Grupy dyskusyjne

A1, most w Mszanie i senator z PO

	Data: 2012-11-30 16:42:49
Autor: Sebastian Kaliszewski
A1, most w Mszanie i senator z PO
On 11/30/2012 09:02 AM, Jacek wrote: Do poczytania i posĹuchania. Jacek http://www.dziennikzachodni.pl/tag/decyzja-most-w-mszanie.html https://www.youtube.com/watch?v=Kr8yydgUPtQ No i?

	Data: 2012-12-01 15:10:02
Autor: Jacek
A1, most w Mszanie i senator z PO
W dniu 2012-11-30 16:42, Sebastian Kaliszewski pisze: No i? No i sÄ dwie prawdy: Jedna wedĹug Alpine Bau i tych ekspertĂłw, ktĂłrym pĹacÄ a druga wedĹug senatora. Prawda pewnie leĹźy poĹrodku, ale poniewaĹź moje zdanie o ustawie o zamĂłwieniach publicznych jest zbliĹźone do tego, co mĂłwi Motyczka, wiÄc pewnie on jest jej bliĹźszy. Jacek

	Data: 2012-12-01 17:36:48
Autor: Jacek
A1, most w Mszanie i senator z PO
W dniu 2012-12-01 15:10, Jacek pisze: No i sÄ dwie prawdy: Jedna wedĹug Alpine Bau i tych ekspertĂłw, ktĂłrym pĹacÄ a druga wedĹug senatora. Prawda pewnie leĹźy poĹrodku, ale poniewaĹź moje zdanie o ustawie o zamĂłwieniach publicznych jest zbliĹźone do tego, co mĂłwi Motyczka, wiÄc pewnie on jest jej bliĹźszy. No i najwaĹźniejsze "no i" media pokazujÄ tylko prawdÄ nr 1. Jacek

	Data: 2012-12-01 20:44:38
Autor: J.F.
A1, most w Mszanie i senator z PO
Dnia Sat, 01 Dec 2012 15:10:02 +0100, Jacek napisał(a): No i? No i są dwie prawdy: Jedna według Alpine Bau i tych ekspertów, którym płacą a druga według senatora. Prawda pewnie leży pośrodku, ale ponieważ moje zdanie o ustawie o zamówieniach publicznych jest zbliżone do tego, co mówi Motyczka, więc pewnie on jest jej bliższy. Czekaj czekaj ... ten dziennik zachodni mi sie nie otwiera, ale pan senator to o wielu rzeczach mowi, a most w Mszanie to tylko drobny fragment i nie bardzo pasujacy do calosci tez :-) Przy czym potwierdza to co mowia inni eksperci - most jest nowatorski, wiec oni sie wola nie wypowiadac, bo to cholera wie co wyjdzie - powiedza ze dobry, a on sie zawali, powiedza ze niedobry, a on bedzie jeszcze 100 lat stal, po co im taka odpowiedzialnosc za tak male pieniadze :-) Bo cos tam nie tak, skoro dwa incydenty sie juz zdarzyly, tylko nie bardzo wiadomo z czyjej winy .. A co tam sie teraz dzieje ? Robia, nie robia ? J.
	Data: 2012-12-01 21:35:22
Autor: Jacek
A1, most w Mszanie i senator z PO
W dniu 2012-12-01 20:44, J.F. pisze: Czekaj czekaj ... ten dziennik zachodni mi sie nie otwiera, ale pan senator to o wielu rzeczach mowi, a most w Mszanie to tylko drobny fragment i nie bardzo pasujacy do calosci tez :-) Przy czym potwierdza to co mowia inni eksperci - most jest nowatorski, wiec oni sie wola nie wypowiadac, bo to cholera wie co wyjdzie - powiedza ze dobry, a on sie zawali, powiedza ze niedobry, a on bedzie jeszcze 100 lat stal, po co im taka odpowiedzialnosc za tak male pieniadze :-) Bo cos tam nie tak, skoro dwa incydenty sie juz zdarzyly, tylko nie bardzo wiadomo z czyjej winy .. Tu masz inny link: http://www.polskatimes.pl/tag/most-mszana.html Z tego, co mówi prof. Motyczka wynika, że jest to jeden z wielu takich projektów, a nie jak podają media jedyny w Polsce. Innych dwóch gości z prof. przed nazwiskiem twierdzi co innego (za pieniądze wykonawcy?). Z tego co mówią ludzie związani z tematem, to wykonawca spieprzył, a teraz zwala na projekt. Nie mogli dotrzymać terminu, więc renegocjowali pod pretekstem mostu nowy i teraz mają czas i nie będą płacić kar. Tak, czy siak warto posłuchać: 20% dla nas, a o resztę niech się biją (polscy podwykonawcy). W mediach o Motyczce ani mru-mru, a o rzekomo złym moście słyszałem w radiu i w porannych wiadomościach w TV już nie raz. Jacek

