Użytkownik "Krzysztof Miklaszewski" <miklach-@interia.pl> napisał w wiadomości news:kldmpo$oft$1news.dialog.net.pl...

Co mogę zrobić?

Zakładam milcząco, że żadna wymiana korespondencji nie nastąpiła i jedynie przez telefon ktoś wyraził zgodę ustnie. Chwilowo zatem nie należy nic robić, ale jak przyjdzie faktura, to im Odpiszcie, że nie potraficie zidentyfikować osoby, która z nimi zawarła umowę i by przysłali podpisaną umowę, albo jej odpis, bo inaczej nie zapłacicie. No przecież nie każda osoba odbierająca telefon w firmie jest uprawniona do zawierania umów przekraczających zwykły zarząd. Pewnie jej nie mają i to skończy sprawę. Prawo przewiduje oczywiście zawieranie ustnie (telefonicznie) umów, ale tak naprawdę takie umowy są ważne tylko dotąd, dokąd obydwie strony je uznają. Przecież trudno jednoznacznie sprecyzować, jakie dokładnie brzmienie miałaby mieć taka umowa.

Jeśli nawet - w co wątpię - poszliby z tym do sądu, to bez potwierdzonej faktury, czy umowy pozostaje im dowieść, ze doszło do skutecznego zawarcia umowy. W praktyce to skrajnie nieprawdopodobne. Postraszą Was troche sądami i "KRUK-ami" i tyle.

On 26.04.2013 16:08, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Krzysztof Miklaszewski" <miklach-@interia.pl> napisał w
wiadomości news:kldmpo$oft$1news.dialog.net.pl...

Co mogę zrobić?

Zakładam milcząco, że żadna wymiana korespondencji nie nastąpiła i
jedynie przez telefon ktoś wyraził zgodę ustnie. Chwilowo zatem nie
należy nic robić, ale jak przyjdzie faktura, to im Odpiszcie, że nie
potraficie zidentyfikować osoby, która z nimi zawarła umowę i by
przysłali podpisaną umowę, albo jej odpis, bo inaczej nie zapłacicie. No
przecież nie każda osoba odbierająca telefon w firmie jest uprawniona do
zawierania umów przekraczających zwykły zarząd. Pewnie jej nie mają i to
skończy sprawę. Prawo przewiduje oczywiście zawieranie ustnie
(telefonicznie) umów, ale tak naprawdę takie umowy są ważne tylko dotąd,
dokąd obydwie strony je uznają. Przecież trudno jednoznacznie
sprecyzować, jakie dokładnie brzmienie miałaby mieć taka umowa.

Jeśli nawet - w co wątpię - poszliby z tym do sądu, to bez potwierdzonej
faktury, czy umowy pozostaje im dowieść, ze doszło do skutecznego
zawarcia umowy. W praktyce to skrajnie nieprawdopodobne. Postraszą Was
troche sądami i "KRUK-ami" i tyle.

I wlasnie dlatego jeszcze nie zawalem niczegoprzez telefon, zawsze prosze o przeslanie oferty.






--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci!  Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

   http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx

Użytkownik "hiki o!" <hikikomorisan@amorki.pl> napisał w wiadomości news:kle397$tdb$2node2.news.atman.pl...

On 26.04.2013 16:08, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Krzysztof Miklaszewski" <miklach-@interia.pl> napisał w
wiadomości news:kldmpo$oft$1news.dialog.net.pl...

Co mogę zrobić?

Zakładam milcząco, że żadna wymiana korespondencji nie nastąpiła i
jedynie przez telefon ktoś wyraził zgodę ustnie. Chwilowo zatem nie
należy nic robić, ale jak przyjdzie faktura, to im Odpiszcie, że nie
potraficie zidentyfikować osoby, która z nimi zawarła umowę i by
przysłali podpisaną umowę, albo jej odpis, bo inaczej nie zapłacicie. No
przecież nie każda osoba odbierająca telefon w firmie jest uprawniona do
zawierania umów przekraczających zwykły zarząd. Pewnie jej nie mają i to
skończy sprawę. Prawo przewiduje oczywiście zawieranie ustnie
(telefonicznie) umów, ale tak naprawdę takie umowy są ważne tylko dotąd,
dokąd obydwie strony je uznają. Przecież trudno jednoznacznie
sprecyzować, jakie dokładnie brzmienie miałaby mieć taka umowa.

Jeśli nawet - w co wątpię - poszliby z tym do sądu, to bez potwierdzonej
faktury, czy umowy pozostaje im dowieść, ze doszło do skutecznego
zawarcia umowy. W praktyce to skrajnie nieprawdopodobne. Postraszą Was
troche sądami i "KRUK-ami" i tyle.

I wlasnie dlatego jeszcze nie zawalem niczegoprzez telefon, zawsze prosze o przeslanie oferty.

I bardzo słuszna strategia. Unika się wielu kłopotów.

W dniu 2013-04-26 16:40, Robert Tomasik pisze:

I wlasnie dlatego jeszcze nie zawalem niczegoprzez telefon, zawsze
prosze o przeslanie oferty.

I bardzo słuszna strategia. Unika się wielu kłopotów.

Niestety, także umykają "okazje".
Np. rok temu negocjowałem warunki dalszego używania karty kredytowej BZWBK ("bo jak mnie nie zachęcicie, to rezygnuję z tej karty") no i dostałem - zamiast płacić parędziesiąt zł opł. rocznej za kartę dostałem 3% MoneBack, z którego przez ten rok wyciągnąłem kilkaset zł. (Benzyna i supermarkety - więc bez żadnych niepotrzebnych zakupów) Oferta była składana TYLKO telefonicznie i tylko telefonicznie można było ją zaakceptować. Ale prawie każdy telefon ma nagrywanie.


--

Dziękuję. Pozdrawiam.   Ten Maruda.

Użytkownik "Maruda" <maruda@null.com> napisał w wiadomości news:517aa80f$0$1247$65785112news.neostrada.pl...

W dniu 2013-04-26 16:40, Robert Tomasik pisze:

I wlasnie dlatego jeszcze nie zawalem niczegoprzez telefon, zawsze
prosze o przeslanie oferty.

I bardzo słuszna strategia. Unika się wielu kłopotów.

Niestety, także umykają "okazje".
Np. rok temu negocjowałem warunki dalszego używania karty kredytowej BZWBK ("bo jak mnie nie zachęcicie, to rezygnuję z tej karty") no i dostałem - zamiast płacić parędziesiąt zł opł. rocznej za kartę dostałem 3% MoneBack, z którego przez ten rok wyciągnąłem kilkaset zł. (Benzyna i supermarkety - więc bez żadnych niepotrzebnych zakupów) Oferta była składana TYLKO telefonicznie i tylko telefonicznie można było ją zaakceptować. Ale prawie każdy telefon ma nagrywanie.

Cóż, jest ryzyko, jest zabawa. Ja osobiście uważam takie umowy za niebezpieczne po prostu. Nigdy nie wiadomo, jaka jest treść umowy.

On 2013-04-26 17:23:29 +0000, "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> said:

Ja osobiście uważam takie umowy za niebezpieczne po prostu.

A nieosobiście uważasz je za pewne?
;>



--
Bydlę

Użytkownik "Bydlę" <pan.bydle@gmail.com> napisał w wiadomości news:kletlb$j2u$1dont-email.me...

On 2013-04-26 17:23:29 +0000, "Robert Tomasik" <robert.tomasik@gazeta.pl> said:

Ja osobiście uważam takie umowy za niebezpieczne po prostu.

A nieosobiście uważasz je za pewne?
;>

Nie tyle pewne, co możlwie do ogarnięcia, a w każdym razie nie zabronione.

On 04/26/2013 04:08 PM, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Krzysztof Miklaszewski" <miklach-@interia.pl> napisał w
wiadomości news:kldmpo$oft$1news.dialog.net.pl...

Co mogę zrobić?

Zakładam milcząco, że żadna wymiana korespondencji nie nastąpiła i
jedynie przez telefon ktoś wyraził zgodę ustnie. Chwilowo zatem nie
należy nic robić, ale jak przyjdzie faktura, to im Odpiszcie, że nie
potraficie zidentyfikować osoby, która z nimi zawarła umowę i by
przysłali podpisaną umowę, albo jej odpis, bo inaczej nie zapłacicie. No
przecież nie każda osoba odbierająca telefon w firmie jest uprawniona do
zawierania umów przekraczających zwykły zarząd. Pewnie jej nie mają i to
skończy sprawę.

A jak mają nagraną rozmowę z głosem osoby uprawnionej (tu - prezes spółki)?

p. m.

On 26.04.2013 22:00, m wrote:

On 04/26/2013 04:08 PM, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Krzysztof Miklaszewski" <miklach-@interia.pl> napisał w
wiadomości news:kldmpo$oft$1news.dialog.net.pl...

Co mogę zrobić?

Zakładam milcząco, że żadna wymiana korespondencji nie nastąpiła i
jedynie przez telefon ktoś wyraził zgodę ustnie. Chwilowo zatem nie
należy nic robić, ale jak przyjdzie faktura, to im Odpiszcie, że nie
potraficie zidentyfikować osoby, która z nimi zawarła umowę i by
przysłali podpisaną umowę, albo jej odpis, bo inaczej nie zapłacicie. No
przecież nie każda osoba odbierająca telefon w firmie jest uprawniona do
zawierania umów przekraczających zwykły zarząd. Pewnie jej nie mają i to
skończy sprawę.

A jak mają nagraną rozmowę z głosem osoby uprawnionej (tu - prezes spółki)?

To sad rozstrzygnie.







--

POLSKI OBYWATEL MA WROGÓW: ZŁODZIEJSKI FISKUS I JESZCZE GORSZY ZUS

UMOWA SMIECIOWA TO ETAT! Dostajesz śmieci!  Gdy ty ciężko pracując
dostajesz na rękę 2150zł, fiskus i ZUS kasują 1450zł. Sprawdź sam:

   http://www.pracuj.pl/kalkulatory/kalkulator-wynagrodzen.aspx

Dnia 2013-04-26 22:00, Użytkownik m napisał:

A jak mają nagraną rozmowę z głosem osoby uprawnionej (tu - prezes spółki)?

To okaże się że prezes ma prawo zawierania umów na piśmie
a nie przez telefon.  :-)


Pozdrawiam

Użytkownik "RadoslawF" <radoslawfl@spam_wp.pl> napisał w wiadomości news:klenf4$ib7$1node2.news.atman.pl...

Dnia 2013-04-26 22:00, Użytkownik m napisał:

A jak mają nagraną rozmowę z głosem osoby uprawnionej (tu - prezes spółki)?

To okaże się że prezes ma prawo zawierania umów na piśmie
a nie przez telefon.  :-)

Przede wszystkim widzę trudność w udowodnieniu przez strony treści umowy. Takie postępowanie może się toczyć latami, a i tak podejzrewam, że w jego trakcie sąd by doszedł - moim zdaniem do słusznego - wniosku, że umowa była oszustwem i jest nieważna.

Użytkownik "m" <mvoicem@gmail.com> napisał w wiadomości news:517adcc1$0$1258$65785112news.neostrada.pl...

On 04/26/2013 04:08 PM, Robert Tomasik wrote:

Użytkownik "Krzysztof Miklaszewski" <miklach-@interia.pl> napisał w
wiadomości news:kldmpo$oft$1news.dialog.net.pl...

Co mogę zrobić?

Zakładam milcząco, że żadna wymiana korespondencji nie nastąpiła i
jedynie przez telefon ktoś wyraził zgodę ustnie. Chwilowo zatem nie
należy nic robić, ale jak przyjdzie faktura, to im Odpiszcie, że nie
potraficie zidentyfikować osoby, która z nimi zawarła umowę i by
przysłali podpisaną umowę, albo jej odpis, bo inaczej nie zapłacicie. No
przecież nie każda osoba odbierająca telefon w firmie jest uprawniona do
zawierania umów przekraczających zwykły zarząd. Pewnie jej nie mają i to
skończy sprawę.

A jak mają nagraną rozmowę z głosem osoby uprawnionej (tu - prezes spółki)?

Po pierwsze udowodnienie tego wcale nie jest takie proste. Po drugi to umowa przekraczająca zwykły zarząd, więc nie wykluczone, że konieczne są dwa podpisy (oświadczenia woli). Po trzecie przed sądem z łatwością powinno się dać dowieść, że umowa była oszustwem. Reasumując nie sądzę, by firma poszła z pozwem w takiej sprawie.