Grupy dyskusyjne   »   pl.rec.kino-domowe   »   600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.

600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.

Data: 2009-10-02 20:27:45
Autor: Igor Adamiak
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.
Czy może mi ktoś wyjaśnić na czym dokładnie polega ta technologia?

IA

Data: 2009-10-08 09:24:18
Autor: Gienek
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.
Igor Adamiak pisze:
Czy może mi ktoś wyjaśnić na czym dokładnie polega ta technologia?

IA

Na zdzieraniu kasy z naiwnych klientów

Data: 2009-10-08 19:51:15
Autor: Igor Adamiak
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.
Użytkownik "Gienek" <gienek@simplusnet.pl> napisał w wiadomości news:hak431$fd8$2inews.gazeta.pl...
Igor Adamiak pisze:
Czy może mi ktoś wyjaśnić na czym dokładnie polega ta technologia?

IA

Na zdzieraniu kasy z naiwnych klientów

Powaga?

IA

Data: 2009-10-09 07:16:33
Autor: KILu
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.
Igor Adamiak wrote:
Na zdzieraniu kasy z naiwnych klientów

Powaga?

Nie wyobrazam sobie, by matryca w domowym TV zdolna byla do wyswietlenia
600 klatek/s. Poza tym... skad te 600 klatek, skoro zrodlo ma 25/30?
Producenci tlumacza, ze telewizor sam liczy co powinno byc pomiedzy
kolejnymi klatkami sygnalu zrodlowego i wstawia pomiedzy kazda ich pare
kilkanascie (!) dodatkowych, tak wyliczonych, "oszacowanych" klatek.

k,

Data: 2009-10-09 09:17:00
Autor: Gienek
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.
KILu pisze:
Igor Adamiak wrote:
Na zdzieraniu kasy z naiwnych klientów
Powaga?

Nie wyobrazam sobie, by matryca w domowym TV zdolna byla do wyswietlenia
600 klatek/s. Poza tym... skad te 600 klatek, skoro zrodlo ma 25/30?
Producenci tlumacza, ze telewizor sam liczy co powinno byc pomiedzy
kolejnymi klatkami sygnalu zrodlowego i wstawia pomiedzy kazda ich pare
kilkanascie (!) dodatkowych, tak wyliczonych, "oszacowanych" klatek.

k,


Poza tym ludzkie oko nie jest w stanie tego zauważyć To tak jak ze sprzętem audio który ma pasmo przenoszenia od 5Hz do 100kHz gdy ludzkie ucho słyszy od około 20Hz do około 20kHz

Data: 2009-10-09 13:15:54
Autor: nom
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.

Użytkownik "Gienek" <gienek@simplusnet.pl> napisał w wiadomości news:hamo1d$q3q$1inews.gazeta.pl...
Poza tym ludzkie oko nie jest w stanie tego zauważyć To tak jak ze
sprzętem audio który ma pasmo przenoszenia od 5Hz do 100kHz gdy ludzkie ucho słyszy od około 20Hz do około 20kHz

Ale pasmo przenoszenia nie jest równomierne i podaje się ze spadkiem -3dB, więc na krańcach pasma sygnał jest o 3dB mniejszy niż na środku (powiedzmy dla 1kHz). Jeżeli producent podaje pasmo 100KHz to przy 20kHz spadek może być powiedzmy 0,5dB. :-)

Data: 2009-10-09 23:08:35
Autor: Gienek
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.
Ale pasmo przenoszenia nie jest równomierne i podaje się ze spadkiem -3dB, więc na krańcach pasma sygnał jest o 3dB mniejszy niż na środku (powiedzmy dla 1kHz). Jeżeli producent podaje pasmo 100KHz to przy 20kHz spadek może być powiedzmy 0,5dB. :-)

A jakby miał pasmo przenoszenia do 500kHz to przy 20kHz miałby spadek sygnału o 0,01dB rotfl

Data: 2009-10-10 14:07:48
Autor: nom
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.

Użytkownik "Gienek" <gienek@simplusnet.pl> napisał w wiadomości news:hao8qr$g8r$1inews.gazeta.pl...
A jakby miał pasmo przenoszenia do 500kHz to przy 20kHz miałby spadek sygnału o 0,01dB rotfl

to zależy. :-)
Taka jest definicja pasma przenoszenia i nie ja to wymyśliłem.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pasmo_przenoszenia

Data: 2009-10-11 10:00:56
Autor: Gienek
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.
nom pisze:

Użytkownik "Gienek" <gienek@simplusnet.pl> napisał w wiadomości news:hao8qr$g8r$1inews.gazeta.pl...
A jakby miał pasmo przenoszenia do 500kHz to przy 20kHz miałby spadek sygnału o 0,01dB rotfl

to zależy. :-)
Taka jest definicja pasma przenoszenia i nie ja to wymyśliłem.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Pasmo_przenoszenia



Znam definicję pasma przenoszenia. :) Całymi latami zajmowałem się serwisem sprzętu Audio i Video ale to już historia :)

Data: 2009-10-11 13:06:05
Autor: nom
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.