	Data: 2012-12-02 13:54:57
Autor: J.F.
A1, most w Mszanie i senator z PO
Dnia Sat, 01 Dec 2012 21:35:22 +0100, Jacek napisał(a): W dniu 2012-12-01 20:44, J.F. pisze: Przy czym potwierdza to co mowia inni eksperci - most jest nowatorski, wiec oni sie wola nie wypowiadac, bo to cholera wie co wyjdzie - powiedza ze dobry, a on sie zawali, powiedza ze niedobry, a on bedzie jeszcze 100 lat stal, po co im taka odpowiedzialnosc za tak male pieniadze :-) Bo cos tam nie tak, skoro dwa incydenty sie juz zdarzyly, tylko nie bardzo wiadomo z czyjej winy .. Tu masz inny link: http://www.polskatimes.pl/tag/most-mszana.html To chyba z tej samej rodziny - polskatimes, dziennik zachodni, dziennik klodzki, nawalili skryptow i u mnie nie dziala. Trudno, jak dla nich wazniejszy facebook niz czytelnicy, to nie bede czytal. Z tego, co mówi prof. Motyczka wynika, że jest to jeden z wielu takich projektów, a nie jak podają media jedyny w Polsce. posluchaj od 2:40. Projektant zaprojektowal mostow kilkadziesiat, ale ten akurat to jest trzeci w swiecie o takiej konstrukcji. Innych dwóch gości z prof. przed nazwiskiem twierdzi co innego (za pieniądze wykonawcy?). http://www.alpine.pl/autostrada-a1-swierklany-gorzyczki-problemy-projektowe/ To od strony wykonawcy, ale mozna sobie poczytac co twierdza w oryginale. Z tego co mówią ludzie związani z tematem, to wykonawca spieprzył, a teraz zwala na projekt. Ci ludzie to przypadkiem sami nie spieprzyli ? Jako podwykonawcy ? No ale wtedy przynajmniej wiadomosci z pierwszej reki :-) Nie mogli dotrzymać terminu, więc renegocjowali pod pretekstem mostu nowy i teraz mają czas i nie będą płacić kar. Ten odcinek (nie wiem czy most tez) Alpine zaczela budowac w 2007r. w 2009 GD kontrakt zerwala z powodu zbyt wolnej pracy i rozpisala nowy przetarg. Ktory wygrala ... Alpine Bau. No to chyba wiedziala juz dokladnie o terminach. O ile pamietam to tam im raz mocowanie ktorejs liny wyrwalo, potem jakies plyty sie rozwarstwily, gdzies latem ponoc Alpine sie przyznala do zlego wykonastwa i zobowiazala do napraw ... poczekamy, zobaczymy. Albo i nie zobaczymy, bo sie most zawali i nadal nie bedzie wiadomo dlaczego :-) Byc moze projekt jest poprawny, tylko np nie ma marginesu na budowlane partactwo :-) Tak, czy siak warto posłuchać: 20% dla nas, a o resztę niech się biją (polscy podwykonawcy). 20% ... wydaje sie calkiem przyzwoita prowizja jak za organizacje calego projektu i ponoszenie ryzyka finansowego. W mediach o Motyczce ani mru-mru, a o rzekomo złym moście słyszałem w radiu i w porannych wiadomościach w TV już nie raz. Masz gdzies jeszcze opis calej historii ze strony GD. A Motyczka ... nie bardzo rozumiem co chce zarzucac - ze zla ustawa, choc sam mowi ze w tym roku jest bardzo zle, a przeciez obowiazuje dluzej. Ze podwykonawcow sie przymusza ... do umow z wykonawca ? Przymusu przeciez nie ma, mozna powiedziec ze za tanio. Mogli sie sami zglosic do przetargu. Ze sie im nie placi ? No coz, z pustego i Salomon nie naleje ... zreszta ustawa to czesciowo rozwiazuje i cos im GD placi.. J.