Witajcie,

szukam ustaw/rozporządzeń wydanych przez Ministra Administracji, Gospodarki Terenowej i Ochrony Środowiska w zakresie AZART z okolic 1970r.

Google jakoś nie zwraca dobrych wyników... wszystko jakby się zaczynalo po 1980r. a ja ciekawy jestem czy jest coś z okolic/po 1970r.

Dokladnie chodzi o obowiazek instalowania zbiorowych anten telewizyjnych.

Spółdzielnia mieszkaniowa wypieła się na mnie w kwestii bezplatnego dostarczenia instalalacji do mieszkania i cyfrowego sygnalu  twierdzac, ze nie ma takiego obowiazku bo blok powstal w latach 1973-1980.

Moge sobie zalozyc TV-SAT albo podpisac umowe z kablowka. Odbior programow z anteny zamontowanej na balkonie jest utrudniony. Przy sporadycznym ogladaniu TV sa to niepotrzebne koszty.

Dzieki za odpowiedzi i wskazowki.

W dniu 2015-02-20 o 23:31, Andy pisze:

Dokladnie chodzi o obowiazek instalowania zbiorowych anten telewizyjnych.

Sp�dzielnia mieszkaniowa wypie�a si� na mnie w kwestii bezplatnego
dostarczenia instalalacji do mieszkania i cyfrowego sygnalu  twierdzac, ze
nie ma takiego obowiazku bo blok powstal w latach 1973-1980.

Moge sobie zalozyc TV-SAT albo podpisac umowe z kablowka. Odbior programow z
anteny zamontowanej na balkonie jest utrudniony. Przy sporadycznym ogladaniu
TV sa to niepotrzebne koszty.

Jako ciekawostkę powiem, że mieszkam w bloku z 1995 roku i też nie mam AZART-u. Bo wtedy spółdzielnia podpisała umowę z lokalnym dostawcą kablówki, który zobowiązał się dostarczać AZART (TVP + Polsat, potem jeszcze TVN) po cenie konserwacji infrastruktury, jednocześnie oferując pełną kablówkę za rozsądne na ówczesne czasy pieniądze.

Tylko że ta lokalna kablówka została potem wykupiona przez PTK, którą z kolei przejęło UPC. Jeszcze PTK dostarczała tani AZART. Natomiast UPC to skurwysyńskie cwaniaczki z miodem w uszach. Obsługę klienta zajmują się tam głupie cycate blondynki które uważają, że jak ładnie zamrugają oczkami to załatwią klienta, który przychodzi do nich z roszczeniem a nie z pieniążkami.

Lokatorzy z bloku naprzeciwko wywalczyli w spółdzielni montaż AZART-u, ale u mnie w bloku lokatorzy są tacy - jedni mają talerz i się wypinają na UPC, a pozostali są tak głupi, że nie rozumieją, że mogą mieć tanią telewizję bez świętopietrza dla UPC. Jedna pani to mnie wręcz próbowała przekonywać, że "oni [UPC] są organem spółdzielni". Nic dziwnego, że UPC robi w Polsce takie świetne interesy, skoro pewnie w tysiącach bloków jest mnóstwo podobnych naiwniaków.

Owszem, ja rozumiem klientów UPC, którzy chcą mieć i korzystają ze 150 programów, ale ta pani, co uważa UPC za dział spółdzielni, słyszę że ogląda tylko pana Sznuka na TVP2. Drogo jej ten Sznuk wychodzi.

W dniu 2015-02-21 o 00:27, Tomasz WĂłjtowicz pisze:

W dniu 2015-02-20 o 23:31, Andy pisze:

Dokladnie chodzi o obowiazek instalowania zbiorowych anten telewizyjnych.

Sp�dzielnia mieszkaniowa wypie�a si� na mnie w kwestii bezplatnego
dostarczenia instalalacji do mieszkania i cyfrowego sygnalu
twierdzac, ze
nie ma takiego obowiazku bo blok powstal w latach 1973-1980.

Moge sobie zalozyc TV-SAT albo podpisac umowe z kablowka. Odbior
programow z
anteny zamontowanej na balkonie jest utrudniony. Przy sporadycznym
ogladaniu
TV sa to niepotrzebne koszty.

Jako ciekawostkę powiem, że mieszkam w bloku z 1995 roku i też nie mam
AZART-u. Bo wtedy spółdzielnia podpisała umowę z lokalnym dostawcą
kablówki, który zobowiązał się dostarczać AZART (TVP + Polsat, potem
jeszcze TVN) po cenie konserwacji infrastruktury, jednocześnie oferując
pełną kablówkę za rozsądne na ówczesne czasy pieniądze.

Tylko że ta lokalna kablówka została potem wykupiona przez PTK, którą z
kolei przejęło UPC. Jeszcze PTK dostarczała tani AZART. Natomiast UPC to
skurwysyńskie cwaniaczki z miodem w uszach. Obsługę klienta zajmują się
tam głupie cycate blondynki które uważają, że jak ładnie zamrugają
oczkami to załatwią klienta, który przychodzi do nich z roszczeniem a
nie z pieniążkami.

UPC to dawne PTK, zmieniła się tylko nazwa i właściciel,
pracownicy i infrastruktura bez zmian.
W jakim mieście masz takie problemy ?
Z tego co wiem UPC dostarczał "pakiet obowiązkowy" czyli
programy dostępne z "powietrza" w cenie azartu czyli za
dosłownie kilka złotych.
Jeśli tego teraz nie robi to zamiast tracić czas na rozmowę z
osobami mało decyzyjnymi pisz pismo. Jak będziesz miał na papierze
że im się nie opłaca to podasz ich do sądu.


Pozdrawiam

W dniu 21-02-15 o 11:40, RadoslawF pisze:

Dokladnie chodzi o obowiazek instalowania zbiorowych anten
telewizyjnych.

Sp�dzielnia mieszkaniowa wypie�a si� na mnie w kwestii bezplatnego
dostarczenia instalalacji do mieszkania i cyfrowego sygnalu
twierdzac, ze
nie ma takiego obowiazku bo blok powstal w latach 1973-1980.

Moge sobie zalozyc TV-SAT albo podpisac umowe z kablowka. Odbior
programow z
anteny zamontowanej na balkonie jest utrudniony. Przy sporadycznym
ogladaniu
TV sa to niepotrzebne koszty.

Piszę z głowy, więc proszę sprawdzić. Obowiązek instalowania anten zbiorczych w budynkach wynika z Rozporządzenia o warunkach, jakie mają spełnić budynki wydanego do Ustawy Prawo Budowlane. Te rozporządzenia i same ustawy się zmieniały wielokrotnie, ale daje się to prześledzić choćby na serwerze sejmowym, bo tam są uchylone akty prawne. Obowiązek stosowania anten chyba faktycznie wszedł w życie gdzieś w latach 80-tych, ale były przepisy wprowadzające określające do kiedy istniejące budynki powinny być dostosowane. Poszukaj. Jak nie znajdziesz, to daj znać - poszukam ja, choć wydaje mi się, że skoro tego potrzebujesz, to spokojnie powinieneś znaleźć sam.

PS: Przepraszam, że ta w środek wątku się wcinam, ale nie widzę na serwerze Waszej wcześniejszej dyskusji.

W dniu 2015-02-21 o 11:40, RadoslawF pisze:

UPC to dawne PTK, zmieniła się tylko nazwa i właściciel,
pracownicy i infrastruktura bez zmian.
W jakim mieście masz takie problemy ?
Z tego co wiem UPC dostarczał "pakiet obowiązkowy" czyli
programy dostępne z "powietrza" w cenie azartu czyli za
dosłownie kilka złotych.
Jeśli tego teraz nie robi to zamiast tracić czas na rozmowę z
osobami mało decyzyjnymi pisz pismo. Jak będziesz miał na papierze
że im się nie opłaca to podasz ich do sądu.

Problem jest bardziej złożony. UPC coś takiego oferuje, ale w analogu. Natomiast cyfrową telewizję oni oferują tylko w DVB-C, zakodowaną przez nich. Nawet jeśli mają ofertę podstawowych programów DVB-C za nieduże pieniądze, to odebrać je i nagrywać można tylko na ich dekoderze. Po nagraniu nie można z tym nic zrobić. Nie wolno wyjąć z ich dekodera dysku, a dekodera nie da się podpiąć do komputera, żeby zgrać materiał. Można tylko odtwarzać z dekodera, dopóki się dysk nie zapełni.

Gdyby dawali niekodowane DVB-T, wówczas mógłbym sobie nagrywać na własnym tunerze i robić co mi się podoba.

Więc tu wychodzi słabość prawa - w zasadzie dostarczają wymaganą prawem telewizję, ale tylko do pooglądania. Możliwość nagrywania i swobodnego używania własnych nagrań - prawo nic o tym nie mówi. Nie widzę tu perspektywy wygrania w sądzie, bo w ostateczności ich argumentem będzie "brak możliwości technicznych, niech sobie lokator załatwi azart w swojej spółdzielni".

W dniu 2015-02-21 o 23:14, Tomasz Wójtowicz pisze:

Gdyby dawali niekodowane DVB-T, wówczas mógłbym sobie nagrywać na
własnym tunerze i robić co mi się podoba.

Tak się dopytam

Czy w polskim prawie takie uniemożliwienie rozporządzaniem swoimi prywatnymi nagraniami jest ujęte czy tylko to bezczelnie przychodzi z "zachodu" bo producenci muszą umieszczać takie kodowanie w procesorach
Jak to się ma do wolności obywatelskich i odpowiedzialności zbiorowej za kilku piratów co czterech pancernych puszczają na jutuba :-)

Przypomnę że wszyscy już płacimy haracz za szkody piractwa ujęty w cenie papieru ksero czy innych urządzeń nagrywających.
Skoro już płacimy to zadośćuczynienie to na jakiej podstawie zubaża się nam sprzęt RTV wpycha towar niepełnowartościowy???

z

W dniu 2015-02-21 o 23:14, Tomasz WĂłjtowicz pisze:

W dniu 2015-02-21 o 11:40, RadoslawF pisze:

UPC to dawne PTK, zmieniła się tylko nazwa i właściciel,
pracownicy i infrastruktura bez zmian.
W jakim mieście masz takie problemy ?
Z tego co wiem UPC dostarczał "pakiet obowiązkowy" czyli
programy dostępne z "powietrza" w cenie azartu czyli za
dosłownie kilka złotych.
Jeśli tego teraz nie robi to zamiast tracić czas na rozmowę z
osobami mało decyzyjnymi pisz pismo. Jak będziesz miał na papierze
że im się nie opłaca to podasz ich do sądu.

Problem jest bardziej złożony. UPC coś takiego oferuje, ale w analogu.
Natomiast cyfrową telewizję oni oferują tylko w DVB-C, zakodowaną przez
nich. Nawet jeśli mają ofertę podstawowych programów DVB-C za nieduże
pieniądze, to odebrać je i nagrywać można tylko na ich dekoderze. Po
nagraniu nie można z tym nic zrobić. Nie wolno wyjąć z ich dekodera
dysku, a dekodera nie da się podpiąć do komputera, żeby zgrać materiał.
Można tylko odtwarzać z dekodera, dopóki się dysk nie zapełni.

Wedle mojej wiedzy nie mają obowiązku dostarczania ci cyfrowego
pakietu podstawowego. Kiedyś ktoś to może i zmieni ale będzie to
kosztowny proces.

Gdyby dawali niekodowane DVB-T, wówczas mógłbym sobie nagrywać na
własnym tunerze i robić co mi się podoba.

Ściągnij te materiały z sieci i też możesz robić co ci się
z nimi podoba (w ramach obowiązującego prawa).
Jestem zdziwiony że ktoś jeszcze ma czas bawić się w programowanie
urządzeń i nagrywanie czegokolwiek jak w czasach magnetowidów.

Więc tu wychodzi słabość prawa - w zasadzie dostarczają wymaganą prawem
telewizję, ale tylko do pooglądania. Możliwość nagrywania i swobodnego
używania własnych nagrań - prawo nic o tym nie mówi. Nie widzę tu
perspektywy wygrania w sądzie, bo w ostateczności ich argumentem będzie
"brak możliwości technicznych, niech sobie lokator załatwi azart w
swojej spółdzielni".

A dlaczego mieli by dostarczać program wysokiej jakości i jeszcze
umożliwiać nagranie ?
Rzeczywistość jest taka że to co idzie cyfrowo bez kodowania
to i tak masz udostępnione w sieci przez telewizję publiczną.
A stacje prywatne tego przeważnie nie udostępniają.


Pozdrawiam

W dniu 2015-02-22 o 14:33, RadoslawF pisze:

Rzeczywistość jest taka że to co idzie cyfrowo bez kodowania
to i tak masz udostępnione w sieci przez telewizję publiczną.

Żeby chociaż udostępniali to z napisami. Ale nawet materiały, które w TV puszczają z napisami, to w sieci udostępniają bez napisów. Czasem więc możliwość nagrania programu z TV jest bardzo przydatna, bo inaczej jest się skazanym na sam głos.

W dniu 2015-02-22 o 21:47, Gerard pisze:

Rzeczywistość jest taka że to co idzie cyfrowo bez kodowania
to i tak masz udostępnione w sieci przez telewizję publiczną.

Żeby chociaż udostępniali to z napisami. Ale nawet materiały, które w TV
puszczają z napisami, to w sieci udostępniają bez napisów. Czasem więc
możliwość nagrania programu z TV jest bardzo przydatna, bo inaczej jest
się skazanym na sam głos.

To zamiast ze strony stacji ściągasz przez torrenty (czy podobne)
nagrane przez innych.


Pozdrawiam

W dniu 2015-02-23 o 00:08, RadoslawF pisze:

To zamiast ze strony stacji ściągasz przez torrenty (czy podobne)
nagrane przez innych.

Powodzenia ze znalezieniem takich nagrań polskich seriali/filmów z napisami ;)

W dniu 2015-02-23 o 00:53, Gerard pisze:

To zamiast ze strony stacji ściągasz przez torrenty (czy podobne)
nagrane przez innych.

Powodzenia ze znalezieniem takich nagrań polskich seriali/filmów z
napisami ;)

Ale ja ściągam bez problemów, większość jest z lektorem
bo dzieciaki cierpią na wtórny analfabetyzm lub nie nadążają
z czytaniem. Ale są też nie wyświetlane u nas i mają już
wklejone napisy lub ściągasz napisy sam. Zainteresuj się
programem "NapiProjekt".

Ewentualnie napisz jakich filmów czy seriali nie możesz znaleźć.


Pozdrawiam

On 2015-02-23 02:49, RadoslawF wrote:

Ale ja ściągam bez problemów, większość jest z lektorem
bo dzieciaki cierpią na wtórny analfabetyzm lub nie nadążają
z czytaniem. Ale są też nie wyświetlane u nas i mają już
wklejone napisy lub ściągasz napisy sam. Zainteresuj się
programem "NapiProjekt".

Ewentualnie napisz jakich filmów czy seriali nie możesz znaleźć.

Szukałem kiedyś do Pitbulla. Bo słuchać to się często tego nie dało - tak spieprzonej ścieżki dzwiękowej to wcześniej nie słyszałem...


Shrek.

W dniu 2015-02-23 o 02:49, RadoslawF pisze:

W dniu 2015-02-23 o 00:53, Gerard pisze:

To zamiast ze strony stacji ściągasz przez torrenty (czy podobne)
nagrane przez innych.

Powodzenia ze znalezieniem takich nagrań polskich seriali/filmów z
napisami ;)

Ale ja ściągam bez problemów, większość jest z lektorem
bo dzieciaki cierpią na wtórny analfabetyzm lub nie nadążają
z czytaniem. Ale są też nie wyświetlane u nas i mają już
wklejone napisy lub ściągasz napisy sam. Zainteresuj się
programem "NapiProjekt".

Ewentualnie napisz jakich filmów czy seriali nie możesz znaleźć.

Hint: pisałem o _polskich_ serialach i filmach. W TV głównie TVP przoduje w robieniu do nich napisów (choćby serie "... nad rozlewiskiem", świetne "O mnie się nie martw", czy nawet niektóre filmy), ale w sieci już publikują odcinki bez napisów, więc jak się przegapi w TV, to problem. A dla niesłyszących i niedosłyszących napisy to bezcenna pomoc, bo naszych aktorów często ciężej zrozumieć niż dobrze zrobionego lektora w zagranicznym filmie (w oryginalnej ścieżce krzyczą, szepczą, mamrocą, a lektor mówi na stałym poziomie, bez przesadnego "grania" głosem). A jak jeszcze telewizja wymyśli, żeby puszczać zagraniczny film z dubbingiem bez napisów (Harry Potter, większość kasowych animowanych), to już mogiła, bo odruch czytania z ust utrudnia zrozumienie mowy jeszcze bardziej (przy dubbingu się nie zgadza głos z ruchem warg).
Co do NapiProjekt, to program znam, ale napisy są tam głównie do seriali i filmów zagranicznych.

W dniu 2015-02-23 o 10:43, Gerard pisze:

Ewentualnie napisz jakich filmów czy seriali nie możesz znaleźć.

Hint: pisałem o _polskich_ serialach i filmach. W TV głównie TVP
przoduje w robieniu do nich napisów (choćby serie "... nad
rozlewiskiem", świetne "O mnie się nie martw", czy nawet niektóre
filmy), ale w sieci już publikują odcinki bez napisów, więc jak się
przegapi w TV, to problem. A dla niesłyszących i niedosłyszących napisy
to bezcenna pomoc, bo naszych aktorów często ciężej zrozumieć niż dobrze
zrobionego lektora w zagranicznym filmie (w oryginalnej ścieżce krzyczą,
szepczą, mamrocą, a lektor mówi na stałym poziomie, bez przesadnego
"grania" głosem).

Polskich napisów do polskich filmów i seriali faktycznie nie brałem
pod uwagę. Niesłyszący to niezauważony przez nikogo margines.
Tutaj nic nie poradzę. Tylko nagrywać samemu.


Pozdrawiam

W dniu 23.02.2015 13:51, RadoslawF pisze:

W dniu 2015-02-23 o 10:43, Gerard pisze:

Ewentualnie napisz jakich filmów czy seriali nie możesz znaleźć.

Hint: pisałem o _polskich_ serialach i filmach. W TV głównie TVP
przoduje w robieniu do nich napisów (choćby serie "... nad
rozlewiskiem", świetne "O mnie się nie martw", czy nawet niektóre
filmy), ale w sieci już publikują odcinki bez napisów, więc jak się
przegapi w TV, to problem. A dla niesłyszących i niedosłyszących napisy
to bezcenna pomoc, bo naszych aktorów często ciężej zrozumieć niż dobrze
zrobionego lektora w zagranicznym filmie (w oryginalnej ścieżce krzyczą,
szepczą, mamrocą, a lektor mówi na stałym poziomie, bez przesadnego
"grania" głosem).

Polskich napisów do polskich filmów i seriali faktycznie nie brałem
pod uwagę. Niesłyszący to niezauważony przez nikogo margines.
Tutaj nic nie poradzę. Tylko nagrywać samemu.

Co ciekawe - angielskie napisy do angielskojęzycznych seriali są dość powszechne.

p. m.

W dniu 2015-02-23 o 14:44, m pisze:

W dniu 23.02.2015 13:51, RadoslawF pisze:

Polskich napisów do polskich filmów i seriali faktycznie nie brałem
pod uwagę. Niesłyszący to niezauważony przez nikogo margines.

Ten margines robi się coraz większy. Wg raportu przygotowanego przez Biuro Prasowe Kongresu Kobiet z 2011 roku w samej Polsce mamy ponad 6 milionów osób z problemami ze słuchem, z czego prawie milion ma głęboki niedosłuch, a około 50 tysięcy może być całkiem głuchych. To nie są małe liczby - to około 15% populacji kraju.
Wielu z tych ludzi nie jest aparatowanych, czy to z własnego wyboru (bo się wstydzą, boją, nie chcą), czy ze względów finansowych (ceny aparatów są bardzo wysokie, a niedosłyszącym jest trudniej zdobyć dobrze płatne etaty).

Tutaj nic nie poradzę. Tylko nagrywać samemu.

Co ciekawe - angielskie napisy do angielskojęzycznych seriali są dość
powszechne.

Myślę, że to wynika z różnic w uwarunkowaniach prawnych i sile nacisku różnych organizacji wspierających niedosłyszących i głuchych. W krajach anglojęzycznych jest np. wiele kin emitujących filmy z angielskim dźwiękiem i angielskimi napisami - czy to na ekranie, czy przez specjalne dodatkowe urządzenie. U nas jak są polskie napisy do filmu zagranicznego, to już jest dobrze. Chlubnym wyjątkiem jest tu TVP, która emituje coraz więcej napisów do polskich filmów i seriali (na razie tylko w TV). Z zagranicznymi ładnie sobie radzą np. TVP, Polsat, TVN i TVN7, okazjonalnie coś poleci na Stopklatka i TV Puls (mówię o kanałach dostępnych w naziemnej cyfrowej), ale wciąż cała masa filmów, zarówno nowych jak i starych, jest bez napisów.
No ale co się dziwić, jeśli kiedy pisze się do jakiejś stacji z prośbą o napisy, to większość stacji nie odpisuje, a reszta odpisuje, że "emitujemy to, co mamy, nie mamy na to wpływu". Nawet w przypadku filmów i seriali, do których napisy są już dawno zrobione (czy to na rynek DVD, czy dla innej stacji), wykorzystanie ich to zbyt wielki problem, żeby się wysilać.

On 2015-02-23 15:19, Gerard wrote:

W dniu 2015-02-23 o 14:44, m pisze:

W dniu 23.02.2015 13:51, RadoslawF pisze:

Polskich napisów do polskich filmów i seriali faktycznie nie brałem
pod uwagę. Niesłyszący to niezauważony przez nikogo margines.

Ten margines robi się coraz większy. Wg raportu przygotowanego przez
Biuro Prasowe Kongresu Kobiet z 2011 roku w samej Polsce mamy ponad 6
milionów osób z problemami ze słuchem, z czego prawie milion ma głęboki
niedosłuch, a około 50 tysięcy może być całkiem głuchych. To nie są małe
liczby - to około 15% populacji kraju.

Zwłaszcza, że w polskich serialach seplenią pod nosem. Bo nie podejrzewam, żebym miał głęboki niedosłuch jedynie w polskiej wersji językowej;) W sumie strata niewielka, bo dobrych polskich seriali prawie nie ma.

Shrek.

W dniu .02.2015 o 21:23 Shrek <1@wp.pl> pisze:

(...)

Zwłaszcza, że w polskich serialach seplenią pod nosem. Bo nie  podejrzewam, żebym miał głęboki niedosłuch jedynie w polskiej wersji  językowej;) W sumie strata niewielka, bo dobrych polskich seriali prawie  nie ma.

Ej...
Zauważyłem zupełnie inną tendencję.

W polskich serialach paradokumentalnych zatrudniają naturszczyków, którzy  są poinstruowani, że dokładnie _wszystko_ przed kamerą należy załatwiać  krzykiem, agresją i potokiem wywrzeszczanych słów.
Przecież nie da się krzyczeć pod nosem :)
Lepiej - po wywrzeszczanym spiczu - jego twórca jeszcze raz tłumaczy przed  kamerą, co powiedział.

Nawet _romantyczne_ sceny kończą się wymianą zdań podniesionym głosem  (konkret: koleś zaprasza dziewczynę do kina).

Obawiam się, że cała Polska tak zacznie się zachowywać w życiu.
Ja to już teraz obserwuję - wczoraj na spacerze "radosna" rodzinka, tatuś  z mamusią i córeczką...
Słowa na k też były, wszystko słyszalne w promieniu 100 metrów..

--
Trefniś

Z tego co wiem UPC dostarczał "pakiet obowiązkowy" czyli
programy dostępne z "powietrza" w cenie azartu czyli za
dosłownie kilka złotych.

A co mi do upc?
Jest ustawowo opisane, że płaci się proporcjonalnie do metrażu,
i do nojemcy, nie do Ĺźadnego upc,  i nie od sztuki.


--
(tekst bez: Ăł, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Użytkownik "Andy" <andy@asjskslsoewoeoe.pii> napisał w wiadomości news:54e7b5bc$0$2195$65785112news.neostrada.pl...

Witajcie,

szukam ustaw/rozporządzeń wydanych przez Ministra Administracji, Gospodarki Terenowej i Ochrony Środowiska w zakresie AZART z okolic 1970r.

Google jakoś nie zwraca dobrych wyników... wszystko jakby się zaczynalo po 1980r. a ja ciekawy jestem czy jest coś z okolic/po 1970r.

Dokladnie chodzi o obowiazek instalowania zbiorowych anten telewizyjnych.

Spółdzielnia mieszkaniowa wypieła się na mnie w kwestii bezplatnego dostarczenia instalalacji do mieszkania i cyfrowego sygnalu  twierdzac, ze nie ma takiego obowiazku bo blok powstal w latach 1973-1980.

W latach  1973-1980 w każdym bloku oprócz instalkacji elektrycznej była instalowana AZART, trzeba by przekopać normy, bo odbiór bloku bez AZARD był niemożliwy.
 

Moge sobie zalozyc TV-SAT albo podpisac umowe z kablowka. Odbior programow z anteny zamontowanej na balkonie jest utrudniony. Przy sporadycznym ogladaniu TV sa to niepotrzebne koszty.

Jeżeli jednorazową zapłatę raz na kilkanaście lat za antenę i montaż jej na balkonie uważasz za niepotrzebne koszty to płać abonament kablówce i policz ile to będzie w sumie przez te kilkanaście lat.
Aktualnie w naziemnej TV cyfrowej masz za darmo 24 kanały, a docelowo będzie 64.

pozdr

-- -
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
http://www.avast.com

W latach  1973-1980 w każdym bloku oprócz instalkacji elektrycznej była instalowana AZART, trzeba by >przekopać normy, bo odbiór bloku bez AZARD był niemożliwy.

Całkowita bzdura.

Jeżeli jednorazową zapłatę raz na kilkanaście lat za antenę i montaż jej na balkonie uważasz za >niepotrzebne koszty to płać abonament kablówce i policz ile to będzie w sumie przez te kilkanaście lat.
Aktualnie w naziemnej TV cyfrowej masz za darmo 24 kanały, a docelowo będzie 64.

Koszt około 500 zł raz na nie wiem ile lat.
(2 dekodery(po około 100zł) + anteny(po około 100zł) + reszta dupereli(100zł))
Na jednej antenie i 1 dekoderku może być za słaby sygnał, w zasadzie jednak sygnał ze zbiorczej powinien być silniejszy, ale inne zakłucenia się pojawiają.
Dodatkowo należy antenę konserwować. Zajmuje to czas ale niewiele, oceniam na 15 min miesięcznie (przede wszystkim pilnowanie uziemienia, czyli podlewanie doniczki w kturej uziemiana jest antena):)

Niestety na parterku mało kto montuje antenę bo za słąby sygnał zbyt wielkie zakłucenia, więc facet pytając się MA RACJĘ.

Za utszymanie anteny płaci się od metra kwadratowego mieszkania,
naprawa anteny zbiorczej należy do wynajmującego, a nie do najemcy (ustawa o ochronie praw lokatorów , tekst jednolity z 6 grud 2013 , ogłoszony 31 sty 2014, poz 150 Dziennika ustaw),
i jest to obowiązek wynajmującego.

Na temat jest też rozporządzenie z 12 kw 2002  i z 22 list 2012 , że instalację telekomunikacyjną stanowią międzu innymi antenowa instalacja zbiorcza służąca do odbioru cyfrowych programów telewizyjnych ...
 I że budynek wielorodzinny zamieszkania zbiorczego ma być wyposażony w instalacje telekomunikacyjną.

Tak więc działanie mojej spółdzielni (znaczy jestem jej członkiem) , nie naprawiającej anteny zbiorczej (istaniejącej kiedyś) jest nielegalne, jak wiele działań tej spółdzielni.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Użytkownik "Stokrotka" <ortografia.nowa@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:mc9p3o$fmq$1usenet.news.interia.pl...

Koszt około 500 zł raz na nie wiem ile lat.
(2 dekodery(po około 100zł) + anteny(po około 100zł) + reszta dupereli(100zł))
Na jednej antenie i 1 dekoderku może być za słaby sygnał, w zasadzie jednak sygnał ze zbiorczej powinien być silniejszy, ale inne zakłucenia się pojawiają.

Aktualnie wszystkie sprzedawane anteny maja fabryczny wzmacniacz antenowy, wiec wystarczy jedna antena na wiele telewizorów.
Dekodery DVB-T potrzebne są tylko do telewizorów starego typu. W przypadku parteru należy zamontować antenę o dużym zysku (niekoniecznie ze wzmacniaczem). Jeżeli ośrodek nadawczy znajduje sie po drugiej stronie bloku, to najlepiej zamontować antenę na dachu (wtedy wzmacniacz jest konieczny) .
A tak wogóle to najlepiej wypiąć sie na Spółdzielnię Mieszkaniową (szkoda zdrowia i nerwów).

pozdr

-- -
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
http://www.avast.com

W dniu 22.02.2015 o 08:25, Danusia pisze:

Użytkownik "Stokrotka" <ortografia.nowa@gazeta.pl> napisał w wiadomości news:mc9p3o$fmq$1usenet.news.interia.pl...

Koszt około 500 zł raz na nie wiem ile lat.
(2 dekodery(po około 100zł) + anteny(po około 100zł) + reszta
dupereli(100zł))
Na jednej antenie i 1 dekoderku może być za słaby sygnał, w zasadzie jednak
sygnał ze zbiorczej powinien być silniejszy, ale inne zakłucenia się
pojawiają.

Aktualnie wszystkie sprzedawane anteny maja fabryczny wzmacniacz antenowy, wiec wystarczy jedna antena na wiele telewizorĂłw.
Dekodery DVB-T potrzebne są tylko do telewizorów starego typu. W przypadku parteru należy zamontować antenę o dużym zysku (niekoniecznie ze wzmacniaczem).

Jeżeli ośrodek nadawczy znajduje sie po drugiej stronie bloku, to najlepiej zamontować antenę na dachu (wtedy wzmacniacz jest konieczny) .

A tak wogóle to najlepiej wypiąć sie na Spółdzielnię Mieszkaniową (szkoda zdrowia i nerwów).

Jeśli chodzi o nadajnik z drugiej strony budynku, to ja w takiej sytuacji kupiłem antenę silnie kierunkową (doświadczenie krótkofalarskie dużo mi pomogło) i skierowałem ją na budynek na przeciwko pod odpowiednim kątem. Efekt jest taki, że fala odbita od tego budynku zapewnia bardzo dobry odbiór bez ciągania kabli po dachu.

A co do oszczędności nerwów, to nic mi ich tak nie szarpie jak olewanie moich problemów przez ludzi żyjących w końcu za moje pieniądze. I dla samej idei trzeba ich w tej spółdzielni nieco rozruszać i zmusić choćby do odpowiedzi na skargi i pisma:)

--
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

Koszt około 500 zł raz na nie wiem ile lat.
(2 dekodery(po około 100zł) + anteny(po około 100zł) + reszta
dupereli(100zł))
Na jednej antenie i 1 dekoderku może być za słaby sygnał, w zasadzie jednak
sygnał ze zbiorczej powinien być silniejszy, ale inne zakłucenia się
pojawiają.

Aktualnie wszystkie sprzedawane anteny maja fabryczny wzmacniacz antenowy, wiec wystarczy jedna >antena na wiele telewizorów.

Ale ja mam jeden telewizor, to nie na temat.

Dekodery DVB-T potrzebne są tylko do telewizorów starego typu.

Też nie na temat, z ilości dekoderuw w sklepie wnioskuję , że to polska norma.

...Jeżeli ośrodek nadawczy znajduje sie po drugiej stronie bloku,
to najlepiej zamontować antenę na dachu (wtedy wzmacniacz jest konieczny) .

Nie masz dużego pojęcia o tym o czym piszesz, pod żadnym względem, ani tehniki, ani prawa.
Na dah spułdzielnia nie wpuści, ma prawo.
Wzmacniacz wzmacnia sygnał pszede wszystkim na odcinku kabla pomiędzy anteną a telewizorem lub dekoderem, więc dla anteny na dahu jest wskazany, dla anteny na balkonie nie, bo jest blisko a zniekształca sygnał.
Lepsze jest rozwiązanie Wiesiaczka- nastawienie anteny na sygnał odbity od bloku obok, testowałam jakiś czas dla jednego multipleksu, całkiem niezły sygnał.

A tak wogóle to najlepiej wypiąć sie na Spółdzielnię Mieszkaniową (szkoda zdrowia i nerwów).

Aniby dlaczego mam te 500zł wydawać jak się nalezy prawnie od spułdzielni.
Na ulicy ta kwota nie leży.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Użytkownik "Stokrotka"

Koszt około 500 zł raz na nie wiem ile lat.
(2 dekodery(po około 100zł) + anteny(po około 100zł) + reszta
dupereli(100zł))
Na jednej antenie i 1 dekoderku może być za słaby sygnał, w zasadzie jednak
sygnał ze zbiorczej powinien być silniejszy, ale inne zakłucenia się
pojawiają.

Aktualnie wszystkie sprzedawane anteny maja fabryczny wzmacniacz antenowy, wiec wystarczy jedna >antena na wiele telewizorów.

Ale ja mam jeden telewizor, to nie na temat.
-- -
Ale my nie mówimy na temat twojego telewizora tylko AZART, czyli http://pl.wikipedia.org/wiki/AZART

...Jeżeli ośrodek nadawczy znajduje sie po drugiej stronie bloku,
to najlepiej zamontować antenę na dachu (wtedy wzmacniacz jest konieczny) .

Nie masz dużego pojęcia o tym o czym piszesz, pod żadnym względem, ani
tehniki, ani prawa.
Na dah spułdzielnia nie wpuści, ma prawo.
-- -
Tak sobie. Instalację antenową musi zapewnić lub umożliwić wykonanie. Może (zdroworozsądkowo musi) tylko rozsądne wymagania techniczne postawić.

...
A tak wogóle to najlepiej wypiąć sie na Spółdzielnię Mieszkaniową (szkoda zdrowia i nerwów).

Aniby dlaczego mam te 500zł wydawać jak się nalezy prawnie od spułdzielni.
Na ulicy ta kwota nie leży.
-- -
Nie wiem o czym mówisz. Antena ze wzmacniaczem kosztuje 100zł. Tylko nie ma sensu wieszać na zewnątrz (kto się na to zgodzi) 50 anten (kosztujących notabene 50x100 czyli 5000zł + 20xmontaż czyli znowu 5000, razem 10 tys.) jak wystarczy jedna antena i często w części istniejąca już infrastruktura.

Stokrotka wrote:

Na dah spułdzielnia nie wpuści, ma prawo.

Nie ma.
Przerabiane wielokrotnie.

Na dah spułdzielnia nie wpuści, ma prawo.

Nie ma.
Przerabiane wielokrotnie.

Może i nie ma prawa, ale na dah w celu instalacji anteny spułdzielnia ma prawo nie wpuścić.
Za to spułdzielnia ma obowiązek dostarczenia gniazdka zbiorczej do mieszkania.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Stokrotka wrote:

Na dah spułdzielnia nie wpuści, ma prawo.

Nie ma.
Przerabiane wielokrotnie.

Może i nie ma prawa, ale na dah w celu instalacji anteny spułdzielnia ma
prawo nie wpuścić.

Nie ma.

Za to spułdzielnia ma obowiązek dostarczenia gniazdka zbiorczej do
mieszkania.

Ma. Taki stary przepis.

Może i nie ma prawa, ale na dah w celu instalacji anteny spułdzielnia ma
prawo nie wpuścić.

Nie ma.

Ma prawo, bo możesz zniszczyć dah.
A jak jest instalacja zbiorcza, to uzasadnienie że intalujesz antenę nie jest sensownym.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Użytkownik "Stokrotka"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:md292i$a4s$1@usenet.news.interia.pl...

Ma prawo, bo możesz zniszczyć dah.

Kurwa chłopie, piszesz o ortografii, a sam nie umiesz napisać dach.

A jak jest instalacja zbiorcza, to uzasadnienie że intalujesz antenę nie jest sensownym.

Jest sensownym. Chce odbierać ukraińskie kanały z 4,8E i muszą mu to umożliwić.

Użytkownik "qwerty"

Ma prawo, bo możesz zniszczyć dah.

Kurwa chłopie, piszesz o ortografii, a sam nie umiesz napisać dach.
--
Kórwa się pisze przez u z kreskom :-)

Stokrotka wrote:

Może i nie ma prawa, ale na dah w celu instalacji anteny spułdzielnia ma
prawo nie wpuścić.

Nie ma.

Ma prawo, bo możesz zniszczyć dah.

a jak masz nóz to mozesz zabic.
No i co z tego, że coś możesz.
Przy takim stwierdzneiu to pan prezes spoldzielni powinien siedziec za gwał. No bo przecież może, nie?


Ewnetualnie to bedzie miał prawo ściągnąć od ciebie koszty naprawy dachu

A jak jest instalacja zbiorcza, to uzasadnienie że intalujesz antenę nie
jest sensownym.

bzdura.

Użytkownik "witek"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mcvq4k$v9k$1@dont-email.me...

Nie ma.

Ma, ale musi wskazać inne, zastępcze miejsce z którego sygnał będzie można odebrać (np. elewacji).

W dniu .02.2015 o 08:25 Danusia <dan5@wp.pl> pisze:

Użytkownik "Stokrotka" <ortografia.nowa@gazeta.pl> napisał w wiadomości  news:mc9p3o$fmq$1usenet.news.interia.pl...

Koszt około 500 zł raz na nie wiem ile lat.
(2 dekodery(po około 100zł) + anteny(po około 100zł) + reszta
dupereli(100zł))
Na jednej antenie i 1 dekoderku może być za słaby sygnał, w zasadzie  jednak
sygnał ze zbiorczej powinien być silniejszy, ale inne zakłucenia się
pojawiają.

Aktualnie wszystkie sprzedawane anteny maja fabryczny wzmacniacz antenowy

To na szczęście nieprawda.
Wzmacniacz antenowy to nie jest dobry pomysł - lepsze są anteny bez  wzmacniacza z zyskiem (najczęściej wieloelementowe).

--
Trefniś

W dniu 2015-02-23 o 20:50, Trefniś pisze:

Koszt około 500 zł raz na nie wiem ile lat.
(2 dekodery(po około 100zł) + anteny(po około 100zł) + reszta
dupereli(100zł))
Na jednej antenie i 1 dekoderku może być za słaby sygnał, w zasadzie
jednak
sygnał ze zbiorczej powinien być silniejszy, ale inne zakłucenia się
pojawiają.

Aktualnie wszystkie sprzedawane anteny maja fabryczny wzmacniacz antenowy

To na szczęście nieprawda.
Wzmacniacz antenowy to nie jest dobry pomysł - lepsze są anteny bez
wzmacniacza z zyskiem (najczęściej wieloelementowe).

Nie są lepsze. Są przeznaczono dla klientów z lepszą lokalizacją
i silniejszym sygnałem.


Pozdrawiam

W dniu .02.2015 o 22:58 RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> pisze:

W dniu 2015-02-23 o 20:50, Trefniś pisze:

(...)

Aktualnie wszystkie sprzedawane anteny maja fabryczny wzmacniacz  antenowy

To na szczęście nieprawda.
Wzmacniacz antenowy to nie jest dobry pomysł - lepsze są anteny bez
wzmacniacza z zyskiem (najczęściej wieloelementowe).

Nie są lepsze. Są przeznaczono dla klientów z lepszą lokalizacją
i silniejszym sygnałem.

Ulegasz marketingowym "mądrościom".
Wzmacniacz elektroniczny podłączony do słebej, niekierunkowej anteny  wzmacnia _wszystkie_ sygnały, łącznie z zakłóceniami, czy odbiciami  lustrzanymi.
Antena wieloelementowa (np. Yagi) ma zysk _kierunkowy_ - wzmacnia za darmo  (bez prądu) sygnał z _jednego_ kierunku (w uproszczeniu), słabiej odbiera  wszystkie inne kierunki (odbicia, zakłócenia).

Yagi przeznaczone "dla klientów z silniejszym sygnałem"?
Skoro silny sygnał - w ogóle nie trzeba wzmacniać :)

Anteny amatorsko, a bywało że i zawodowo, są dla mnie chlebem powszednim  od ponad 30 lat.
Prawa fizyki się nie zmieniają - tylko marketing czyni postępy.

Niewiedza sprzyja wymądrzaniu się. Ale też jest początkiem drogi do wiedzy!

--
Trefniś

W dniu 24.02.2015 o 00:10, Trefniś pisze:

W dniu .02.2015 o 22:58 RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> pisze:

W dniu 2015-02-23 o 20:50, Trefniś pisze:

(...)

Aktualnie wszystkie sprzedawane anteny maja fabryczny wzmacniacz
antenowy

To na szczęście nieprawda.
Wzmacniacz antenowy to nie jest dobry pomysł - lepsze są anteny bez
wzmacniacza z zyskiem (najczęściej wieloelementowe).

Nie są lepsze. Są przeznaczono dla klientów z lepszą lokalizacją
i silniejszym sygnałem.

Ulegasz marketingowym "mądrościom".
Wzmacniacz elektroniczny podłączony do słebej, niekierunkowej anteny
wzmacnia _wszystkie_ sygnały, łącznie z zakłóceniami, czy odbiciami
lustrzanymi.
Antena wieloelementowa (np. Yagi) ma zysk _kierunkowy_ - wzmacnia za
darmo (bez prądu) sygnał z _jednego_ kierunku (w uproszczeniu), słabiej
odbiera wszystkie inne kierunki (odbicia, zakłócenia).

Yagi przeznaczone "dla klientów z silniejszym sygnałem"?
Skoro silny sygnał - w ogóle nie trzeba wzmacniać :)

Anteny amatorsko, a bywało że i zawodowo, są dla mnie chlebem powszednim
od ponad 30 lat.
Prawa fizyki się nie zmieniają - tylko marketing czyni postępy.

Niewiedza sprzyja wymądrzaniu się. Ale też jest początkiem drogi do wiedzy!

To wszystko prawda. Dodam tylko, że próbowałem odbierać TV anteną ze wzmacniaczem i niestety, odbiór był gorszy od wykonanej samodzielnie z kawałka drutu anteny bez żadnego wzmacniacza (w śródmieściu Warszawy).

--
Wiesiaczek (dziś z DC)

"Ja piję tylko przy dwóch okazjach:
Gdy są ogórki i gdy ich nie ma" ®

W dniu .02.2015 o 06:58 Wiesiaczek <Wiesiaczek@vp.pl> pisze:

W dniu 24.02.2015 o 00:10, Trefniś pisze:

W dniu .02.2015 o 22:58 RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> pisze:

W dniu 2015-02-23 o 20:50, Trefniś pisze:

(...)
Ulegasz marketingowym "mądrościom".
Wzmacniacz elektroniczny podłączony do słebej, niekierunkowej anteny
wzmacnia _wszystkie_ sygnały, łącznie z zakłóceniami, czy odbiciami
lustrzanymi.
Antena wieloelementowa (np. Yagi) ma zysk _kierunkowy_ - wzmacnia za
darmo (bez prądu) sygnał z _jednego_ kierunku (w uproszczeniu), słabiej
odbiera wszystkie inne kierunki (odbicia, zakłócenia).

Yagi przeznaczone "dla klientów z silniejszym sygnałem"?
Skoro silny sygnał - w ogóle nie trzeba wzmacniać :)

Anteny amatorsko, a bywało że i zawodowo, są dla mnie chlebem powszednim
od ponad 30 lat.
Prawa fizyki się nie zmieniają - tylko marketing czyni postępy.

Niewiedza sprzyja wymądrzaniu się. Ale też jest początkiem drogi do  wiedzy!

To wszystko prawda. Dodam tylko, że próbowałem odbierać TV anteną ze  wzmacniaczem i niestety, odbiór był gorszy od wykonanej samodzielnie z  kawałka drutu anteny bez żadnego wzmacniacza (w śródmieściu Warszawy).

A jednak złapałem się na pewnej śmiesznostce.
Określenie "odbicia lustrzane" - lekko głupie.
Po prostu odbicia. Określenie "lustrzane" jest tu niewłaściwe.

Wbrew obiegowym opiniom - zanim ktoś kupi antenę, warto wetknąć kawałek  drutu do wejścia antenowego i sprawdzić.
Nie zaszkodzi, a doświadczenie może być ciekawe :)

--
Trefniś

Użytkownik "Wiesiaczek" <Wiesiaczek@vp.pl> napisał w wiadomości news:mch3tb$s0c$1node1.news.atman.pl...

W dniu 24.02.2015 o 00:10, Trefniś pisze:

To wszystko prawda. Dodam tylko, że próbowałem odbierać TV anteną ze wzmacniaczem i niestety, odbiór był gorszy od wykonanej samodzielnie z kawałka drutu anteny bez żadnego wzmacniacza (w śródmieściu Warszawy).

W śródmieściu Warszawy tak jak w śródmieściu każdego dużego miasta istnieje bardzo duży poziom zakłóceń od sygnału tv odbitego z różnych kierunków, budynków bloków itp., oraz od przejeżdżających samochodów i innych urządzeń elektronicznych.
Rozwiązaniem problemu jest antena kierunkowa o dużym zysku. Wzmacniacz potrzebny jest tylko w przypadku długiego kabla, ponieważ kabel tłumi i na jego końcu stosunek sygnału do szumu jest mniejszy lub dużo mniejszy od stosunku sygnału do szumu na początku kabla. Ale jeżeli kabel jest krótszy od 10 m to wzmacniacz tylko szkodzi.
Innym ciekawym rozwiązaniem jest prywatny azart, czyli antena o dużym zysku ze wzmacniaczem na dachu , a kabel idący do parteru po drodze ma poprzez trójniki na każdym piętrze odgałęzienie do mieszkania na tym piętrze. Taka instalacja jest w stanie "uciągnąć" jednocześnie ponad 20 telewizorów bez łaski spółdzielni i tylko z jedną anteną. Trójniki separujące są konieczne w przypadku np. zwarcia kabla w którymś z mieszkań .

pozdr

-- -
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
http://www.avast.com

W dniu .02.2015 o 08:19 Danusia <dan5@wp.pl> pisze:

Użytkownik "Wiesiaczek" <Wiesiaczek@vp.pl> napisał w wiadomości  news:mch3tb$s0c$1node1.news.atman.pl...

W dniu 24.02.2015 o 00:10, Trefniś pisze:

To wszystko prawda. Dodam tylko, że próbowałem odbierać TV anteną ze
wzmacniaczem i niestety, odbiór był gorszy od wykonanej samodzielnie z
kawałka drutu anteny bez żadnego wzmacniacza (w śródmieściu Warszawy).

W śródmieściu Warszawy tak jak w śródmieściu każdego dużego miasta  istnieje bardzo duży poziom zakłóceń od sygnału tv odbitego z różnych  kierunków, budynków bloków itp., oraz od przejeżdżających samochodów i  innych urządzeń elektronicznych.
Rozwiązaniem problemu jest antena kierunkowa o dużym zysku. Wzmacniacz  potrzebny jest tylko w przypadku długiego kabla, ponieważ kabel tłumi i  na jego końcu stosunek sygnału do szumu jest mniejszy lub dużo mniejszy  od stosunku sygnału do szumu na początku kabla. Ale jeżeli kabel jest  krótszy od 10 m to wzmacniacz tylko szkodzi.

Na szczęście już nie piszesz, że "obecnie wszystkie sprzedawane anteny  mają fabryczny wzmacniacz antenowy".

Reszta prawdziwa tylko pozornie. Nawet przy dość długim kablu wzmacniacz  antenowy głównie szkodzi. Znacznie lepiej tłumienie kabla kompensować  zyskiem samej anteny. Ten sam mechanizm - anteną wzmacniasz tylko sygnał  pożądany, zakłócenia są tłumione przez kabel. A wzmacniacz antenowy psuje  zalety anteny kierunkowej, wzmacnia dokładnie wszystko (a sam również  odbiera zakłócenia nawet bez anteny).

Przykładowe wartości tłumienia kabli antenowych:

DG-113 450 MHZ = 12,3 dB/100m
SAT 50 450 MHZ = 13,1 dB/100m
RG-6 450 MHZ = 14,4 dB/100m

Tłumienie nawet stumetrowego kabla kompensuje np. taka antena:
http://www.hurt.com.pl/antena-tv-kierunkowa-dpm-hn51fk,p9411.html
Jej zysk kierunkowy wynosi 9..14dB.

Kosztuje mniej niż większość anten ze wzmacniaczem, waga nie jest znacząco  wysoka.

Uwaga - w szczególnie ciężkich warunkach (olbrzymie zakłócenia, bardzo  silny sygnał z nadajnika wraz z bardzo silnymi odbiciami), anteny  kierunkowe stosuje się wraz z tłumieniem sygnału.
Bardzo silny sygnał z anteny kierunkowej tłumimy wraz z zakłóceniami przed  wejściem do odbiornika.

--
Trefniś

Użytkownik "Trefniś" <trefnis1@mailinator.com> napisał w wiadomości news:op.xujxtsjhmtaby1tncap.home...
W dniu .02.2015 o 08:19 Danusia <dan5@wp.pl> pisze:

Reszta prawdziwa tylko pozornie. Nawet przy dość długim kablu wzmacniacz  antenowy głównie szkodzi. Znacznie lepiej tłumienie kabla kompensować  zyskiem samej anteny. Ten sam mechanizm - anteną wzmacniasz tylko sygnał  pożądany, zakłócenia są tłumione przez kabel. A wzmacniacz antenowy psuje  zalety anteny kierunkowej, wzmacnia dokładnie wszystko (a sam również  odbiera zakłócenia nawet bez anteny).

Uwaga - w szczególnie ciężkich warunkach (olbrzymie zakłócenia, bardzo  silny sygnał z nadajnika wraz z bardzo silnymi odbiciami), anteny  kierunkowe stosuje się wraz z tłumieniem sygnału.
Bardzo silny sygnał z anteny kierunkowej tłumimy wraz z zakłóceniami przed  wejściem do odbiornika.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Nie zaskoczyłeś. Wzmacniacz jest potrzebny w przypadku podłączenia wielu tv. Każdy z nich pobiera określoną ilość energii i powoduje zmniejszenie stosunku sygnału do szumu. Kompensacja tylko zyskiem antenowym jest w tym przypadku zbyt droga w porównaniu z wzmacniaczem. Zysk anteny powinien przede wszystkim zapewnić odpowiednio wysoki poziom sygnału głównego w stosunku do sygnałów zakłócających, w szczególności sygnałów odbitych.

pozdr



-- -
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
http://www.avast.com

W dniu .02.2015 o 08:32 Danusia <dan5@wp.pl> pisze:

Nie zaskoczyłeś. Wzmacniacz jest potrzebny w przypadku podłączenia wielu  tv.

Na początek - mowa o _jednym_ odbiorniku.
Pisałaś: "Wzmacniacz potrzebny jest tylko w przypadku długiego kabla,  ponieważ kabel tłumi i na jego końcu stosunek sygnału do szumu jest  mniejszy lub dużo mniejszy od stosunku sygnału do szumu na początku kabla."

To totalna bzdura i nie brnij.
Rozumiem faceta, który prędzej się utopi, niż przyzna, że nie umie pływać.

Ale kobiety podobno są mądrzejsze, nie mają ego przerośniętego jak  prostata.

Powtarzam - zamiast kupować anteny ze wzmacniaczem do instalacji  indywidualnej - poczytajcie, co pisałem w odpowiedzi na bzdury Danusi.

Instalacje zbiorcze zostawcie "Danusiom", cokolwiek to znaczy...

EOT, szkoda mi czasu na cudze problemy z miłością własną.

--
Trefniś

Użytkownik "Trefniś"

EOT, ...
-- -
Wodzu, my indianie i indianki, lud pracujący mamy jeszcze do omówienia to i owo

http://pl.wikipedia.org/wiki/Slang_internetowy#Przyk.C5.82ady

"Slang internetowy stosowany jest w komunikacji internetowej: na czatach internetowych, forach dyskusyjnych, IRC-u, w poczcie elektronicznej i komunikatorach internetowych. Nowi, niedoświadczeni użytkownicy często mają problemy ze zrozumieniem wyrażeń slangowych. Dlatego, jak każdy żargon, slang internetowy może tworzyć pomiędzy użytkownikami wrażenie wtajemniczenia...."

"...EOT (end of topic, „koniec tematu”, lub end of thread, „koniec wątku”) – nieuprzejme zakończenie rozmowy"

W dniu .02.2015 o 22:19 re <re@re.invalid> pisze:

Użytkownik "Trefniś"

EOT, ...
-- -
Wodzu, my indianie i indianki, lud pracujący mamy jeszcze do omĂłwienia  to i owo

http://pl.wikipedia.org/wiki/Slang_internetowy#Przyk.C5.82ady

"Slang internetowy stosowany jest w komunikacji internetowej: na czatach  internetowych, forach dyskusyjnych, IRC-u, w poczcie elektronicznej i  komunikatorach internetowych. Nowi, niedoświadczeni uĹźytkownicy często  mają problemy ze zrozumieniem wyraĹźeń slangowych. Dlatego, jak kaĹźdy  Ĺźargon, slang internetowy moĹźe tworzyć pomiędzy uĹźytkownikami wraĹźenie  wtajemniczenia...."

"...EOT (end of topic, „koniec tematu”, lub end of thread, „koniec  wątku”) – nieuprzejme zakończenie rozmowy"

Wątek początkowy rozbił się na kilka podwątków.

Proponuję _wyłącznie_ Danusi, by nie brnęła od swojego "wszystkie obecnie  dostępne w sprzedaĹźy anteny mają wzmacniacz" poprzez kolejne na siłę  udowadniane rewelacje. Proponuję zakończenie _tego_ podwątku.

W innych podwątkach sam pouczestniczę - chętnie dzielę się _wiedzą_ i  _doświadczeniem_ ktĂłre zastępują mi kombinowanie "jak wybrnąć z sytuacji".

--
Trefniś

Użytkownik "Trefniś" <trefnis1@mailinator.com> napisał w wiadomości news:op.xumu2lwru09i5ntncap.wroclaw.vectranet.pl...
W dniu .02.2015 o 22:19 re <re@re.invalid> pisze:

Proponuję _wyłącznie_ Danusi, by nie brnęła od swojego "wszystkie obecnie  dostępne w sprzedaĹźy anteny mają wzmacniacz" poprzez kolejne na siłę  udowadniane rewelacje. Proponuję zakończenie _tego_ podwątku.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Fajnie tylko że grupy dyskusyjne z założenia nie służą do udowadniania kto ma racje (od tego jest Sąd), lecz do rozwiązania problemu zgłaszanego przez rozpoczynającego wątek. Jeżeli któryś z dyskutantów wprowadza czytających w błąd to kolejni go poprawiają, używając rozsądnych argumentów, a nie ataków ad persona.
Zachowujesz sie jakbyś był zupełnie początkujacym grupowiczem. (to zdanie to właśnie jest atak ad persona).
Twoja pomoc typu wymuszenie że ma być tylko antena o wielkim zysku (bo Ty tak twierdzisz), oraz że jesteś jedynym fachowcem w Polsce który zna sie na instalacjach antenowych - jest żałosna.
No i widać że nie dorosłeś jeszcze do dyskusji bez ataków ad persona, więc najpierw sie tego naucz, a dopiero potem zabieraj głos.
EOT





-- -
Ta wiadomość została sprawdzona na obecność wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast.
http://www.avast.com

W dniu .02.2015 o 09:01 Danusia <dan5@wp.pl> pisze:

Użytkownik "Trefniś" <trefnis1@mailinator.com> napisał w wiadomości  news:op.xumu2lwru09i5ntncap.wroclaw.vectranet.pl...
W dniu .02.2015 o 22:19 re <re@re.invalid> pisze:

Proponuję _wyłącznie_ Danusi, by nie brnęła od swojego "wszystkie obecnie
dostępne w sprzedaży anteny mają wzmacniacz" poprzez kolejne na siłę
udowadniane rewelacje. Proponuję zakończenie _tego_ podwątku.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
Fajnie tylko że grupy dyskusyjne z założenia nie służą do udowadniania  kto ma racje (od tego jest Sąd), lecz do rozwiązania problemu  zgłaszanego przez rozpoczynającego wątek. Jeżeli któryś z dyskutantów  wprowadza czytających w błąd to kolejni go poprawiają, używając  rozsądnych argumentów, a nie ataków ad persona.
Zachowujesz sie jakbyś był zupełnie początkujacym grupowiczem. (to  zdanie to właśnie jest atak ad persona).
Twoja pomoc typu wymuszenie że ma być tylko antena o wielkim zysku (bo  Ty tak twierdzisz), oraz że jesteś jedynym fachowcem w Polsce który zna  sie na instalacjach antenowych - jest żałosna.
No i widać że nie dorosłeś jeszcze do dyskusji bez ataków ad persona,  więc najpierw sie tego naucz, a dopiero potem zabieraj głos.

To ja Wam tworzyłem zręby usenetu (pierwsze posty na pierwszych grupach) -  Wy teraz go tylko grzebiecie.

Skoro już, to proponuję używać określeń jak to "stoi" u Schopenhauera:
"Ad personam"

Reagowałem tylko na _totalne_ głupoty "Danusi":
- wszystkie anteny w sprzedaży mają wzmacniacz (nieprawda)
- wzmacniacz potrzebny przy długim fiderze (nieprawda)
- anteny wieloelementowe tylko przy silnym sygnale (nieprawda)
- wzmacniacz przy instalacjach anteny zbiorczej (prawda, ale wątek dot..  anteny _indywidualnej_ )

Mam taką trefną (patrz nick) misję - besserwisserów tępić należy w zarodku!
A szczególnie ten wątek był ciekawy, że nick sugeruje kobietę, a  zachowanie faceta z tragicznie niską samooceną.

Żegnam ozięble "Danusię".
--
Trefniś

W dniu 2015-02-26 o 13:32, Trefniś pisze:

No i widać że nie dorosłeś jeszcze do dyskusji bez ataków ad persona,
więc najpierw sie tego naucz, a dopiero potem zabieraj głos.

To ja Wam tworzyłem zręby usenetu (pierwsze posty na pierwszych grupach)
- Wy teraz go tylko grzebiecie.

To dlaczego zachowujesz się jakby to robił twój nieżyjący już
dziadek ?

Skoro już, to proponuję używać określeń jak to "stoi" u Schopenhauera:
"Ad personam"

Reagowałem tylko na _totalne_ głupoty "Danusi":

Sam w tym wątku też spłodziłeś kilka głupot i teraz zdajesz się
o nich zapominać. Gratuluje samooceny i bezczelności.


Pozdrawiam

W dniu .02.2015 o 14:21 RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> pisze:

W dniu 2015-02-26 o 13:32, Trefniś pisze:

No i widać że nie dorosłeś jeszcze do dyskusji bez ataków ad persona,
więc najpierw sie tego naucz, a dopiero potem zabieraj głos.

To ja Wam tworzyłem zręby usenetu (pierwsze posty na pierwszych grupach)
- Wy teraz go tylko grzebiecie.

To dlaczego zachowujesz się jakby to robił twój nieżyjący już
dziadek ?

Skoro już, to proponuję używać określeń jak to "stoi" u Schopenhauera:
"Ad personam"

Reagowałem tylko na _totalne_ głupoty "Danusi":

Sam w tym wątku też spłodziłeś kilka głupot i teraz zdajesz się
o nich zapominać. Gratuluje samooceny i bezczelności.

Proszę o _konkrety_ tych "głupot".
Może czegoś nie zrozumiałeś - wytłumaczę jak komu mądremu!

--
Trefniś

W dniu 2015-02-26 o 14:39, Trefniś pisze:

No i widać że nie dorosłeś jeszcze do dyskusji bez ataków ad persona,
więc najpierw sie tego naucz, a dopiero potem zabieraj głos.

To ja Wam tworzyłem zręby usenetu (pierwsze posty na pierwszych grupach)
- Wy teraz go tylko grzebiecie.

To dlaczego zachowujesz się jakby to robił twój nieżyjący już
dziadek ?

Skoro już, to proponuję używać określeń jak to "stoi" u Schopenhauera:
"Ad personam"

Reagowałem tylko na _totalne_ głupoty "Danusi":

Sam w tym wątku też spłodziłeś kilka głupot i teraz zdajesz się
o nich zapominać. Gratuluje samooceny i bezczelności.

Proszę o _konkrety_ tych "głupot".
Może czegoś nie zrozumiałeś - wytłumaczę jak komu mądremu!

Czytałem już jak tłumaczysz. Odpuść sobie. Tłumaczenie również.


Pozdrawiam

W dniu .02.2015 o 19:52 RadoslawF <radoslawfl@spam_wp.pl> pisze:


Czyli zwykłe zawracanie tego, co mam z tyłu.
"Wizgu mnogo, szersti mało"

--
Trefniś

W dniu 2015-02-26 o 20:31, Trefniś pisze:

Czyli zwykłe zawracanie tego, co mam z tyłu.
"Wizgu mnogo, szersti mało"

To co tak barwnie opisujesz zaprezentowałeś w poście do Danusi.
Ale ośmieszaj się dalej, ja tylko to podsumuje.


Pozdrawiam

Użytkownik "Stokrotka"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mc9p3o$fmq$1@usenet.news.interia.pl...

Koszt około 500 zł raz na nie wiem ile lat.
(2 dekodery(po około 100zł) + anteny(po około 100zł) + reszta dupereli(100zł))

Ile chcesz anten montować? Twoja wycena jest wzięta z dupy.

Użytkownik "qwerty" <qwerty01@poczta.fm> napisał w wiadomości
news:mcctv2$ge$1usenet.news.interia.pl...

Użytkownik "Stokrotka"  napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:mc9p3o$fmq$1@usenet.news.interia.pl...

Koszt około 500 zł raz na nie wiem ile lat.
(2 dekodery(po około 100zł) + anteny(po około 100zł) + reszta
dupereli(100zł))

Ile chcesz anten montować? Twoja wycena jest wzięta z dupy.

Dwie anteny mam .
Jedna na Raszyn, druga na PKiN.

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Użytkownik "Stokrotka"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:mcf15b$a9k$2@usenet.news.interia.pl...

Dwie anteny mam .
Jedna na Raszyn, druga na PKiN.

Po co, skoro nadają w SFN?

Dwie anteny mam .
Jedna na Raszyn, druga na PKiN.

Po co, skoro nadają w SFN?

Co to jest SFN?

--
(tekst bez: ó, ch, rz i -ii)
Ortografia to NAWYK, często nielogiczny, ktury ludzie ociężali umysłowo,
nażucają bezmyślnie następnym pokoleniom. http://ortografia.3-2-1.pl/

Użytkownik "Andy"

szukam ustaw/rozporządzeń wydanych przez Ministra Administracji, Gospodarki
Terenowej i Ochrony Środowiska w zakresie AZART z okolic 1970r.

Google jakoś nie zwraca dobrych wyników... wszystko jakby się zaczynalo po
1980r. a ja ciekawy jestem czy jest coś z okolic/po 1970r.

Dokladnie chodzi o obowiazek instalowania zbiorowych anten telewizyjnych.

Spółdzielnia mieszkaniowa wypieła się na mnie w kwestii bezplatnego
dostarczenia instalalacji do mieszkania i cyfrowego sygnalu  twierdzac, ze
nie ma takiego obowiazku bo blok powstal w latach 1973-1980.
-- -
Z tego co kojarzę jak się interesowałem to ... spółdzielnia ma obowiązek organizowania AZARTu, ale niekoniecznie cyfrowego. I tak właśnie bywa, że nie organizuje twierdząc, że duże koszty a nie wszyscy mieszkańcy zainteresowani, co właściwie jest prawdą bo trzeba zdawać sobie sprawę, że te cyfrowe instalacje AZART to jest DVB-C bodajże a nie DVB-T nadawane między innymi w innych zakresach częstotliwości czyli nie wystarczy prosty wzmacniacz. No ale oddaje to jakie bezsensy prawne są w Polsce, że niby masz jakieś prawo ale g...o z tego wynika. A te przepisy można było znaleźć na witrynach rządowych poświęconych cyfryzacji.