Użytkownik "Gienek" <gienek@simplusnet.pl> napisał w wiadomości news:has3bo$or9$2inews.gazeta.pl...
Znam definicję pasma przenoszenia. :) Całymi latami zajmowałem się serwisem sprzętu Audio i Video ale to już historia :)

No to wiesz, że pamo przenoszenia ma się nijak do 600Hz w TV. :-)
Plazma działa na zasadzie wyładowania w komórkach (pikselach), które trwa bardzo krótko (ok. 1us, dlatego na TV plazmowych często chwalą się czasem odpowiedzi 0,001ms :-) ). Więc nie ma problemów, żeby w plaźmie wyświetlić 600 obrazów na sekundę, bo i tak, żeby wyświetlić 1 obraz to jeden piksel musi "zaświecić się" od 1 do 1000 razy w zależności od jasności piksela w danej scenie. Sterowanie takiego panela jest impulsowe, bo piksel albo świeci albo nie, a jasność uzyskuje się poprzez odpowiednie sterowanie PWM. :-)

Data: 2009-10-11 15:20:17
Autor: Gienek
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.
No to wiesz, że pamo przenoszenia ma się nijak do 600Hz w TV. :-)

Nie zgodzę się z tym. Podobnie jak z pasmem przenoszenia wzmacniacza pomimo iż sprzęt potrafi to człowiek nie potrafi.

Chodzi mi o to, że jeśli nawet wzmacniacz może przenieść częstotliwość powyżej 20 kHz to niestety człowiek tego nie jest w stanie usłyszeć.

Co z tego, że jakiś współczesny telewizor jest w stanie wyświetlać obraz z częstotliwością 600 ramek na sekundę jak ludzkie oko nie jest w stanie rozróżnić nawet połowy tej częstotliwości.

Data: 2009-10-11 21:13:39
Autor: nom
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.

Użytkownik "Gienek" <gienek@simplusnet.pl> napisał w wiadomości news:hasm2j$8kg$1inews.gazeta.pl...

Co z tego, że jakiś współczesny telewizor jest w stanie wyświetlać obraz z częstotliwością 600 ramek na sekundę jak ludzkie oko nie jest w stanie rozróżnić nawet połowy tej częstotliwości.

Bo tu chodzi o marketing, skoro Sony wypuscilo TV 200Hz to LG poszlo dalej i wypuscilo 600Hz . :-)
Ja dostrzegam różnicę między 50 a 100Hz jak sobie przełączam w telewizorze, ale jak przez jakiś czas miałem 50Hz, bo przełączyłem i nie wróciłem do 100Hz, to mi to wcale nie przeszkadzało. :D
Jak w LCD piszą na etykiecie, że ma czas reakcji 1ms to dlaczego nie pochwalić się, że w plaźmie jest 0,001ms. :D

Data: 2009-10-12 07:31:58
Autor: Gienek
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.
Bo tu chodzi o marketing,

Dokładnie to samo napisałem w moim pierwszym poście w tym wątku :)

Data: 2009-10-09 17:25:23
Autor: lamer
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.
Użytkownik "KILu" <byter@wp.pl> napisał w wiadomości news:hamgvj$1g3$1inews.gazeta.pl...

Nie wyobrazam sobie, by matryca w domowym TV zdolna byla do wyswietlenia
600 klatek/s. Poza tym... skad te 600 klatek, skoro zrodlo ma 25/30?

Zrodlo najczesciej ma 24 klatki, bo taki (byl, bo teraz z tymi kameraymi cyfrowymi to nie wiem jak jest) jest format kinowy.
30 fps (NTSC) to naprawde 24 klatki podzielone na 48 pola (jedno pole to linie nieparzyste, drugie parzyste kazdej klatki) + duplikacja niektorych pol i stad 60 pol (pole=field).
W kinie jak masz 24 fps albo w filmie na DVD jak masz 25 (najczesciej przyspieczone 24, czasami duplikacja 1 klatki) to obraz jest mniej "ruchliwy" niz np. w telenoweli w TV (ktore sa czesto krecona kamera, ktora rejestruje 50 roznych pol na sekunde).

Producenci tlumacza, ze telewizor sam liczy co powinno byc pomiedzy
kolejnymi klatkami sygnalu zrodlowego i wstawia pomiedzy kazda ich pare
kilkanascie (!) dodatkowych, tak wyliczonych, "oszacowanych" klatek.

To sie nazywa morphing i faktycznie mozna tak ladnie dodac klatek zwiekszajac plynnosc obrazu. Widzialem ostatnio film na CRT 200 Hz i faktycznie byl bardzo ruchliwy. Jednak wole standardowy obraz.

lamer

Data: 2009-10-12 09:19:16
Autor: Gienek
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.
To sie nazywa morphing

Morphing to jest płynna zmiana jednej postaci w inną. Czyżby oglądany Tusk w technologii 600Hz zmieniał się w Kaczyńskiego?

rotfl

Data: 2009-10-12 09:24:26
Autor: nom
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.

Użytkownik "Gienek" <gienek@simplusnet.pl> napisał w wiadomości news:haul9k$p42$1inews.gazeta.pl...
Morphing to jest płynna zmiana jednej postaci w inną. Czyżby oglądany Tusk w technologii 600Hz zmieniał się w Kaczyńskiego?

Właśnie wymyśliłeś nową funkcję w telewizorach. :-)
Rozpoznawanie twarzy znane jest z nowych aparatów, czy też np. picasa pozwala rozpoznawać twarze. Co za problem, żeby po rozpoznaniu twarzy podstawić inną? ;-)

Data: 2009-10-12 09:45:50
Autor: Gienek
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.
Właśnie wymyśliłeś nową funkcję w telewizorach. :-)
Rozpoznawanie twarzy znane jest z nowych aparatów, czy też np. picasa pozwala rozpoznawać twarze. Co za problem, żeby po rozpoznaniu twarzy podstawić inną? ;-)

To teraz ostawiamy która firma pierwsza wprowadzi tą nową technologię do swoich odbiorników ;) rotfl

Data: 2009-10-12 11:06:15
Autor: lamer
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.
Użytkownik "Gienek" <gienek@simplusnet.pl> napisał w wiadomości news:haul9k$p42$1inews.gazeta.pl...
To sie nazywa morphing

Morphing to jest płynna zmiana jednej postaci w inną.

Nie postaci, ale dowolnego obrazu. Faktycznie najczęściej jest to przekształcenie 1 osoby w inną, ale niekoniecznie.

lamer

Data: 2009-10-14 00:37:01
Autor: Majkel
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.

Użytkownik "Gienek" <gienek@simplusnet.pl> napisał w wiadomości news:haul9k$p42$1inews.gazeta.pl...
To sie nazywa morphing

Morphing to jest płynna zmiana jednej postaci w inną. Czyżby oglądany Tusk w technologii 600Hz zmieniał się w Kaczyńskiego?

rotfl


kolega Gienek prosto i lopatologicznie wyjasnil dzialanie kompensacji ruchu w LCD i tylko przejezyczyl sie nazywajac ja morphingiem, ale reszta wywodu jest OK.
I niestety faktem jest, ze 100/400/600 hz _w plazmach_ to marketing. BO tego nie widac (tyle ze TV nie migocze). Co innego IFC w Panasonicu (ale tez, nie G10 tylko model PY85/800 z roku 2008 i chyba tegoroczny V10 ale nie sprawdzilem) czy movie plus w Samsungu (ale Q91/96 bo nawet B8000 to juz tylko naklejka - nie ma kompensacji).

I tak jak pisal Gienek w LCD 100/200 hz (Digital Natural Motion, Motion Flow, Motion Plus, TruMotion itd) polega to na kompensowaniu ruchu (i przy okazji poprawianiu ostrosci w ruchu, zapobieganie rozmazywaniu), dokladaniu klatek stad film wyglada jak wideo (jak telenowela/teatr tv itd), chociaz mi osobiscie ten tryb bardzo sie podoba.

120hz w Toshibach to tez cos innego (24x5=120), moze nie ma spektakularnych efektow "teatru" ale jest to poprawa juddera bez artefaktow systemu kompensacji.

100hz w LCD Panasonica to tez troche inna bajka, teraz jakos chyba odeszli od takiej bardzo widocznej kompensacji (rok temu dziala ona na materiale progresywnym), ale za to maja panele IPS....

pozdr
Michal

Data: 2009-10-15 10:39:58
Autor: Gienek
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.
kolega Gienek prosto i lopatologicznie wyjasnil dzialanie kompensacji ruchu w LCD i tylko przejezyczyl sie nazywajac ja morphingiem

Nigdy i nigdzie nie nazywałem tej funkcji morphingiem

Data: 2009-10-15 20:51:50
Autor: Majkel
600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.
Użytkownik "Gienek" <gienek@simplusnet.pl> napisał w wiadomości

Nigdy i nigdzie nie nazywałem tej funkcji morphingiem

faktycznie, moj blad..
sorka

pozdr
Michal

600 Hz Sub-field Drive, Intelligent Frame Creation.

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona