Grupy dyskusyjne   »   pl.soc.polityka   »   14. Mit patrona podziemia

14. Mit patrona podziemia

Data: 2017-02-02 07:58:18
Autor: Mark Woydak
14. Mit patrona podziemia


14. Mit patrona podziemia

W tym czasie nadszedł kres klasycznej gry na dwie strony - między władzą i
,,Solidarnością". Dlatego Wałęsa uznał, że termin zapowiadanych na 10
listopada 1982 r. demonstracji w obronie zdelegalizowanej ,,Solidarności"
stanowi dla niego ostatni dzwonek do włączenia się do jakiejś nowej,
prowadzonej choćby na najskromniejszych warunkach, politycznej gry. Aby
zachować szanse na powrót na scenę publiczną, zdecydował się na pisemne
ukorzenie wobec ,,generała Jaruzelskiego" jako ,,kapral Wałęsa". 8 listopada
1982 r. napisał do Jaruzelskiego: ,,Wydaje mi się, że nadchodzi już czas
wyjaśnienia niektórych spraw i działania w kierunku porozumienia. Trzeba
było czasu, aby wielu zrozumiało, co można i na ile można. Proponuję
spotkanie i poważne przedyskutowanie interesujących tematów, a rozwiązanie
przy dobrej woli na pewno znajdziemy".

List natychmiast przekazano Kiszczakowi i Jaruzelskiemu. Władze już
następnego dnia próbowały uzyskać od niego podpisanie kolejnego, jeszcze
dalej idącego aktu poddania. Wałęsa miał w nim skrytykować ,,demonstracje,
strajki i konspirację". Kiszczak odbył w Arłamowie ponaddwugodzinną rozmowę
z Wałęsą, który jednak uznał wizytę szefa MSW za objaw tak poważnego
liczenia się przez władze z jego osobą, że znowu podjął licytację. Nie
kwestionował treści aktu, ale chciał, by złożeniu pod nim podpisu
towarzyszyły ustępstwa władzy - zgoda na podjęcie rozmów z premierem
Rakowskim (już nie z Jaruzelskim) i możliwość wystąpienia w telewizji, by
móc zaapelować o ,,zaprzestanie działalności podziemnej". Wywiad telewizyjny
nakręcono, ale go nie wyemitowano. Zamiast tego lidera ,,Solidarności"
ogłoszono wówczas ,,osobą prywatną".  10 listopada 1982 r. okazało się, że strajki i protesty organizowane przez
podziemie ukazały realną słabość ,,Solidarności", która wyraźnie rozminęła
się z nastrojami społecznymi. Nawet w bastionie ,,Solidarności" w Gdańsku
tylko przez dwie godziny strajkowała niewielka część załogi zajezdni
tramwajowej, portu gdańskiego i rafinerii. Skala protestów w kraju była
podobna. Według danych MSW strajkować miało zaledwie 2 tys. osób, a
demonstrować na ulicach 17 tys. Jaruzelski triumfował. ,,Społeczeństwo
odrzuciło wezwanie do strajku" - dumnie powtarzał.

Dla podkreślenia pełni tryumfu nakazał opublikować list Wałęsy, samego
,,kaprala" zaś skonfrontować na koniec z płk. Władysławem Kucą z Biura
Studiów SB i przewieźć do Warszawy na rozmowę w siedzibie Naczelnej
Prokuratury Wojskowej w Warszawie z płk. Bolesławem Klisiem (z prokuratury
wojskowej) i płk. Hipolitem Starszakiem (dyrektorem Biura Śledczego MSW).
Kompletnie rozbity psychicznie ,,kapral" lojalnie zapewniał swoich rozmówców
z wojska i bezpieki, że dołoży wszelkich starań, by ,,Solidarność" nie
kontynuowała walki podziemnej: ,,Mam nadzieję, że uda mi się usiąść na tego
konia jeszcze pędzącego, bo opozycja jest, Bujaki i inne. Chcę na tego
konia usiąść, żeby go wyhamować. Mówię to oficjalnie, taki mam cel,
wyhamować go w tym kierunku, żeby nie tworzyć podziemia, żeby się wziąć za
pracę i skorzystać z tego, co jest, nie negując tego, co rząd już zrobił.
Nie ma co dyskutować, trzeba skorzystać z tego, co już jest. Takie mam
zadanie". Na koniec Wałęsa poprosił nawet o ,,kuratora" z SB: ,,Chciałbym
mieć bezpośredniego kuratora, z którym będę pewne rzeczy uzgadniał, aby nie
wchodzić w konflikt. Mam dużą rodzinę".

Wałęsa otrzymał numery telefonów do szefów bezpieki w Gdańsku (gen. Jerzego
Andrzejewskiego i płk. Sylwestra Paszkiewicza). ,,Ustalono, że numer
telefonu do kontaktów roboczych zostanie uzgodniony w terminie późniejszym"
- czytamy w notatce z rozmowy.

Kiedy 14 listopada 1982 r. wieczorem Lech Wałęsa dojeżdżał pod swoje
mieszkanie na gdańskiej Zaspie, doznał szoku! Oto ,,Solidarność" nie tylko
nie była martwa, ale witała go tysięcznymi tłumami! Entuzjazm, z jakim
został przyjęty (będący udziałem również nastoletniego wówczas autora tej
książki), uzmysłowił mu, jak bardzo rozminął się z nastrojami społecznymi.
Czuł się winny do tego stopnia, że przy każdej okazji zapewniał, iż nikogo
nie zdradził. Jeszcze długo nie potrafił wydostać się ze ślepego zaułka, w
który sam się wpędził, i tylko biadolił, że znalazł się nad przepaścią:

    ,,Jestem wypuszczony na linę, pod spodem spacernik więzienny, a ta lina
jeszcze jest posmarowana towotem lub olejem - taka jest moja pozycja - ale
nie myślę z niej spaść. Nic nie podpisałem, do niczego się nie
zobowiązywałem, do niczego nie wstąpiłem". Kilka dni później - zgodnie ze zobowiązaniem zaciągniętym wobec płk. Klisia
i płk. Starszaka w Warszawie - Wałęsa spotkał się komendantem wojewódzkim
MO gen. Jerzym Andrzejewskim. Rozmowa ta została nagrana przez SB.

Kilka miesięcy później Wałęsa ponownie rozmawiał Klisiem i Starszakiem w
Naczelnej Prokuraturze Wojskowej. Znów wydawało mu się, że jest partnerem w
politycznych dyskusjach i grach obozu władzy. Myśląc, że nie jest już
,,osobą prywatną", oświadczył, że ,,skłonny jest podjąć działalność w ramach
PRON i nowo tworzonych związkach zawodowych, o ile przedstawiciele władz
państwowych zapewnią mu utrzymanie autorytetu w środowisku robotniczym".

Podobnie jak w Arłamowie mylił się, bo wciąż był ,,wypuszczony na linę", z
której w każdej chwili mógł przecież spaść, bo była ,,posmarowana towotem
lub olejem"...

Tak było przez kolejne lata, i jest w zasadzie do dzisiaj, pomimo
ujawnienia teczek ,,Bolka", bo Wałęsa wie, że to wciąż nie wszystko, co może
go skompromitować. 
Autor: Sławomir Cenckiewicz

Data: 2017-02-02 21:56:42
Autor: u2
14. Mit patrona podziemia
W dniu 2017-02-02 o 14:58, Mark Woydak pisze:
Tak było przez kolejne lata, i jest w zasadzie do dzisiaj, pomimo
ujawnienia teczek ,,Bolka", bo Wałęsa wie, że to wciąż nie wszystko, co może
go skompromitować.

Kiszczak nieświętej pamięci mówił, że najcenniejsi agenci to ci bez teczki, dlatego schował teczkę bolka w domu dla pewności:)


--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

Data: 2017-02-02 13:30:04
Autor: Zenek Kapelinder
14. Mit patrona podziemia
To byla piekna zagrywka. Wiadomo bylo ze jak czerwona banda zrobi z elektryka prezydenta to ten kaze przyniesc swoja teczke zeby zniszczyc obciazajace go dokumenty. To wsadzili do teczki kopie a oryginaly Kiszczak zabezpieczyl. Teraz bolkowi grozi do dziesieciu lat odsiadki za skladanie nieprawdziwych oswiadczen w prokuraturze. Bedzie do Strasburga pisal skargi spod celi a wszystkim waznym co sie z nim witali reka bedzie gownem smierdziala.

Data: 2017-02-02 22:35:35
Autor: A. Filip
14. Mit patrona podziemia
Zenek Kapelinder <4kogutek44@gmail.com> pisze:
To byla piekna zagrywka. Wiadomo bylo ze jak czerwona banda zrobi z
elektryka prezydenta to ten kaze przyniesc swoja teczke zeby zniszczyc
obciazajace go dokumenty. To wsadzili do teczki kopie a oryginaly
Kiszczak zabezpieczyl. Teraz bolkowi grozi do dziesieciu lat odsiadki
za skladanie nieprawdziwych oswiadczen w prokuraturze. Bedzie do
Strasburga pisal skargi spod celi a wszystkim waznym co sie z nim
witali reka bedzie gownem smierdziala.

A jakie szansę na Wałęsa na _prawomocny_ wyrok skazujący w ogóle a na
wyrok bezwzględnego pozbawienia wolności w szczególności?  Lecha W. nie
stać na adwokatów z bardzo wysokiej półki którzy jako absolutne minimum
przeciągną sprawę długimi latami a poza obecną kadencje PiS to już w
szczególności?

--
A. Filip : Jedna Europa, jedna Merkel, jedna "nieświetlana" przyszłość.
Ja i mój brat jesteśmy przeciw kuzynowi, ale my trzej stoimy razem
przeciw reszcie świata.  (Przysłowie afgańskie)

Data: 2017-02-02 14:36:28
Autor: Zenek Kapelinder
14. Mit patrona podziemia
Adwokaci z gornej polki nic nie pomoga. Sad bedzie ustalal czy zlozyl oswiadczenie niezgodne z prawda. Jest oswiadczenie i jest ekspertyza. Sad to nie telewizja i motywy go nie beda interesowaly. Jak sie przyzna to dostanie pol roku w zawiasach i mala grzywne. Jak sie nie przyzna dwa lata w zawiasach i duza grzywne. Jak sie nie przyzna to bedzie sie odwolywal. Odwolania beda  nieskuteczne bo prokuratura ma mocne dowody. Dla opini publicznej bedzie sie liczyl pierwszy wyrok. Ktos kto zostal oskarzony i pierwsza instancja go uniewinnila a prokurator sie odwoluje jest w lepszej sytuacji od tego co zostal skazany w pierwszej instancji i sie odwoluje od wyroku.

Data: 2017-02-03 19:00:41
Autor: Pajdak
14. Mit patrona podziemia

Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:e1b1724c-9c5b-48ef-8152-32b0c2f0b476googlegroups.com...
Adwokaci z gornej polki nic nie pomoga. Sad bedzie ustalal czy zlozyl
oswiadczenie niezgodne z prawda. Jest oswiadczenie i jest ekspertyza. Sad to
nie telewizja i motywy go nie beda interesowaly. Jak sie przyzna to dostanie
pol roku w zawiasach i mala grzywne. Jak sie nie przyzna dwa lata w
zawiasach i duza grzywne. Jak sie nie przyzna to bedzie sie odwolywal.
Odwolania beda  nieskuteczne bo prokuratura ma mocne dowody. Dla opini
publicznej bedzie sie liczyl pierwszy wyrok. Ktos kto zostal oskarzony i
pierwsza instancja go uniewinnila a prokurator sie odwoluje jest w lepszej
sytuacji od tego co zostal skazany w pierwszej instancji i sie odwoluje od
wyroku.

--

https://www.youtube.com/watch?v=HaDZ9AV_BmI

--
Lepudruk

Data: 2017-02-02 22:38:04
Autor: u2
14. Mit patrona podziemia
W dniu 2017-02-02 o 22:35, A. Filip pisze:
A jakie szansę na Wałęsa na _prawomocny_ wyrok skazujący w ogóle a na
wyrok bezwzględnego pozbawienia wolności w szczególności?


te nadający z giewu, wiadomo, że bolek musi iść w zaparte inaczej dopadnie go wasz seryjny:)

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

Data: 2017-02-02 23:56:00
Autor: Alltome
14. Zenek UBek.
Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:657cbc57-5d00-4ec3-b668-94495b8d8b7dgooglegroups.com...

 czerwona banda zrobi z elektryka prezydenta

Zenek, głupi jesteś.
Do Solidarności należało 10 mln Polaków,
a przewodniczącym był Wałęsa.
Taka "czerwona banda" to tylko dla Zenków UBeków.

Data: 2017-02-02 15:08:44
Autor: Zenek Kapelinder
14. Zenek UBek.
Ech pizdziak, jakis ty naiwny.

Data: 2017-02-03 19:00:30
Autor: Pajdak
14. Zenek UBek.

Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:0a2ff7f1-2c27-4324-af6d-f1fa752cccccgooglegroups.com...
Ech pizdziak, jakis ty naiwny.

--

https://www.youtube.com/watch?v=HaDZ9AV_BmI

--
Lepudruk

Data: 2017-02-03 23:01:40
Autor: boukun
14. Zenek UBek.
Użytkownik "Pajdak"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:
Ech pizdziak, jakis ty naiwny.

--

https://www.youtube.com/watch?v=HaDZ9AV_BmI

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Mocny facet, mocniejszy jak Pilsudski!

boukun

Data: 2017-02-03 01:11:10
Autor: u2
14. Zenek UBek.
W dniu 2017-02-02 o 23:56, Alltome pisze:
Do Solidarności należało 10 mln Polaków,
a przewodniczącym był Wałęsa.


te ubek, ładnie w chuja zrobiłeś Polaków:)

--
General Skalski o zydach w UB :

"Rozanski, Zyd, kanalia najgorszego gatunku, razem z Brystigerowa, Fejginami, to wszystko (...) nie byli ludzie."

prof. PAN Krzysztof Jasiewicz o zydach :

"Zydow gubi brak umiaru we wszystkim i przekonanie, ze sa narodem
wybranym. Czuja sie oni upowaznieni do interpretowania wszystkiego,
takze doktryny katolickiej. Cokolwiek bysmy zrobili, i tak bedzie
poddane ich krytyce - za malo, ze zle, ze zbyt malo ofiarnie. W moim
najglebszym przekonaniu szkoda czasu na dialog z Zydami, bo on do
niczego nie prowadzi... Ludzi, ktorzy uzywają slow 'antysemita',
'antysemicki', nalezy traktowac jak ludzi niegodnych debaty, ktorzy
usiluja niszczyc innych, gdy brakuje argumentow merytorycznych. To oni
tworza mowe nienawisci".

Data: 2017-02-03 08:54:19
Autor: boukun
14. Zenek UBek.
Użytkownik "Alltome"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

 czerwona banda zrobi z elektryka prezydenta

Zenek, głupi jesteś.
Do Solidarności należało 10 mln Polaków,
a przewodniczącym był Wałęsa.
Taka "czerwona banda" to tylko dla Zenków UBeków.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Był Wałęsa, z nadania SB i dlatego, że te 10 mln wyrwało się nagle spod kontroli Bolka i agenturalnych doradców, Bolek storpedował planowany strajk generalny w 1981 roku i pomógł tym samym Kiszczakowi i Jaruzelowi zdelegalizować ten niekontrolowany ruch 10 milionów Polaków. Potem, przy okrągłym stole to już była wyselekcjonowana nowa pseudo "Solidarność" SBeków...

boukun

Data: 2017-02-03 19:00:27
Autor: Pajdak
14. Zenek UBek.

Użytkownik "boukun" <boukun@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:o71cvb$16jv$1gioia.aioe.org...
Użytkownik "Alltome"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

 czerwona banda zrobi z elektryka prezydenta

Zenek, głupi jesteś.
Do Solidarności należało 10 mln Polaków,
a przewodniczącym był Wałęsa.
Taka "czerwona banda" to tylko dla Zenków UBeków.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Był Wałęsa, z nadania SB i dlatego, że te 10 mln wyrwało się nagle spod
kontroli Bolka i agenturalnych doradców, Bolek storpedował planowany
strajk generalny w 1981 roku i pomógł tym samym Kiszczakowi i Jaruzelowi
zdelegalizować ten niekontrolowany ruch 10 milionów Polaków. Potem, przy
okrągłym stole to już była wyselekcjonowana nowa pseudo "Solidarność"
SBeków...

boukun

--

https://www.youtube.com/watch?v=HaDZ9AV_BmI

--
Lepudruk

Data: 2017-02-03 11:26:02
Autor: Zenek Kapelinder
14. Zenek UBek.
Dzisiaj to cie pizdziak pod gniazdko musieli podlaczyc. Dwa takie same nie na temat dwa puste. Wizjoner ze mnie, przwidzialem ze warzywo bedziesz.

Data: 2017-02-03 19:00:22
Autor: Pajdak
14. Zenek UBek.

Użytkownik "Alltome" <jalowera@laz.pl> napisał w wiadomości
news:o70ded$9hi$1news.mixmin.net...
Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:657cbc57-5d00-4ec3-b668-94495b8d8b7dgooglegroups.com...

 czerwona banda zrobi z elektryka prezydenta

Zenek, głupi jesteś.
Do Solidarności należało 10 mln Polaków,
a przewodniczącym był Wałęsa.
Taka "czerwona banda" to tylko dla Zenków UBeków.


Zenusiowi marzy się:

https://www.youtube.com/watch?v=HaDZ9AV_BmI

--
Lepudruk

Data: 2017-02-03 12:09:06
Autor: V.L.Pinkley
14. Zenek UBek.
użytkownik Pajdak napisał:

Zenusiowi marzy się:

https://www.youtube.com/watch?v=HaDZ9AV_BmI



Małpa jest bardziej kreatywna od ciebie. Powtarzasz się z tym filmem.

Data: 2017-02-03 12:53:57
Autor: Zenek Kapelinder
14. Zenek UBek.
Daj mu spokoj. Elektrowstrzasami ma tak wypalone pod beretem ze cud ze cokolwiek pamieta. Jak go dzisiaj podlaczyli pod gniazdko to mu sie w oczach zarzylo.

Data: 2017-02-03 19:00:36
Autor: Pajdak
14. Mit patrona podziemia

Użytkownik "Zenek Kapelinder" <4kogutek44@gmail.com> napisał w wiadomości
news:657cbc57-5d00-4ec3-b668-94495b8d8b7dgooglegroups.com...
To byla piekna zagrywka. Wiadomo bylo ze jak czerwona banda zrobi z
elektryka prezydenta to ten kaze przyniesc swoja teczke zeby zniszczyc
obciazajace go dokumenty. To wsadzili do teczki kopie a oryginaly Kiszczak
zabezpieczyl. Teraz bolkowi grozi do dziesieciu lat odsiadki za skladanie
nieprawdziwych oswiadczen w prokuraturze. Bedzie do Strasburga pisal skargi
spod celi a wszystkim waznym co sie z nim witali reka bedzie gownem
smierdziala.

--

https://www.youtube.com/watch?v=HaDZ9AV_BmI

--
Lepudruk

14. Mit patrona podziemia

Nowy film z video.banzaj.pl więcej »
Redmi 9A - recenzja budżetowego smartfona