Data: 2019-11-28 10:31:19 | |
Autor: FreyKol | |
18 wypadków. żeby kierowca chronił pieszego. | |
Użytkownik "BaX" <nima@gmail.com> napisał w wiadomości
news:qro12m$t74$1news.icm.edu.pl... .... na torach czyli z winy pieszego bo debile pakuj? si? pod tramwaje i Dlatego Ustawodawca wymaga, żeby kierowca chronił pieszego. Jest napisane : kierowca ma obowiązek jechać z taką prędkością, aby "nie narazić na niebezpieczeństwo pieszego WCHODZĄCEGO na przejście". (cytat z Rozporządzenia, par. 47.4). Stojący niedaleko od krawężnika również jest WCHODZĄCYM. |
|
Data: 2019-11-28 11:03:47 | |
Autor: BaX | |
18 wypadków. żeby kierowca chronił pieszego. | |
Ale to nic nie zmiania dla pieszego, a wręcz przeciwnie bo daje mu poczucie fałszywej ochrony. Jak samochód w niego wjedzie połamie go tak samo czy będzie miał pierwszeństwo przed przejściem czy nie. Ja jako pieszy nigdy nie wchodze na przejście zanim samochód się nie zatrzyma lub nie jest na tyle daleko, że zdąże przejść bez liczenia na to, że się zatrzyma. Inaczej to pchanie się do gipsu albo do grobu..... na torach czyli z winy pieszego bo debile pakuj1 sie pod tramwaje i Jest jeszcze jedna kwestia, przecież danie bezwzględnego pierwszeństwa pieszemu spowoduje, że kierowca zmuszony się zatrzymać będzie stał tak długo przed przejściem, aż pieszy przejdzie. A jak pieszy będzie stał i nie będzie chciał przejść? Będzie nakaz dla pieszego, że musi przejść? Od rana polsat news wałkuje 'gówniare ze smartfonem' na przejściu i że tak powiem "zdania są podzielone". Dodatkowo dowalają pieszym za pchanie się pod tramwaje... jakaś kontra dla "nasza prawda cała dobe w tvn24'? |
|
Data: 2019-11-28 09:15:18 | |
Autor: sczygiel | |
18 wypadkĂłw. Ĺźeby kierowca chroniĹ pieszego. | |
On Thursday, 28 November 2019 04:04:15 UTC-6, BaX wrote:
>> .... na torach czyli z winy pieszego bo debile pakuj1 sie pod tramwaje i Mysle ze w tej dyskusji w wielu watkach na grupie znikl jeden bardzo wazny aspekt. Mianowicie, gdy pieszy nie ma pierwszenstwa na przejsciu to wymusza to na nim bycie ostroznym i uwaznym. Przepisy za ktorymi opowiadaja sie Shreki i im podobne moga spowodowac ze w sytuacji gdzie kierunki ruchu pieszych i samochodow sie przecinaja i moze dojsc do kolizji moga (i moim zdaniem tak bedzie) spowodowac ze piesi przestana uwazac. I z tej sytuacji zniknie zgrubsza 50% jakiegokolwiek marginesu bezpieczenstwa. I to jest sedno problemu. Przepisy niby maja sprawic ze pieszy bedzie bezpieczniejszy ale sa formulowane na zasadzie myslenia zyczeniowego. W praktyce te przepisy sprawia ze piesi zaczna wykonywac niezamierzone samobojstwa uzywajac do tego kierowcow i ich sprzetu. Juz dzis nic nie stoi na przeszkodzie aby obwiescic wszystkim pieszym: Stancie na jezdni obiema nogami. To daje wam pierwszenstwo. Ale przechodzcie tylko jak samochody sie zatrzymaja. |
|
Data: 2019-11-28 20:18:38 | |
Autor: Shrek | |
W dniu 28.11.2019 o 18:15, sczygiel@gmail.com pisze:
Mysle ze w tej dyskusji w wielu watkach na grupie znikl jeden bardzo wazny aspekt. Raczej jak kierowca ma "niby pierwszeństwo" to nie wymusza na nim bycia ostrożnym i uważnym. Pieszego limituje raczej instynkt samozachowawczy i jego przepisem nie zmienisz, bo to instynkt. Próby tłumaczenia, że jasne zdefiniowanie pierwszeństwa jest szkodliwe są absurdalne. W ten sposób kwestionujesz podstawy ruchu drogowego, jak zasada prawej ręki, znaki, światła - wszystko to służy temu, żeby jasno określić pierwszeństwo i twoim zdaniem byłoby szkodliwe, bo zdejmuje ze strony "z pierwszeństwem" obowiązek uwagi. Co do tematu - sprawa jest jasna - tam gdzie są jasno zdefiniowane zasady statystyki są lepsze może nie o rząd wielkości ale 2 lub 3 krotnie. Można sobie to tłumaczyć jak chcesz - że niemcy nie mają przejść, austyjacy mają, ale są bardziej niemieccy od niemców, czesi są niby podobni ale inni itd, albo po prostu uznać że działa i tyle. Proponuję, żeby kierowcy zamiast chcieć dobra pieszych zajęli się swoim dobrem i przyznali po prostu że chodzi o ich wygodę a nie żadne bezpieczeństwo pieszych - będzie przynajmniej uczciwie;) Przepisy za ktorymi opowiadaja sie Shreki i im podobne moga spowodowac ze w sytuacji gdzie kierunki ruchu pieszych i samochodow sie przecinaja i moze dojsc do kolizji moga (i moim zdaniem tak bedzie) spowodowac ze piesi przestana uwazac. Można wymyślić wszystko ale fakty mówią co innego. Juz dzis nic nie stoi na przeszkodzie aby obwiescic wszystkim pieszym: To czym to się różni w praktyce? -- Shrek |
|
Data: 2019-11-28 11:15:38 | |
Autor: FreyKol | |
18 wypadków. żeby kierowca chronił pieszego. | |
Uzytkownik "BaX" <nima@gmail.com> napisal w wiadomosci
news:qro62t$6to$1news.icm.edu.pl... Ale to nic nie zmiania dla pieszego, a wr?cz przeciwnie bo daje mu Przepis nie jest skierowany do pieszego. Przepis naklada obowiazek na kierowcę. Nie ma "falszywej ochrony", bo pieszy tez ma obowiazki wynikajace z PoRD. |
|
Data: 2019-11-28 11:21:44 | |
Autor: BaX | |
18 wypadków. żeby kierowca chronił pieszego. | |
Użytkownik "FreyKol" <oilkaser@srop.pl> napisał w wiadomości news:qro6p5$osr$1gioia.aioe.org... Uzytkownik "BaX" <nima@gmail.com> napisal w wiadomosciAle będzie jak da sie mu pierwszeństwo jeszcze na chodniku w dodatku takie które pozwoli mu wejść na jezdnie bez zachowania szczególnej ostrożności czyli 'z marszu'. W sumie ja mam na to wywalone, martwić się swoją głupotą będą ci z połamanymi kulasami. |
|
Data: 2019-11-28 11:36:36 | |
Autor: dantes | |
18 wypadków. żeby kierowca chronił pieszego. | |
Dnia Thu, 28 Nov 2019 10:31:19 +0100, FreyKol napisał(a):
Użytkownik "BaX" <nima@gmail.com> napisał w wiadomościWchodzący na przejście to pieszy, którego jedna noga jest na przejściu. Stojący niedaleko od krawężnika również jest WCHODZĄCYM.Powyższe zdanie jest logicznie wewnętrznie sprzeczne, by nie powiedzieć, że jest totalnym bełkotem. Aha, ile to jest "niedaleko od krawężnika"? |
|
Data: 2019-11-28 11:50:04 | |
Autor: J.F. | |
18 wypadków. żeby kierowca chronił pieszego. | |
Użytkownik "dantes" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qro7u8$u18$1@gioia.aioe.org...
Dnia Thu, 28 Nov 2019 10:31:19 +0100, FreyKol napisał(a): Dlatego Ustawodawca wymaga, żeby kierowca chronił pieszego. To akurat rozporzadzeniodawca Jest napisane : kierowca ma obowiązek jechać z taką prędkością,Wchodzący na przejście to pieszy, którego jedna noga jest na przejściu. Polemizowalbym - w kwestii jezykowej. Poza tym - postawi noge, bedzie wchodzacym, a zwolnic miales obowiazek wczesniej :-) Stojący niedaleko od krawężnika również jest WCHODZĄCYM.Powyższe zdanie jest logicznie wewnętrznie sprzeczne, by nie powiedzieć, Slusznie, ale idacy po chodniku w strone przejscia to juz niestety zahacza o wchodzacego. Aha, ile to jest "niedaleko od krawężnika"? Jeden krok i stojacy zamienia sie we wchodzacego. A nawet dwa kroki, jesli uznac, ze idacy na jeden krok przed przejsciem jest juz wchodzącym. A moze nawet trzy kroki :-) J. |
|
Data: 2019-11-28 12:11:33 | |
Autor: BaX | |
18 wypadków. żeby kierowca chronił pieszego. | |
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości news:5ddfa70d$0$549$65785112news.neostrada.pl... Użytkownik "dantes" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qro7u8$u18$1@gioia.aioe.org... Jasne, jak mieszka w kamienicy przy chodniku z przejściem to jak rano wstaje z łóżka 'lewą noga' tą od strony przejścia to już jest wchodzacym. |
|
Data: 2019-11-28 13:07:31 | |
Autor: J.F. | |
18 wypadków. żeby kierowca chronił pieszego. | |
Użytkownik "BaX" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qroa1v$eaj$1@news.icm.edu.pl...
Użytkownik "J.F." <jfox_xnospamx@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości Stojący niedaleko od krawężnika również jest WCHODZĄCYM.Powyższe zdanie jest logicznie wewnętrznie sprzeczne, by nie powiedzieć, Jasne, jak mieszka w kamienicy przy chodniku z przejściem to jak rano wstaje z łóżka 'lewą noga' tą od strony przejścia to już jest wchodzacym. Jesli osobnik wysoki/dlugonogi, a chodnik waski, i jeden krok wystarcza z bramy do jezdni ? :-) J. |
|
Data: 2019-11-28 12:20:05 | |
Autor: dantes | |
18 wypadków. żeby kierowca chronił pieszego. | |
Dnia Thu, 28 Nov 2019 11:50:04 +0100, J.F. napisał(a):
Użytkownik "dantes" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qro7u8$u18$1@gioia.aioe.org...Właśnie "kwestia językowa" załatwia wszystko. A dokładnie ulubione sformułowanie obrońców pt.:"definicja słownikowa". A jeśli masz z tym problem to odpowiedz sobie na pytanie" - Kiedy wchodzisz po schodach? - Kiedy wchodzisz po drabinie? Kiedy zatem następuje początek stanu trwania czynności? Wiesz już? Poza tym - postawi noge, bedzie wchodzacym, a zwolnic miales obowiazek wczesniej :-)Tak? Kiedy? Kiedy, wg. Ciebie, nastąpił tzw. początek stanu zagrożenia? Albo mijającego... przejście.Stojący niedaleko od krawężnika również jest WCHODZĄCYM.Powyższe zdanie jest logicznie wewnętrznie sprzeczne, by nie powiedzieć, Kiedy następuje początek czasu trwania czynności "wchodzenia na przejście"Aha, ile to jest "niedaleko od krawężnika"? wg Ciebie? A nawet dwa kroki, jesli uznac, ze idacy na jeden krok przed przejsciem jest juz wchodzącym.Ile to jest "krok"? W układzie SI? |
|
Data: 2019-11-28 13:03:46 | |
Autor: J.F. | |
18 wypadków. żeby kierowca chronił pieszego. | |
Użytkownik "dantes" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qroafb$1a8d$1@gioia.aioe.org...
Dnia Thu, 28 Nov 2019 11:50:04 +0100, J.F. napisał(a): Użytkownik "dantes" napisał w wiadomości grup A kiedy wchodzisz na drabine ? Poza tym - postawi noge, bedzie wchodzacym, a zwolnic miales obowiazek Przed przejsciem, na tyle daleko, ze gdyby objawil sie wchodzacy, to patrz wyzej :-) Stojący niedaleko od krawężnika również jest WCHODZĄCYM.Powyższe zdanie jest logicznie wewnętrznie sprzeczne, by nie Jak skreci na pasy to bedzie wchodzacy i bedziesz winny :-( Kiedy następuje początek czasu trwania czynności "wchodzenia na przejście"Aha, ile to jest "niedaleko od krawężnika"?Jeden krok i stojacy zamienia sie we wchodzacego. Ale tu nie moje zdanie sie liczy, tylko bieglego, prokuratora i sadu :-) Jesli stoje krok od jezdni i podnosze noge aby postawic ja na przejsciu ... to juz na moj gust jest poczatek wchodzenia na przejscie. A nawet dwa kroki, jesli uznac, ze idacy na jeden krok przed Wlasnie kroki beda w tej wykladni istotne :-) J. |
|
Data: 2019-11-28 13:21:39 | |
Autor: dantes | |
18 wypadków. żeby kierowca chronił pieszego. | |
Dnia Thu, 28 Nov 2019 13:03:46 +0100, J.F. napisał(a):
Użytkownik "dantes" napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:qroafb$1a8d$1@gioia.aioe.org...Wtedy, gdy leży na trawie. No niestety.Poza tym - postawi noge, bedzie wchodzacym, a zwolnic miales obowiazek A jak daleko od przejścia musi byś pojazd by pieszy nie wtargnął? Jak skręci to mu się wykaże, że "wtargnął".Stojący niedaleko od krawężnika również jest WCHODZĄCYM.Powyższe zdanie jest logicznie wewnętrznie sprzeczne, by nie W rzeczy samej.Kiedy następuje początek czasu trwania czynności "wchodzenia na przejście"Aha, ile to jest "niedaleko od krawężnika"?Jeden krok i stojacy zamienia sie we wchodzacego. A jak "daleko" musi być w tym czasie pojazdy by nie był "za blisko" byś nie "wtargnął"? Jasne. Czyje? Twoje czy "biegłego, prokuratora i sadu"?A nawet dwa kroki, jesli uznac, ze idacy na jeden krok przed |
|
Data: 2019-11-28 15:52:24 | |
Autor: FreyKol | |
18 wypadków. żeby kierowca chronił pieszego. | |
Użytkownik "dantes" <dantes@qmail.com> napisał w wiadomości
news:qro7u8$u18$1gioia.aioe.org... Dnia Thu, 28 Nov 2019 10:31:19 +0100, FreyKol napisał(a): Wchodzący na przejście to pieszy, którego jedna noga jest na przejściu. Taki to już jest na przejściu. Stojący niedaleko od krawężnika również jest WCHODZĄCYM. Powyższe zdanie jest logicznie wewnętrznie sprzeczne, Zblizał się do przejścia i zatrzymał się, bo prawo nakazuje szczególną ostrożność, ale taki pieszy jest ciągle wchodzącym. Aha, ile to jest "niedaleko od krawężnika"? "niedaleko od krawężnika" jest wtedy, gdy kierowca powinien spodziewać się, że pieszy może wejść na przejście. |
|
Data: 2019-11-28 08:08:28 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
18 wypadkĂłw. Ĺźeby kierowca chroniĹ pieszego. | |
Trafisz na mnie to zobaczysz jakim bede wchodzącym stojąc przy krawężniku. Najlepiej jak bedziesz czwartym w kolejce. Pierwszy zawsze w takiej sytuacji wyjdzie na młotka co się zatrzymał. Ale czwarty co mu się będzie spieszyło wkurwi się do białości na pierwszego ze sie zatrzymal. Tak wiem można wyjść wcześniej z domu.
|
|
Data: 2019-11-28 17:45:07 | |
Autor: FreyKol | |
18 wypadków. Zenek grozi. | |
Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:d328c6c0-b169-4a7f-972f-e04d8ff03792googlegroups.com... Trafisz na mnie to zobaczysz jakim bede wchodzącym stojąc przy krawężniku. Podpadasz pod art. 3.1. PoRD i w Kodeksie Wykroczeń na pewno coś jest na takich jak ty. PoRD Art. 3. 1. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze są obowiązani ...., unikać wszelkiego działania, które mogłoby spowodować zagrożenie bezpieczeństwa lub porządku ruchu drogowego, ruch ten utrudnić albo w związku z ruchem zakłócić spokój lub porządek publiczny oraz narazić kogokolwiek na szkodę. Przez działanie rozumie się również zaniechanie. |
|
Data: 2019-11-28 10:45:24 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
18 wypadkĂłw. Zenek grozi. | |
Jeszcze ktoś to musi egzekwować. Jestem chwilowo bezkarny bo policja będzie łapała kierowców. Do tego bardzo trudno będzie to udowodnić jeśli pierwszenstwo będę miał dopiero jak spełnię warunek zachowania szczegolnej ostroznosci.
|
|
Data: 2019-11-28 19:59:07 | |
Autor: FreyKol | |
18 wypadków. Zenek beknie/zapieje. | |
Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:185053fe-774d-4a53-95a2-baae121ba47egooglegroups.com... Jeszcze ktoś to musi egzekwować. Jestem chwilowo bezkarny bo policja Jest bardzo prawdopodobne, że nagrasz się na jakimś monitoringu, lub na kamerze samochodowej i wtedy bekniesz/zapiejesz. |
|
Data: 2019-11-28 11:14:22 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
18 wypadków. Zenek beknie/zapieje. | |
Przepis na który się powolujesz w stosunku do pieszych na chodniku jest martwy jak Kopernik.
|
|
Data: 2019-11-28 20:36:43 | |
Autor: FreyKol | |
18 wypadków. Zenek beknie. | |
Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:185053fe-774d-4a53-95a2-baae121ba47egooglegroups.com... Jeszcze ktoś to musi egzekwować. Jestem chwilowo bezkarny bo policja Policja, obserwując przejście, obserwuje kierowców i pieszych równocześnie. Więc twój strajk przed przejściem też zauważą. |
|
Data: 2019-11-28 11:55:16 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
18 wypadków. Zenek beknie. | |
Już się boję. Nie są w stanie wyegzekwować połowy mandatow z fotoradarów ustawionych 30+.
|
|
Data: 2019-11-28 21:39:59 | |
Autor: FreyKol | |
18 wypadków. Zenek beknie. | |
Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:a56c533e-a1cd-423a-8c04-11f96affd5aagooglegroups.com... Już się boję. Nie są w stanie wyegzekwować połowy mandatow z fotoradarów Dostaniesz propozycję, na miejscu, tu i teraz : mandat, albo Sąd. |
|
Data: 2019-11-28 15:05:12 | |
Autor: Zenek Kapelinder | |
18 wypadków. Zenek beknie. | |
Tu i teraz to wiesz gdzie możesz próbować mnie pocałować, przez papierek oczywiście.
|
|
Data: 2019-11-29 09:16:33 | |
Autor: FreyKol | |
18 wypadków. Zenka naszła chuć. | |
Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:1d750a44-0c51-452a-a5d3-3eb5e55f2c1bgooglegroups.com... wiesz gdzie możesz próbować mnie pocałować, przez papierek oczywiście. Zenek nie zapraszaj mnie do igraszek; źle trafiłeś. Szukaj partnera wśród innych. |
|
Data: 2019-11-29 10:07:07 | |
Autor: BaX | |
18 wypadków w Krakowie z winy pieszych | |
Użytkownik "FreyKol" <oilkaser@srop.pl> napisał w wiadomości news:qrpbbr$8vf$1gioia.aioe.org... Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości Czyli jednak motyw finansowy, ustawa tania, szybko sie w mandatach zwroci. Po co budować bezpieczne przejścia, przecież nie o bezpieczeństwo pieszego tu chodzi. |
|
Data: 2019-11-28 20:06:43 | |
Autor: 'TomN' | |
18 wypadków. Zenek grozi. | |
FreyKol w <news:qrotji$5r5$1gioia.aioe.org>:
No i sie A.Filip ujawnił w całej okazałości. CROSS: pl.soc.prawo,pl.misc.samochody,pl.pregierz,pl.biznes.banki,pl.soc.prawo.podatki FUT: pl.misc.samochody -- 'Tom N' |
|
Data: 2019-11-29 08:54:57 | |
Autor: dantes | |
18 wypadków. żeby kierowca chronił pieszego. | |
Dnia Thu, 28 Nov 2019 15:52:24 +0100, FreyKol napisał(a):
Użytkownik "dantes" <dantes@qmail.com> napisał w wiadomościNie. Dopiero, wówczas gdy postawi drugą. u coś nowego...Stojący niedaleko od krawężnika również jest WCHODZĄCYM. Stojący się zbliżał. A może stał, gdy kierowca dojeżdżał? Kierowca miał zatem wyjechać wcześniej by zobaczyć jak się zbliżał? do przejścia i zatrzymał się, bo prawo nakazuje szczególnąMylisz "drogę" z "czasem". Powodzenia. |
|
Data: 2019-11-29 09:52:55 | |
Autor: FreyKol | |
18 wypadków. Na przejściu. | |
Użytkownik "dantes" <dantes@qmail.com> napisał w wiadomości
news:qrqiqv$1jrf$1gioia.aioe.org... Dnia Thu, 28 Nov 2019 15:52:24 +0100, FreyKol napisał(a): Nie. Dopiero, wówczas gdy postawi drugą.Wchodzący na przejście to pieszy, którego jedna noga jest na przejściu. Tylko policjant, lub Sąd może to rozstrzygnąć. Przypuszczam, że potwierdzą mój pogląd, czyli gdy pieszy postawi jedną stopę na przejściu to już jest na przejściu. |
|
Data: 2019-11-28 16:52:02 | |
Autor: Cavallino | |
W dniu 28-11-2019 o 10:31, FreyKol pisze:
Użytkownik "BaX" <nima@gmail.com> napisał w wiadomości Nudny jesteś. PLONK |