)

Znają Cię w bankach z widzenia i myśłą, że jesteś właścicielem rachunku i nikt nie legitymuje?

Czy pracownik banku może legitymować osobę dostarczającą zlecenia?
(przykładowo -- listonosza)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-02-04 08:54:11
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-02-04 o 01:45, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"cef" 5e386603$0$552$65785112@news.neostrada.pl

[i oddaję kilka minut przed terminem]

Jak oddajesz?

Wręczam pracownikowi banku na chwil kilka przed
sesją, po której przelew nie dotarłby na czas.

Są gdzieś jeszcze wrzutnie?
Bo mam przeczucie, że zgodnie z regulaminami większości banków
 transakcji zlecenia przelewu w jednostce naziemnej może dokonać
posiadacz rachunku albo pełnomocnik.

Zlecenie może dostarczyć każdy.
Jeśli zlecenie jest poprawne -- bank je zrealizuje.

Poprawne, to wg mnie powinno mieć podpis kogoś upoważnionego
może nawet stempelek firmowy, choć to niekoniecznie.
Masz pełnomocnictwa od wszystkich klientów?


Jak rozwiązujesz ten problem?

Nie rozwiązuję Twych problemów -- co do zasady. ;)

Załóżmy, że jest to mój problem, że nie wiem jak to rozwiązujesz.
Wyjaśnij zatem  dlaczego nie musisz mieć na poleceniach przelewu podpisu posiadacza a jeśli masz to jak to robisz.



Znają Cię w bankach z widzenia i myśłą, że jesteś właścicielem rachunku i nikt nie legitymuje?

Czy pracownik banku może legitymować osobę dostarczającą zlecenia?
(przykładowo -- listonosza)

Nie chodzi o legitymowanie posłańca.
Jeśli tylko dostarczasz a nie zlecasz w okienku,
to w jaki sposób wyprodukowane przez Ciebie druki
są poprawnymi zleceniami płatniczymi?
Latasz po firmach, żeby to podpisywali czy pieczętowali?

Data: 2020-02-05 01:02:55
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje
[przypominam, że nie wolno czytać tego,
co umieszczam w nawiasach kwadratowych]

"cef" 5e392324$0$17361$65785112@news.neostrada.pl

Poprawne, to wg mnie powinno mieć podpis kogoś upoważnionego
może nawet stempelek firmowy, choć to niekoniecznie.
Masz pełnomocnictwa od wszystkich klientów?

Nie pytałbyś, gdybyś czytał to, co piszę -- płatnicy podpisują,
nie ja. Ja zanoszę podpisane i podstemplowane a bank ma wzory
podpisów itp...


Załóżmy, że jest to mój problem,

Twym problemem jest pytanie mnie
z jednoczesnym nieczytaniem tego, co piszę.










że nie wiem jak to rozwiązujesz.
Wyjaśnij zatem  dlaczego nie musisz mieć na poleceniach przelewu podpisu posiadacza a jeśli masz to jak to robisz.










Nie chodzi o legitymowanie posłańca.
Jeśli tylko dostarczasz

Tylko DOS_tarczam.




a nie zlecasz w okienku,
to w jaki sposób wyprodukowane przez Ciebie druki
są poprawnymi zleceniami płatniczymi?

Są opatrywane podpisami płatników i pieczęciami firmowymi. :)
Pieczętowanie i podpisywanie nie do mnie należy, ale do płatnika.






Latasz po firmach, żeby to podpisywali czy pieczętowali?

Na razie nie mam stosownej licencji, ale nawet
wtedy, gdybym miał takową, raczej nie latałbym
aż tak daleko... ;)

[nawet do sracza nie latam -- zwykle chodzę
tam powoli, majestatycznie, spokojnie... on
chyba myli mnie z Koliną... latanie nocą?...
zaraz by sąsiedzi szumieli, że hałasuję...
czy on wie, jak głośne są łopaty śmigłowców?...
na pewno wie -- więc jak/co? nie wie, że lubię
pracować nocami?... nie jestem Benedyktem XVI,
by latać dla hecy...]

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Data: 2020-02-05 07:26:21
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-02-05 o 01:02, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Nie pytałbyś, gdybyś czytał to, co piszę -- płatnicy podpisują,
nie ja. Ja zanoszę podpisane i podstemplowane a bank ma wzory
podpisów itp...

Gdybyś pisał zwięźlej...
Nie spotkałem się z taką praktyka, żeby płatnicy zostawiali zlecenia
płatnicze w biurze rachunkowym.

Data: 2020-02-06 01:37:40
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e3a600e$0$520$65785112@news.neostrada.pl

Nie pytałbyś, gdybyś czytał to, co piszę -- płatnicy podpisują,
nie ja. Ja zanoszę podpisane i podstemplowane a bank ma wzory
podpisów itp...

Gdybyś pisał zwięźlej...

IMO piszę zwięźle.

Nie spotkałem się z taką praktyka, żeby płatnicy
zostawiali zlecenia płatnicze w biurze rachunkowym.

Właśnie spotkałeś się. 05 lutego br. zaniosłem do
banku (marmuru) zlecenia przelewów składek ZUS,
które wcześniej przygotowałem i wydrukowałem.

[zwodzi mnie -- nie pyta o to, z jakiego programu
korzystam... twardy przeciwnik... ponoć Polscy
mają czołg o imieniu/nazwie Twardy PT-91]

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Data: 2020-02-06 03:36:56
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e3a600e$0$520$65785112@news.neostrada.pl

Nie pytałbyś, gdybyś czytał to, co piszę -- płatnicy podpisują,
nie ja. Ja zanoszę podpisane i podstemplowane a bank ma wzory
podpisów itp...

Gdybyś pisał zwięźlej...

    "Eneuel Leszek Ciszewski" 5e34be65$1$551$65785112@news.neostrada.pl

    > "cef" 5e3487ee$0$540$65785112@news.neostrada.pl

    E>>> Co do zasady -- nie płacimy cudzych podatków i cudzych kar.

    cef>> Więc po co bajdurzyłeś, że musisz zgadywać, który US
    cef>> ma odebrać przelew jeśli ich jednak nie wykonywałeś?

    E> Przelewam mocz i zlecam bankom przelewanie pieniędzy.

    E> Drukuję zlecenia przelewów, płatnik stempluje i podpisuje
    E> a ja zanoszę takie zlecenie do banku prowadzącego konto
    E> płatnikowi/podatnikowi, aby bank przelał szmal z konta
    E> podatnika/klienta_banku/płatnika na konto docelowe...

Policzmy te moje linijki:

0   E> Przelewam mocz i zlecam bankom przelewanie pieniędzy.

1   E> Drukuję zlecenia przelewów, płatnik stempluje i podpisuje
2   E> a ja zanoszę takie zlecenie do banku prowadzącego konto
3   E> płatnikowi/podatnikowi, aby bank przelał szmal z konta
4   E> podatnika/klienta_banku/płatnika na konto docelowe...

W linijce o numerze 1 jest interesująca Cię informacja -- ponoć
czytasz aż 2 czy 3 linijki... I kto tu bajdurzy?

    "cef" 5e3487ee$0$540$65785112@news.neostrada.pl

    > Więc po co bajdurzyłeś, że musisz zgadywać, który US
    > ma odebrać przelew jeśli ich jednak nie wykonywałeś?

Gdybyś rzeczywiście czytał aż 2 linijki -- przeczytałbyś
już dawno to, co Cię aż tak mocno interesuje! Nie musiałbyś
czytać aż trzech... ;)




    "cef" 5e3844a4$0$507$65785112@news.neostrada.pl

    > Mea culpa - oni nie są tam podmiotem. Ale nawet
    > nie zajrzałem do tego zdania, bo myślałem, że
    > oni są oczywiści.
    .
    .
    > Twoje wywody są mi znane ( z reguły nie czytam więcej niż 2-3 linijki),
    >  ale nie przyjmowałem, że możesz robić takie rzeczy.



Jak chyba wyraźnie widać -- nawet te 2 linijki czytasz bez zrozumienia
lub nie czytasz nawet tych 2, choć używam (w odróżnieniu od Ciebie)
języka prostego (dostępnego dla każdego, kto choć trochę zna pisany
język polski) i oczywistego.

Nie ja piszę skomplikowane zdania złożone i nie ja powołuję się na
fikcyjne podmioty domyślne...

Jeśli Ci wierzyć -- nie czytasz nawet tego, co piszesz...



Używam celowo bardzo prostego języka -- aby być rozumianym przez tak
zwany ogół. Unikam konstrukcji złożonych, określeń idiomatycznych czy
wieloznacznych (chyba, że celowo żartuję) bądź fachowych... Unikam też
zaprzeczania samemu sobie. ;) [nie jest to trudne -- prawda jest zwykle
spójna]

-=-

Reasumując:

 - przygotowuję blankiety
 - zlecam drukarce drukowanie blankietów
 - drukarka drukuje blankiety
 - płatnik podpisuje i stempluje te blankiety
 - zanoszę blankiety (podpisane i ostemplowane) do banku
 - bank przelewa pieniądze z kont płatników na konta docelowe
 - sprawdzam po kilku dniach, czy w ZUSie są ZERA u każdego
   - jeśli nie widzę zer -- alarmuję...

[co tu jeszcze napisać, by zareklamować biuro?...]

Nie do mnie należy kontrolowanie płatności dokonywanych na rzecz US...
(do ZUS mam podgląd, do US -- nie mam)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Data: 2020-02-06 06:45:21
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-02-06 o 03:36, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"cef" 5e3a600e$0$520$65785112@news.neostrada.pl

Nie pytałbyś, gdybyś czytał to, co piszę -- płatnicy podpisują,
nie ja. Ja zanoszę podpisane i podstemplowane a bank ma wzory
podpisów itp...

Gdybyś pisał zwięźlej...

    "Eneuel Leszek Ciszewski" 5e34be65$1$551$65785112@news.neostrada.pl

    > "cef" 5e3487ee$0$540$65785112@news.neostrada.pl

    E>>> Co do zasady -- nie płacimy cudzych podatków i cudzych kar.

    cef>> Więc po co bajdurzyłeś, że musisz zgadywać, który US
    cef>> ma odebrać przelew jeśli ich jednak nie wykonywałeś?

    E> Przelewam mocz i zlecam bankom przelewanie pieniędzy.

    E> Drukuję zlecenia przelewów, płatnik stempluje i podpisuje
    E> a ja zanoszę takie zlecenie do banku prowadzącego konto
    E> płatnikowi/podatnikowi, aby bank przelał szmal z konta
    E> podatnika/klienta_banku/płatnika na konto docelowe...

Policzmy te moje linijki:

0   E> Przelewam mocz i zlecam bankom przelewanie pieniędzy.

1   E> Drukuję zlecenia przelewów, płatnik stempluje i podpisuje
2   E> a ja zanoszę takie zlecenie do banku prowadzącego konto
3   E> płatnikowi/podatnikowi, aby bank przelał szmal z konta
4   E> podatnika/klienta_banku/płatnika na konto docelowe...

W linijce o numerze 1 jest interesująca Cię informacja -- ponoć
czytasz aż 2 czy 3 linijki... I kto tu bajdurzy?

Zauważ, że podstawowym pytaniem było jaki podatek płacisz na rachunek w banku wg rejonizacji podatnika/płatnika.w kontekście niby ułatwienia, które pojawia się wg Ciebie wraz z mikrorachunkiem.
Żeby to wyjaśnić potrzebowałeś naprowadzania przez kilkanaście
postów. To w kwestii zwięzłego pisania. To jest właśnie bajdurzenie.

Data: 2020-02-07 00:37:12
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e3ba7f1$0$542$65785112@news.neostrada.pl

Zauważ, że podstawowym pytaniem było jaki podatek
płacisz na rachunek w banku wg rejonizacji
podatnika/płatnika.w kontekście niby ułatwienia,
które pojawia się wg Ciebie wraz z mikrorachunkiem.
Żeby to wyjaśnić potrzebowałeś naprowadzania przez
kilkanaście postów. To w kwestii zwięzłego pisania.
To jest właśnie bajdurzenie.

Zwięźle:
  - nie muszę zastanawiać się nad tym,
    do którego US ,,należy'' dany płatnik
    podczas przygotowywania zleceń przelewów.

Niestety Tobie nie mieściło się w głowie, że:
  - mam więcej niż jednego płatnika i więcej niż jeden US
  - przygotowuję papierowe blankiety, które noszę do banku

Nie ja potrzebowałem naprowadzania -- Ty nie czytałeś tego,
co pisałem, lecz dopowiadałeś sobie swe własne bzdury, co
Ci wykazałem cytatami postów.

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Data: 2020-02-07 06:59:08
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-02-07 o 00:37, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"cef" 5e3ba7f1$0$542$65785112@news.neostrada.pl

Zauważ, że podstawowym pytaniem było jaki podatek
płacisz na rachunek w banku wg rejonizacji
podatnika/płatnika.w kontekście niby ułatwienia,
które pojawia się wg Ciebie wraz z mikrorachunkiem.
Żeby to wyjaśnić potrzebowałeś naprowadzania przez
kilkanaście postów. To w kwestii zwięzłego pisania.
To jest właśnie bajdurzenie.

Zwięźle:
  - nie muszę zastanawiać się nad tym,
    do którego US ,,należy'' dany płatnik
    podczas przygotowywania zleceń przelewów.

Niestety Tobie nie mieściło się w głowie, że:
  - mam więcej niż jednego płatnika i więcej niż jeden US
  - przygotowuję papierowe blankiety, które noszę do banku

Liczba płatników mnie nie zwiodła - od początku traktowałem Cię jak podmiot obsługujący
płatników/podatników - stąd w ogóle pojawiło się moje pierwsze pytanie.
Ale już przygotowywanie blankietów dla płatników do złożenia ich w banku
w imieniu płatnika faktycznie nie mieściło mi się w głowie.
Od biedy biuro mogłoby je przygotować, żeby płatnik widział ile i za co, ale nadal nie wyobrażam sobie, żebym jako płatnik swoje płatności typu ZUS
czy też podatki powierzał komuś (fizyczne złożenie w banku) - nawet jeśli byłby to podmiot
o pewnym zaufaniu publicznym. Współpracowałem z kilkoma biurami i w żadnym nie było takiego dziwacznego rozwiązania.

Może wśród zabłąkanych czytających jeszcze ten wątek są osoby, które mogły by
napisać, że spotkały się z taką praktyką.

Data: 2020-02-07 07:30:08
Autor: Adam
Bank interpretuje
W dniu 07.02.2020 o 06:59, cef pisze:
W dniu 2020-02-07 o 00:37, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

"cef" 5e3ba7f1$0$542$65785112@news.neostrada.pl

Zauważ, że podstawowym pytaniem było jaki podatek
płacisz na rachunek w banku wg rejonizacji
podatnika/płatnika.w kontekście niby ułatwienia,
które pojawia się wg Ciebie wraz z mikrorachunkiem.
Żeby to wyjaśnić potrzebowałeś naprowadzania przez
kilkanaście postów. To w kwestii zwięzłego pisania.
To jest właśnie bajdurzenie.

Zwięźle:
  - nie muszę zastanawiać się nad tym,
    do którego US ,,należy'' dany płatnik
    podczas przygotowywania zleceń przelewów.

Niestety Tobie nie mieściło się w głowie, że:
  - mam więcej niż jednego płatnika i więcej niż jeden US
  - przygotowuję papierowe blankiety, które noszę do banku

Liczba płatników mnie nie zwiodła - od początku traktowałem Cię jak podmiot obsługujący
płatników/podatników - stąd w ogóle pojawiło się moje pierwsze pytanie.
Ale już przygotowywanie blankietów dla płatników do złożenia ich w banku
w imieniu płatnika faktycznie nie mieściło mi się w głowie.
Od biedy biuro mogłoby je przygotować, żeby płatnik widział ile i za co, ale nadal nie wyobrażam sobie, żebym jako płatnik swoje płatności typu ZUS
czy też podatki powierzał komuś (fizyczne złożenie w banku) - nawet jeśli byłby to podmiot
o pewnym zaufaniu publicznym. Współpracowałem z kilkoma biurami i w żadnym nie było takiego dziwacznego rozwiązania.

Może wśród zabłąkanych czytających jeszcze ten wątek są osoby, które mogły by
napisać, że spotkały się z taką praktyką
nosi do banku czy banków?
wszyscy kontrahenci dla wygody Leszka mają konta w tym samym banku?

Data: 2020-02-07 09:06:57
Autor: cef
Bank interpretuje
W dniu 2020-02-07 o 07:30, Adam pisze:
W dniu 07.02.2020 o 06:59, cef pisze:

Ale już przygotowywanie blankietów dla płatników do złożenia ich w banku
w imieniu płatnika faktycznie nie mieściło mi się w głowie.
Od biedy biuro mogłoby je przygotować, żeby płatnik widział ile i za co, ale nadal nie wyobrażam sobie, żebym jako płatnik swoje płatności typu ZUS
czy też podatki powierzał komuś (fizyczne złożenie w banku) - nawet jeśli byłby to podmiot
o pewnym zaufaniu publicznym. Współpracowałem z kilkoma biurami i w żadnym nie było takiego dziwacznego rozwiązania.

Może wśród zabłąkanych czytających jeszcze ten wątek są osoby, które mogły by
napisać, że spotkały się z taką praktyką

nosi do banku czy banków?
wszyscy kontrahenci dla wygody Leszka mają konta w tym samym banku?


Pomijam już kwestię w jakim banku, bardziej chodzi mi o sam fakt powierzenia
wykonania istotnych płatności.

Data: 2020-02-07 22:31:33
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"Adam" 5e3d03ee$0$541$65785112@news.neostrada.pl

nosi do banku czy banków?
wszyscy kontrahenci dla wygody Leszka mają konta w tym samym banku?

Mogą 'nie wszyscy mieć konta w jednym banku'
   i jednocześnie
mogę 'nosić zlecenia więcej niż jednego płatnika do jednego banku'.

Pozostałych płatników mogę obsługiwać bez noszenia -- to jedna
z możliwości, ale nie jedyna. [kiedyś na grupach ludzie byli
mądrzejsi niż są dzisiaj? czy dziś mądrzejsi udają głupców?
czy siedzą cicho?...]

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Data: 2020-02-07 22:33:22
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e3cfcad$0$17359$65785112@news.neostrada.pl

E>> Zwięźle:

Jeszcze zwięźlej:
     szkoda mi czasu na jałowe pisanie

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.
(,-.`._,'(       |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...

Data: 2020-01-20 08:28:44
Autor: Wojciech Bancer
Bank interpretuje
On 2020-01-20, Eneuel Leszek Ciszewski <prosze@czytac.fontem.lucida.console> wrote:

"Wojciech Bancer" slrnr283ah.l65.wojciech.bancer@pl-test.org

Zdobyć numery nietrudno, bo się zna PESEL/NIP pracownika,
IMO pracownik raczej ma Pesel, nie NIP...

Nie. Jeśli ktoś np. prowadzi "po godzinach" działalność, albo
jest czynnym podatnikiem VAT, albo jest płatnikiem składek ZUS
(np. zatrudniasz nianię), to masz NIP, a nie PESEL.

Pracownik/podatnik co do zasady (zazwyczaj) ma Pesel a płatnik
ma NIP.

I wykluczasz sytuację, że dany pracownik może być też płatnikiem?
Doczytaj prosze ustawę lub przejrzyj do końca wątek.

i 2x większe możliwości zrobienia pomyłki (np. wysłania składek

Jakich składek?

Miałem na myśli zaliczki, sorry.

błędnie na inny numer podatnika, co jest trudne
do zweryfikowania bo nie ma obok "imienia nazwiska",

Bardzo łatwe -- jest Pesel w numerze!
(Pesel i 0 lub NIP i 00)

I kto je spamięta?

--
Wojciech Bańcer
wojciech.bancer@gmail.com

Data: 2020-01-20 19:58:10
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"Wojciech Bancer" slrnr2alld.2ess.wojciech.bancer@pl-test.org

Pracownik/podatnik co do zasady (zazwyczaj) ma Pesel a płatnik
ma NIP.

I wykluczasz sytuację, że dany pracownik może być też płatnikiem?
Doczytaj prosze ustawę lub przejrzyj do końca wątek.

Nie wykluczam.
'Co do zasady' oznacza ~'zazwyczaj', nie zaś 'zawsze'.


błędnie na inny numer podatnika, co jest trudne
do zweryfikowania bo nie ma obok "imienia nazwiska",

Bardzo łatwe -- jest Pesel w numerze!
(Pesel i 0 lub NIP i 00)

I kto je spamięta?

Papier, dysk, flaszka, białko...

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Data: 2020-01-18 20:53:14
Autor: Eneuel Leszek Ciszewski
Bank interpretuje

"cef" 5e1629af$0$550$65785112@news.neostrada.pl

Dziś po zalogowaniu wpadł mi w ręce taki komunikat banku
o mikrorachunkach i zmianach z tym związanych i bank sobie wymyślił,
że "każdy pracodawca wpłaci też na indywidualne konto pracownika zaliczki na podatek PIT pobierane z wynagrodzeń".

     Ważne dla płatników: wpłaty zaliczek (zbiorcze kwoty za
     wszystkich pracowników) dokonujesz na swój indywidualny
     mikrorachunek podatkowy. Broszura ma charakter informacyjny
     i nie stanowi wykładni prawa.

     Masz pytania? 801 055 055 Zadzwoń do nas! 22 330 03 30

     https://www.podatki.gov.pl/media/5723/mikrorachunek-podatkowy-ulotka.pdf

ZTCW (może wiem źle -- też nie stanowię ;) wykładni prawa)
PIT4 można na płatnika/pracodawcy lub na podatnika/pracownika.

Ale co z 4R?... ;)

--
 _._     _,-'""`-._      .`'.-.         ._.                              .-.     )\._.,-- ....,'``.
(,-.`._,'(  coma |\`-/|  .'O`-'      .,; o.'      eneuel@gmail.com      '.O_'   /,   _.. \   _\  (`._ ,.
    `-.-' \ )-`( , o o)  `-:`-'.'.   `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,  `._.-(,_..'-- (,_..'`-.;.'  Felix Lee
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/... https://eneuel.oferty-kredytowe.pl/

Bank interpretuje

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona